Aeromodelling GR

Γεια σε όλους

Έχω ένα δέκτη futaba R136 PCM και θέλω να ρωτήσω πόσα στάνταρ

3κιλα σέρβο μπορώ να του βάλω με ασφάλεια (και με Υ);

Ακόμη, βλέπω σε κάποια μοντέλα 120άρια (4κάναλα)

να ζητά ο κατασκευαστής 8 σέρβο από τα οποία τα 5-6 είναι μεγάλης ροπής,

πώς θα τα διαχειριστώ με το συγκεκριμένο δέκτη;

Κάθε γνώμη ευπρόσδεκτη!

Γεια σας

Λοιπόν αν και λίγο άσχετος με τα ηλεκτρονικά θα βοηθήσω όσο μπορώ. Ας με διορθώσει όποιος ξέρει κάτι παραπάνω ;).

Βασικά για τι μοντέλο προορίζεται το stup (πώς είναι στα ελληνικά;). Δεν ξέρω πόσα σέρβο μπορείς να βάλεις, αλλά αυτό εξαρτάται από την μπαταρία που έχεις, και τις απαιτήσεις του μοντέλου.

Τώρα για τα 120άρια (4κάναλα) τα πολλά σέρβο χρειάζονται επειδή ένα σέρβο δεν μπορεί να κάνει μόνο του δουλεία. Έτσι μπένουν 2-6 σέρβο στα πηδάλια κλίσεως, 2-4 στο πηδάλιο ανόδου-καθόδου, 3-4 στο πηδάλιο διεύθυνσης τα οποία είναι μεγάλης ροπής. Στο γκάζι μπαίνει σέρβο μικρότερης ροπής. Για να βάλεις 2 ή περισσότερα σέρβο σε ένα πηδάλιο θα τα συνδέσεις με Υ ή μπορείς να το ρυθμίσεις απ' την τ/κ εφόσον σου δίνεται αυτή η δυνατότητα.

Για τη μπαταρία μπορείς να βάλεις 2 μαζί ή ακόμα και 1 ξεχωριστή σε σέρβο που θέλει μπόλικη ενέργεια.
Περισσότερα στο βιβλίο του jkon http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-060.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-060.htm)

Αυτά τα ολίγα από μένα. Όποιος ξέρει περισσότερα ας με διορθώσει. Ελπίζω να βοήθησα :thumbs up:.

Φιλικά Νίκος

Καλησπερα Γιαννη.
Ο δεκτης φανταζομαι είναι ενας στανταρ μεγεθους δεκτης. Δεν γνωριζω καλα τα μοντελα της Futaba. Πιστευω πως δεν θα εχεις κανενα προβλημα με οσα απλα 3κιλα σερβο και να βαλεις. Και 10 και 15. Φυσικα δεν νομιζω να χρειαστουν τοσα.
Θα σου δωσω ένα μικρο παραδειγμα. Εγω σε ένα μοντελο 50cc ειχα συνδεδεμενα επανω στον δεκτη 5 high torque σερβο (9.8κιλα τα 4 και 13 κιλα το 1) και δυο απλα. Δεν ειχα ποτε προβλημα. Βεβαια φροντισα η παροχη του ρευματος ΣΤΟΝ δεκτη από τις μπαταριες να γινεται από δυο διαφορετικα φις με ενισχυμενα καλωδια.
Τωρα αν παμε σε ακομα μεγαλυτερα και περισσοτερα σερβο υποχρεωτικα χρειαζεται καποια μοναδα διαχειρισης του ρευματος. Βλεπε https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2621.0
Ελπιζω να βοηθησα.

Σας ευχαριστώ για την άμεση βοήθεια!

Νίκο, στο νου μου έχω ένα μοντέλο 3D με μεγάλη πτερυγική επιφάνεια και μικρο πτερυγικό φορτίο.

Εκπέτασμα 180εκ.-200εκ. για 26cc βενζίνα. Βάρος μάλλον 4000+κιλά.

Γιώργο, ο δέκτης έχει στάνταρ μέγεθος, δλδ δεν είναι μίνι. Απ' αυτά που μου λέτε και

οι δύο καταλαβαίνω πως για να αντέξει τις απαιτήσεις σε ρεύμα ο δέκτης είναι καλύτερα

να συνδέσω τη μπαταρία σε 2 κανάλια ώστε να μοιράζεται η παροχή; Σωστά κατάλαβα;

Και αν το 1 κανάλι π.χ. έχει 4 σέρβο βάζω εκεί την επιπλέον παροχή για να το βοηθήσω σε

ενέργεια; Σωστά;

Εξαρταται απο τη μεγιστη ενταση ρευματος που μπορει να χειριστει το bus του δεκτη σου, τσεκαρε με τον κατασκευαστη. Αν ειναι της ταξεως των 10-15Α τοτε εισαι οκ, μπορεις να συνδεσεις 6 high torque servo χωρις κανενα προβλημα κατευθειαν στο δεκτη. Φροντισε η πηγη σου (μπαταρια) να μπορει να υποστηριξει κατι τετοιo καθως και ο regulator (αν χρησιμοποιησεις).

Φίλε Γιάννη

Θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι είναι "πτερυγική επιφάνεια και πτερυγικό φορτίο".

Τώρα όσων αφορά τις μπαταρίες έχουμε και λέμε:

Από τα γραφόμενά σου δε κατάλαβα και πολλά. Θα τα πω πιο απλά. Αντί να βάλεις μία μπαταρία θα βάλεις δύο, για να υπάρχει αρκετή ενεργεια. Αν κάποιο ή κάποια σέρβο χρειαστούν επιπλέον ενεργεια θα συνδέσεις σ' αυτά μία μπαταρία της οποίας η ενέργεια θα πηγαίνει στο ή στα σέρβο που την έχουν ανάγκη. Οι οδηγίες σύνδεσης των μπαταριών υπάρχουν στον σύνδεσμο που έδωσα:http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-060.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-060.htm) Ελπίζω να έγινα κατανοητός

Νίκος

Φίλε Νικόλα, βρήκα μόνο αυτά τα στοιχεία για το δέκτη μου...

Strom: 10 mA    
Kanalraster: 10 kHz    
Spannung: 4.8 - 6 Volt

Δύο πακ ΝιΜη των 4.8V ή των 6V στα 2000mΑ το καθένα  φτάνουν;

Φίλε Νίκο-G1, πτερυγική επιφάνεια είναι η επιφάνεια του φτερού σε τετραγωνικές παλάμες.

Πτερυγικό φορτίο είναι το βάρος του μοντέλου σε γρ. / την πτερυγική επιφάνεια και

καθορίζει σε μεγάλο βαθμό τα πτητικά χαρακτηριστικά ενός μοντέλου. Κοινώς κάτι σαν U-Can-Do Giant.

Σχετικά με τη σύνδεση της μπαταρίας στο δέκτη εννοούμε το ίδιο πράγμα  :thumbs up:

Αν έχεις 4 σέρβο σε μια κίνηση τότε αναγκάστηκα πας εδώ  www.powerbox-systems.de (http://www.powerbox-systems.de)και διπλούς δέκτες για ασφάλεια και διπλές τριπλές μπαταριές και αλλά πολλά Πρέπει να κάνεις ένα θέμα στα  Γιγαντιαία, υπό κλίμακα και με βενζίνη

Φιλε μου δε χρειαζεσαι Powerbox για το συγκεκριμενο μοντελο...μη μπερδευεσαι.

Θα συμφωνισω με τον Νικολα. Δεν χρειαζεσαι powerbox η κατι αναλογο. Θα πρωτεινα εναν δικοπτη με διπλη εισοδο και εξοδο ρευματος οπως το sensor της powerbox.

