ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Και μερικά πραγματικά στοιχεία που ίσως ενδιαφέρουν τον μέλλοντα να γίνει εκδότη.

Ο "Αερομοντελιστής" αρχικά ήταν 8σέλιδος με δίχρωμη εκτύπωση (οφσετ) και κατέληξε μέχρι και 24σέλιδο με τετραχρωμία (οφσετ).

Το κόστος αρχικά ήταν περίπου 200.000 δρχ (κοντά στα 600 Ευρώ) και έφτασε μέχρι και 450.000 δρχ (περίπου 1300 Ευρώ). Οι τιμές είναι της εποχής εκείνης και περιλαμβάνουν το στήσιμο της ύλης (σελιδοποίηση), τσίγκους και εκτύπωση. Αφορούσε δε ποσότητα περίπου 600 με 800 τεύχη.

Φυσικά η ύλη ήταν προσφορά από όσους είχαν την καλωσύνη να προσφέρουν κάτι στην προσπάθεια αυτή.

Το τεύχος δεν είχε τιμή πώλησης αλλά διετίθετο δωρεάν. Τα έξοδα όπως είπε και ο Γρηγόρης, ταν κάλυπταν οι καταχωρήσεις των εμπόρων υπό μορφή δωρεάς προς την ΕΑΑ που ήταν και ο εκδότης.

Πολλά πράγματα φυσικά έχουν αλλάξει από τότε μέχρι σήμερα και το πιό βασικό είναι ο νόμος "Περί Βιβλίων και στοιχείων" όσο και ο νόμος "Περί ΦΠΑ".

Ο νόμος περί ΦΠΑ κάνει πλέον απαγορευτική την έκδοση οτιδήποτε περιλαμβάνει διαφήμιση από σωματείο μη κερδοσκοπικό. Η καταχώρηση διαφήμισης θεωρείται παροχή υπηρεσίας έναντι ανταλλάγματος και φορολογείται αφενός αλλά και έχει και ΦΠΑ. Αρα το σωματείο θα πρέπει αποκλειστικά και μόνο για την έκδοση του περιοδικού να θεωρήσει βιβλία στην εφορία στα οποία θα καταχωρεί μόνο τις κινήσεις που αφορούν το περιοδικό. Υπάρχει επίσης και το αγγελιόσημο, που αφορά και αυτό εκδόσεις με διαφημίσεις. Αρα δεν νομίζω ότι κάποιο σωματείο θα μπεί σε αυτή την περιπέτεια. Παλιότερα υπήρχε το περιοδικό ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ που αρχικά το έβγαζε η Αερολέσχη Πειραιά και μετά ο Σύνδεσμος Πειραματικών Αεροκατασκευών (ΣΠΑ). Αυτή την στιγμή ο ΣΠΑ έχει διαλυθεί και δεν υφίσταται ως σωματείο δεν παύειι όμως να υπάρχει χρέος προς την εφορία που βαρύνει όλα τα μέλη του τελευταίου ΔΣ, ύψους περίπου 100.000.000 δρχ (όσο και αν φαίνεται περίεργο είναι πραγματικότητα το ποσό) από καταλογισμό για το ΦΠΑ που δεν αποδόθηκε και από τα πρόστιμα που επαυξάνονται. Η διαφορά αυτού του περιοδικού με τον Αεομοντελιστή ήταν ότι αυτό γινόταν διανομή κανονικά μέσω των πρακτορείων και κυκλοφορούσε στα περίπτερα.

Αρα με την δική μου την άποψη μόνο κάποιος που θα έκανε εμπορική εκμετάλευση θα μπορούσε να προχωρήσει σε αυτό το εγχείρημα.

Στην επόμενη ερώτηση του Αποστόλη περί κόστους εκτύπωσης σε printers κλπ μπορεί να ξέρετε ότι όσο ποιο ακριβός είναι ένας εκτυπωτής τόσο μικρότερο είναι το κόστος σελίδας. Απλά να σας πώ ότι μία σελίδα μαυρόασπρη κοστίζει από ,003 έως ,015 σε laser και κάτι παραπάνω σε inkjet και αντίστοιχα η έγχρωμη από ,015 έως και ,50 με ποσοστό κάλυψης περίπου 20%. Το ποσοστό κάλυψης σημαίνει πόσο γεμάτη θα είναι μία σελίδα. Μία σελίδα μόνο με κείμενο έχει ποσοστό κάλυψης περίπου 15% και όσο πιο πολλές φωτογραφίες έχει τόσο αυξάνει αυτό.

