Aeromodelling GR

Καλησπερα σε όλους!

Αν και έχω κατασκευάσει αρκετά αεροπλάνα μέχρι τώρα μέσα σε όσα χρόνια ασχολούμαι, ποτέ δεν κατάλαβα....μάλλον επειδή δεν με έννοιαξε και πολύ.....με τις διαφορές ανάμεσα στα διάφορα πλαστικα φιλμ επικάλυψης.

Εν όψη φάσης επικάλυψης σε μοντέλο που ετοιμάζω......ψάχνω να βρω ποιό είναι το κατάλληλο για την δουλειά που το θέλω.
Ποιές είναι λοιπόν οι διαφορές ανάμεσα στις γνωστές μάρκες που κθκλοφορούν;Ποια είναι τα πιο ανθεκτικά;Ποια κρατάνε περισσότερο στην θέση τους;

Περιμένω τις απόψεις σας! :thumbs up:

Εγώ μπορώ να σου πω την γνώμη μου για το monocote και για το oracover γιατί μόνο αυτά τα δυο έχω δοκιμάσει
Και τα δυο είναι πολύ καλά και ανθεκτικά αλλά κατά την γνώμη μου καλύτερο είναι το oracover
Για μένα το oracover είναι πιο ανθεκτικό αλλά δουλεύεται λίγο πιο δύσκολα

Δηλαδή σε σχέση με το monokote ,το oracover θέλει πιο πολύ δουλειά;''Πιάνει'' με πιο μεγάλη θερμοκρασία;

Θέλει πιο μεγάλη θερμοκρασία
Όχι πιο πολύ δουλεία απλά είναι λίγο πιο χοντρό αλλά το τέντωμα του είναι καταπληκτικό
Αν έχεις και πιστολι θερμού αέρα τότε γίνετε θαύμα !
 :thumbs up:

Χμμμμμμμ.........να ρωτήσω κάτι συγκεκριμένο;Κάποτε είχα χρησημοποιήσει κάποιο είδος από αυτά.....ως συνήθως δεν με έννοιαξε ποιο.Χρειάστηκα λευκού χρώματος φιλμ.Αλλα ήταν κάπως διάφανο....Βασικά με το ζέσταμα σιγα σιγα αναδύκνυε όλο και περισσότερο το ξύλο από κάτω....και κάποια σημαδάκια με μολύβι κτλ που είχα κάνει.Έχει δοκιμάσει το λευκό σε κάποια απο τα δύο να μου πεις εμπειρίες;

Το τελευταίο ντύσιμο που έκανα ήταν λευκό oracover
Δεν δείχνει από κάτω τίποτα

Το Solarfilm είναι πολύ μαλακό, και δουλεύεται με άνεση. Θέλει εν γένει χαμηλή θερμοκρασία.
To Oracover είναι το καλύτερο, δουλέυεται καλύτερα από το Monokote. Φουσκώνει λιγότερο με τον χρόνο.
Το Monokote έμεινε πίσω. Δεν δουλεύεται εύκολα στις καμπύλες, φουσκώνει πολύ γρήγορα στον χρόνο.

Ολα τα φιλμ πρέπει να τα κολλαμε με την χαμηλότερη θερμοκρασία που ενεργοποιεί την κόλλα, ακουμπώντας το σίδερο για δύο δευτερόλεπτα τουλάχιστον, και μόνο τότε αυξάνουμε την θερμοκρασία για τέντωμα.

Για να καλύψει το υπόστρωμα ένα φιλμ με άσπρο χρωμα, χρειάζεται να έχει παχύτερο στρώμα χρωστικής. Ετσι όλα τα άσπρα είτε είναι βαρύτερα, είτε για να είναι στο ίδιο βάρος με τα άλλα χρώματα, είναι see-through.

Το μυστικό της καλής επικάλυψης με oracover είναι να μην υπερθερμανθεί από το σίδερο, δηλαδή να μην αλλάξει χρώμα, εξαίρεση αποτελούν οι δύσκολες γωνίες. Επίσης σημαντικό είναι από την επιφάνεια να αφαιρεθεί πολύ καλά η σκόνη π.χ με την χρήση ηλεκτρικής σκούπας.

