Aeromodelling GR

Πάντα πίστευα πως ,
αν έφτιαχνα ή ανήκα σε μία ομάδα ανθρώπων που Συννενοούνται και Αλληλοκαταλαβαίνονται , με τα επιτεύγματά μας θα Κυριεύαμε τον Κόσμο .
Για να προχωρήσει Κάτι πρέπει να υπάρχει κάποιο συμφέρον-κέρδος και η Ιδιωτική Πρωτοβουλία και Αγάπη . Και αυτό το Πιστεύω .
Δεν μπορώ να σκεφθώ πώς θα χρηματοδοτούσα ή τι Κέρδoς θα είχε η Παρακάτω σκέψη μου , αλλά είναι ένα όνειρο που όλα τα Μεγάλα παιδιά κάνουν και ήθελα να το μοιραστώ μαζί σας .
Έχω μάθει πως πρέπει να Σχεδιάζεις κάτι πρίν κόψεις το παραμικρό ξυλάκι ή βιδώσεις την παραμικρή βίδα αν και Δεν το κάνω πάντα . Και πρέπει να ακούς και τους άλλους . Ότι και αν λένε . Και να ξαναακούς . Και ξανά … μόνο έτσι θα δημιουργηθεί εκείνη η ομάδα που προανέφερα …
Με το Aeromodelling GR , μπορώ να ακούω τους άλλους , παρόλο που κάθομαι μόνος μου μακριά σας μέσα στο δικό μου δωμάτιο , κάπου σε κάποιο σημείο του χάρτη . Γιατί όμως αισθάνομαι πως μπορείτε να με βοηθήσετε ?
Ένας φίλος έστειλε Υπέροχες Εναέριες Φωτό , ένας άλλος επεξεργάζεται Video . Κάποιος άλλος Ξέρει από Κυκλώματα RF , κεραίες κ.λ.π. …

Ονειρεύτηκα ,
Ένα μοντέλο ικανού Εκπετάσματος και Βάρους ώστε να ‘κουβαλάει’ :
• Δύο Καλούς Δέκτες για Ασφάλεια (μισό & μισό πάνω τους το αεροπλάνο) .
• Ασύρματη Κάμερα με εμβέλεια τουλάχιστον τόση όση και εκείνη του Πομπού ώστε το έδαφος να βλέπει εικόνα από Αέρα Ζωντανά  … Θα ήταν ωραίο να μπορεί κιόλας να περιστρέφεται γύρω απ’τον εαυτό της 360 μοίρες πάνω-κάτω και δεξιά-αριστερά .
• Ένα αυτοκίνητο όπου θα μετακινείται ο Χειριστής και θα βλέπει σε Τηλεόραση την εικόνα αυτή .
• Θα ήταν ωραίο να είχε και ένδειξη Στίγματος GPS για να ξέρει που βρίσκεται σε περίπτωση που κάποια Υπηρεσία χρειαστεί αυτή την πληροφορία (Αστυνομία , Πυροσβεστική κ.λ.π.) .
• Συναγερμό Χαμένου Μοντέλου :  Kάνει Θόρυβο όταν και αν χαθεί το σήμα του Πομπού …

"You may say I'm a Dreamer , but I'm Not the Only one ... I Hope some day you'll join us ... "

 Οι σκέψεις σας … ΑΝΑΓΚΑΙΕΣ .

 DM

πολύ ωραίο αυτο που "έβγαλες" φίλε delta man, πολυ ωραίο.
Ναι και εγω ονειρεύομαι πολλά πράγματα να κάνω, και πάντα οι "ιδέες μου" τρέχουν περισσότερο γρήγορα απο αυτο που μπορώ να κάνω.

Σίγουρα μπορούμε να κάνουμε πολλά, καλοκαίρακι ερχεται η μέρα μεγαλώνει κτλ.

εχω και μια ιδέα πως θα βγάλουμε αρκετά χρήματα, για αρχη να φτιάξουμε ενα αερόπλοιο, και λόγω του όγκου του να κάνουμε στην ελλαδα  αεροδιαφήμιση, και μετα να αρχισουμε πιο σοβαρα την διαδικασία για uav.
Το αερόπλοιο  αιωρείται, με ήλιο επι το πληστον ή με ζεστο αερα, αιωρείται αρα δεν καταλανωνουμε ενεργεια, για να κρατηθουμε στο ύψος που θέλουμε, βέβαια οταν φυσά δυνατα δεν ειναι για να το σηκωσεις.

μια ιδέα ειναι αυτη, ενοω την αεροδιαφημιση, φαντασου ενα μπουκάλι ουισκι να πετα με το ονομα του, σε καποιο γεγονός, και τα χρηματα απο αυτη την υποθεση να πηγαινου σιγα- σιγα για ενα σοβαρό uav.
 
Μια πρώτη τοποθέτηση στο θέμα.
coolvag

Υ.Γ. Ηδη δουλευω τωρα πανω σε εναν δικό μου αυτοματο πιλοτο, οταν χασει το σημα του πομπου ο δεκτης , τοτε να μπαινει σε λειτουργια ο αυτοματος πιλότος.

Καλησπέρα coolvag .
Νά μια καλή ιδέα για να αρχίσουν να συγκεντρώνονται χρήματα . Δέν έχω όμως Ιδέα απο Αερόπλοια ... έχω δεί στο Διαδίκτυο πως είναι Πανάκριβα σε κάποιο λογικό μέγεθος .
Μπορούμε να το φτιάξουμε ?
Σκεφτόμουνα πάντως κάτι πιό Απλό και συνάμα που το γνωρίζουμε . Μπορεί να φτιαχθεί ένα μοντέλο που να πετά αρκετά αργά και ταυτόχρονα να ελέγχεται και αξιόπιστα σ΄αυτές τις ταχύτητες ...
Κάτι που θα μπορούσαμε μόνοι μας να χρηματοδοτήσουμε . Ένα κομματάκι ο Καθένας .
Όπως είπες το Αερόπλοιο Δέν μπορεί να σαρώσει γρήγορα μεγάλο κομμάτι ουρανού . Δέν μπορεί δηλαδή να Εξερευνήσει μεγάλο χώρο ... Βέβαια είχα πάντα στο μυαλό μου ένα 'εργαλείο' για Δουλειά και Όχι διαφήμιση ...  :rolleye:
Επίσης πιστεύω πως πρέπει να έχει Τεράστιο όγκο για να σηκώσει αρκετό βάρος .
Κάπου είχα διαβάσει πως χρειάζονται 14 Λίτρα Ηλίου για να σηκώσουν 1 γραμμάριο Ωφέλιμου Φορτίου ... 
Απο την άλλη όμως ... Έχει Τεράστια Επιφάνεια για Ωραίες διαφημίσεις ...

Πές μας σε Παρακαλώ και άν θέλεις βέβαια λεπτομέρειες για το σύστημα που φτιάχνεις ... Συνδέεται με τα servos και Ελέγχει το μοντέλο όταν αναλάβει δράση ?   

Καλημέρα  σε ολους.

Αποστόλη η ιδέα της αεροδιαφήμισης, ήμουν στο τσακ να την κάνω, ειχα κλειση και δουλεια με μεγαλη εταιρια ουισκι!!!
Αλλά ήμουν μόνος και αυτα θέλουν πάντα παρέα!!!
μάλιστα ειχα φτιάξει και μια παρουσίαση.(θα στη στείλω με email ή αν θέλουμε θα προσπαθήσω να την ανεβασω εδώ).
Tα αεροπλοια χωριζονται σε εσωτερικου χώρου και εξωτερικού, απο 1,5 μετρα εως 2.5 εσωτερικου, και απο 3,5 μετρα εως 20 εξωτερικου, με δυο μηχανες βενζίνης, κτλ.
Υπάρχουν εταιρίες που παραγέλνεις οτι μπαλόνι θέλεις, και οτι σχήμα θέλεις, τα υπόλοιπα τα φτιάχνουμε.
Τα αερόπλοια ειναι ιδανικά για ψάξιμο σε βουνά, αεροδιαφήμιση, μεγάλη αυτοδυναμία, αλλα εαν εχει πανω απο 7 μποφωρ αέρα δεν πετάς.
Φυσικά ενα ωραιο μεγαλο  αργο μοτο-ανεμόπτερο θα ειναι πολυ ωραια φάση, δεν αντιλέγω!!!

