Aeromodelling GR

Καλησπερα στο αγαπητο φορουμ. Θα ηθελα να ρωτησω (καθοτι νεος και ασχετος) τι αναβαθμιση (moter brushless+esc) θα μπορουσα να βαλω σε ενα cessna 182 foam το οποιο φοραει τωρα καρβουνατο μοτερ με μειωτηρα (αν το λεω καλα) η gearbox ::)
Θα πεσει πανω μια lipo 11.1v  dis. 25c στα 1300mah και δεν εχω ιδεα τι brushless θα μπορουσα να παρω...Inrunner-outrunner....Θα ηθελα κατι καλο για να μου μεινει αργοτερα σε μελλοντικο καλυτερο μοντελο...Εκει που χανω την μπαλα ειναι με ελικες kv amper κτλ.Ξερω για το καθε μοτερ τι amper ειναι και οτι θελει τα αναλογα amp σε esc.
Απλα για το συγκεκριμενο μοντελο δεν ξερω τι θα ταιριαζε...

(Αν υπαρχει ηδη παρομοιο θεμα ζητω συγγνωμη προκαταβολικα απλα στο search δεν βρηκα κατι συγκεκριμενο... ::)

Ευχαριστω
Γιωργος :)

Γιώργο

Αυτό είναι που λέμε λαβύρινθος :-\
Με τα ηλεκτρικά συνήθως οι επιλογές είναι πολλές και τα στοιχεία λίγα.
Αν κατάλαβα καλά είναι φόαμ μικρού μεγέθους.
Αν ταιριάζει στο μέγεθος με Wilga, ψάξε για το σχετικό θέμα.
Σε κάθε περίπτωση αν χωράει outrunner πας για 950-1100KV και 200-250W ανά κιλό.
Αλλιώς πας για inrunner και μειωτήρα, που δεν ξέρω να σου πω τι παίζει.
Έλικα διαλέγεις σύμφωνα με παραδείγματα που δίνει ο κατασκευαστής του συγκεκριμένου μοτέρ (λέω τώρα :idiot2:) ή κάποιου παρόμοιου.
Αν πεις και ακριβώς τι μοντέλο είναι σίγουρα κάποιος εδώ μέσα θα έχει λύση.

Γιώργος.

Φιλε μου σε ευχαριστω για την απαντηση σου. Το μοντελο ειναι αυτο
http://www.r2hobbies.com/proddetail.php?prod=rcpl51030
απο οτι καταλαβα ειναι λιγο μπλεξιμο...

Όπως το βλέπω μοιάζει πολύ σε μέγεθος και βάρος με E-Starter.
Υπάρχει ένα παλιότερο θέμα με πολλές ιδέες:
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=66.0
Τι λένε και οι fans της θρυλικής "δασκάλας";

Εγώ προσωπικά θα έψαχνα για μοτέρ γύρω στα 60-65gr, γιατί τόσο περίπου ζυγίζει και ένα 370 με μειωτήρα και δεν θα σε παιδέψει πολύ το ζύγισμα.
Στην ισχύ πολλά outrunners στα KV που σου είπα έρχονται μια χαρά.

Εντελλει μαλλον θα ειναι και το e-starter το μοντελο.Οποτε κοιταω για upgrade ποιο πολυ για αυτο και μετα για το cessna.
Aπλα πρεπει να διαλεξω μοτερ kai esc για το e-starter απο εξωτερικο και δεν ξερω τι να παρω... :-\

Aς πουμε κατι τετοιο?
http://www.r2hobbies.com/proddetail.php?prod=rcps81515_1

η κατι τετοιο?
http://www.r2hobbies.com/proddetail.php?prod=rcps81527_2

Όχι, γιατί είναι πολύ πολύστροφα.
Δες τα στοιχεία που σου είπα.

Iσως αυτο?
http://www.r2hobbies.com/proddetail.php?prod=rcps81503_15+

Απλα θα ηθελα κατι καλο και γρηγορο για να το τοποθετησω και στο επομενο μοντελο.Να μου μεινει δηλαδη... :)

Μάλλον κάνει, αλλά με πιο κοντή προπέλα και μεγαλύτερο βήμα, πχ 9x6.