Ευτυχώς γιατί είδα τις τιμές και απογοητεύτηκα  :'( :'(

file Yanko gia sou! :)

i imimathia ine xiroteri tis amathias 8)smiley
kalitero ine na katalavis ti kani ena tetio sistima gia na dis ti agorazis kai an to xriazese!

an kseris mono oti tha dosis 200euro tote sigoura ine axriasto ;D

diavase edo kai enimerosou prota: :thumbs up:
http://www.powerbox-systems.de/shared/download/bedienungsanleitungen/powerbox_evolution_en.pdf

 to evolution ine to pio ikonomiko  pou exei kai ton diakopti mesa kai perni kai lipo!
vres kai dio fthines lipo 7.4 1000 peripou miliamber kai isixazis...+ oti argotera to metakomizis se megalitero montelo

http://www.powerbox-systems.de/e/powerbox_systeme/powerbox_40_16_evolution/start.php

an aksizi na kanis kati
aksizi na to kanis kala :thumbs up:

over + out

Θα συμφωνησω με το Γιωργο (georgedr) ο sensor ειναι μια πολυ καλη λυση, επισης ο Gemini Regulator φαινεται αρκετα καλος και χρησιμοποιειται σε μοντελα 50cc.

Το αρχικο ερωτημα του φιλου ομως δεν ηταν τι regulation ή distribution ρευματων θα χρησιμοποιησει αλλα αν ο δεκτης του μπορει να συνδεθει με ενα συγκεκριμενο αριθμο servo. Για τους JR λοιπον που το εχω ψαξει, γνωριζω οτι το bus τους μπορει να "αντεξει" συνολικη ενταση ρευματος μεχρι 15Α, για τους Futaba δε γνωριζω. Επισης αν χρησιμοποιουσες Spektrum θα σου ελεγα πως και παλι δε θα ειχες προβλημα. Υπαρχουν παραδειγματα μοντελων στα 100cc οπου συνδεουν τα servo κατευθειαν στο δεκτη χωρις distributor (Powerbox) και μιλαμε για μεγαλο αριθμο servo τα οποια συνδεονται μεταξυ τους στο δεκτη ανα επιφανεια μεσω JR Matchbox. Αν θελεις μπορω να σου στειλω λέπρομερεις φωτογραφιες.

Ξεφυγε η συζητηση με συγχωρειτε, καλο σας βραδυ! :thumbs up:

Νικος

Νικολα πληροφοριακα σου αναφερω ότι ο R1221  που συνοδευει τον 12Χ αντεχει συνεχες φορτιο 35Α και υποδοχη για δυο μπαταριες. Αν δεν ειχα ηδη το PowerBox Evolution από το προηγουμενο κατοσταρι θα τα καθιζα ολα πανω στο δεκτη.

Για ένα μοντέλο σαν το Giant U-Can-Do πόσα σέρβο και ποιάς κατηγορίας θα βάζατε;

O regulator συνδυάζεται μόνο με Lipo ή και με Νιμη και σε τι ακριβώς βοηθάει;

Ευχαριστώ!

Γραφει ο Troy Newman - Team JR και Pattern Guru σε μια ερωτηση που του ειχα κανει πριν χρονια:

I have spoke many times of the advantage of a regulated power system for consistent servo response....The fact is a fully charged 4cell Nicad or nimh pack will perform pretty well for one flight. Its on the second flight I noticed the degradation in servo performance, by the 3-4 flight is was really bad the servos felt sluggish and snaps were difficult to reproduce consistent exits.

On the regulated system the voltage reserve is high regardless of the battery type and the regulator provides the same voltage to the servos all the way until the battery voltage gets to the regulated voltage then the regulator just passes the voltage what ever it is through with no step down.

Since the Li-ion batts (NMP 2000 and now the 2400's) are good down to about 7.25V before I recharge (8-10 flights) I never reach this voltage decrease in my flight system. The result is consistent voltage to the servos meaning they respond with the same speed and power every time I fly it. Whether you choose Nicd, Nimh or lithium for your battery source I feel it is essential to consistent performance to use a regulated system.

When you get your model really tuned up and flying well and you are flying well you can feel it like driving a car with a flat tire. Yep it will still drive but its not the same response and performance.

Επισης επειδη ειμαι κατα της ημιμαθειας που γραφτηκε πιο πανω επισυναπτω μια φωτογραφια απο το 3D Flyer Magazine... 8)smiley καθως και συγκριση βαρους ενος regulated συστηματος (Regulator - Μπαταρια LiIon 2S 2400 mAh) σε σχεση με μια NiCd 4S 1300 mAh.

Αρα δυο ειναι τα βασικα συμπερασματα απο τα παραπανω:

- Με ενα regulated συστημα εχεις σταθερη ταση στο δεκτη και τα servo σου με αποτελεσμα να μην αλλαζει η συμπεριφορα του μοντελου καθως πεφτει το φορτιο της μπαταριας σου.

- Μπορεις να χρησιμοποιησεις μπαταριες μεγαλυτερης χωρητικοτητας τεχνολογιας Li-xx που αφενος ειναι πολυ ελαφρυτερες (στην ιδια χωρητικοτητα παντα), αφετερου σου δινουν μεγαλυτερα ρευματα εκφορτωσης λογω μεγαλυτερου C rating, (σε σχεση με τις NiCd και ΝiMH) κατι που πλεον ειναι βασικη προυποθεση για τις απαιτησεις των σημερινων ψηφιακων servo (Δες πινακακι απο 3D Flyer Magazine).

Ελπιζω να βοηθησα, καλα τα Link και καποια marketing brochures εταιριων, αλλα δε νομιζω πως παρεχουν την πραγματικη γνωση για να αντιμετωπισουμε το προβλημα της "ημιμαθειας" που ανεφερθηκε... 8)smiley δε νομιζετε? ;)

Φιλικα,
Νικος

Καλημέρα

Φίλε Νικόλα πάνω που ήθελα να ρωτήσω τι είναι ο reguator και τα άλλα παιχνιδάκια που αναφέρθηκαν. Με τα δύο τελευταία ποστ σου κατάλαβα περί τίνος πρόκειται.

Όσο για την ημιμάθεια θα συμφωνήσω, δεν αρκούν κάποια λινκ για μάθει κάποιος, που ενδιαφέρεται σοβαρά με το αντικείμενο, τα πάντα ή αρκετά για αυτά.

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής:
Βλέπω σε μεγάλα μοντέλα ότι είναι γεμάτα ηλεκτρονικά συστήματα. Τι είναι όλα αυτά και σε τι χρησιμεύουν (powerbox system, κτλ);

Ευχαριστώ

Νίκος

Πολύ χρήσιμο το υλικό που έβαλες Νικόλα και ευχαριστώ!

Όσο για τα περί ημιμάθειας κλπ είναι λίγο τετριμμένη  η κουβέντα...

Ο καθένας γεμίζει το κεφάλι του με ότι μπορεί ή ότι θέλει, το πρωτεύον είναι

η ασφάλεια και από εκεί και πέρα το πόσο ψηλά θα φτάσει την "τέχνη" του

είναι θέμα ικανότητας, χρόνου, διάθεσης, οικονομικών και άλλων παραγόντων.

Εξάλλου το όριο της γνώσης από την ημιμάθεια δεν είναι σαφές και για κάθε άνθρωπο

ορίζεται διαφορετικά. Συμφωνώ με το φίλο Del Gatto ότι πρέπει να ξέρεις γιατί

αγοράζεις ένα εξάρτημα, ποια είναι η χρήση του δλδ.

Δυστυχώς δεν βρίσκω στο internet το manual του δέκτη μου για να δούμε πόσα αμπέρ σηκώνει.

Περιμένω όμως έναν ακόμη ίδιο, καινούριο και ελπίζω να έχει manual μαζί.