Τώρα οσων αφορα αυτο που φτιάχνω ειναι μια πλακετα με ασταθής πολυδονητες ανα καναλι,μπαίνει αναμεσα δέκτη και σερβο, και οταν αισθανθει στην εισοδο του οτι δεν ερχεται η παλμοσειρα οδηγησης του σερβο, ας πουμε μια παρεμβολή (που κοκαλώνουν ολα), τοτε φτιάχνει αυτος μια παλμοσειρα για το σερβο, τωρα πειραματίζομαι με τον αισθητήρα σε σχημα σταυρού, για την διόρθωση του μοντελου μεσα απο εναν βρόγχο, πχ με αισθητήρες πιεσης που θα ειναι στα ακρα του αεροπλανου, με αισθητήρες φωτός, κτλ,
Η ιδέα είναι με το που φάει την παρεμβολη, η εκτος εμβελειας, να κλείσει το γκαζι (σκεφτομαι), και μετα να κατεβασει το μοντελο για περιπου επιπεδη πτηση, 1μετρο πριν το εδαφος, με μια φωτοαντισταση να κανει flair.
Αυτο το προτζεψτ το γουτσαρω πολυ και θα το προσπαθησω, αυτα προσ το παρον, βεβαιως ακουω ιδεες για οτιδήποτε!!! εχει να κανει με αυτο.

βαγγελης - coolvag

πολλές φορές η δημιουργία και η καινοτομία προχωρούν παράλληλα από πολλές πλευρές και ανθρώπους.
Νομίζω πως η ιδέα για την εναέρια εικόνα υπάρχει ήδη για στρατιωτικές εφαρμογές (π.χ. Ισραήλ καθοδήγηση πυραύλων σε αυτοκίνητα της Χαμάς) αλλά υπάρχουν επίσης και έτοιμες κατασκευές για hobby. Η καλύτερη λύση πάντως δεν είναι συμβατικό αεροπλάνο αλλά ρότορες. στη σελίδα παρακάτω έχει οχήματα για εναέρια εικόνα και αερόπλοια για διαφήμιση
http://www.rctoys.com
υπάρχει επίσης μια πατενταρισμένη λύση για σταθεροποίηση πτήσης με αισθητήρες θερμότητας. http://www.rctoys.com/draganflyer5.php
όσο για την άλλη ιδέα για την αντιμετώπιση απώλειας σήματος/παρεμβολών με την επιστροφή των servo σε προκαθορισμένες θέσεις υπάρχει ήδη, είναι διαδεδομένη και λέγεται failsafe.
Αν το εξελίξεις και να προσγειώνει το μοντέλο είμαι σίγουρος οτι θα βγάλεις πολλά λεφτά...
Πάντως η εποχή μας δεν προσφέρεται για τον Ροβήρο τον κατακτητή  και την παρέα του  :) που με τις εφευρέσεις τους θα κυριεύσουν τον κόσμο. Αντιθέτως ευνοεί πολύ οπως λες και εσύ την ανταλαγή πληροφοριών και ιδεών. Ένα παράδειγμα είναι αυτή η σελίδα που προτείνει την κατασκευή  ενός ρομποτικού μικροελικόπτερου
με ανοιχτό κώδικα
http://perso.wanadoo.fr/pascal.brisset/chromicro/doc/chromicro.html

Το θέμα DeltaMan που άνοιξες οχι απλά με αφορά αλλά έχω λίγους μήνες που έχω μπει στον χώρο του αερομοντελισμού και ψάχνω τρόπους για εναέριες λήψεις! Εδώ απ το Αγρίνιο όπου μένω, μπόρεσα και βρήκα σε ένα μαγαζί με ηλεκτρονικά μια μικροκάμερα, έγχρωμη, ασύρματη. Ζυγίζει πολύ λίγα γραμμάρια έχει εμβέλεια περίπου  150m αν ο χώρος είναι ανοιχτός αλλά με χαλάει η τροφοδοσία της , παίρνει 12V απο ένα τροφοδοτικό και έχει άλλο ένα τροφοδοτικό για τον δέκτη, αυτό όμως δεν με ενοχλεί γιατί θα το έχω δίπλα μου. Η τιμή της με όλο το πακέτο έρχεται στα 55Ε. Σκέφτομαι με ένα pac μπαταρίων που να φτάνει στα 12V επάνω στο μοντέλο μαζί με την κάμερα, θα μου αύξανε το βάρος κατά πολύ. Θα δω όμως τι θα κάνω, είμαι ακόμα στην αρχή... coolvag αν τα καταφέρεις στην κατασκευή σου, θα κάνει πάταγο. Καλή σου επιτυχία!

Γιατί δεν ξεκινάτε (όπως εγώ) με κάτι φτηνό (29ευρώ)

Η μέχρι τώρα εμπειρία μας  από ασύρματη κάμερα αντίστοιχης τιμής:
Ο ξάδελφος Νικόλας την αγόρασε από το Μάκρο και την τοποθέτησε στο πολύπαθο Easystar. Η κάμερα τροφοδοτείται από μπαταρία 9V. Το σήμα του δέκτη (composite video) οδηγείται σε κάρτα video capture της Pinnacle και μετά στο laptop. Ο δέκτης τροφοδοτείται με 12V από τη μπαταρία του αυτοκινήτου. Το λογισμικό που χρησιμοποιούμε είναι το Movie Maker της Microsoft. Η ποιότητα της εικόνας με το μοντέλο στο έδαφος είναι ικανοποιητική. Παρατηρούνται μικρές παρεμβολές όταν η κάμερα πλησιάζει το speed control . Επίσης παρατηρούνται λίγα παράσιτα στην εικόνα όταν κινούνται τα servo. Το πρόβλημα είναι η εμβέλεια. Η εταιρία ισχυρίζεται ότι υπερβαίνει τα 100μ με οπτική επαφή, αλλά στην πράξη και με την κάμερα κινούμενη δε ξεπερνάει τα 40μ Θα δοκιμάσουμε άλλες κεραίες και τοποθετήσεις πομπού και δέκτη και θα επανέλθουμε.
Εσύ harrysvr τι εμβέλεια έχεις;

Δεν το έχω δοκιμάσει ακόμη πάνω απο τα 5m γιατί είμαι στο hovering ακόμη(trex),  υπάρχουν όμως κεραίες με 1,5-2,5Km εμβέλεια
Δυστυχώς όμως οι κάμερες που έχουμε είναι cmos και 1,2ghz, αλλά τι περίμενες  με τόσα χρήματα που κόστισαν;
για μεγαλύτερη εμβέλεια:http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=241585&highlight=1.2+patch+antenna+build+

Με Μεγάλη μου χαρά βλέπω πως υπάρχει Τεράστιο ενδιαφέρον και μάλιστα απο ανθρώπους που ΉΔΗ έχουν Πειραματιστεί σε αντίθεση βέβαια με εμένα ...  :)
Λοιπόν , για να μήν μακρυγορώ ...
Ενδιαφέρομαι να στήσω μιά ομάδα με ένα τέτοιο μοντέλο στην κατοχή της με Επαγγελματικό σκοπό .
Δέν μπορώ να τα κάνω όλα μόνος μου . Μπορώ πάντως να υποσχεθώ πως το θέμα του σκάφους το Αναλαμβάνω . Έχω φανταστεί μία πτέρυγα σάν το παρακάτω σχήμα .
Άν ενδιαφέρεστε , πάρτε με Τηλέφωνο . 6979218871 . Οι ενδιαφερόμενοι Πρέπει να συναντηθούμε . 

Topothetisa mia klasiki mikrokamera kai ena pompo eidiko gia montelismo pankatefthintiko xoris keraia kai emveleias 800 m. Oi foto etsi travixthikan kai to ipsos tou elikopterou eftase ta 200 m. Evgala to statheropoiiti tasis 7805 tis mikrokameras traviksa ta katallila kalodia, to ksanaevala, ta sindesa se 6 Nicad, zigisa ton raptora ton 30ari kai ta sikose ola! Sikonei poli prama pedia o Raptoras min Fovaste, na fantasteite etsi kano akoma kai akrovatika F3C B. Allaksa vevaia ton simplekti kai ton imanta me allo ipsilis antoxis kai ta strofeia oposdipote carbon me servo antistoixos aksiopista. Ta grip - head block metallika. Oi foto gia tin topothetisi sto album mou sto site. Tiliksa me alouminoxarto to dekti giati i isxis tou pompou dimiourgouse polles paremvoles. Iparxei aftomatos pilotos pou vlepei ti diafora thermokrasias tou dioksideiou tou anthraka stin atmosfaira kai ton exo. Den ksegelietai apo allous paragontes opos thermokrasia, fotismo klp kai etsi leitourgei akoma kai to vrady!! Molis afisoume ta xeiristiria statheropoiei to montelo sto ipsos pou ta afisame mexri na kounisoume kapoio.