(Προσοχή μόνο μην ρουφίξει το μοντέλο ...  η χρήση βιομηχανικής ηλεκτρικής σκούπας απογορεύεται!)  :thumbs up:

Άρα λεω να χρησημοποιησω Oracover και βλεπουμε.... :thumbs up:

που θα βρω "ορακοβερ" στην περιοχή  κοντά στην περιοχή του "αmαρουσιου";

και αν δεν είναι εφικτό στην περιοχή αυτή τότε σε οποιαδήποτε

Ρίξε μια ματιά στον Ίωνα:

PMC - Παγκράτι  Model Center Κατάστημα στην Αθήνα.
Ίων Λαλαγιάννης, E-mail: pmc1@otenet.gr
PMC1 Δαμάρεως 50, Παγκράτι, Τηλ. (+30)210-7514011
PMC2 Ιπποκράτους 75, Αθήνα. Τηλ. (+30)210-3643183

εχω δοκιμασει και εχω ντυσει depron με monokote και κολλησε αρκετα καλα βεβαια με προσοχη μην καψω το φελιζολ

Με τον καιρο ομως αρχιζει και ξεκολλαει.

Καποιος μου ειπε οτι αν περασω σπρευ λακ μαλλιων πρωτα θα κολλησει καλυτερα

Ξερει καποιος κατι για το θεμα depron και καλυψη και τεχνικες??

min mou vazeis foties toraaaaaa kai skeftomouna pos tha kano to fenizol mou na fenete balsino

Αυτές τις μέρες επικαλύπτω τα φτερά που κατασκεύασα για το Fliton extra 330, μήκος 70 cm, χορδή ρίζας 40 cm, άκρου 26 cm και επιφάνεια (πάνω και κάτω) περίπου 45 dm2. Χρησιμοποιώ λευκό Monocote και κοινό ηλεκτρικό σίδερο.
Ανακάλυψα με απογοήτευση ότι είναι βαρύ. Περίπου 65-70 g/m2 ενώ περίμενα περίπου 40. Και μου φαίνεται ότι θέλει αρκετή δουλειά για να τεντώσει (αλλά δεν έχω αρκετή εμπειρία). Εχω ακούσει κι' εγώ ότι το oracover είναι καλύτερο. Την επόμενη φορά θα το δοκιμάσω.
Φιλικά
Κώστας

Κώστα χωρίς να είμαι βέβαιος έχω την εντύπωση ότι το Oracover είναι ελαφρώς βαρύτερο. :-\

Αυτό που ανέφερες με το λευκό εξηγείται μάλλον και από αυτό που είπε ο κ. Κωνσταντακάτος , ότι δηλαδή έχει παχύτερο στρώμα χρωστικής από τα υπόλοιπα χρώματα.

Σύγκρινες το βάρος και με άλλα χρώματα; Ας πούμε με το κόκκινο.

Ζυγίζουν και τα υπόλοιπα το ίδιο;

Ορέστη δεν έχω ζυγίσει άλλα χρώματα.
Είναι η πρώτη κατασκευή που κάνω και παρακολουθώ το βάρος, γιατί έχω ένα βάρος αναφοράς. Αν ήξερα ότι η επικάλυψη είναι τόσο βαριά θα είχα κατασκευάσει το φτερό διαφορετικά.

καμια προταση?????

αν υπάρχει κάποιος που έχει ντύσει μοντέλο foam με "μονοκοτ" η "ορακοβερ" ας ανεβάσει μια φωτό για να δούμε πως δείχνει.

λόγο του ότι ενδιαφερόμενα ντύσω ένα mirace

και να μας πει και τις τεχνικες..

Δεν μπορει να μην υπαρχει ενας :( :( :(

Μμμμ .. απο πού να αρχίσει και πού να τελειώσει κανείς ... :)