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας, τα ερωτήματα αυτά δεν είναι μόνο

δικά μου, αλλά και φίλων εδώ της τρελλοπαρέας, οπότε οι συμβουλές σας είναι πολύ

χρήσιμες!  :thumbs up:

kalispera pedia :)

ap oti katalava milame gia to ucando to giand!

katarxas de ksero poso kAla petai an valis 26cc venzina alla de ksero an thes na petas 3d i na kanis aples voltes me kana hover..

sigoura o venzinokinitiras ine pio ikonomikos se aftin tin katigoria!

an kai sou protino na pigenes katefthian sta 50cc  (DL50!) 

anyway

servo ego tha eperna 5955hitec kai micro sto gazi/apo ameriki ta vriskis 50euro to ena!
+ oti argotera tha sou minoun gia alo aeroplanaki!

gia setup  tha evaza to gemini giati ta ipolipa tha mou edinan varos

diples mpataries me diakopti asfalias!

oso gia tin imimathia kalo ine na prospathoume na enimeronomaste filoi!
o iperkatanalotismos den ine kalo 8)smiley

paw na petaksw kali sinexia pediai! :)

Η ουσια απο ολα τα παραπανω ειναι πως για καλο και
για κακο πρεπει τα servos σε ενα μεγαλο μοντελο να
περνουν ρευμα απο την μπαταρια και οχι μεσω του δεκτη
Αυτο το εχω κανει σε ενα μεγαλο ULTIMATE που εχω
 με μια απλη πλακετα που δινει ρευμα στα servos
και απο το δεκτη περνουν μονο το σημα

Κάτι παρόμοιο διάβαζα στο βιβλίο του θείου Γιάννη, οτι είναι εφικτή η σύνδεση των

σέρβο απευθείας στη μπαταρία (που μπορεί να είναι και διαφορετική από του δέκτη)

 πέρνοντας από το δέκτη μόνο το σήμα. Είμαστε οκ έτσι;

Η "απλή πλακέτα" που αναφέρεις τι ακριβώς είναι; 

Για το UCanDo προτεινω το παρακατω setup  ;D...αφου ειναι καλο να ξερουμε τι αγοραζουμε δες που μπαινει/μπαινουν τα PowerBox... :thumbs up:

Πληροφοριακα εντελως η φωτογραφια ειναι απο το αεροπλανο του δασκαλου Λακη Πραστιτη απο την Κυπρο... Extra 330S ,γυρω στα 3.5m με 3W 275cc...

Προς στιγμήν είδα τη φωτο και τρόμαξα  :D

Έσβησε το συννεφάκι με το όνειρο μιας 26άρας βενζίνας  :buck2:

Μετά διάβασα το ποστ και συνήρθα  :P   :laugh:

Χθες το απόγευμα πήγα στην Παναγίτσα (στην εκδρομή αερομοντελιστών)

όπου πήρα κι από εκεί ενδιαφέρουσες πληροφορίες σχετικά με το θέμα.

Επίσης είδα 120άρι πάτερν, με 1 σέρβο 3010 στο κάθε aileron, 2 3010 στο elevator και 1 μεγαλύτερρ στο ruder

(αν θυμάμαι καλά...), μόνο με ένα απλό regulator.

Λοιπόν, σχετικά με το δικό μου setup,

με μια μπαταρία+regulatore μόνο για τα high torque σερβο (1+1 ailerons, 1+1 elevator, 1 ruder),

τον δέκτη συνδεμένο σε άλλη μπαταρία με το σέρβο του γκαζιού και δυο διακόπτες είμαστε οκ;

Φίλε Yankos

Πες μας τι μπαταρίες σκοπεύεις να βάλεις για να δουν οι ειδικοί αν είσαι οκ.
Προσοπικά πιστεύω πως με τις κατάληλες μπαταρίες το μόνο που μπορώ να πω είναι Καλές Πτήσεις! 8)smiley :thumbs up:

Νίκος

Ειμαστε οκ, αυτο που μενει τωρα ειναι να αποφασισεις τι μπαταρια και regulator θα βαλεις στα servo. Ειμαι υπερ της αποψης να μη διαχωρισεις τις παροχες, δεν υπαρχει λογος και θα προστεθει βαρος. Προσωπικα εχω δοκιμασει διαφορες εταιριες, τελευταια στα patetrn μοντελα χρησιιμοποιω το Digi Switch της PowerBox, η εφαρμογη αυτη ειναι λιγο "light" τοσο σε βαρος οσο και σε αντοχη ρευματων, δε θα τη συνιστουσα σε μοντελο βενζινης 3D κτλ. Σε αυτη την περιπτωση απο πλευρας PowerBox θα εβαζα τον Gemini. Σε σχεση με αλλες εταιριες μια πολυ καλη επιλογη που εχει δοκιμαστει εκτενως ειναι η SmartFly, κιιτρινος δες στην πιο πανω φωτογραφια και ο Super Regulator.

Ολοι οι παραπανω regulator ειναι Linear (γραμμικοι) και αποδιδουν την πτωση τασης ως θερμοτητα στην ψυχτρα που εχουν ενσωματωμενη.

Αναφορικα με μπαταρια θα χρειαστεις μια LiIon ή LiPo 2S 2000 + mAh ιδανικα 2400 mAh.

Αφού θα μπει regulator δεν υπάρχει δίλημμα, μπαίνει 2σελη lipo στα 2000+mA,

φθηνή και αποδοτική.

Το ποιος θα είναι ο regulator θα δούμε, με λίγη μελέτη...

Και κάτι ακόμη, για το ignition πώς δίνω ρεύμα; Βάζω ξεχωριστή μπαταρία;

Μου είπανε πως είναι πηγή παρεμβολών, άρα να μην πάει στο δέκτη.

Θέλει κι εδώ regulator;

Ευχαριστώ

Ναι βαζεις ξεχωριστη μπαταρια. Εξαρταται απο το αν θα χρησιμοποιησεις Li-xx και στο ignition, αν ναι τοτε πρεπει να δεις τι ευρος voltage σου δινει κατασκευαστης. Αν ειναι DA σιγουρα θα χρειαστεις, αν ειναι 3W το γλυτωνεις.

Για ignition μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα Powerbox Digi Swich, η ενα μικρο και ελαφρυ regulator για ignition (SmartFly) συνδιασμενο με ενα επιπλεον διακοπτη αλλα αξιοπιστο (Graupner/JR Heavy Duty).

Σχετικα με τις παρεμβολες, πρεπει  το ignition box να ειναι οσο πιο απομακρυσμενο απο το δεκτη γινεται. Αν κανεις αυτο και χρησιμοποιησεις δεκτη PCM δε θα εχεις προβλημα. Προσωπικα εχω στο μοντελο το servo του γκαζιου στο engine box διπλα στο ignition το οποιο συνδεεται κατευθειαν με το δεκτη μεσω καλωδιου, δεν ειχα προβλημα...με επαγωγικα πεδια, θορυβο κτλ..."καταπινει" τα λαθη το PCM (error contrrol coding και checking που λεγαμε καποτε)... :D

Λοιπόν φίλε Νικόλα, πέφτει μελέτη με το υλικό που μου έδωσες...

Μάλλον το Smart-Fly SportReg μου κάνει, λέει για χρήση από .60 glow έως 50cc.

Επίσης το Smart-Fly SuperReg έχει πολύ μικρή διαφορά στην τιμή και θα μπαίνει και σε μελλοντικό

μεγαλύτερο μοντέλο. Χρειάζομαι για κάθε μπαταρία και ένα διακόπτη φαντάζομαι έτσι;

Για καθε μπαταρια χρειαζεσαι και διακοπτη, υπαρχει περιπτωση ομως να μη χρειαστεις διακοπτη γιατι μπορεις να αγορασεις regulator με ενσωματωμενο διακοπτη Fail Safe, o SuperReg εχεται με Fail Safe ετσι κι αλλιως.

Μεταξυ μας..για το ignition δεν υπαρχει καλυτερη λυση απο το Digi Switch της PB, αποφευγεις καλωδια κτλ.

 :thumbs up:

Συγνώμη αλλά ψάχνοντας γεννιούνται και νέες απορίες...

