Aeromodelling GR

επισυνάπτω άρθρο της σελίδας "πρώτο θέμα" με ημερομηνία δημοσίευσης 05/11/2021 το οποίο αναφέρεται στην αξιοποίηση των εκτάσεων του Ολυμπιακού χωριού
Το σημείο που μας ενδιαφέρει είναι το:
"(και ανήγγειλε τις άμεσες ενέργειες με) τη δημιουργία Μοντελοδρομίου, σε συνεργασία με την Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία για πτήσεις αερομοντέλων και τη διεξαγωγή του Πανελληνίου Πρωταθλήματος Αερομοντελισμού,"
https://www.protothema.gr/sports/article/1178524/augenakis-dimiourgoume-to-ethniko-athlitiko-kedro-olubiakou-horiou/?fbclid=IwAR2u9azbmXUO25S_IbT1KiegQdpWoAdfwLACKQQGr11ygE-6N0zSSg1bMUs

Θα ήθελα να ακούσω γνώμες, όπως και τη θέση των ανθρώπων της ΕΛΑΟ για το εγχείρημα μιας και αποτελεί σημαντική εξέλιξη για τους αερομοντελιστές του λεκανοπεδίου  :thumbs up:

Πολύ ωραίο θα ήταν και μακάρι να επιτύχει η προσπάθεια.
Φοβάμαι όμως ότι δεν υπάρχει χώρος στην ευρύτερη περιοχή του Ολυμπιακού Χωριού που να καλύπτει τις προδιαγραφές του κανονισμού πτήσεων αερομοντέλων...

Οταν και αν τελικά παραχωρηθεί ο συζητούμενος χώρος, θα έχει ιδιαίτερους κανονισμούς. Πρωτη προτεραιότητα θα έχουν τα UAV. Δεν έχω γνώση περισσότερων λεπτομερειών. Υποθέτω ότι θα απαγορευτούν οι κινητήρες εσωτερικής καύσης, για την αποφυγή θορύβου που κάποια στιγμή θα κάνει τους περίοικους να αντιδράσουν. Ευχομαι να δεχτεί μικρά ηλεκτροκίνητα μοντέλα, (park flyers) και ηλεκτροκίνητα control line.

 
 

Σε όλες τις χώρες της Ευρώπης υπάρχουν πίστες πτήσεως κοντά σε κατοικημένες περιοχές.

Ποτέ δεν απαγορεύθηκαν οι κινητήρες εσωτερικής καύσεως, επεβλήθησαν μόνο μέτρα κατά του υπερβολικού θορύβου. Απαγορεύθηκαν πχ, τα mufflers (γλωσσίδια εξάτμισης) , ενώ επιτρέπονται στις ΗΠΑ.

Εάν προκαταβολικώς θέτουμε προτεραιότητες, το ωραίο εγχείρημα θα ναυαγήσει.

Οι αρμόδιοι έχουν ανάγκη συμβουλευτικού έργου από ανθρώπους, οι οποίοι δεν αποκλείουν τον ένα ή άλλο κλάδο αερομοντελισμού.   

Ο αερομοντελισμός δεν μπορεί να περιορίζεται στην ηλεκτροκίνηση !

Αξιότιμε κύριε Ζέρβα,

Αφήστε σας παρακαλώ τις εμπειρίες σας από το Βέλγιο, για τους Βέλγους αερομοντελιστές. Εδώ είμαστε Ελλάδα.
Δεν μας ενδιαφέρει αν οι Βέλγοι, ή όποιοι άλλοι λαοί, ανέχονται την ηχορύπανση από τις μοντελιστικές μηχανές, δίπλα στο σπίτι τους, κάθε μέρα από το πρωϊ μέχρι το βράδυ.

Αν ζούσατε τα τελευταία χρόνια στην Ελλαδα, θα ξέρατε ότι οι διενεργούντο πτήσεις μηχανοκίνητων αερομοντέλων στην Ανάβυσσο, και κάθε τόσο οι περίοικοι καλούσαν την αστυνομία για να σταματήσουν τις δραστηριότητες. Και τελικά κατάφεραν και τις σταμάτησαν οριστικά (αυτή είναι η επίσημη θέση).