Αρα αν κάποιος έχει ξεπεράσει το θέμα της συγκέντρωσης της ύλης και στην συνέχεια το "εταιρικό σχήμα" που θα θέλει να κάνει τότε ας προχωρήσει στους υπολογισμούς.

Δεν θα ηθελα να αναφέρω νούμερα κυκλοφορίας αεροπορικών περιοδικών στην Ελλαδα αλλά όποιος θέλει είτε με απευθείας τηλέφωνο στο Remove before flight της Ναταλίας Ανεμοδουρά καη Ηλία Κεφαλα είτε στην ΠΤΗΣΗ είτε στο Πρακτορείο Διανομής θα δεί το νούμερο. Και μετά ας δεί και το κόστος που θα απιατήσει η διανομή και ας υπολογίσει μετά πόσα τεύχη θα πρέπει να πουληθούν ώστε να έχει κάποιο νόημα η επένδυση του.

Εναλλακτικά αφού κάποιος βρεί λύση στο οικονομικό (από όλες τις απόψεις) θα μπορούσε να σκεφτεί την εκτύπωση σε κατάστημα Ψηφιακών εκτυπώσεων που αναλαμβάνουν και μικρότερα νούμερα αλλά πολλές φορές κοστίζουν ακριβότερα ανά σελίδα.

Τέλος υπάρχει και η λύση κάποιος που έιναι τόσο καλός στο γράψιμο και δεν έχει το κεφάλαιο να έρθει σε συμφωνία με κάποιο περιοδικό και να δίνει την ύλη εκεί. Το Remove Before Flight από όσο γνωρίζω αναζητά συνεργασίες για άρθρα.

Φαντάζομαι να έλυσες τις απορίες σου Απόστολε.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[v_tolias]

Μια λυση που θα μπορουσα να σκεφτω θα ηταν αυτη του ενθετου
Υστερα απο συνενοηση με καποια εφημεριδα(τοπικη ή μη),θα μπορουσε μια φορα το μηνα πχ να κυκλοφορει καποιο ενθετο με θεμα τον αερομοντελλισμο
Θα μειωνοντουσαν πολυ τα εξοδα,η εφημεριδα μαλλον θα ειχε περισσοτερα εσοδα,δεν θα χρειαζοταν να υπαρχουν οοολες οι γραφειοκρατικες διαδικασιες και απαιτησεις(βιβλια εφοριας,κτλ)!!
Τα δυσκολα ειναι:
1)Να βρεθει η εφημεριδα και ο εκδοτης που θα κανει ενα τετοιο εγχειρημα
2) να βρεθουν ατομα που θα γραφουν μονιμα για το ενθετο,ωστε και η εφημεριδα να μην εχει το ρισκο μηπως δεν καταφερει να βγαλει το ενθετο καποια στιγμη

[GiannisX]

 Βασίλη πολή σωστή η πρόταση σου και ίσως να στέκεται καλύτερα
από ένα ανεξάρτητο περιοδικό, αλλά δυστυχώς
ισχύει το ίδιο που ισχύει και στα άλλα ΜΜΕ.
    ---------who cares?-----------
Δυστυχώς οι συνταγές της βέφας, οι οδηγοί για μπουζουκογατάδικα
και το γυμνό έχουν πιο πολύ πέραση σήμερα.

[sfyris]

Δυστυχώς παιδιά μια ελπίδα μας μένει: Να αποκτήσουμε μοντελιστές δημοσιογράφους. Οι υπόλοιποι έχουμε όλοι τις δουλειές μας και είναι λίγο αδύνατο στο λίγο χρόνο που μας μένει για μοντελισμό, να προσθέσουμε και τη βαρειά ευθύνη της συγγραφής άρθρων. Μόνο με επαγγελματίες δημοσιογράφους που έχουν αρκετές γνώσεις στο χόμπυ υπάρχει ελπίδα....ΑΛΛΑ.....όπως είπα και άλλοτε....τέτοια επαγγέλματα δεν υπάρχουν στο χόμπυ (δεν ξέρω γιατί) 

[DeltaMan]

Χμμμ ... ήξερα ότι είναι δύσκολο , αλλά τώρα ... μου κόπηκαν τα φτερά απ'τη ρίζα και τσατίζομαι όταν γίνεται αυτό .

Λίγο πρίν διαβάσω την Απάντηση του Αντώνη , σκέφτηκα αυτό ... Ένα κομμάτι λίγων σελίδων απ'το Remove Before Flight . Αλλά ο Αντώνης με κάλυψε .