Aπόστολε και λοιποί δες τε αυτό το video. Ειναι virtual flight με camera onboard Kαι glasses. Πετάει μόνο βλέποντας μέσα από το αεροπλάνο.
http://www.metacafe.com/watch/337623/bassin_daeration_video_pilotage/ (http://www.metacafe.com/watch/337623/bassin_daeration_video_pilotage/)
Καπου είχε μια σελίδα που λέει οδηγίες κατασκευής. Μάλιστα υπάρχουν και ετοιμα πακέτα για αγορά. Θα την βρω και θα στην δώσω.

http://www.metacafe.com/user/3304723/vrflyer1/rss.xml (http://www.metacafe.com/user/3304723/vrflyer1/rss.xml)
http://www.rc-cam.com/forum/index.php?showtopic=1084&st=0 (http://www.rc-cam.com/forum/index.php?showtopic=1084&st=0) οδηγίες κατασκευής
http://www.helihobby.com/html/eyetop.html (http://www.helihobby.com/html/eyetop.html)  κάτι έτοιμο
http://www.blackwidowav.com/index.html (http://www.blackwidowav.com/index.html)
http://www.rangevideo.com (http://www.rangevideo.com)
http://www.rc-tech.ch/web/ (http://www.rc-tech.ch/web/)

Αυτό εδώ είναι νομίζω το πιο ενδιαφέρον project για το μέλλον του αερομοντελισμού.

http://video.google.com/videoplay?docid=8835194150645963232

Παρατηρείστε ότι η επικοινωνία κάμερας / εδάφους είναι διπλής κατεύθυνσης (το σήμα έρχεται στη γή δείχνοντας στον πιλότο/μοντελιστή ότι θα έβλεπε ο πραγματικός πιλότος, αλλά επίσης πάει και σήμα προς την κάμερα ανάλογα με τις κινήσεις του κεφαλιού του πιλότου.

Simply amazing!!!

ΥΓ: Βρήκα και άλλο σχετικό video από τους ίδιους
http://video.google.com/videoplay?docid=9091545735215129742

ΥΓ2: Γιώργο, sorry, δεν είδα ότι στα αμέσως προηγούμενα μηνύματα μίλαγες για το ίδιο πράγμα
(Ου γαρ έρχεται μόνον...)

Τί να πώ βρέ παιδιά ... Αυτά που βλέπουμε τελευταία είναι ΤΡΟΜΕΡΑ ...  :o

Σκεφθείτε να υπάρχουν και Δύο τέτοια συστήματα πάνω στο μοντέλο ώστε 'πιλότος' και 'Παρατηρητής' να είναι δύο ξεχωριστά ζευγάρια μάτια ... !  Καταπληκτικό !

Αναρωτιέμαι άν στο πρώτο video που έστειλε ο φίλος vhal , κάνει και την προσγείωση μέσω της κάμερας ...  :D

Εξετάστε πάντως και την απλή λύση χρήσης κινητού τηλεφώνου.
Το λέω επειδή έχω χρησιμοποιήσει την καμερούλα με την 9βολτη μπαταρία που προαναφέρθηκε και κουβαλούσα επίσης το lap-top μαζί, (σε ένα τρεχ 450)  μα δεν κατάφερα τίποτα.
Τώρα στο Raptor τοποθέτησα το κινητό με λαστιχάκια κουζίνας, μεγάλη κάρτα μνήμης και πολύ ικανοποιητική εικόνα.
Δεν επηρεάζεται και δεν επηρεάζει. (Το δοκίμασα)

Παιδες

εγω θελω να βαλω μια καμερα σε ενα funjet που εχω. Αναζητω κατι τετοιο http://www.hobby-lobby.com/video-camera.htm, αλλα θελω ο φακος να ειναι αποσπώμενος και να συνδέεται με τον καταγραφέα εικόνας μέσω καλωδίου και αυτο λόγω περιορισμων στην τοποθετηση στο αεροπλανο. Μπας και γνωριζετε που θα βρω κατι τετοιο? Δεν με ενδιαφέρουν τα ασυρματα.

Ευχαριστώ

Απαντωντας στο πολυ ενδιαφερον θεμα που ανοιχτηκε με την δικη μου προσπαθεια,κατεχωντας ενα smartphone HTC S-310 120gramms βαρος,512mb microSD card,1.3m.pixels φακο και δυνατοτητα εγγραφης σε format: AVI-3GP-MPEG4 και μπολικη δοση μουρλας να ανεβασεις 300ευρα να κανουν βολτα πανω απο τα Σπατα....δειτε στο blogg μου   www.aeromodeller.blogspot.com    και κρινετε απο μονοι σας.Οσο αναφορα τις εναεριες Live ασυρματες καμερες..νομιζω οτι ακομα ψαχνουν τις εμβελειες..ειναι πολυ ωραιο συναισθημα γενικοτερα η καταγραφη της πτησης..λες και σε πηγαινει παρεα στα φτερα του..!! :thumbs up:

Βρηκα εναν καταγραφεα εικονας ο οποιος σε συνδυασμο με μια μικρη ενσυρματη καμερα θα δουλεψει τελεια.
http://www.bhphotovideo.com/c/product/434784-REG/Svat_CVP800_CVP800_Mini_Portable_Digital.html

Τα μειονεκτηματα ειναι η τιμη και το μεγεθος. Βεβαια με ενα μικρο χειρουργειο πχ βγαλσιμο του καπακιου και αφαιρεση του χωρου των μπαταριων (2χΑΑ), μπορει να χωρεσει σε μια στενη ατρακτο. Το πλεονεκτημα ειναι οτι μπορει να χρησιμοποιηθει και αλλου  8)smiley (εχει αισθητηρα κινησης και καταγραφει αυτοματα). 

ψάχνοντας για την FlyCamOne2 (http://www.flycamone2.com) κατάλαβα ότι κοστίζει 70 ευρώ (http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&products_id=1418)... δεν θα έλεγα ότι δεν ειναι ακριβό, σκεφτόμενος ότι μπορεί να μπει σε περισσότερα από ένα μοντέλα. Άραγε το έχει στην κατοχή του κάποιος εδώ να μας πει αν είναι τόσο καλή η απόδοση του όσο φαίνεται ; Η εγκατάσταση του άραγε είναι εύκολη σε ελικόπτερο ;

by ACME?? :laugh:
Οπως στα Looney Tunes?
 :D

Καλήσπέρα σε όλους.

   Εγώ έχω την flycam one 1 ,που της έχω βάλει κάρτα μνήμης 2 γίγα. Από χέλιλανντ την πήρα και μαζί με την κάρτα μνήμης από το γερμανό ,πήγε σχεδόν 90 ευρώ. Παραθέτω και ένα βιντεάκι από Ανάβυσσο, με την κάμερα τοποθετημένη σε ένα ηλεκτρικό cessna-182 της arttech. Τα κυματάκια ,που κάνει η εικόνα, δεν οφείλονται στην κάμερα αλλά στο ότι την είχα βάλει σχεδόν δίπλα στον έλικα ,με αποτέλεσμα πολλούς κραδασμούς. Ηflycamone 2 έχει καλύτερη ανάλυση.

http://www.youtube.com/watch?v=JLDjzhMcU5s (http://www.youtube.com/watch?v=JLDjzhMcU5s)


Φιλικά Κώστας.