Έψαξα στο link που έδωσες για λιγότερα KV και είδα αυτό:
http://www.r2hobbies.com/proddetail.php?prod=rcps81503_30
Πάλι λίγο υπερβολικό για το αεροπλάνο που συζητάμε, αλλά μπορείς να βάλεις μικρότερη προπέλα για λιγότερη ισχύ.
Είναι επίσης οικονομικότερο στο ρεύμα από τα πιο πολύστροφα και θα το έχεις και για αργότερα.
Το γρήγορο μοτέρ δεν είναι απαραίτητα καλό σε αεροπλάνο παρά μόνο αν μιλάς για pylon racers.

Φιλε μου χιλια ευχαριστω.... :thumbs up:
Αυτο που μου δινεις ειναι πιο δυνατο απο την κλασσικη "καμπανα" οπως την λενε στα 1000kv?

Ουπς, δεν είδα την απάντηση.


Δεν είμαι σίγουρος τι "καμπάνα" λες, αλλά δεν ξέρω κι αν το σχήμα παίζει κάποιο ρόλο.

Ok. Απλα εσυ μου προτεινεις αυτο ετσι? Γιατι εχω δει γενικα που βαζουν κατι 1000-1200kv-1700kv...
Δεν υπονοω τιποτα απλα το εχω διαβασει αλλου.
 ;)

Φυσικά και μπαίνουν διάφορα, αλλά σε βλέπω γρήγορα να κολάς με τα αεροπλάνα και να θέλεις ακροβατικό ;), γι' αυτό λέω πάρε μοτέρ να 'εχεις :D :D :D.

Αστα εχω κολλησει ηδη ....Και σιγουρα θα χρειαστω δυναμη για αργοτερα...Δηλαδη οταν λες "παρε μοτερ να εχεις" τι εννοεις?
Οτι αυτο που μου προτεινεις ειναι ηδη δυνατο η θα χρειαστω κατι δυνατοτερο για αργοτερα? (π.χ. ακροβατικο)?
Σε ευχαριστω για το ενδιαφερον σου και τις απαντησεις... :thumbs up:

Πιστεύω ότι θα είναι καλό και για φοαμένιο ακροβατικό, πχ FormosaII, ή και για μικρό ξύλινο μέχρι 800-850gr.

oK ακολουθω την συμβουλη σου.Και παλι ευχαριστω

Για το τσεσνάκι πάντως βάλε μικρότερη έλικα από αυτές που λέει στο link.
Κάτι σε 9x4.5 με 9x6 το πολύ, μην πάει το κακόμοιρο σαν πύραυλος ^-^.

ΟΚ! μα καλα τοσο δυνατο μοτερ ειναι? Το λες επειδη ειναι μονο 800kv...(Σε συγκριση με αλλα που ειχε στις 4000-5000kv)

Δες τις επιδόσεις του στη σελίδα του μαγαζιού.
Για ακροβατικό είναι σούπερ, αλλά για το τσεσνάκι ή το E-Starter θέλεις πολύ λιγότερο.
Δεν έχει νόημα να τους δώσουμε λόγο ώσης  στο έδαφος προς βάρος πάνω από 1:1, γιατί δεν είναι σκοπός η ταχύτητα ή η κατακόρυφη άνοδος.
Άρα βάζουμε μικρότερη έλικα, δουλεύει το μοτέρ πιο χαλαρά, δεν τρέμουμε να ανοίξουμε το γκάζι και έχουμε και μικρότερη κατανάλωση.
Μη σε μπερδεύουν τα πολλά KV. Δεν έχουν σχέση με τη δύναμη.

Βασικα το αναφερει οτι εχει παρομοιες επιδοσεις με μοτερ .30 (τι σημαινει αυτο?)
Απο οτι λες για ακροβατικο ειναι super και για e-starter πολυ, αλλα να φανταστω οτι μου το προτεινες και για μελλοντικη χρηση σε ακροβατικο λογω δυναμης?

Aυτο μολις το παραλαβανε ηταν out of stock......  https://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6331&Product_Name=Cessna_182_RTF_18A_Brushless_w/_4_Servo

το θεωρεις καλυτερο απο ενα cessna η ενα e-starter με το μοτερ που μου προτεινες?