το 1967 σταμάτησαν οι πτήσεις αερομοντέλων στον ιπποδρόμο του Φαλήρου, γιατί ενοχλούντο τα άλογα στους γύρω στάβλους. Στα Σπάτα κάναμε χρήση για λίγο καιρό ενός γηπέδου δίπλα στον ζωολογικό κήπο και τηρούσαμε αυστηρά το μόνο ηλεκτροκίνητα για να μην ενοχλούνται τα ζώα.  

Δεν ξέρω τι σας ενοχλεί αν οι παράγοντες που θα έχουν την ευθύνη του χώρου,  θέλουν να βάλουν κανόνες λειτουργίας για να μην τον χάσουμε με τα πρώτα ασφαλιστικά μέτρα. Τα οποία θα απευθύνονται κατά της Ομοσπονδίας και των αρμόδιων κρατικών φορέων που παραχώρησαν τον χώρο. Και αυτοί είναι και οι πιο ευαίσθητοι σε θέματα που η αντιπολίτευση θα χαρεί να αναλύσει δημοσίως. Υπάρχει λόγος να ρισκάρουμε μία μόνιμη άρση της παραχώρησης;

Δεν περιορίζουμε τον αερομοντελισμό στην ηλεκττροκίνηση. Σε άλλους καταλληλότερους χώρους επιτρέπονται οι πτήσεις μηχανοκίνητων.

Αυτό το δώρο είναι μοναδικό . Δεν πρέπει να το αφήσουμε απροστάτευτο. Απλά «Φυλάμε τα ρούχα μας…..»

Σκέπτομαι το σενάριο, να βρεθούμε στο δικαστήριο με το ερώτημα της ηχορύπανσης, και να έρθετε εσείς μάρτυρας να πείτε στον κ. Πρόεδρο: … «Μα, στο Βέλγιο επιτρέπονται…»

«Οποιος είναι έξω από τον χορό, πολλά τραγούδια ξέρει».

Θείο λες την μισή αλήθεια.
Τα σημεία που φέρεις ως παράδειγμα ΔΕΝ ήταν μοντελοδρόμια, παρά αλάνες. Χωρίς άδεια. Με λίγα λόγια η αστυνομία σταμάτησε μια παράνομη δραστηριότητα (καλώς ή κακώς).
Όσο αφορά τώρα επίσημους χώρους, ισχύουν οι νόμοι όπως παντού για την ηχορύπανση. Χειμερινό, καλοκαιρινό ωράριο, 3 με 5  κλπ κλπ...
 :thumbs up:

Αγαπητέ Γιάννη,

Κουράζεται να ακούει κανείς τη φράση «εδώ είναι Ελλάδα» ως απάντηση στα δεδομένα που ισχύουν στις χώρες της Ευρώπης – όχι μόνο στο Βέλγιο !
Εκεί αντιμετωπίστηκε το πρόβλημα της ηχορύπανσης σε εποχές που εδώ δεν ξέραμε κάν τη λέξη.

Αλλά αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι το αρνητικό σου πνεύμα. Λες και δεν θέλεις να γίνεται τίποτε στον τομέα του Αερομοντελισμού.
Κάθε φορά που πάει να γίνει κάτι, προτάσσεις κανονιστικά εμπόδια. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις πικράν πείρα. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα πρέπει να ατονίσουν τα πάντα.
Είναι μοιραίο κάθε απόφαση να επισύρει προβλήματα. Εάν όμως προτάσσονται τα προβλήματα, τότε είναι αδύνατον να ληφθούν θετικές αποφάσεις.

Από τη μέρα της άρσης των περιοριστικών μέτρων, πετάμε ανελλιπώς στη θέση Λεκάνες Θρακομακεδόνων, λίγο πιο πάνω από το Ολυμπιακό χωριό. Δύο γήπεδα, τό ένα για αυτοκινητάκια, το άλλο κενό.
Το μόνο πρόβλημα είναι το ασπρόχωμα που σε μεταμορφώνει σε ασπριτζή.
Το γήπεδο θα συμπεριληφθεί, όπως μαθαίνω,  στον αερομοντελιστικό χώρο που σχεδιάζεται.
Εάν όμως οι «παράγοντες» σε διαβάσουν, θα συμπεράνουν ότι τίθενται αξεπέραστα προβλήματα.