Κώστα ευχαριστούμε  :thumbs up:

δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά μόλις με έβαλες σε έξοδα  :devil:

Αγαπητοί φίλοι,

ακριβώς αυτές τις ημέρες, η Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας συντάσσει κανονισμό για τον αερομοντελισμό. Αυτό είναι πρωτάκουστο, δεδομένου ότι τέτοιος κανονισμός δεν υπάρχει σε κανένα άλλο κράτος.
Η αφορμή δόθηκε από καταγγελίες εταιρειών που έχουν άδεια να φωτογραφίζουν από αέρος, ότι ορισμένοι καταπατούν τα δικαιώματά τους φωτογραφίζοντας με τη βοήθεια αερομοντέλλων.

Επειδή είμαστε σε επαφή με τους αρμόδιους για το θέμα, παρακαλώ να μη ξαναγράψετε για το θέμα της αεροφωτογράφισης. Για το καλό του αερομοντελισμού.

Τώρα "φόρτωσα"...
 Δεν κοιτάνε οι ρεζίληδες να φτιάξουν κανένα χώρο να πηγαίνουν τα παιδιά  μας να ασχολούνται με το HOBBY μας τόσους χώρους
έχει ΒΛΕΠΕ Eλληνικό ,αλλά θέλουν οι  πλατείες να ΓΕΜΙΖΟΥΝ με χασισέμπορους και βαποράκια..
ΔΕΝ τους πειράζει ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΒΑΛΕΙ ΚΑΜΕΡΕΣ παντού σε όλη την Αθήνα ΒΛΕΠΕ "C-FOR-I" που παρακολουθούν όλη την προσωπική ΜΑΣ ΖΩΗ και το κάθε βήμα μας
Οι κάμερες στον μοντελισμό τους πείραξαν ΞΕΦΤΙΛΕΣ ιδιοτελής-πλουτοκρατούντες, δημοσιοκηφήνες-ανεπάγγελτοι, το κέρατο  τους, με "έφτιαξες" Γιάννη ,κοίτα σε παρακαλώ να γίνει κάτι καλό εάν περνά από το χέρι σου

Γιώργος

Καλημέρα σε όλους.

  Μη χαλάς τα νεύρα σου. Σιγά μη μας πιάσουν. Σιγά μην έρχονται σε κάθε αλάνα και σε κάθε κατσάβραχο, να δουν ποια μοντέλα έχουν κάμερα. Και για να τους τη σπάσω, θα τραβήξω και βιντεάκι από τη λίμνη του Μόρνου στο χωριό μου. Ακούς εκει... Σιγά μη δε μαγειρεύω κιόλας, για να μην καταπατώ τα δικαιώματα των φαστφουντάδικων
Φιλικά Κώστας.

Το να προσπαθούν να πάρουν μέτρα για αερομοντελιστές που βάζουν μια κάμερα στο μοντέλο και αργότερα αποκομίζουν κέρδη απο το υλικό αυτό νομίζω έχει κάποια λογική βάση. Στο κάτω κάτω αν αυτό σου αποφέρει κέρδη θα πρέπει να το κάνεις με νόμιμο τρόπο. Επίσης η εμπλοκή της ΥΠΑ έχει λογική βάση εάν τίθεται θέμα ασφάλειας για πτήσεις αερομοντέλων σε κατοικημένες περιοχές για σχετικούς λόγους.

Αλλά να δημιουργήσουν πρόβλημα σε ανθρώπους που κάνουν το χόμπυ τους στα μοντελοδρόμια και δεν έχουν κάποιο κέρδος είναι τουλάχιστον εξωπραγματικό. Εαν υπάρξει νομικό προηγούμενο τότε και οι επαγγελματίες ψαράδες μπορούν να στραφούν εναντίον οποιουδήποτε έχει ένα καλάμι και πάει και ψαρεύει.

Νομίζω ότι τουλάχιστον μέσω ομοσπονδίας αλλά και σωματείων θα πρέπει να κινηθούμε, φυσικά δεν γνωρίζω αναλυτικά στοιχεία αλλά εάν χρειασθεί να γίνουν ενέργειες σαν Χάρης αλλά και σαν Γραμματέας του σωματείου μου είμαι στη διάθεση σας.

Ελπίζω να έχουμε καλύτερη ενημέρωση για το θέμα.

Ισως να μην έγινα σαφής. Ο προς σύνταξη κανονισμός δεν θα έχει μόνο το θέμα "αεροφωτογράφιση".

Αυτό που παρεκάλεσα είναι να μη συνεχίσουμε να δίνουμε αφορμές να προσθέσουν υπερβολικές παραμέτρους και αψυχολόγητους κανόνες.

Ιδίως να λέμε προκαταβολικά ότι θα παραβαίνουμε ένα οιοδήποτε κανονισμό που θα ισχύει ως νόμος του κράτους.

Χρειάζεται λίγη διπλωματία αγαπητοί φίλοι, τώρα που υπάρχει ανάγκη, και αφήστε την Ομοσπονδία να κάνει πιό ελεύθερα την δουλειά της στο θέμα.

Εντάξει.

Η όλη υπόθεση μου θυμίζει λίγο την εποχή των 80s και τους πειρατικούς ραδιοφωνικούς σταθμούς.

80s : - Ε τι κάνετε εσείς εδώ????
       - Τίποτα μουσική ακούμε.
        - Και αυτό το μηχάνημα με την λάμπα τι είναι???

2008 : -  Ε τι κάνετε εσείς εδώ?
          - Πετάμε τα αεροπλάνα μας....
          - Για βγάλε λίγο την καλύπτρα να δω αν έχεις κάμερα μέσα.....

'Ερχονται δύσκολες μέρες.....
Και όπως είπε και ο κύριος Κωνσταντακάτος δεν θα έχει μόνο να κάνει με την αεροφωτογράφιση.
πάνε οι αλάνες πάνε τα πάντα.......

 εγω θα πεταω.........σα'ι'τα με ουρα και κουβαριστρα οπως καναμε παιδια και ας ερθουν να μου πουν
οτι θελουν.(σε μοντελοδρομειο παντως δεν εγκλωβιζομαι  :knuppel2: [οκ;δεν νωμιζω να προσβαλεσαι και τωρα;]  8)smiley )


υ.γ. ελπιζω να εγινε σαφες το πνευμα μου.... :lalala:

Τo πνευμα σου κατανοητό.

Εντελώς φιλικά θέλω να επισημάνω κάτι. Λόγω του ότι απο τότε που ξεκίνησα να πετάω είμαι σε σύλλογο και μοντελοδρόμιο, με ενοχλεί ,ή ακόμα καλύτερα με προσβάλει το "μαντρώνομαι" που χρησιμοποιείς.
Πολύ απλά γιατί δεν είμαι ουτε πρόβατο ουτε ζώο γενικότερα να με μαντρώσει ο οποιοσδήποτε.

Δεκτό το πνεύμα σου (έτσι και αλλιώς όλοι μας έχουμε το ΣΕΒΑΣΤΟ δικαίωμα της επιλογής) αλλά σε παρακαλώ ειλικρινά να αλλάξεις την συγκεκριμένη έκφραση, μια και αυτό φόρουμ το διαβάζουν και μοντελιστές "περιορισμένοι" ή "ενταγμένοι".

Mod sorry for the off topic

Μου φαίνεται τελικά οτι η οι προ ιντερνετ εποχές ήταν καλύτερες. Πετούσαμε και κανείς δεν ασχολούνταν μαζί μας. Τώρα ξυπνήσαν και ξαφνικά τους θίγουμε και συμφέροντα. Κατάφεραν να μας γυρίσουν μπούμερανκ οτι μας εμπνέει. Όπως κάποτε που μιλούσα με έναν απόφοιτο οικονομικής και επέμενε οτι ο μπαχτσές που είχε η γιαγιά μου ήταν παραοικονομία και έπρεπε να μπει σε πλαίσιο νόμου  :whatever: :)Crazy2 Ρε δεν πάμε καλά τι πίνουν; >:(

δεν το γυριζουμε παλι στο τι συσκευες ληψης μπορουμε να χρησιμοποιησουμε ??

εκτος αν συμφωνισουμε με τον θεο Γιαννη να σταματησουμε παραπερα το θεμα αυτο

Καλησπέρα σε όλους.