Έχω ντύσει αρκετά φελιζολένια μοντέλα με Monokote που έχω πάρει απ'τον Ίωνα όπως περιγράφει και ένας φίλος παραπάνω ή απ'τον Παπαδόπουλο τον Κώστα ...
Όσο καλύτερη επιφάνεια έχει το φελιζόλ , τόσο καλύτερα θα 'πιάσει' το φίλμ . Φανταστείτε ώς Τέλεια την επιφάνεια του Depron και μετά προσθέστε πόρους σιγά-σιγά για να πάμε προς το χειρότερο ...
Ένας γενικός κανόνας είναι το σίδερό μας να είναι ρυθμισμένο στο 1/3 της μέγιστης ισχύος του . Δοκιμάζουμε όμως πρώτα σε ένα Ρετάλι για σιγουριά . Θέλει λίγη παραπάνω προσοχή σε σχέση με τα ξύλινα , γιατί η Θερμότητα που αποδίδεται απ΄την πλάκα του σίδερου , εγκλωβίζεται πολύ περισσότερο ανάμεσα στο φίλμ και το φελιζόλ απο ότι σε μιά χτιστή , 'ανοιχτή' απο κάτω επιφάνεια . Έχει δηλαδή κάτι σάν Ανάδραση η θερμότητα που προσδίδουμε γιαυτό θα παρατηρήσουμε ότι το σίδερο ΄κολλάει' πολύ πιό εύκολα . Προσοχή λοιπόν , γιατί εκτός της τρύπας , μπορέι να Ξεθαμπώσει κιόλας το φίλμ ...
Άν η επιφάνεια του φελιζόλ είναι Πορώδης , τρίβουμε με γυαλόχαρτο ώστε χαιδεύοντας με το χέρι σιγά-σιγά να αισθανθούμε το λείο της επιφάνειας . Γενικά είπαμε προσπαθούμε να φτάσουμε την υφή του Depron ... :)

Σε καμία περίπτωση , Δέν αφήνουμε μόνο του να Κρυώσει το κομμάτι που ντύνουμε γιατί θα στρεβλώσει . Το κρατάμε έναντι του πάγκου και το φυσάμε μέχρι να αισθανθούμε να κρυώνει . Καλύτερα ακόμη το σιδέρωμα θα μπορούσε να γίνει και στις Θυληκές θήκες απο όπου κόπηκε και βγήκε το φτερό ή το κομμάτι γενικά .... Για λεπτά κομμάτια όπως ουρές κ.λ.π. θέλει μεγάλη προσοχή και σιδερώνουμε Ισομερώς ΚΑΙ απο τις δύο πλευρές . Επίσης πιέζουμε σταθερά μέχρι να κρυώσει .

Τα αποτελέσματα σιδερώματος Φίλμ πάνω σε φελιζολένια επιφάνεια είναι Χάρμα Οφθαλμού και υπόσχεται έξτρα δομική αντοχή και καλύτερη αεροδυναμική . Η αεροδυναμική σε φτερά που κόβονται με νήμα απο μεγαλύτερους τάκους φελιζόλ , όπως π.χ. κόβει το cnc μηχάνημά μου , θα έλεγα ότι βελτιώνεται πάνω απο 30% άν κάποιος το τρίψει και το επενδύσει ... Για εκείνα που βγαίνουν απο Θερμαινόμενα καλούπια η επιφάνεια είναι ήδη αρκετά λεία ήδη για να κερδίσει κανείς πάνω απο 10% θα έλεγα ...

Όσο Μικρότερο είναι το μοντέλο , τόσο Περισσότερο σκεφτόμαστε την επικάλυψη με όλα αυτά τα ήδη βαριά υλικά , εκτός και άν θέλουμε Πύραυλο να φτιάξουμε και όχι να ανεμοπορεί . Άν δλδ δέν μας ενδιαφέρει ο Πτερυγικός φόρτος , το βάζουμε το φίλμ και μάλιστα απο κάτω μπορεί κάποιος να βάλει και ταινία Ίνας σε σημεία κρίσιμα όπως βάζω στις πτέρυγές μου ...

Πάντα μιά δοκιμή σε ένα Ρετάλι είναι ο Καλύτερος Δάσκαλος !

Φιλικά , Απόστολος

Να συμπληρώσω ότι για να επικαλύψει κάποιος επιφάνεια απο EPP υλικό ,
πρέπει να την ψεκάσει πρώτα με ένα ειδικό Σπρέυ . Εγώ χρησιμοποιώ κατά καιρούς το νούμερο 77 της 3M . ΈΧει βγάλει κάποια αντίστοιχα απο ότι γνωρίζω , ίσως το έχει μετονομάσει σε 90 Νούμερο . Δέν είμαι σίγουρος αλλά ένα τηλέφωνο στον αντιπρόσωπο της 3M της Ελλάδος το λύνει αυτό ...