Τι κοινό έχει ένα speed control με ένα regulator; Μπορεί

να κάνουμε την ίδια δουλειά και με ένα speed control των 10-15Α;

Ευχαριστώ

Αναφορικα με την ταση που δινει στο δεκτη ειναι το ιδιο...τα 10-15Α του ESC αναφερονται στο ρευμα που παρέχεται στο μοτερ και οχι στον δεκτη. Το θεμα ομως με τα συγχρονα regulator ειναι οτι μπορεις να ρυθμισεις την ταση εξοδου, εχουν ενα ποτενσιομετρο που ρυθμιζει την ταση και την γραφει σε μνημη που υπαρχει στην πλακετα. Στον SmartFly μπορεις να ρυθμισεις πχ την ταση σου απο 4.8V μέχρι 6.0V αναλογα με τις προδιαγραφες των servo σου.

Ξεχασα να αναφερω πως το ESC για brushless ειναι ενας DC to ΑC μετατροπεας, αρα δε μπορει να χρησιμοποιηθει για τροφοδοσια δεκτη η εξοδος για μοτερ. Αν εχει BEC (Battery Elimination Circuit) τοτε ναι το βησμα που παει στο δεκτη δινει DC και μπορει να χρησιμοποιηθει σαν regulator για μεγαλες σχετικα καταναλωσεις. Προσωπικα δε θα το εκανα...

σε δεκτη που ολα τα καναλια θα εχουν σερβο μπορει να μπει με Y καλωδιο ενα σερβο και μια μπαταρια για τον δεκτη??
θα εχει προβλημα το σερβο ή ο δεκτης ??

   Αν ο δέκτης σου έχει κάποια υποδοχή ,που γράφει ΒΑΤ/CHx και θέλεις να αξιοποιήσεις και το CHx, τότε μπορείς να χρησιμοποιήσεις Υ καλώδιο στην υποδοχή αυτή για το σερβό και τη μπαταρία χωρίς πρόβλημα.



Φιλικά Κώστας.

Έχω βάλει σε δέκτη 2 Νιμη, μια στο Βat και μια σε άσχετο κανάλι (του rudder με Υ) για την ώρα

πετάω χωρίς πρόβλημα.

Φρόντισε οι τάσεις των δύο πηγών να είναι ίδιες, μπορείς να το εξασφαλίσεις αυτό με τη χρήση regulator. Βάζοντας μόνο τις πηγές δεν εξασφαλίζεις κάτι τέτοίο έστω και αν τα pack είναι απο τον ίδιο κατασκευαστή, τα έχεις φορτίσει κατα το ίδιο χρονικό διάστημα κτλ.

Ο regulator  δέχεται 2 μπαταρίες ή πρέπει να πάρω 2 regulator;

2 αν θελεις να εχεις redundancy και σε επιπεδο regulator εκτος απο μπαταριας.

Αλλιως αν θελεις redundnancy μονο σε επιπεδο μπαταριας τοτε μπορεις να χρησιμοποιησεις regulator με δύο είσοδους μπαταριας. Αυτο εχω κανει στο YAK μου και πεταω απροβληματιστα σε συνθηκες  καταπονησης, 3D κτλ.

ο grelegulator ναι  :thumbs up:

Τον έχεις στο μαγαζί  Γιάννη;

θα σου πω αύριο να δω αν έμεινε κανένας  :)Crazy2


υγ ωχ χίλιασα τα μηνύματα ..γεράσαμε  :D

Yankos
Τα regulators καλό είναι να τα βάλεις ξεχωριστά!!
Στην Θεσσαλονίκη είναι ο Grele ( που κατασκευάζει ο ίδιος ρυθμιζόμενα regulaors και μάλιστα δεν είναι όπως τα BEC που βγάζουν 2 τάσεις αλλά πλήρως ρυθμιζόμενα από 4,2 έως 6V με βιδίτσα!!!
Η τιμή τους είναι γύρω στα 30 ευρώ!!!
Βάλε 2 τέτοια σε διαφορετικά κανάλια και μπαταρίες 1700mAh και ησυχάζεις!!!

Άντε και 1.000.000 τα μηνύματα Γιάννη.

Αν έχεις reg πες μου.

Pappy με έναν θα έχω πρόβλημα; Με ενδιαφέρει η ασφάλεια όχι οι επιδόσεις.

αρα σε 6καναλο δεκτη με ενα σερβο ανα καναλι και Υ στο τελευταιο σερβο για την μπαταρια ολα ΟΚ??

OK  :thumbs up:

Φιλικά Κώστας.

@ yankos

Γιάννη,
Εγώ στο pattern όπως θυμάσαι είχα 6 3010 FUTABA και με μόνο ένα regulator ήταν μια χαρά!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
Φαντάσου ότι με μία 2cell 1550mAh μπαταρία έκανα 4 πτήσεις των 10 λεπτών  και έκαψε μόνο 250mAh.

σκεφτηκα να καω μια διπλη συνδεσμολογια μπαταριων προκειμενου να αποφυγω ενδεχομενο προβληματος μπαταριας εν πτηση
Πιστευεται οτι ειναι καλη και αξιοπιστη λυση???

 :worry: :worry: :worry: :worry:

Καλησπέρα

Αν κατάλαβα καλά έχεις 2 Νιμη με ένα διακόπτη σε ένα κανάλι του δέκτη.
Εγώ δε θα το έκανα για τους εξής λόγους :

1. Αν χαλάσει ο διακόπτης ή ξεκουμπωθεί από το δέκτη;
2. Η διαφορά στις τάσεις των 2 μπαταριών που ενώνονται μήπως θα δημιουργήσει πρόβλημα;

Στο δικό μου έβαλα 2 μπαταρίες με 2 διακόπτες σε 2 διαφορετικά κανάλια και ως τώρα είναι εντάξει.
Επίσης μια άλλη σχετικά ασφαλής και οικονομική λύση θα ήταν μια lipo με 2 regulatore σε 2 διαφορετικά κανάλια.

Οποιος ενδιαφέρεται για το θέμα μπορεί να βρει απαντήσεις  εδώ.  (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-060.htm)

αν χαλασει ο διακοπτης το καταλαβαινω

αλλα γιατι να υπαρχει διαφορα τασης σε δυο ιδια καινουργια πακ μπαταριων ?? αλλα και αυτο να συμβει η ταση που θα δωσουν δεν θα ειναι του πιο δυνατου μακ μπαταριων>?? Εξαλλου αν ειναι σε διαφορετικο καναλι παλι δεν υπαρχει προβλημα απο την διαφοαρ τασης??

θειε Γιαννη το εχω διαβασει το αρθρο σου απλα θα ηθελα να ξερω αν δημιουργει προβλημα η λυση που σκεφτηκα


ευχαριστω

Ηλία δεν τα ξέρω καλά αυτά τα πράγματα, σου παραθέτω μια απάντηση του Nikola σχετικά μ' αυτό.


Τώρα γιατί δε συμβαίνει το ίδιο με τις 2 μπαταρίες πάνω στο δέκτη, ούτε εδώ ξέρω να σου απαντήσω, ίσως μας βοηθήσει ο  θείος Γιάννης που το αναφέρει στο βιβλίο του. Μπορώ όμως να σου πω με σιγουριά ότι χρησιμοποιώ αυτή τη συνδεσμολογία και πάει καλά.
Αυτό που προτείνεις, δλδ 2 μπαταρίες σε ένα διακόπτη δε θα το έκανα.

Ας ξεκινήσουμε με την παραδοχή ότι ορισμένα κομμάτια από τα οποία εξαρτάται η σωστή λειτουργία, τα θέλουμε διπλά για ασφάλεια σε περίπτωση αστοχίας του ενός.

Μία μπαταρία με δύο διακόπτες, ή δύο μπαταρίες με ένα διακόπτη, καλύπτουν την περίπτωση των διπλών μερών, αλλά αφήνουν στην τύχη του την αστοχία του ενός.