    Παιδιά το νταβατζηλίκι "για το καλό μας", είναι σημείο των καιρών και όχι μόνο στον αερομοντελισμό. Δεν μας θυμήθηκε εκ του μη όντως η υπηρεσία πολιτικής αεροπορίας ,επειδή και καλά καταπατούνται τα δικαιώματα των ετερειών αεροφωτογράφησης. Ούτε πιστεύω πως  είναι μόνο τα συμφέροντα των μοντελοδρομιούχων, που έχουν βάλει δάκτυλο σε αυτή την ιστορία. Τα πλοκάμια απλώνονται πιο μακρυά. Πιάνουν και τα συμφέροντα των ασφαλιστικών ετερειών, καθώς και κάποιων άλλων ,που δεν θέλουν να ασχολείται ο κόσμος με τέτοια χόμπυ. Διότι τέτοιου είδους χόμπυ, θα προκαλέσουν πολύ μεγάλες αντιδράσεις, σε όσους έχουν βάλει στόχο να τσιμεντώσουν όλα τα πάρκα. Εξάλλου, αυτού του είδους τα χόμπυ οξύνουν το μυαλό και αυτό είναι κάτι που τα μεγάλα συμφέροντα δεν το θέλουν. Μας θέλουν ζώα. Να αποβλακωνόμαστε με την εικονική πραγματικότητα των υπολογιστών και να καταπίνουμε τα σκουπίδια ,που μας σερβίρουν στην τηλεόραση. Να μην αντιδρούμε στις άδικες φάπες, που μας ρίχνουν και να τηρούμε προσεκτικά το ISO, ακόμη κι όταν μπαίνουμε στην κρεβατοκάμαρα με τη (τον) σύντροφό μας.
  Ε λοιπόν δεν ξέρω τι θα κάνετε εσείς αλλά εγώ δεν θα πάρω από αυτό το μεζέ. Οσο για τη δήθεν "ασφαλειά μου", προτιμώ να βρεθώ κομματιασμένος από τον ίδιο μου το ράπτορα παρά να καταντήσω ένας ασφαλής ηλήθιος της νέας τάξης. Οσο γιαυτούς ,που θα μου πουν "...μπορεί να κομματιάσεις κάποιον άλλον..." ένα θα τους πω. Κοιτάξτε ρε να μαζέψετε πρώτα  όλους αυτούς ,που αγοράζουν διπλώματα οδήγησης από τη λαική και μετά ξαμολιούνται στους δρόμους παριστάνοντας τους οδηγούς και σκοτώνουν τον κοσμάκη κάθε μέρα και μετά ελάτε να κουβεντιάσουμε.


Φιλικά Κώστας.

φιλε bladekiller θα συμφωνησω με το πρωτο σκελος της απαντησης σου αλλα οχι και με το δευτερο

ξερω οτι αυτη την στιγμη σε κυριευουν τα νευρα σου και η αγανακτηση σου αλλα πιστεψε με τα ιδια κακα ξεμπερδεματα θα εχεις οταν σκοτωσεις εναν ανθρωπο ειτε με την μηχανη η το αυτοκινητο και το ιδιο ειτε αυτο γινει με ενα τηλεκατευθυνομενο ελικοπτερο η αεροπλανο

κουφια να ειναι η ωρα ελπιζω ποτε να μη μας τυχει κατι τετοιο γιατι μετα αντε να ξεμπλεξεις...


ας αλλαξουμε κουβεντα καλυτερα και ας χαρουμε το hobby μας

Καλημέρα σε όλους.

    Αγαπητέ Παύλο νομίζω πως δεν με κατάλαβες. Εγώ δεν είπα αν  τραυματίσεις έναν άνθρωπο, με ένα τηλεκατευθυνομενο, δεν έχεις ή δεν πρέπει να έχεις ευθύνη. Εγώ μιλάω για κάποιες πουλημένες μαριονέτες, που από τη μία εκπέμπουν μια υστερία περί ασφάλειας, προσπαθώντας να μας πείσουν ότι πρέπει να περπατάμε πεζοί με κράνος ,μην τυχόν και μας πέσει καμιά γλάστρα στο κεφάλι και από την άλλη δεν κάνουν τίποτα για τους χίλιους δυο κινδύνους ,που μας απειλούν καθημερινά γιατί βλέπεις τότε θίγονται τα συμφέροντα, που εξυπηρετούν. Κατά το κοινώς λεγόμενο "καθαρίζουν το κουνούπι και καταπίνουν την καμήλα". Πάρε τα τελευταία 10 χρόνια και πες μου, πόσα θύματα αερομοντελισμού υπάρχουν στην Έλλάδα και πόσα θύματα από τροχαία και από ελλειπή μέτρα ασφαλείας σε χώρους εργασίας. Να τα βάλουμε κάτω και να δούμε ποιοι είναι οι επικύνδυνοι.
   Αντιδράστε όσο είναι καιρός, διαφορετικά θα βγάλουν "νόμους" ,που θα μας λένε και τι θα τρώμε. Τό έχω πει εγώ... Τα νεοταξάκια πρέπει να τα σκοτώνουμε μικρά.

Φιλικά Κώστας.

μαζι σου φιλε.... και νομιζα πως ημουν μονος.....................

ναι λαθος καταλαβα αλλα δεν νομιζω να υπαρχει καποιος σημερα που να μην ειναι αντιθετως με το συστημα τουλαχιστον οσον αφορα τα κατωτερα κοινωνικα στρωματα

το οτι μερικους τους βολευει και ζουν απο το συστημα εδω και πολλες γενεες το ξερουμε πολυ καλα ( οποιας μορφης και να ειναι αυτο )

οι ιδεολογιες μου ειναι ιδιες με τις δικες σου εδω και πολλα χρονια

Καλημέρα,

Λίγο περισσότερες πληροφορίες για το θέμα.

Η όλη ιστορία έχει δημιουργηθεί όταν ένας αερομοντελιστής θέλησε να κάνει αεροφωτογραφήσεις επαγγελματικά. Ο συγκεκριμένος αφού έκανε όλα τα απαιτούμενα για να κάνει εταιρεία, ώστε να λειτουργεί νόμιμα, ξεκίνησε κανονικά την λειτουργία της εταιρείας του. Το θέμα όμως είναι ότι για να κάνεις αεροφωτογραφήσεις στην Ελλάδα, θα πρέπει αφενός να έχεις άδεια από το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης (ΓΕΑ) και στην συνέχεια με την άδεια αυτή να πάς στην ΥΠΑ και με ένα μικρό σε ποσό παράβολο σου δίνουν την άδεια, η οποία είναι συγκεκριμένη και όχι μία γενική και αόριστη.

Στην συνέχεια επειδή οι εργασίες του συγκεκριμένου ήταν πάρα πολύ καλές με αποτέλεσμα να χάσουν "πελατεία" αυτοί οι οποίοι κάνουν αεροφωτογραφήσεις με αεροπλάνα ή ελικόπτερα, υπήρξε αναφορά στην ΥΠΑ. Επειδή μίλησα με τον συγκεκριμένο και αγνοούσε εντελώς το θέμα, και επειδή είναι σοβαρός επαγγελματίας σίγουρα στις επόμενες εργασίες του θα τηρήσει τα προβλεπόμενα ώστε να μήν υπάρχει πρόβλημα.

Υπάρχουν επίσης αιτήματα ιδιωτών προς την ΥΠΑ με τα οποία ζητούν πληροφορίες πως είναι δυνατόν να αναλάβουν νόμιμα την πραγματοποίηση "αεροπορικών εργασιών" ή aerial works όπως διεθνώς ονομάζονται. Ενα παράδειγμα aerial work για όσους διαβάζουν το forum είναι και κάτι σχετικό με RPV που είχε αναφέρει ο συμμετέχων machinist, για εναέρια επιτήρηση για προστασία δασών από πυρκαγιές κλπ.

Ο κάθε δημόσιος οργανισμός για να μπορεί να απαντήσει θα πρέπει να έχει κάποιο νομικό πλαίσο πάνω στο οποίο να στηρίζεται. Αυτό το νομικό πλαίσο δεν υπάρχει ακόμα στην Ελλάδα. Και η ΥΠΑ ως αρμόδιος φορέας είναι υποχρεωμένη να το ετοιμάσει διότι ο κάθε ενδιαφέρόμενος θα μπορεί να προσφύγει και να δικαιωθεί.