Απλά , είχα σκεφτεί αρχικά κάτι περιορισμένης έκδοσης που θα κυκλοφορούσε μεταξύ μας , μεταξύ των σωματείων , στα μοντελοδρόμεια κ.λ.π. και Όχι στα περίπτερα ... 

Κρίμα   

[NikFrance]

Φιλε μου κοσμά υπάρχουν από όλα τα επαγγέλματα στον χώρο μας αλίμονο!
Παιδιά σας παρακαλώ όσοι δημοσιογράφοι η σχετικοί με την άρθρογραφεία να
δηλώσουν παρόν!!!

2) Bασίλη μου ωραία τα λες γίνετε και έτσι συμφωνώ!!!
αλλα ας μείνουμε για την ώρα αν και κατά ποσο γίνετε να δημιουργηθεί ένα περιοδικό!

3) Aπόστολε μου σε πήρε από κάτω?? γιατί??
Aν κάνουμε κάποιοι κάποια άρθρα και γυροφέρνουν μεταξύ μας...
δεν υπάρχει λόγος να τα εκτυπώσουμε μας έφαγε λάχανο το net όπως λέει και ο θείος(Aντώνης και Γρηγορης) και οι 3 έμπειροι του χώρου
καταθέτουν τις εμπειρίες τους, και λένε τα θετικά και τα αρνητικά,από καταστάσεις που έχουν βιώσει... θα μείνω στο έξεις:

ότι οποιος προσπαθήσει να κάνει ένα περιοδικό ευρείας κυκλοφορίας και  είναι καλο περιοδικό θα πάει καλά!

Ειλικρινά δέχομαι σοβαρές προτάσεις,πως που, αν και ποσο τι κτλ...μπορούμε να βρούμε άκρη στο τούνελ και εγώ
είμαι διατεθειμένος να συνδράμω οικονομικά ως και  επιχείρηση βεβαια γιατί όχι...!!

[Elliott RBF]

Με την ευκαιρία να αναφέρω κάτι που από καιρό έχουμε συζητήσει ως περιοδικό μεμονωμένα με κάποιους από εσάς.

Σας κάνουμε λοιπόν την πρόταση δημόσια.

Αν σκέφτεστε την περίπτωση του ένθετου στο RBF είμαστε διατεθειμένοι να έχουμε μόνιμα 16 ή 32 σελίδες αερομοντελισμού.

Ο λόγος που μέχρι σήμερα δεν έχουμε είναι απλός.  Δεν βρίσκουμε συνεργάτες!

Σε περίπτωση που σας ενδιαφέρει η πρόταση κανονίζουμε συνάντηση για περισσότερες λεπτομέρειες.

Τα πράγματα στις εκδόσεις από 1/1/2008 είναι 30-40% ποιό δύσκολα από όσα είπε ο Αντώνης.

Ηλίας
elliott@11aviation.com

[Κώστας Κωστόπουλος]

Ηλία καλημέρα

Εχεις δει που υπάρχει το πρόβλημα. Λίγοι μπορούν να γράψουν κάτι αξιόλογο, ήδη το RBF έχει δημοσιεύσει μερικά, το Aeromodelling GR ουδέποτε έχει αναφερθεί σε δικαιώματα εκδότη, τα δικαιώματα της πνευματικής ιδιοκτησίας τα έχει αυτός που τα γράφει. Δυστυχώς το τελευταίο έχει καταστρατηγείται αισχρά και από άλλους ιστότοπους και από τύπο.

Η πρόταση σου είναι σοβαρή και αξιόλογη. Εχοντας την εμπειρία της λειτουργίας του Aeromodelling GR θα απαντήσω οτι δύσκολα θα υπάρχει σταθερά υλικό για 16+ σελίδες, εκτός αν πέσει το επίπεδο και δημοσιεύονται κατάλογοι από φωτογραφίες. Ηδη όμως έχετε ξεκινήσει καλά. 

Μια και το έθιξες για αρθρογραφία θα θυμίσω για πολλοστή φορά την δυνατότητα για  Υποβολή άρθρου στο Aeromodelling GR - Πως γίνεται..

[DeltaMan]

Ηλία ,

πολύ ευχάριστο που απάντησες στο Θέμα αυτό .
Δές σε παρακαλώ τα mail σου στη διεύθυνση που ανακοίνωσες παραπάνω ... 

Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων ,
Απόστολος