Πολλούς χαιρετισμούς,
Α.Ζ

Αγαπητέ φίλε Γιάννη,

Καιρό είχαμε να σε ακούσουμε στο φόρουμ, χαίρομαι που είσαι καλά.

Πράγματι, η Ανάβυσσος είναι αλάνα. Όμως εξυπηρετούσε πολλούς συναδέλφους, και το πρόβλημα της ηχορύπανσης ήταν πραγματικό και ήταν ο λόγος της απώλειας.
Ο ιππόδρομος το 1967 ήταν ένα πραγματικό γεγονός, όποιος χάνει ένα χώρο πτήσεων, δίπλα στο σπίτι του, το θυμάται για όλη του την ζωή.

Υπάρχουν ώρες κοινής ησυχίας. Αλλά μερικοί νομίζουν ότι αυτά ισχύουν όλες τις ώρες.
Φαντάσου πτήσεις μηχανοκίνητων Κυριακή πρωϊ, σε ώρες που ο νόμος επιτρέπει θεωρητικά τις πτήσεις.

Τι λες,  δεν θα έρθει κανένας οργισμένος να διαμαρτυρηθεί; Και σίγουρα έχεις τις εμπειρίες της ζωής, και γνωρίζεις ότι υπάρχουν και δύσκολοι χαρακτήρες που αντιδρουν «έμπρακτα» επί τόπου. Θα ξεσηκωθεί σιγά σιγά όλη η γειτονιά, εναντίον αυτών των «@#$%^» που τους τα «ζαλίζουν». Δεν θα είσαι εσύ που θα αντιμετωπίσεις τις διαμαρτυρίες των περίοικων.

Δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να ακολουθήσουμε τον δύσκολο δρόμο της αντιπαράθεσης (και όποιος έχει μπάρμπα στην Κορώνη να δικαιωθεί), από το να ακολουθήσουμε τον προβλέψιμο και εύκολο δρόμο της ήσυχης πτήσης.

Αν υπάρξει πρόβλημα διαμαρτυριών, και με πολλές υπογραφές, ο ίδιος ο κ. Υπουργός θα το πάρει πίσω.
Βέβαια «Ακόμα δεν τον είδαμε, Γιάννη τον ονομάσαμε»
Αν τελικά εδραιωθεί ο χώρος πτήσης στο Ολυμπιακό χωριό δεν θα χαθεί εξ αιτίας κάποιας  ηχορύπανσης.


Αξιότιμε κύριε Ζέρβα,

Αν και γνωριζόμαστε από την εφηβική μας ηλικία, η μακρόχρονη απουσία σας δεν σας επέτρεψε να με γνωρίσετε καλά.
Ναι εδώ είμαστε Ελλάδα. Δεν ισχύουν ότι γνωρίζετε από τις ανώτερες χώρες που έχετε ζήσει πολλά χρόνια. Εδώ όποιος νομίζει ότι ενοχλείται, έρχεται να σε αντιμετωπίσει με άγριες διαθέσεις. Θέλει να δικαιωθεί "εδώ και τώρα".

Ποτέ δεν θα προτάξω εμπόδια στους Ελληλνες αερομοντελιστές, όπως αναφέρετε. Αλλά επειδή όπως είπα δεν με ξέρετε καλά, το αντιπαρέρχομαι.

Λειτουργώ με την εμπειρία του μάνατζερ. Γνωρίζω ότι πριν ληφθεί μία απόφαση πρέπει να εξεταστούν και τα υπέρ και τα κατά. Είναι ευκτέο να αναγνωριστούν τα προβλήματα και να λυθούν από την αρχή, και όχι μετά την ενεργοποίηση της απόφασης.
Ακόμα χειρότερα να αναλογιστούμε μετά τήν απώλεια, τι λάθος κάναμε και χάσαμε τον χώρο.