Αλλη παράμετρος που πρέπει να έχουμε κατά νού. Κάποιες κατηγορίες sites, μεταξύ των οποίων και αυτά του αεραθλητισμού (όχι μόνο του αερομοντελισμού) έχουν "ειδική" αντιμετώπιση για λόγους ασφαλείας. Το γνωρίζω από τήν εμπλοκή μου για το θέμα της ασφαλείας των Ολυμπιακών αγώνων. Ειδικά στην Ελλάδα μετά και από την χρήση ελικοπτέρου για την απόδραση κρατουμένων από τις φυλακές, το "ενδιαφέρον" είναι λίγο πιο αυξημένο.

Μία τρίτη παράμετρος που θα πρέπει να λάβουμε επίσης σοβαρά υπόψη. Εκτός από τον στρατό, που κάνει χρήση UAVs, σε λίγο και η Αστυνομία σε Ευρωπαικό επίπεδο θα γίνει χρήστης. Σε εξέλιξη βρίσκεται Πανευρωπαικό σχέδιο για το θέμα της παρακολούθησης της λαθρομετανάστευσης. Και ήδη και στην Ελλάδα υπάρχουν συζητήσεις σχετικές καθώς και προτάσεις από Ελληνικές εταιρείες που κατασκευάζουν UAVs.

Αρα η ΥΠΑ σίγουρα θα πρέπει να θεσπίσει κάποιο νομικό πλαίσιο μέσα στο οποίο θα πρέπει να κινούνται οι ασχολούμενοι με τα aerial works κατά βάση και λιγότερο εμείς που ασχολούμαστε με hobby ή αθλητισμό. Το θέμα είναι πως μαζί με τα ξερά να μην καούν και τα χλωρά.

Υπάρχει επικοινωνία με την ΥΠΑ, αλλά θα πρέπει να υπάρχει και προσοχή από μέρους μας. Ακόμα βρίσκονται στον χώρο της αναζήτησης του τι εφαρμόζεται διεθνώς, και κατά κύριο λόγο στην Ευρωπαική Ενωση. Από όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω για τον αερομοντελισμό μόνο η Αγγλία έχει οδηγία για aerial works.

Αντώνης Παπαδόπουλος 

Καλησπερα,οκ μετα απο αυτο το ποστ του Αντωνη,εγω καταλαβα πως η προταση ειναι να προσεχουμε παααρα πολλυ,να μην
προκαλεσουμε καποιο ατυχημα και μεσα στην προσπαθεια της ΥΠΑ να συνταξει τον ανυπαρκτο ακομα αυτον  κανονισμο,
συμπεριλαβει και τον αερομ/σμο και τον περιορησει με νομο εναντιον μας. σωστα; ???

asta na pane

Θα πάρω θέση, καλύτερα, οταν θα έχω εξελίξεις.

Βασίλης

Φίλε CoolVag μιας και ψάχνεσαι στο θέμα της δημιουργείας ενος autopilot σε περίπτωση απώλειας σήματος
ρίξε μία ματιά στο παρακάτω σύστημα.
http://www.spartan-rc.com/products/ap2000i/ap2000i.php (http://www.spartan-rc.com/products/ap2000i/ap2000i.php)

και εδώ ένα παράδειγμα με OSD σύστημα.
GPPGGHbIh_Y

Υπαρχουν πολλες εφαρμογες για το συγκεκριμενο θεμα..
Το φανταζομαι οτι καποιοι το κανουν για τα χρηματα,τουλαχιστον καποιοι ειναι με τους αλλους που το κανουν για το Hobby τους...
Υπαρχουν πολλοι παραμετροι που πρεπει να ελεγχθουν.Ενα απλο OSD και ενα συστημα σταθεροποιησης ειναι καλα για να πετας το αεροπλανο πανω απο το κεφαλι σου.Αλλα οταν χανεις οπτικη επαφη με το αεροπλανο αν μη τι αλλο χρειαζεται τα απαραιτητα συστηματα και σιγουρα εκπαιδευση απο την αρχη,να μαθεις να πετας μεσω εικονας και δεδομενων(οπως οταν μαθαιναμε να πεταμε με τα trainers).

Κατω βλεπετε μια CCTV μαυροασπρη camera με φακο 6-60mm/auto iris,manual zoom/focus.Οι μαυροασπρες καμερες εχουν καλυτερη συμπεριφορα σε συνθηκες χαμηλου φωτισμου και βγαζουν λιγοτερο "κοκκο".Οι καμερες που κυκλοφορουν με καρτες μνημης κλπ και ευρυγωνιους φακους ειναι ενταξει για να τραβηξεις ενα βιντεακι για το youtube,οταν ομως οι απαιτησεις αυξανονται?Το μονο που μενει να προσθεσω τωρα ειναι ενα συστημα pan/tilt 135μοιρων στον καθετο αξονα και 360 στον οριζοντιο.Αν οδηγηθει με servo,θα υπαρχει η προοπτικη γυροσκοπιου(σταθεροποιουμε την καμερα,οχι το αεροπλανο).

Φίλε μου λογικό είναι οτι όλα αυτά προυποθέτουν ΚΑΛΗ γνώση χειρισμού του εκάστοτε μοντέλου.
Αυτό που θέλω να προσθέσω αλλα και να σας δείξω είναι πως ενας συνδιασμός των παρακάτω αξεσουάρ και σε συνεργασία
με έτοιμο λογισμικό υπάρχει η δυνατότητα AutoPilot. Συγκεκριμένα αν για παράδειγμα θέλω να φωτογραφήσω ένα κτήριο - αντικείμενο
δεν έχω παρα να βρώ το γεωγραφικό του ύψος και πλάτος (μέσω GPS) να περαστεί στο Autopilot ως waypoint σε ανάλογα θεμιτό ύψος.
Κάνεις απογείωση και σε εύλογο χρόνο ενεργοποιείς Autopilot. Μετά το τέλος και εφόσων έχεις περάσει απο το waypoint (1 ή πολλά στην ίδια πτήση)
μπορείς να ενεργοποιείσεις το return-to-launch και να επιστρέψει το μοντέλο σε οπτική επαφή με σκοπό να ολοκληρώσεις την προσγείωση.

http://mindstorms.lego.com/Overview/ (http://mindstorms.lego.com/Overview/)
http://fmadirect.com/Detail.htm?item=1770&section=29 (http://fmadirect.com/Detail.htm?item=1770&section=29)
http://shop.lego.com/ByTheme/Product.aspx?p=MS1034&cn=17&d=70 (http://shop.lego.com/ByTheme/Product.aspx?p=MS1034&cn=17&d=70)

Τελικα απο την ερευνα που εχω κανει και συνεχιζω να κανω, αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι δεν παιζει ρολο με ποια μεθοδο θα προσεγγισεις την κατασκευη του RPV σου,με την εννοια τι συστηματα θα χρησιμοποιησεις για την πλοηγηση του,αυτο που παιζει ρολο ειναι ο συνδυασμος τους για την απροσκοπτη λειτουργια και δικλειδες ασφαλειας.Υπαρχουν συστηματα πλοηγησης τα οποια ειναι πανακριβα,βλεπε www.micropilot.com με αυτονομη απογειωση,πλοηγηση,προσγειωση και δυνατοτητα προσθεσης αρκετων αισθητηρων/λειτουργιων αλλα και με κοστος που φτανει τα 6.000 δολλαρια για μια πλακετα διαστασεων 10 επι 4 cm.Υπαρχουν και "μεσες" λυσεις με κυκλωματα σταθεροποιησης κλπ.
Αυτο που πρεπει να αποφασισει καποιος ειναι εαν θα τηλεκατευθυνει αυτος το σκαφος του απο επιγειο σταθμο,ή θα αφηνει το  αεροπλανο στα χερια του αυτοματου πιλοτου με συντεταγμενες GPS.Θα εχει αυτονομη πτηση μεσω waypoints,ή τον χειρισμο των πηδαλιων θα τον εχει ο πιλοτος?Πιστευω οτι για μενα η χρυση τομη βρισκεται καπου αναμεσα.
Επειδη τουλαχιστον για μενα δεν ειναι εφικτο να διαθεσω 6000$ μονο για το autopilot, θα κινηθω μεσα απο custom κατασκευες.Αφιερωνω αρκετο χρονο σε πειραματα με μικροελεγκτες και πιστευω οτι αυτος ειναι ο μονος δρομος για την πραγματικα custom εφαρμογη.Δηλαδη να βαλεις στο σκαφος σου αυτα που νομιζεις εσυ και οχι να παιδευεσαι με ετοιμες λυσεις,οι οποιες "εχουν αυτο" αλλα "δεν εχουν το αλλο".Αυτο το θεμα που αναφερω το αντιμετωπισαν και οι κατασκευαστες του Micropilot γι'αυτο εαν επισκεφτειτε την σελιδα τους θα δειτε οτι πλεον διαθετουν ενα προγραμμα αναπτυξης λογισμικου,προκειμενου να γεφυρωσουν το "κενο"
των ετοιμων εφαρμογων με τις "κατα παραγγελια" εφαρμογες αυτου που αναπτυσσει το σκαφος.
Αλλο θεμα ειναι αυτο των γνωσεων.Πρεπει να εχεις βασικες γνωσεις ηλεκτρονικου,μηχανολογου,αεροναυπηγου κλπ.
Αυτο που ειχε αναφερει και ο Deltaman(Αποστολος) ειναι και το καλυτερο.Συσταση δηλαδη μιας ομαδας με τον καθε ανθρωπο στον τομεα του.Αλλα απο την αλλη επειδη δεν βρισκομαστε σε καποιο πανεπιστημιο ή σε καποια εταιρεια και επειδη ο ενας με τον αλλο βρισκονται τουλαχιστον "κανα δεκαρι πολεις" μακρια,πρεπει να ασχοληθουμε με ολους τους τομεις κατασκευης του σκαφους.Απο το τι ροδα πρεπει να μπει,μεχρι το πρωτοκολλο επικοινωνιας του GPS με το downlink.
Τετοια εξεζητημενα Projects θελουν ερευνα,δουλεια και χρηματα,αλλα στο τελος αυτη ειναι η ευχαριστηση της κατασκευης.