Δύο παράλληλα πακέτα = μπαταρίες, με την ίδια ονομαστική τάση, δεν μπορούν να πάθουν τίποτε, έστω και αν αυτή η τάση έχει μικρή διαφορά μεταξύ των δύο.

Για να φορτίσει στον φορτιστή μία μπαταρία δέκτη, NiCd ή NiMH χρειάζεται τάση τουλάχιστον 3 volts παραπάνω από την τελική τάση που φτάνει στο τέλος της φόρτισης. Αν δεν υπάρχει αυτή η διαφορά δυναμικού, δεν μπορεί να περάσει αντίθετα ρεύμα.

Φανταστείται αν είναι δυνατόν να περάσει ρεύμα από μία μπαταρία που είναι μεν παράλληλα με την άλλη, αλλά έχουν μεταξύ τους διαφορά δυναμικού μόνο 0,2-0,1 Volts.
Τέτοια διαφορά, αλλά και πολύ μεγαλύτερη έχουν τα στοιχεία του ίδιου του πακέτου μεταξύ τους. Ενοχλήθηκε ποτέ κανένας γι' αυτό;

Εστω ότι υπάρχει ροή ενέργειας από την μπαταρία με την ελαφρώς μεγαλύτερη τάση, 0,2v προς την άλλη. Στο σύνολο η ενέργεια και των δύο θα παραμείνει η ίδια - μείον τις απώλειες  της φόρτισης, που είναι αμελητέες.

Η μόνη περίπτωση που θέλει προφύλαξη είναι να βραχυκυκλώσουν τα εξωτερικά καλώδια της μίας μπαταρίας, οπότε αυτομάτως βραχυκυκλώνεται και η άλλη. Εκεί αποφεύγεις το μοιραίο με τις διόδους, ή το backer. Αλλά σ' αυτές τις περιπτώσεις υποχρεωτικά θα ξεκινήσεις με 5 στοιχεία= 6 Volts ονομαστική τάση για να αντισθαθμίσεις τις απώλειες.

Με την νέα τεχνολογία στον δέκτη (Li-Po Li-Ion) χρειαζόμαστε ένα ρυθμιστή τάσης = regulator. Εδώ η περίπτωση να χαλάσει το regulator είναι συχνότερη από το να χαλάσει η μπαταρία.

Η επιλογή του συνδυασμού μπαταριών και διαχειριστών εξαρτάται από το μέγεθος / βάρος / χώρο του αεροπλάνου.

Σε ένα γίγαντα, εγώ βάζω:

Στον δέκτη και μόνο (όχι σέρβο) δύο συστοιχίες: δηλαδή 2 μπαταρίες NiCd 5 στοιχείων (ή 2 στοιχείων Lipo μέσω ανεξάρτητου regulator η κάθε μία).
Κάθε μπαταρία θα συνδεεται με το επόμενο στάδιο με δύο καλώδια/πριζάκια/διακόπτες. Κάθε regulator θα συνδεθεί με τον δέκτη, με δύο καλώδια/πριζάκια.
Οι δύο παροχές καταλήγουν σε διαχειριστή και μετά πάνε στον δέκτη πάλι με διπλά καλώδια.

Στα σέρβο, μέσω power box με διαχειριστή δύο μπαταριών, ομοίως αλλά με στοιχεία μεγαλύτερης χωρητικότητας.

Δηλαδή στο αεροπλάνο έχω 4 πακέτα, δύο για τον δέκτη και δύο για τα σέρβο. Οι διαχειριστές επιτρέπουν την εκφόρτιση ισομερώς, για τα δύο "παράλληλα" πακέτα, αλλά αποδεσμεύουν το πακέτο που πιθανόν θα χαλάσει, αφήνοντας αναξάρτητα το άλλο το καλό. 

θειε Γιαννη αναλυτικοτατος
 αλλα για να καταλαβω σε πρωτη φαση οταν 2 μπαταριες ειναι παραλληλες και εχουν διαφορα τασης αυτη που εχει την μεγαλυτερη ταση φορτιζει την αλλη??
αν ναι τοτε δεν θα εχουν την ιδια ταση οταν η μεγαλυτερη φορτισει την μικροτερη??

Eπισης οταν λες διαχειριστh εννοεις το ''POWERBOX''??

αυτο παλι δεν ειναι σαν να βαζεις 2 μπαταριες παραλληλα με Υ οποτε παλι εχουμε παραλληλη συνδεση??

σιγουρα εξασφαλιζεις  την αστοχια του ενος διακοπτη αλλα και την πιθανοτητα καποιο φις να βγει (ή κοπει) απο τον δεκτη

Ουσιαστικα ομως σαν ρευματα και τασεις προκειται για την ιδια κατασταση με την δικιαμου σκεψη σωστα???

Ηλία μα γιατί βασανίζεις το μυαλό σου
υπάρχουν φτηνές λύσεις
 και ο θειος Γιάννης προσπαθεί να σας βοηθήσει και  εσύ το κάνεις ποιο περίπλοκο
Εναλλακτική φτηνή λύση είναι κάτι σαν αυτά
Δοκιμασμένα και σίγουρα
http://www.smservices.net/acatalog/Large_Model_Units.html

και χρεώνει 3.5  λίρες μεταφορικά και έiιναι  σε 3 μέρες εδώ

KOSTAS 3D

αυτο παλι ειναι κατι αλλο

καταρχην ξεχωριζει σε ''that ARE voltage sensitive'' και ''that ARE NOT voltage sensitive''

αν αρχισω να ρωταω θα με πεις κουραστικο αλλα Α) ποια η διαφορα του και Β) ποσες μπαταριες παιρνεις αυτο??

φιλικα

Ηλιας

Απορώ γιατί δεν γίνομαι κατανοητός όταν εξηγώ ότι δεν υπάρχει πρόβλημα για δύο παράλληλες μπαταρίες.

Φοβάστε μήπως η μία φορτίσει την άλλη;

Διαφορές του 0,1-0,2 volts θεωρούνται αμελητέες. Και έστω ότι η μία φορτίζει την άλλη, κάποια στιγμή θα ισορροπήσουν μεταξύ τους .

Ας πούμε ότι έχουμε βάλει στον κανικό φορτιστή μία μπαταρία NiCd δέκτη, 4 στοιχεία, =4,8 volts, 1000mAh, και την φορτίζουμε με μία μεγαλύτερη τάση, που δίνει στην πράξη 100 mA.
Η μπαταρία θα φορτίσει με το ζόρι, μετά από 14-16 ώρες (αν είναι εξ' αρχής αφόρτιστη).
Αν αυτή την μπαταρία επιχειρήσουμε να την φορτίσουμε με μικρότερη διαφορά δυναμικού, ώστε να περνάει μόνο 10 mA, θεωρητικά θέλει 140 ώρες, στην πράξη δεν θα φορτίσει ποτέ, δεν έχει την δύναμη να περάσει από μέσα αυτό το μικρό φορτίο , ενάντια στην εσωτερική αντίσταση της μπαταρίας.

Και φανταστείτε ότι στο πρόγραμμα φόρτισης NiCd το ρεύμα ρέει με το ζόρι. Αν βάλουμε την ίδια μπαταρία σε πρόγραμμα φόρτισης μπαταριών μολύβδου, που εκεί απλά παραθέτουμε μία μεγαλύτερη τάση, και όχι σταθερό ρεύμα, η μπαταρία καθώς φορτίζει και έρχεται κοντά στην τάση του φορτιστή, δέχεται όλο και μικρότερο ρεύμα, έως ότου ισορροπήσει και σταματήσει πρακτικά η φόρτιση, αφού ένα μικρό ρεύμα της τάξης των 10-20mA είναι αμελητέο.