Η πολιτεία έχει την βούληση να παραχωρηθεί ένας χώρος – μία όαση - στους αερομοντελιστές της περιοχής.
Εμπιστεύονται την Ομοσπονδία ότι έχει την ικανότητα να τον διαχειριστεί και να τον κρατήσει για πολλά χρόνια.
Δεν τον προσφέρουν για μία εβδομάδα ή ένα μήνα.
Γι’ αυτό και η Ομοσπονδία θα θεσπίσει κανονιστικές προδιαγραφές. Σκληρές ή μαλακές πρέπει να υπάρχουν από την αρχή.

Ζω για να δω τον Γιάννη Κωνσταντακάτο να γράφει Ελληνικό κανονισμό πτήσεων για τα FPV Racing  :D ;D

Εάν κατάλαβα καλά από τις ανακοινώσεις του υφυπουργού ο χώρος όλος που θα διατεθεί για όλα τα αεραθλήματα είναι 20 στρέμματα.

Σκοπός των παραγόντων της Ομοσπονδίας δεν είναι κανένα μοντελοδρόμιο για Αερομοντέλα, αλλά μια πίστα 1-2 στρεμμάτων, και αυτά μόνο για την νεοεισερχόμενη κατηγορία αερομοντέλων της FAI [fpv racing]

Καθώς η FAI λόγω marketing έχει δώσει μεγάλη βαρύτητα σε αυτό το νέο είδος, ο πρόεδρος της CIAM πιέζει προς πάσα κατεύθυνση ώστε όλοι [Αθλητικές Ομοσπονδίες] σε κάθε χώρα να προωθήσουν δραστηριότητες και αγώνες για να βγούνε όσο γίνεται περισσότεροι αθλητές σε αυτήν την  κατηγορία, ώστε να δημιουργηθεί και να καθιερωθεί επίσημο Παγκόσμιο και Πανευρωπαϊκό πρωτάθλημα. Τα εργοστάσια, έμποροι, και αντιπρόσωποι στηρίζουν με τον τρόπο τους αυτή την προώθηση της FAI και εάν τελικά πετύχει το κόλπο κερδισμένοι θα βγούνε όλοι τους, βάζοντας το χέρι βαθιά στην τσέπη του καταναλωτή......που είναι και ο τελικός στόχος.

Ποια αεροπορική ιδέα, ποια ανάπτυξη και διάδοση του αερομοντελισμού, και ποιο αθλητικό ιδεώδες και πράσινα άλογα.  

Αξιότιμε κύριε Ράμο

Σας προτρέπω να ξανα-διαβάσετε καλά τις απαντήσεις μου και θα καταλάβετε ότι το μήνυμά σας ήταν φλύαρο και περιττό.

Αγαπητέ Γιάννη Κωνσταντακάτε,

Δεν μου αρέσουν οι ακατάληκτες αντιπαραθέσεις μέσω διαδικτύου.
Ούτε αμφισβητώ τις ικανότητές σου ως μάνατζερ. Πλην όμως ο μάνατζερ κρίνεται εκ του αποτελέσματος.

Καθώς γνωρίζεις, ο τομέας μου είναι το CL και επιθυμώ διακαώς, από κοινού με άλλους, να προβλεφθεί και μία πίστα  CL.
Το απομονωμένο γήπεδο στις Λεκάνες Θρακομακεδόνων είναι ιδεώδες για τη δημιουργία κυκλικής πίστας.  Μια επίσκεψη in situ θα σε πείσει.
 
Η απαγορευτική διάκριση μηχανοκίνητων - ηλεκτροκίνητων δεν αποτελεί δίκαιη λύση. Ειδικώς για μας που αποτελούμε μειοψηφία.

Πάντως, έως και το 1969, αν θυμάμαι καλά, πετούσαμε στον Ιππόδρομο.

Αξιότιμε κύριε Ζέρβα,

Εχω προτείνει στόχους. Αν δούμε ότι αυτοί οι στόχοι μπορούν να επιτευχθούν με λιγότερες θυσίες, γιατί όχι;
Αφήστε λίγο χρόνο να διαλευκανθούν μερικές απορίες, και επανερχόμεθα.