Χωρίς το σπρέυ , οποιαδήποτε προσπάθεια είναι Μάταια . Ψεκάζουμε μιά αχνή επιφάνεια και αφήνουμε για 10 περίπου λεπτά μέχρι να κολλάει στο χέρι (περίπου σάν βενζινόκολλα) . Τότε είναι έτοιμη η επιφάνεια να δεχθεί και να κρατήσει πάνω της την επικάλυψη !

θα μπορουσε καποιος να μου πει τι μπορουμε να κανουμε για να γινει καλυτερη κολληση του monokote πανω στην balsa??

κατι εχω ακουσει οτι αν ψεκασουμε το ξυλο  με λακ μαλλιων τοτε κολλαει καλυτερα

Υπαρχει καποια δοκιμασμενη τεχνικη??

Νομιζω  οτι χρειαζεσαι αυτο  (balsarite)
http://bestrcshop.com/eshop/product_info.php?products_id=1472

Tsalg ευχαριστω

καποια αλλη γνωμη??

Καλημέρα.

Κάποια στοιχεία για το oracover που βρήκα στο δίκτυο.

Η κόλλα του Oracover, ενεργοποιείται λίγω πάνω απο 93°C. Στους 105°C, όπου είναι και η προτεινόμενη θερμοκρασία κολλησης, αποκτά πλήρης ιδιότητες κόλλησης, ενώ το φίλμ δεν συρρικνώνεται, οπότε δεν υπάρχει κίνδυνος συρρίκνωσης στα ξακρίσματα και δεν παρατηρούνται ζαρώματα.

Θυμηθήτε πως, η θερμοκρασία λιώνει την κόλλα και όχι η πίεση. Οπότε δεν χρειάζεται ιδιαίτερη πίεση, ασχέτως αν σε όλους βγαίνει φυσιολογικά.

Στους 149°C το φίλμ αρχίζει να συρρικνώνεται, να τεντώνεται και να ισιώνει τις ζάρες, αν έχουν προκύψει. Αφού λοιπόν, έχει κολλήσει το φίλμ, χρησιμοποιώντας τους 105°C, ανεβάζουμε το σίδερο στους 149°C και αρχίζουμε την συρρίκνωση.

Αν θέλουμε, να τεντώσουμε ακόμα περισσότερο (σκευρώματα, τραβήγματα, επιδιορθώσεις), το συγκεκριμένο φιλμ στους 160°C μπορεί να συρρικνωθεί 18% περισσότερο από τον αρχικό βαθμό συρρίκνωσης του. Προσοχή, ώστε το αρχικό τέντωμα να γίνεται στους 149°C, γιατί αν πάμε κατευθείαν στους 160°C τότε, σε περίπτωση ζημιάς, θα πρέπει να πάμε πολύ παραπάνω σε θερμοκρασία για να υπάρξει συρρίκνωση, έχοντας και μικρότερο ποσοστό συρρίκνωσης. Στους 176°C επιτυγχάνεται η μέγιστη συρρίκνωση

καλησπερα...φτιαχνω ενα μοντελακι μπαλσινο σε μικρο μεγεθος...1,20 φτερο .. θελω καποιο μονοκοτακι το οποιο να ειναι λεπτο ετσι ωστε με την συστολή του να μην σπασει τα κομματια ..πωσ λεγετε?? που θα βρω τετοιο μονοκοτ???? :idiot2:

Και ενα βίντεο με την τεχνική της επικάληψης.

4LuIcwOjkN4

Oralight προϊόν της εταιρείας Oracover

Κατά την γνώμη μου το καλύτερο και ελαφρύτερο υλικό είναι αυτό : http://www.micronradiocontrol.co.uk/covering_solite.html (http://www.micronradiocontrol.co.uk/covering_solite.html)

Το έχω δοκιμάσει σε depron με πολύ καλό αποτέλεσμα . Το μόνο μειονέκτημα είναι ότι θέλει μεγάλη προσοχή όταν αφαιρούμε την προστατευτική μεμβράνη να μην διπλώσει και κολλήσουν μεταξύ τους δύο κολλητικές επιφάνειες γιατί η κόλληση είναι σχεδόν πάντα μόνιμη με αποτέλεσμα να καταστρέφεται.


Φιλικά
Γιώργος Κουτρουμπούχος.