Ετσι και με δύο παράλληλες μπαταρίες δέκτη, πόση διαφορά δυναμικού νομίζετε ότι μπορεί να έχουν; (αν δεν είναι η μία χαλασμένη). Πόσες ώρες νομίζετε ότι χρειάζεται η έστω πιό φορτισμένη από τις δύο να φορτίσει την άλλη; Αστεία πράγματα.

Ακόμα ένα παράδειγμα. Μέσα σε ένα πακέτο π.χ. 4 ή 5 ή και περισσότερων στοιχείων, NiCd τα στοιχεία δεν είναι υποχρεωτικά ισορροπημένα. Ενα μπορεί να έχει 1,12V, το διπλανό του 1,05V, και το αμέσως επόμενο 1,15V. Η συνδεσμολογία αυτή είναι η ίδια με την συνδεσμολογία φόρτισης. Ενα στοιχείο με χαμηλή τάση, βρίσκεται ανάμεσα σε δύο "ακροδέκτες" με ψηλότερη τάση. Γιατί δεν περνάει από αυτά ρεύμα για να φορτίσει και να ισορροπήσει και το μεσαίο;

Την διαφορά των δύο ούτε εγώ την εννοώ από την πρώτη εξήγηση που δίνει ο Εγγλέζος. Αν δεν γνωρίζω ακριβώς πόσο ευαίσθητος είναι ο δέκτης μου σε υπερταση, θα διάλεγα αυτό με "are voltage sensitive".
Η δυνατότητα για εφαρμογή μπαταρίας είναι η εξής: Είτε δύο Ni-XX 5 cell/6volts στις ειδικές εισόδους του backer που έχει ενσωματωμένο (δίνει 0,7 volts χαμηλότερα λόγω της διόδου), και έτσι έχεις την ασφάλεια των δύο πακέτων, είτε μόνο μία 4 στοιχείων / 4,8 volts, σε οποιαδήποτε από τις ελεύθερες εισόδους για σέρβο.

Εγώ θα έλεγα ότι μπορείς να βάλεις και δεύτερη παράλληλη 4 στοιχείων / 4,8 volts, για ασφάλεια, με ότι άλλο συνεπάγεται αυτό (όπως τα έχω αναπτύξει αλλού). Απλά αυτές δεν ενώνονται στο backer, γιατί τότε η τάση θα ήταν στην αρχή κοντά στα 5,2-0,7=4,5 volts και προς το τέλος της χωρητικότητας σε 4,7-0,7 =4,0volts.

Και τέλος για να σας βάλω ένα ακόμα πρόβλημα, η τάση των 4 volts μπορεί να καλύψει την ζήτηση ενός δέκτη χωρίς σέρβο, αλλά σίγουρα όχι μαζί με ένα σέρβο.

Σε συνεχεια της προηγούμενης απάντησης για την τροφοδοσία των διανεμητών της SM, παραμένει σίγουρα η απορία , "δεν μπορούμε να βάλουμε lipo"?

Μία lipo 2 στοιχείων όταν ειναι πλήρως φορτισμένη έχει τάση κοντά στα 2 X 4,15 = 8,3 volts. Μετά την πτώση τάσης κατά 0,7volts εξ' αιτίας της διόδου, θα έρθει σε 7,6volts, που είναι ακόμα πολύ μεγάλη για εφαρμογή στα σέρβο 4,8-6volts. Θα είναι εντάξει για τα σέρβο νέας γενιάς 7,2 volts.

Αρα χρειαζόμαστε και (ένα ή δύο) regulators.
 
Το ερώτημα είναι σε ποιό σημείο θα συνδεθούν αυτά;
Μεταξύ μπαταρίας και backer, ή μεταξύ backer και κατανεμητή; (Θεωρείστε ότι έχουμε χωριστά το backer και τον κατανεμητή άρα μπορούμε να τα ενώσουμε όπως εμείς θέλουμε).

Αν ξεκινήσουμε πρώτα με το backer, αυτό θα κατεβάσει τη τάση από 8,3V, σε 7,6V, άρα μπορεί μετά το regulator να συνεχίσει κατεβάζοντας την τάση εκεί που είναι ρυθμισμένο. Εδώ υπάρχει η πρόνοια ( αν όλα είναι συμβατά) να βάλουμε δύο regulators παράλληλα, ώστε και να διπλασιάσουμε την δυνατότητα του φορτίου, και να έχουμε ασφάλεια από τις δύο μονάδες.

Αν ξεκινήσουμε με το regulator, αυτό θα κατεβάσει την τάση στο voltage που είναι ρυθμισμένο, και μετά το backer θα την κατεβάσει ακόμα 0,7Volts. Εδώ σίγουρα, αφού έχουμε δύο μπαταρίες, θα παρεμβάλουμε από ένα regulator στην κάθε μία έως το backer.
Τι regulator έχουμε; Εχει δυνατότητα ρύθμισης της εξόδου από 6 έως 5 volts ανά 0,1 volt? (δηλαδή σε 6,0 -5,9 - 5,8 - 5,7 - ... έως και 5,0).
Αν έχουμε κάτι τέτοιο, θα πρέπει να το ρυθμίσουμε σε ψηλό voltage, π.χ. 6-5,5 volts, ώστε μετά το backer να την φέρει στα 5,3-4,8 volts. Θυμηθείτε ότι αυτή είναι πλέον σταθεροποιημένη τάση, δεν αλλάζει με την εκφόρτιση της αρχικής μπαταρίας.

Αν το regulator είναι από την αρχή ρυθμισμένο για 5,0volts, δεν είναι κατάλληλο για σέρβο, γιατί μετά η τάση θα πέσει στα 4,3.

Kαλησπέρα

Επιστρέφουμε στο παλιό ερώτημα:
Θα αντέξει τα ρεύματα ο δέκτης;

Έχω 2 10κιλα, 2 13κιλα, 1 17κιλο και 1 3κιλο πάνω σε ένα δέκτη futaba pcm 7κάναλο.
Το μοντέλο είναι ακροβατικό, θα αντέξει κυρίες και κύριοι ο δέκτης ή να βάλω κανένα συστηματάκι;
Αν βάλω 2 ίδιους δέκτες και χωρίσω τα κανάλια; Με 1 μπαταρία στον καθένα. Δουλεύει καλά ή να μην το κάνω;
Ψάχνουμε λύση εύκολη και κατά προτίμηση τζαμπατζίδικη  ;D

Διαβασε εδω https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=950.15 τι γραφει o kerpinis .και θα καταλαβεις πολα

Αν δεν έχεις πρόβλημα να χειριστείς ένα κολλητήρι και μερικά νέα καλώδια, κάνε το εξής σε όσα σέρβο θέλεις να τροφοδοτήσεις εκτός δέκτη:

Βάλε στο καθένα ένα servo extension.
Κόψε σε ένα σημείο τα κόκκινα καλώδια (όσο πιό μακρυά από τα σέρβο γίνεται), και ένωσέ τα σε μαζί σε μία απόληξη, το ίδιο και για όλα τα αρνητικά (μαύρα, καφέ ή άλλο χρώμα) καλώδια.
Μην κόψεις το καλώδιο του σήματος.  Τα καλώδια των σημάτων, θα πάνε μόνα τους στον δέκτη.
Στη μπαταρία βάζεις δύο παράλληλες παροχές.
Στην μία θα ενώσεις τα θετικά και αρνητικά καλώδια (απ' ευθείας στην τάση της μπαταρίας).
Η άλλη παροχή θα τροδοδοτήσει απ' ευθείας τον δέκτη. 

Στο βιβλιο μου υπάρχει και το σχεδιάγραμμα για την χρήση δύο διαφορετικών μπαταριών στην συγκεκριμένη περίπτωση, μία για τον δέκτη και μία για τα σέρβο.

προσωπικά δεν νομίζω να έχει πρόβλημα κανένα.