Ας ανοιχτεί μια ενότητα στο φορουμ για να μπορούμε να μιλάμε εκεί μόνο για
την ανάπτυξη συστημάτων aytopilot και UAV's.

Blackrider, τι λες?

Για να μας καψουν για μαγους και να μπλεχτουν ΥΠΑ και ολα τα υπολοιπα αρκτικολεξα που υπαρχουν?
Και που τα συζηταμε αυτα πολυ ειναι...Ειναι ωραιο βεβαια ν'ανταλασσεις αποψεις,αλλα μεχρι εκει.
Εγω αρκουμαι στην προσωπικη ερευνα και σε ενα οραμα!Και τι να λεμε?"Ο αυτοματος πιλοτος εκεινο,ο αυτοματος πιλοτος τ'αλλο"?Αφου εχω την τεχνικη υποδομη για να υλοποιησω ενα τετοιο project και τις βασικες γνωσεις θα το κανω...Δεν προκειται να περιμενω κανενα φορεα να ξυπνησει μεσα απο την χειμερια ναρκη του.Αρκετη βλακεια εχω δει.Εφ'οσον ξερω οτι το κανω για καλο,ναι,εδω ο σκοπος αγιαζει τα μεσα.Σε τι μπορει να μας βοηθησει η εικονα απο τον αερα ειναι ενα θεμα που παιρνει απαντησεις στο μυαλο του καθενα οταν βλεπει την ερωτηση...
Και να κανω καποια σχολια πανω σε αυτα που ειπωθηκαν απο τον Αποστολο(Deltaman)και Βαγγελη(coolvag).
Φιλε Αποστολε καλο ειναι που προσπαθεις να συσπειρωσεις μια ομαδα,αλλα σε βλεπω να περπατας μονος αυτον τον δρομο.Δυσκολα μοιραζονται οι αλλοι τα "ονειρα" σου,ασε που θα υπαρχουν διαφωνιες,"οχι ετσι,αλλιως" κλπ(ελπιζω να κανω λαθος,μη με παρεξηγεις).
Φιλε Βαγγελη εγω δεν εχω σκοπο να το κανω για να βγαλω χρηματα(σωθηκα!)καταρχην πρεπει να το κανουμε για την τεχνογνωσια! ;)
Εδω πρεπει να ξεκαθαρισουμε οταν λεμε εναερια εικονα,τι εννοουμε...Εικονα απο μια καμερα των 30€ σε ενα ηλεκτρικο αεροπλανακι 50 μετρα πανω απο το κεφαλι μας?Εικονα απο καμερα που καταγραφει(ενας θεος ξερει τι...)και τα βλεπουμε οταν αξιωθουμε να περασουμε το βιντεο στο PC?Τα πρωτα ειναι καλα μεχρι εκει που φτανουν...Οχι ομως παραπερα.
Εγω μιλαω για RPVs που θα τα ζηλευουν σκαφη μεγαλυτερου μεγεθους για το κοστος τους σε σχεση με τις δυνατοτητες τους(ελπιζω να λεω μεγαλα λογια ;) ).Το θεμα ειναι να επικεντρωθουμε στην κατασκευη του σκαφους και οχι να φτιαχνουμε κουβουκλια απο παλια ηλεκτρονικα για να προσομειωνουμε τα remote posts των predators(το ειχα δει και αυτο στο youtube).Οχι πως ειναι ασχημο σαν ιδεα,αλλα χανεται το νοημα,χρονος,χρημα.
Αλλο ενα σημειο που θα ηθελα να θιξω ειναι οτι δεν χρειαζεται να κανουμε αναφορες του τυπου "εμεις θα κανουμε οτι θελουμε" κλπ.Οχι για κανενα αλλο λογο αλλα οτι δεν χρειαζεται.Αυτους που εχουν ισχυ αλλα δεν εχουν μυαλο δεν χρειαζεται να τους προκαλουμε.Ολοι ξερουμε τι γινεται στην Ελλαδα και στους μηχανισμους της.Δεν υπαρχει νοημα με το να "κραζουμε" κλπ.Ουδετερη σταση δεν γινεται να κραταμε?
     Εκει που ξεκιναμε με ενα θεμα παντα κατι το triggαρει και αλλαζει κατευθυνση(και μεις αλλο που δεν θελουμε να φωναξουμε για τα στραβα του τοπου και να δηλωσουμε την ανεξαρτησια μας).Οποτε πρεπει να συνεχιζουμε στα τεχνικα θεματα και να μην αποσπωμαστε απο αυτο.Τουλαχιστον το να συζητας τεχνικα θεματα δεν απαγορευεται.Το να σας πω πως δουλευει μια καμερα δεν ειναι μεμπτο!Το τι θα την κανεις,μπορει να ειναι.Οποτε να μη χανομαστε!
Τελος θα ηθελα μια διευκρινηση απο τον κο Α. Παπαδοπουλο:
Χρειαζεται καποιος αδεια απο το ΓΕΑ για αεροφωτογραφιση γενικα,ή οταν το κανει με χρηματικη αμοιβη?(υποθετω το πρωτο,αλλα να σιγουρευτω)
    Θα ηθελα να σας ενημερωνω με τις εξελιξεις γυρω απο την ερευνα και την προοδο γυρω απο το RPV που εχω ξεκινησει,αλλα επειδη το θεωρω πλεον "ευαισθητο θεμα" ισως αποσπασματικα να δειχνω καποια πραγματα.Ενα ξερω παντως.Αυτο θα παρει καιρο!

Να εισαστε καλα και να θυμαστε: Προοδος και Επιστημη για το καλο ακομα και οταν σας βαζουν εμποδια...