Το .30 είναι μια απόπειρα σύγρισης με θερμικό κινητήρα. Ισχύει στο περίπου αν δουλέψεις το μοτέρ στη μέγιστη ισχύ του με τις έλικες που λέει παρακάτω. Πράγματι το πρότεινα γιατι είπες ότι το θέλεις και για το μέλλον.
Το cessna στο τελευταίο Link  φαίνεται ωραίο πακέτο, αλλά δεν ξέρω περισσότερα. Κάνε μια αναζήτηση στο rcuniverse ή το rcworld μήπως έχει τίποτα.

Οκ φιλε μου. Το θεωρω πολυ καλο πακετο για τα χρηματα που ζηταει.(με τα μεταφορικα 75euro).

Με το καλό :thumbs up:

:thumbs up: :)

Λοιπον χτες παρελαβα το μοτορι και το esc :)
Oi τρεις ελικες που εχει μεσα ειναι χοντροι πλαστικοι και ακαμπτοι αλλα ειναι και τεραστιοι!!!
Να φανταστω οτι πρεπει να βαλω κατι πιο μικρο ε??
Οσο για το esc εχει απο την μια μερια τις συνδεσεις για μπαταρια και receiver,(οκ)
 αλλα απο την αλλη εχει 3 καλωδια ιδιου χρωματος τα οποια πανε στο τριφασικο brushless.Αυτα τα συνδεω με τυχαια σειρα πανω στο μοτερ? :worry:
(το μοτερ εχει 3 καλωδια παλι, αλλα διαφορετικου χρωματος)

O.K.
Για να καταλάβω, δεν προτίμησες το πακέτο του τελευταίου link ( Hobbycity), αλλά θα κάνεις το upgrade που συζητούσαμε από την αρχή;
Αν είναι το μοτέρ που λέγαμε, θέλει μικρότερη έλικα όπως σου είπα.
Τα καλώδια στο μοτέρ τα συνδέεις αρχικά στην τύχη. Αν γυρίζει ανάποδα αλλάζεις δύο από αυτά μεταξύ τους.

Nαι sorry σε μπερδεψα λιγο...Τα πηρα και τα 2.
Απλα περιμενω το πακετο απο hobbycity.Τωρα εχω στα χερια μου το μοτερ που μου ειπες με το esc 30a.
Εχω ενα θεμα ομως και δεν βγαζω ακρη οσο και αν εχω διαβασει το manual:
Συνδεω κανονικα μια nimh που εχω 8 στοιχειων 650mah (κανονικα + - ) και τα 3 καλωδιακια στο μοτερ καθως και στον δεκτη το καλωδιακι για το throttle control. Μολις ανοιγω την τ/κ ακους ενα μπιπ μπιπ συνεχεια το μοτερακι κλωτσαει και δεν σταματαει παρα μονο αν κλεισω την τ/κ...Ελπιζω να μην σε μπερδεψα πολυ... :buck2:
Η τ/κ και ο δεκτης ειναι art-tech 6 ch.Πανω στον δεκτη εχει τα 6 καναλια αλλα στο 6ο γραφει 6/B (Μαλλον το battery).

Αστο ειχα κανει πατατα...Θεωρησα οτι στο ch 6 επειδη γραφει B παει το σημα αλλα τελικα παει στο ch3 το throttle.Τωρα ειναι ΟΚ.!
Η ελικα που εχει ειναι 11χ7 εσυ τι προτεινεις?

APC EP 9x4.5
Μάλλον θα βρεις αντίστοιχες και σε άλλες μάρκες.
Μην βάλεις slow fly γιατί μπορεί να μην αντέξει.

11χ7 = θηριωδης για αυτο το cessna!!!
βαλε μια apc 9x4,7 και θα εισαι οκ  ;)

 ;D ;D ναι ειναι οντως τεραστια δυσαναλογη τελειως!!!  :laugh:
Αυτη μπορω να την βρω απο Ελλαδα?

Βρήκα εδώ:
http://www.hobbyworld.gr

Σε ευχαριστω πολυ να'σαι καλα!! Eχει slowfly sport και speed. Εγω ποια κοιταω? Η slowfly ειναι για αργο πεταγμα?

 :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Καλα ντε μην βαρας..... ::)
Sport να υποθεσω?