μονο στην περίπτωση που θέλεις να δουλέψεις 3d μοντέλο με επακόλουθο οι επιφάνειες των πηδαλίων ("ελερον",elevator,ruder να έχουν πολύ προσβολή στον αέρα και έτσι θα  χρειάζονται πολύ περισσότερο ρεύμα.

Κατανοητό το σχεδιάγραμμα και πολύ πρακτικό.
Υπάρχει όμως ένα θέμα που δεν ανέφερα:
Το ζήτημα είναι ότι θέλω να γλυτώσω από την αμφιβολία ότι ο δέκτης θα καεί στα 10-15Α που μπορεί περάσουν.
Τα bec που έχω πάρει όμως για τις λίπο είναι κι αυτά 8-15Α. Άρα η αμφιβολία παραμένει, μπορεί να καεί το bec.
Θα πρέπει να κάνω αυτή την πατέντα λοιπόν με 2 bec και 2 lipo που να δίνουν μόνο στα σέρβο
και 1 bec με λίπο που να δίνει μόνο στο δέκτη. Σωστά;


Ναι το μοντέλο έχει μεγάλες επιφάνεις πηδαλίων...

Και ξαναθέτω το ερώτημα μιας και δεν κατέθεσε κάποιος μια γνώμη για αυτό:
μπορώ να βάλω 2 ίδιους δέκτες στην ίδια συχνότητα, με 2 bec και 2 lipo;
Θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα;
Το ρωτάω γιατί είναι εύκολη λύση, δεν θέλει δουλειά και έχω όλα τα υλικά.

Ευχαριστώ

Γιαννη πολυ το ψαχνεις.Μεχρι τωρα πετουσες με Nimh .Φαντασου οτι τωρα αντι για Nimh εχεις lipo με bec .H διαφορα ειναι οτι εχεις παραπανω αμπερ να τραβηξεις οταν χρειαστει και σταθερη ταση τροφοδοσιας.Αν θυμασαι καποτε σε ενα μοντελο σου  επεφτε η μπαταρια και ρυθμιζες συνεχεια  ^-^

Ναι τώρα φοβάσαι μήπως καεί ο δέκτης ή και το bec  :devil:

  Όπου προφανώς θα θέλεις να μοιράσεις τα σέρβο στους 2 δέκτες.
   Πρακτικά γίνεται αλλά στην περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά με τον 1 δέκτη θα χειρίζεσαι το μισό αεροπλάνο με τον άλλον δέκτη ;D ;D

 Αν βάλεις έναν δέκτη το συνολο των ρευμάτων προς τα σέρβο θα περνάει μόνο απο τις ακιδοσειρές του δέκτη και δεν θα ταλαιπωρήσει το κύκλωμα του δέκτη παρά μόνο στην πλακέτα με κάποια ενδεχόμενη υπερθέρμανση ίσως χαλαρώσουν οι ακίδες απο την ακιδοσειρά. Μια λύση είναι να προσθέσεις κόληση στις ακιδοσειρές του ( + ) και του ( - ) κάτι σαν την φωτό που βρήκα εύκαιρη. Παρόμοια τεχνική θα δεις και σε ESC όπου διαχειρίζονται και 20Α ρεύματα.

  Τα μεν BEC που αναφέρεις τα 8Α είναι συνεχής λειτουργίας και τα 15Α στιγμιαία για κάποια δευτ.;; Τότε για σιγουριά θες 2 και να μοιράσεις τα σέρβο επάνω τους, και 1 απο αυτά ας τροφοδοτεί τον δέκτη.

 

Το ίδιο λέμε λοιπόν  :thumbs up: (για τα 2 Bec εννοώ πάνω στα σέρβο)
Τώρα σχετικά με την πτήση με μισά σέρβο σε περίπτωση προβλήματος...
αν έχεις 1 ailerons και 1 elevator στον ένα δέκτη και
1 ailerons και 1 elevator στον άλλο δέκτη κάτι μπορεί να γίνει  :angel:
Ίσως και να προσγειωθεί το μοντέλο. Ή τουλάχιστον θα μπορείς να ελέγξεις πού θα το ρίξεις μην χτυπήσει κανένας.
Το ζήτημα όμως είναι ότι στην περίπτωση του διπλού δέκτη: και από το δέκτη και από τα bec
περνάνε τα μισά ρεύματα, άρα μειώνεται η πιθανότητα να καούν.

Κι αυτό με την προσθήκη έξτρα κόλλησης που λες καλό ακούγεται, το έχεις κάνει;

δεν υφίσταται αυτό το οποιο αναφέρεται.  ότι πιθανότητες έχεις να μην πάει καλά ένας δεκτης τις ίδιες πιθανότητες έχεις και με τους δυο.

αν για παράδειγμα χάσει ένα από τους δυο τότε το μοντέλο θα έχει πρόβλημα. άν το μοντέλο που έχει 1 δεκτη χάσει σήμα τότε το μοντέλο "θεορισετο" κλαμένο.


υπάρχει ένα σενάριο ώστε να μπορέσεις να κατεβάσεις μοντέλο  σε περίπτωση που στραβώσει ένας δεκτης από τους δυο πάνω στο μοντέλο, θα πρέπει να τους "σεταρεις χιαστή

Γιαννη μπορεις να κανεις αυτο που δειχνει το σχεδιο.Αρκει να μεσολαβησει στο + μια διοδος 95SQ015-ND (http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=95SQ015-ND) η αντοιστιχη .

  Τό΄χω δοκιμάσει σε ESC βουρτσάτου που του είχα κάψει τα mosfet :buck2: και είχα βάλει πιο δυνατά, και μετά το έβαλα σε πιο δυνατό μοτέρ (εννοείται  ;D ), οπότε χρειάστηκε να "γεμίσω"την νησίδα του χαλκού στην πλακέτα.

  Για χρήση πιο δυνατών σέρβο σε αρκετές περιπτώσεις ακολούθησα την τακτική της χώρια απο τον δέκτη τροφοδότηση και δεν χρειάστηκε να το κάνω σε δέκτη. Θα το έκανα όμως αν δεν είχα ΄χωρο και έπρεπε να περιορίσω τις καλωδιώσεις.


  +1!!!! Όλα σε ένα και νοικοκυρεμένα ;D ;D

  Υ.Γ.   Για το διπλό δέκτη τίθεται και θέμα σε ποια θέση θα "κλειδώσουν" τα σέρβο του προβληματικού δέκτη :buck2: Τεσπα αν αρχίσουμε τα εφόσον και.... :buck2: :buck2:

Έχω νέα!

Δανείστηκα μια αμπεροτσιμπήδα και έκανα μετρήσεις.
Με όλα τα σέρβο να παίζουν ελεύθερα και το μοντέλο στο έδαφος σβηστό,
η συνολική κατανάλωση δεν ξεπέρασε τα 2Α.
Κράτησα το 17κιλο κόντρα με το χέρι, και έσπρωχνα ανάποδα, δεν ξεπέρασε το 1.5Α.
Δοκίμασα και στα υπόλοιπα, κανένα δεν ξεπέρασε το 1.5Α. Το 3κιλο 0.5Α.

Άρα και σε αυτές τις ακραίες ακόμη καταστάσεις, το συνολικό ρεύμα δεν ξεπερνά τα 8Α.