Γενικά, ναι, και λογικό είναι. Αλλά τι σχέση έχει η αεροφωτογράφηση με την FPV FLIGHT? το να πετάς σε ένα ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΟ η γενικά σε ένα χώρο οπου μαζεύονται μοντελιστές και κάνεις το κέφι σου βάζοντας και μια καμεριτσα επάνω για να καταγράψεις τον χαβαλέ με τον κολλητό σου καθώς κυνηγιέστε με τα αεροπλάνα σας  δεν νομίζω να χρίζει ιδιαίτερης σημασίας για την ΥΠΑ η το ΓΕΑ.
Εφόσον δεν ενδιαφέρει κανέναν σας να ασχοληθείτε επαγγελματικά τι αγχώνεστε για το θέμα? Άλλο πράγμα το FPV άλλο το UAV άλλο το SUV και άλλο το τηλεκατευθυνόμενο.
Απλά τα πράγματα σοβαρεύουν όταν με το τηλεκατευθυνόμενο, που αν και προς το παρόν, η μόνη αρμοδιότητα της ΥΠΑ περιορίζεται στην σχετική νομοθεσία για τα μοντελοδρόμια, αρχίσεις να πετάς σε κατοικημένη περιοχή και φυσικά φωτογραφίζεις ξένες περιουσίες χωρίς να σου έχει δώσει κανένας άδεια. Προσωπικά μου έχει τύχει να με  φωνάξουν για μια φωτογράφηση και βρήκα τον μπελά μου όχι απο τον πελάτη φυσικά, αλλά απο τον γείτονα ο οποίος δε γούσταρε σε καμία περίπτωση να περάσω απο πάνω του και δε γινόταν να τον αποφύγω φωτογραφικά για δικούς του λόγους. Έχει αυτό το δικαίωμα. Πολλές φορές και με τα ultra lights που πετάω, θέλω να αποθανατίσω ένα συγκεκριμένο κάδρο και φροντίζω να είμαι πολύ προσεκτικός στο τι θα φαίνεται απο πίσω (backround) σε περίπτωση που θέλω να δημοσιοποιήσω την φωτογραφία.
Τέλος θα ήθελα να τονίσω λιγάκι το θέμα ασφάλειας. Λάβετε υπόψιν όσοι χρησιμοποιείτε Links για μεταφορά εικόνας, ότι είναι περιορισμένης εμβέλειας ακόμη και αν έχετε ακριβά συστήματα 500mw και άνω. Είναι πολύ εύκολο κάποιος να απορροφηθεί απο το monitor και να χάσει οπτική επαφή με το μοντέλο και στην συνέχεια με την μετάδοση. Μετα κακό που μας βρήκε.. Δεν θέλω ούτε καν να σκέφτομαι τις συνέπειες για τον αερομοντελισμό αν συμβεί κάτι τέτοιο. Μην δώσουμε το δικαίωμα σε αυτούς που θέλουν να χαντακώσουν το χόμπι την χαρά να το κάνουν.


Λιακόπουλος ΒΑσίλης
Αερολέσχη Ξάνθης

Συμφωνω με το θεμα περι αδειων και ιδιωτικων περιοχων...Ο καθενας μας δεν θα ηθελε να τον κατασκοπευουν!
Να ρωτησω κατι?Το UAV το καταλαβα...Το FPV και το SUV (Sport Utility Vehicle?) δεν καταλαβα!
Οσο για την καμεριτσα εννοειται οτι δεν τιθεται θεμα!
Βασικα δεν αγχωνομαστε(τουλαχιστον εγω,αλλα πραγματα με απασχολουν),συζητηση κανουμε...
Το θεμα ασφαλειας ειναι υπαρκτο,αλλα ποιος ειπε οτι θα υπαρχει οπτικη επαφη με το μοντελο,ωστε να το χασω?
Παρτε και ενα λινκ με το πρωτο μου εναεριο βιντεο.Απο κει κολλησα το μικροβιο...Η συγκεκριμενη πτηση καταληγει σε πτωση...Επισημα ειχα απωλεια στηριξης.Ανεπισημα πηγα να κανω roll και επειδη το αεροπλανο ηταν υπερβαρο,δεν καταφερε να επανελθει σε οριζοντια θεση... :laugh:
Υπαρχει βεβαια και βιντεο απο το ελικοπτερο μου,αλλα δεν το εχω φτιαξει ακομα.Οσο για την ληψη(εκτος οτι ειναι ασχημη για τα δεδομενα μου),ασχετα εαν ειχα downlink,το μονο θεαμα ειναι οι πορτοκαλιες!Να ειχαν και πορτοκαλια...  :laugh:

http://www.youtube.com/watch?v=XVkXDbNXWJw

Να ειστε καλα!

Ωραίο το βιντεάκι. :thumbs up:
 FPV (First Person View) ή αλλιώς RPV, SUV (Semi UV) ή αλλιώς UAVs.
Θα μπορούσαμε να το πουμε και οχημα ελευθέρου χρόνου δεν έχει σημασία  :laugh:.
Σημασία έχει να περνάμε καλά με ασφάλεια

Καλησπέρα,

Γενικά η αεροφωτογράφηση χρειάζεται άδεια κανονικά. Είτε με αμοιβή, είτε χωρίς. Και όχι μόνο από το ΓΕΑ αλλά και από την ΥΠΑ.

Το θέμα όμως δεν είναι τόσο απλό γιατί όταν πάς στην ΥΠΑ για την πρώτη ερώτηση, πριν πάς στο ΓΕΑ, ακόμα δεν έχουν το νομικό πλαίσιο έτοιμο σύμφωνα με το οποίο θα σου ζητήσουν τι χρειάζεται ώστε να σε παραπέμψουν στο ΓΕΑ, όπως γίνεται με τα αεροπλάνα ή τα ελικόπτερα.

Οπως ανέφερα υπάρχει κάποια σχετική κινητικότητα.

Θα μου πείτε τι μπορεί να γίνει αν φωτογραφίζω χωρίς άδεια με ένα μοντέλο. Το πιθανότερο τίποτα γιατί ποιος θα το αντιληφθεί?

Αλλά στην περίπτωση που υπάρξει καταγγελία (και συνήθως έτσι γίνεται.....) τότε εκτός από πρόστιμα και άλλα σχετικά κινδυνεύεις με κατάσχεση του εξοπλισμού και αν κατά σύμπτωση φωτογράφιζες στρατιωτική περιοχή, τότε καλά ξεμπερδέματα.

Ξέρω από πιλότο κανονικού αεροσκάφους ότι την ώρα που πετούσε από Αθήνα προς Θεσσαλονίκη, υποχρεώθηκε σε αναγκαστική προσγείωση στο στρατιωτικό της Λάρισας όπου ξετινάξανε όλο το αεροσκάφος. Η φωτογραφική μηχανή που βρέθηκε κρατήθηκε, εμφανίστηκε το film (δεν είχε ψηφιακή) και κατόπιν εφόσον διαπιστώθηκε ότι οι φωτογραφίες δεν ήταν από αυτή την πτήση, αλλά άσχετες του επιτρέψανε την συνέχεια της πτήσης.

Σε άλλη όμως περίπτωση, όχι αεροφωτογράφησης, θα θυμάστε ΄τι είχε γίνει στην Καλαμάτα με κάτι οργανωμένους κιόλας Εγγλέζους planespotters, τι τραβήξανε μέχρι να τους αφήσουν ελεύθερους με εγγύηση.

Δηλαδή το θέμα ακόμα θέλει προσοχή, γιατί μετά δύσκολα εξηγείς ότι δεν είσαι ελέφαντας.

Φαντάζομαι όμως ότι σίγουρα το θέμα θα λυθεί. Η Αγγλία που έχει κανονισμό, όταν πετάς με αερομοντέλο κάτω από 7 κιλά (συνολικό βάρος), τότε δεν χρειάζεται τίποτα, ως ιδιώτης. Για εππαγγελματική χρήση χρειάζεσαι ανεξάρτητα από τα κιλά.

Καλή συνέχεια.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Machinist, Αντώνη....και φυλακή να πάω αυτά θα μελετάω. Όταν γνωρίσεις και μελετήσεις αυτή την τεχνολογία δεν ξεκολλάς μετά. Η φαντασία είναι το όριο. Τα υπόλοιπα off the record φίλοι μου. Άντε καλά μυαλά. :thumbs up:

ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΚΟΣΜΑ!!!!!ΚΑΙ ΓΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!
Πως καταφερνετε με δυο γραμμες να λετε ομως ΤΟΣΑ πολλα?
Θα θελα τελος να διαβαιβεωσω οτι ο'τι κανουμε σιγουρα ειναι στα πλαισια του νομου.Δεν υπαρχει περιπτωση να διακυνδυνευσουμε το μελλον του μοντελισμου.Μας ενδιαφερει η εξελιξη και η τεχνολογια/τεχνογνωσια και να προχωρησουμε ενα βημα μπροστα!Σωστες ειναι οι παρατηρησεις για να μαθαινουμε τις σχεσεις μας με τα νομοθετικα πλαισια κλπ,αλλα μεχρι εκει,μη μεγαλοποιουμε καταστασεις.Ειναι απλο οσο φαινεται!

Βyeeee!