:thumbs up:

Υ.Γ. Δε βαράω στ' αλήθεια, είμαι καλός άνθρωπος :angel:

:laugh: :laugh: :devil:

Αν σας ενδιαφερει μολις το παραλαβω να φτιαξω ενα review για το cessnaki...Παντως μεχρι στιγμης ακουω και μαθαινω τα καλυτερα...Αντε να ερθει... :D

Τζαμι το cessna εντελλει παρα πολυ δυνατο πετας με το 1 εκτο του γκαζιου...
Τωρα σκεφτομαι τι να το κανω το αλλο το μοτερ που λεγαμε...σκεφτομουν να παρω ενα wilga και να το πεταξω επανω αλλα...θα αντεξει?
Δηλαδη το μοτερ που φοραει το cessna τωρα ειναι της μαμας ενα brushless 1350kv..αυτο που εχω ειναι αυτο που μου προτεινες στα 800kv αλλα με πολυ ροπη..
Βασικα δεν ξερω πως θα αποδιδει σε σχεση με αυτο που εχω τωρα στο cessna...λογικα θα ειναι πιο γρηγορο και ας ειναι 800kv

Καλορίζικο το cessna :thumbs up:
Η ιδέα για ένα review είναι πολύ καλή και θα βοηθήσει και άλλους που μπορεί να ενδιαφέρονται.
Τώρα για το άλλο που λέγαμε, σκέψου ότι οι μέγιστες σροφές που μπορεί να πάρει το μοτέρ, χωρίς φορτίο, είναι KV επί V στο μοτέρ.
Με φορτίο θα είναι σαφώς λιγότερες, πάνω κάτω 80% του μέγιστου.
Σκέψου και ότι η τάση στο μοτέρ θα είναι περίπου 10-10.5V, λόγω απωλειών του ESC.
Αυτό μας κάνει κάτι σε 6400 σ.α.λ.
Δες σ' αυτό το Link για να εκτιμήσεις τη δύναμη που θα έχεις σε σχέση με τις στροφές και την έλικα:
http://www.hoppenbrouwer-home.nl/ikarus/software/thrusthpv20d.htm
Δες και ένα link με διάφορα άλλα μοτέρ, όπου μπορείς να παίξεις με διάφορες σχέσεις KV, ρευμάτων, τάσεων, ώσης κλπ ώστε να καταλάβεις τι γίνεται σε κάθε συνδιασμό:
http://brantuas.com/ezcalc/dma1.asp
  :beer:

Σε ευχαριστω πολυ.Τα ειδα τα λινκ θα τα ψαξω καλυτερα γιατι απο πρωτη ματια δεν καταλαβα και πολλα.
Ουσιαστικα οταν λεμε οτι ενα μοτερ εχει περισσοτερο thrust απο το αλλο ειναι και πιο δυνατο? Π.χ. με μια ελικα 11χ7 εχει thrust 1024g.

Παίξε λίγο με τα calculators και θα καταλάβεις.
"Δυνατό" μοτέρ, έτσι γενικά, μπορεί να σημαίνει ροπή ή ισχύ (δεν είναι ίδια μεγέθη).
Η ισχύς είναι απλά ροπή επί ταχύτητα περιστροφής, αλλά στην καθημερινότητα δεν μιλάμε με αυστηρούς όρους φυσικής κι έτσι συνήθως δεν ξέρουμε τι λέμε :whatever: :whatever: :whatever:
Αλλά είναι αλήθεια ότι συνήθως αναφερόμαστε στο thrust, γιατί αν μπορεί να δώσει μεγάλη ροπή σημαίνει ότι ΜΠΟΡΕΙ να πάρει μεγάλη έλικα, άρα ΜΠΟΡΕΙ να δώσει μεγάλο thrust, ΑΝ θέλουμε.
Ενοείται ότι το thrust βγαίνει πάντα σε συνδιασμό με την έλικα, όπως θα καταλάβεις και παίζοντας με το Thrusthp.

Understood!!  :thumbs up:
Θα το ψαξω σε ευχαριστω πολυ για την βοηθεια... :thumbs up: :thumbs up:
Ελεγα να χτυπησω ενα e-starter και να το βαλω πανω με την ελικα που μου ειχες προτεινει (οχι την slowfly  :laugh: :laugh:)  να το δω τι κανει.
Αλλα απο οτι εχω διαβασει το e-starter θελει και carbon βεργα για ενισχυση? (το cessna την εχει απο το εργοστασιο στο main wing)

Εγώ θα έβαζα τη βέργα και θα ενίσχυα και την στήριξη του φτερού στην  άτρακτο, γιατί ο πειρασμός για "αρκούδες" είναι μεγάλος.
 :devil: :devil: :devil:
Αλλά ρώτα καλύτερα και τους E-Starterάδες για λεπτομέρεις.