Είμαστε καλυμμένοι στα σίγουρα λοιπόν. (  ??? σίγουρα;;; )  ;D

 

  Για το θέμα BEC με το 1 είσαι σίγουρα καλυμένος. :thumbs up: :thumbs up:

  Για το θέμα αν θα αντέξει η ακιδοσειρά στον δέκτη, γνώμη μου καλύτερα να βάλεις έξτρα κόληση (αν θες να γλυτώσεις έξτρα καλωδιώσεις / συγκολήσεις )

Κοίτα τα 8Α που μέτρησα νομίζω πως αποκλείεται να υπάρξουν σε πραγματικές συνθήκες πτήσης.
Κι αυτό γιατί έσπρωχνα το σέρβο ανάποδα με πολύ δύναμη με το χέρι.
Νομίζω πως η κατανάλωση θα κυμανθεί σε λιγότερα από 8Α σίγουρα, ίσως 4-6Α.
Λογικά δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα, ούτε με το bec ούτε με το δέκτη.
Αλλά δε μένει παρά να το επιβεβαιώσουμε και στην πράξη  :angel:

Γιάννη μιλάς μάλλον για αναλογικά σέρβο. Δες μια παρόμοια μέτρηση που είχα κάνει εγώ στο Fliton Extra 330 Freestyle μου όταν σύγκρινα eneloop με Lipo, για χρήση σε 4 ψηφιακά σέρβο 9,4Kg (HS-5625 BB/MG Digi) και δες λίγο τις καταναλώσεις τους σε σχέση με τα αναλογικά....
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=5116.105

Εδώ και 2 χρόνια πετάω με δίμετρο 3D βενζίνα και έχω :
5 X 13kg servo
1 X 5Kg servo και τα εχω όλα πάνω στο δέκτη(HPD-07RH QPCM) με 1 lipo 2S και έναν καλο διακόπτη-regulator..
Ποτέ δεν είχα κανένα πρόβλημα σε ρευματα

Αν θεωριτικά στολλάρουν όλα τα σερβο μαζί θα τραβηξουν στιγμιαία 20A..
1) Στιγμιαία θα τα αντεξει ο δέκτης !!
2) Δεν στολλάρουν ΠΟΤΕ όλα μαζί !!

Τέλος θέλω να μάθω σε τι μοντέλλο θα μπούν..Αν βάλεις αυτά τα σερβο σε 40άρι θερμικό τότε δεν θα φτάσουν ποτέ σε stall..Μπορεί να τραβάνε και λιγότερο ρευμα από standard σερβο αφού δεν θα κουράζονται καθολου :laugh: :laugh:

Nαι τα σέρβο που έχω πάρει είναι αναλογικά.
Είχα ακούσει ότι τα digital έχουν μεγαλύτερες καταναλώσεις αλλά
δε φανταζόμουν τόσο μεγάλη διαφορά...
Αλλά ρε συ, τα σέρβο που έβαλες δεν είναι πολύ μεγάλα για το fliton;

καλημερα σας
να σας πω τι κανω και γω στα 2μ α/π μου
τα σερβο απο γκαζι, ελερον, διακοπτη ηλεκτρονικης και καπνογονο τα συνδεω στο δεκτη
τα σερβο απο ραντερ και ελεβετορ τους δινω ρευμα απο τη μπαταρια σε ολλα μεσο regulator (Fromeco Arizona Regulator)
η μεσο διακοπτη η κοβοντας τα καλωδια οπως λεει ο <<θειος>>
για διπλο δεκτη μισο-μισο το α/π δε το χω σκεφτει καν γιατι πρωτον αν γινει παρεμβολη στον ενα και κλειδωσει γιατι να μη γινει και στον αλλο αφου ειναι ιδια συχνοτητα και δευτερον αμα χαλασει ο ενας και κλειδωσουν τα σερβο σε μια τυχαια θεση οποια και αν ειναι αυτη πχ ελερον επανω ελεβετορ κατω πως θα <<παιξεις>> με τα υπολοιπα να το φερεις και ποτε θα καταλαβεις τι ειναι και που? (μη ξεχναμε οτι μιλαμε για 3D α/π που συνηθως παιζει χαμηλα)

δε ξερω αν γινετε συνδεση δυο δεκτες παραλληλα με Υ σε ολες τις κινησεις

Είναι λίγες οι πιθανότητες να κλειδώσει ένας δέκτης σε 3D, όταν αυτό πετάει σε μικρή απόσταση, μπροστά από τον πομπό του.

Παιζει καποιο ρολο η αποσταση πομπου δεκτη στο παρον θεμα?
Τωρα μιλαμε για ρευματα σωστα? αν υπερβει τα επιτρεπομενα Α τοτε ειναι που κανει Reset και........

Η ειμαι εκτος? :-[ :-[ :-X

δηλαδη το προβλημα με τους δυο δεκτες ειναι εαν θα κλειδωσει ο ενας????
για ονομα του θεου ρε παιδια....δηλαδη εαν ειναι ενας δεκτης, δεν θα κλειδωσει και εαν ειναι δυο θα κλειδωσει μονο ο ενας , ή εστω και οι δυο???....μα και στις δυο περιπτωσεις εχεις χασει το μοντελο σου, απλα με τους δυο δεκτες, εαν ο ενας μπει σε fail safe , εχεις και μια πιθανοτητα να το κατεβασεις εφ οσον τα νεκρα πηδαλια εχουν ουδετερη θεση...αλλωστε αυτο δεν ειναι το ζητουμενο εδω...το ζητουμενο ειναι η αντοχες του δεκτη σε μεγαλες απαιτησεις καταναλωσεων, οποτε και διδονται αντιστοιχες απαντησεις και προτασεις...

και αλλη μια παραμετρος που πρεπει να ληφθει υπ οψιν ειναι οτι, καθε μαρκα-τυπος σερβο, εχει διαφορετικη καταναλωση..
επι παραδειγματι, τα dumond που χρησιμοποιω ευρεως, ειναι στα 9 κιλα ψηφιακα, και οι καταναλωσεις τους ειναι γελοιες, σε αντιθεση με τα futaba ή hitec, που οι καταναλωσεις τους ειναι πολυ μεγαλυτερες..
και για να τελιεωνουμε, οπως ειπε και ενας φιλος πιο πανω , ειναι σχεδον αδυνατο να στολαρουν ολα τα σερβο ταυτοχρονα για πανω απο 1 sec...
αυτα..... :) :) :) :) :)

δε κανουν ολοι οι δεκτες fail safe φερνοντας τα πηδαλια σε ουδετερη θεση
και με τη λογικη οσα λιγοτερα ηλεκτρονικα τοσο καλυτερα καλο ειναι να αποφευγουμε το δευτερο δεκτη μονο και μονο για το ρευμα αφου υπαρχουν και αλλες λυσεις ποιο απλες μη τα ξαναλεμε

Καλησπέρα φιλοι των υψηλων ρευματων,

Σχετικα με τις καταναλωσεις...δειτε τον παρακατω πινακα o οποιος παρχει ενδεικτικες καταναλωσεις σε καταστασεις ηρεμιας και stall:

Αν προκειται για δεκτη 2.4GHz, θωρητικα μπορει να δεχθει servo σε ολα τα διαθεσιμα καναλια που εχει αφου τα Bus των συγκεκριμενων δεκτων μπορουν να αντεξουν σε αρκετα υψηλες εντασεις. Αυτο προσωπικα θα το εκανα σε μοντελο μεχρι 50cc. Αν τα καναλια δεν ειναι αρκετα μπορειτε να χρησιμοποιησετε match box ή κατανεμητη (Box).

Σε μοντελο απο 100cc και πανω ακροβατικο τοτε η χρηση του κατανεμητη power box, emcotec, weatronic κτλ. ειναι η πιο ασφαλης λυση κατα τη γνωμη μου. Ενας δεκτης ειναι αρκετος. Παλαιοτερα χρησιμοποιουσαν δυο δεκτες γιατι αφενος ειχαν αναγκη τα επιπλεον καναλια (στα μεγαλα μοντελα) και αφετερου ειχαν μια επιπλεον δικλειδα ασφαλειας σε περιπτωση κλειδωματος.Πλεον τα συστηματα στα 2.4GHz είναι μεν πιο αξιοπιστα αν τους παρεχεται η καταλληλη ταση λ και επιπλεον τα ηλεκτρονικα τους μπορουν να αντεξουν στους μηχανικους κραδασμους των μεγαλυτερων μοντελων με κινητηρες βενζινης.

Φιλικα,
Νικος