OK!  :thumbs up: :thumbs up:

η μοναδικη ενισχιση που θελει το estarter ειναι στο τελειωμα της ατρακτου, μπροστα απο το ουριαιο φτερο, δυο κομματια carbon (ή και ξυλου) δεξια-αριστερα
ειναι το πιο αδυναμο σημειο του μοντελου και σπαει πανευκολα!  :)
το φτερο, αν εχεις τις αντηριδες στηριξης του, δε θελει καμια απολυτως περεταιρω ενισχυση...
στο λεω απο πρωτο χερι ...και πιστεψε με εχει τραβηξει πολυ ζορι το καημενο απο μενα  :devil:

Toυ εχεις πιει το αιμα εεεε???  ;)
Καταλαβα οκ θα το τσεκαρω μολις το παρω.Τις αντιριδες πρεπει να τις εχει μεσα η συσκευασια?

ναι τις εχει μεσα.
αν του εχω πιει το αιμα? :D
ρωτα τα παιδια στο ΣΕΦ! αν ειχε στομα αυτο το μοντελακι τι θα ειχα ακουσει  :laugh:
πραγματικα το ατιμο αντεχεο πολλα G!!

Στη θάλασσα όμως το έχεις ρίξει; Εγώ το έχω ;D
Επιπλέι θαυμάσια. Και ξαναπέταξε :laugh:

Επανερχομαι μετα απο μερικα τεστακια και θα ηθελα την γνωμη σας στα παρακατω.
Στο μοτερ που ειχαμε πει δοκιμαζω apc:

1) sport 8x6:  Δεν το νιωθω δυνατο ακομα και οταν το κραταω στο χερι μου του δινω γκαζι και δεν "τραβαει".

2) slow fly 10x4.7: αρκετα καλες επιδοσεις μου φενεται οτι ειναι καλυτερο χαμηλα.Σαφως πιο δυνατο απο την παραπανω 8χ6 sport.

3) sport 10x5: μου φενεται ιδια με την παραπανω slowfly.Δεν μπορεσα να τις συγκρινω γιατι ηταν διαφορετικες οι καιρικες συνθηκες.(εχω την εντυπωση οτι ειχα καλυτερη αυτονομια στην μπαταρια-μπορει και να μου φανηκε ομως...)

Ειμαι λοιπον αναμεσα στις 2 και 3. Ο κατασκευαστης λεει recommended 10x5 - 11x8.
Τις 3 ελικες (αυτες στην φωτο) 11χ7 (μαλλον speed ειναι) δεν τις εχω δοκιμασει γιατι την θεωρω τεραστια και βαρια οπως ειχαμε πει.
Επισης να προσθεσω οτι με τις 2 και 3 πεταει ανετα με 5-6 μποφωρ.
Τι να βαλω..??  :-\

Γεια σου και πάλι,

Επειγόντως επιβάλεται να λυθεί το θέμα γιατί έρχονται διακοπές, για μένα τουλάχιστον
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Λοιπόν το βρίσκω λογικό η slow fly να τραβάει καλύτερα χαμηλά, το λέει και το όνομά της.
"Βαραίνει" όμως περισσότερο το μοτέρ όταν ανεβαίνει η ταχύτητα, μάλλον λόγω της φαρδιάς λεπίδας.
Γενικά δεν συνίσταται παρά μόνο για slow fliers γιατί είναι και ευαίσθητη.
Εγώ θα έμενα στη sport 10x5.
Άμα πετάει και με αέρα, τι άλλο θέλεις;

Καλές διακοπές,
Γιώργος

Nα σαι καλα επισης να περασεις καλα και να ξεφουραστεις.
Α και μην ξεχασεις να παρεις μαζι σου και κανα ιπταμενο ε???  ;D

Kοιτα πως τα φερνει ο καιρος και τελικα ειχες δικιο....πηρα ενα formosa II και θα βαλω το μοτερ που μου προτεινες πανω να δω τι θα κανει...Πιστευω να ανταπεξελθει με μια 10x5 αλλιως το σκεφτομαι για την μαμα (11χ7)...