Αγαπητοι φιλοι
Μια αλλη παραμετρος ,την οποια θα πρεπει να λαμβανουμε σοβαρα υπ'οψιν ολοι μας, ειναι πως οτι και να γινει οποτε και εαν γινει εκει στο Ολυμπιακο χωριο αυτο θα απευθυνεται σε αερομοντελιστες αθλητες και κατα συνεπεια και μελη αθλητικων σωματειων.Οι υπολοιποι ,απλοι χομπιστες μη ενταγμενοι σε αθλητικα σωματεια , θα ειναι αορατοι για το "συστημα" και αποκλεισμενοι απο την χρηση.
Αυτο δεν εχει να κανει ουτε με "δικαιες λυσεις" ουτε με "κατευθυνομενα marketing" κλπ κλπ αλλα με το προφανες ΓΕΓΟΝΟΣ οτι η ΕΛΑΟ και η ΓΓΑ ασχολουνται μονον με την αθλητικη εκφανση του χομπυ μας.
Συμφωνω πληρως με οτι εχει γραψει πιο πανω ο Θειος και συγκεκριμενα για τα ειδη των μοντελων που θα τελικως θα επιτραπουν.
Βασιλης Παπαδοπουλος

Γνωρίζουμε ποσοι αθλητές υπάρχουν με φελιζολένια και fpv μοντέλα  που θέλουν να ασχοληθούν αγωνιστικά σε καποιο πρωτάθλημα ? και ποσοι χομπίστες  με τα ιδια μοντέλα που θέλουν να εχουν εναν χώρο να πετάνε?
Ας μας ενημερώσει καποιος παρακαλώ.

Αξιότιμε κύριε Γιαννετάκη,

το πόσοι ενδιαφέρνται για την κατηγορία F9 μπορείτε να το διαπιστώσετε ανατρέχοντας στα αποτελέσματα των Πανελλήνιων του προηγούμενου έτους.
Το πόσοι ενδιαφέρονται για τα drones σαν χόμπυ, κανείς μα κανείς δεν μπορεί να δώσει αριθμό.   

12 συμμετοχές το 2020  τα fpv.
https://epae2020.elao.gr/images/epae2020_documents/results/2020/2020_am_bulletin3_F9U_Thiva_res.pdf
Αθήνα 2 οι συμμετέχοντες απο την Ε.Α.Α .
π.χ. Δυο ειναι νομιμοι χρήστες του χώρου.
πχ εαν υπάρχουν επιπλέον αθλητές fpv ( ρωτάω δεν γνωρίζω)  μελη εγγεγραμένοι στην ΕΑΑ που αθλούνται και κανουν χρήση του χώρου αλλα δεν λαμβάνουν μέρος στους αγώνες για διαφόρους προσωπικούς η άλλους λόγους εχουν καποιες κυρώσεις? Θα μπορούν να χρησιμοποιήσουν τον χώρο?

Αγαπητέ  Πρόεδρε της ΕΑΑ,

Χαίρομαι που έχεις επιληφθεί του προβλήματος και ευελπιστώ ότι δεν θα ξεχάσεις τη μειοψηφία των αθλητών CL, εφόσον οι υποσχέσεις περί Τατοϊου δεν φαίνεται να υλοποιούνται.

Α.Ζ.

Είμαστε απίστευτοι!!!
Η πολιτεία παραχωρεί ένα κομμάτι στο ολυμπιακό χωριό που σίγουρα δεν κάνει να πετάμε μεγάλα scale αεροπλάνα, που σίγουρα είναι κοντά σε κατοικημένη περιοχή άρα πάνε και τα μοτέρ εσωτερικής καύσης και όποια άλλα αεροπλάνα που θέλουν τον χώρο τους.
Και η πολιτεία παραχωρεί τον χώρο στην ομοσπονδία, για αγωνιστικούς σκοπούς.
Από τα σχόλια εδώ καταλαβαίνω πως αφού δεν μπορώ το εκμεταλλευτώ εγώ να μην το πάρει κανείς.
Δηλαδή να ξανά ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα

Βασικά το θέμα είναι αν θα επιτρέπονται και αερομοντελιστές που θέλουν να κάνουν απλά το χόμπυ τους, ή μόνο εγγεγραμένοι αεραθλητές.
Φρονώ ότι η Ομοσπονδία θα πρέπει να μεριμνήσει για την χρήση του χώρου ΚΑΙ από "χομπίστες", έναντι συμβολικού ενοικίου ώστε να μπορεί να συντηρείται ο χώρος. Άλλωστε οι χομπίστες είναι αυτοί που κινούν το όλο σύστημα και..πόσοι αθλητές υπάρχουν πιά;;;
Το αν θα μπορούν να πετάνε μουλτικόπτερα, ελικόπτερα, ηλεκτρικά ή θερμικά ή κοντρόλ λάιν αεροπλάνα, τεχνικά μιλώντας, εξαρτάται απόλυτα από τη διαμόρφωση, το είδος, του χώρου. Ποιός να ξέρει; Υπάρχουν σχέδια πώς θα διαμορφωθεί το πάρκο;
Φρονώ πάλι ότι η Ομοσπονδία θα πρέπει να μεριμνήσει ώστε να πετάνε όλα τα αερομοντέλα που επιτρέπει ο χώρος και όχι μόνο "racing drones".
Τέλος, επιθυμώ να δω να γίνεται πραγματικότητα ό,τι προαναγγέλθηκε, έστω και αν γίνει μόνο για racing drones. Θα βοηθήσει περαιτέρω στην διάδοση του αεραθλήματος, έστω κι έτσι.

Η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού δημιουργεί έναν χώρο, για Διοργανώσεις αθλητισμού αναψυχής και άθλησης για όλους, χωρίς αυτές οι διοργανώσεις να χρειάζονται έκκριση και εμπλοκή από αθλητικά σωματεία και Ομοσπονδίες.

Η ΓΓΑ γνωρίζει όλες τις παθογένειες και τα προβλήματα.....του συστήματος. Ενα σύστημα που το έχουν φτιάξει στα μέτρα τους οι Ομοσπονδιάρχες και οι αυλικοί τους.
Και έτσι η ΓΓΑ ανοίγει μια άλλη πόρτα στις διοργανώσεις και στον πολίτη που θέλει να αθλείται σε επίσημες αθλητικές εγκαταστάσεις για λόγους αναψυχής χωρίς να χρειάζεται να έχει την ιδιότητα του αθλητή.

Οποιος έχει όρεξη διαβάζει και ενημερώνεται.

http://www.opengov.gr/cultureathl/?p=8698
 (http://www.opengov.gr/cultureathl/?p=8698)

Χομπιστας με calmato 55ax και η παρέα του που μόλις έχει  μάθει ότι θα ανοίξει μοντελοδρομιο στο ολυμπιακό χωριό και που μέχρι προχθές καταριοταν και έλεγε ότι τα drones δεν είναι μοντελισμός!
🤣

Εύχομαι τουλάχιστον να γίνει μια αρχή όποια και να είναι.

Αγαπητοί φίλοι,

Ας μου επιτραπεί να επισημάνω τα εξής αυτονόητα για να αρθούν οι παρεξηγήσεις:

Πρέπει μα γίνει κατανοητό ότι άλλο είναι ο αερομοντελισμός ως χόμπυ και άλλο ως αεράθλημα.
Με άλλα λόγια, δεν πρέπει να γίνεται σύγχυση μεταξύ χόμπυ και αεραθλητισμού.

Ως εκ της ονομασίας και του καταταστατικού της, αντικείμενο της Ομοσπονδίας είναι ο αεροαθλητισμός.  Συνεπώς, οι υποδομές της δεν αφορούν τον «χομπίστα».

Ο χομπίστας οφείλει είτε να είναι εγγεγραμμένος σε μια επιμέρους αερολέσχη για να κάνει χρήση της οικείας πίστας, είτε να ασκεί το χόμπυ του, όπου μπορεί και υπ' ευθύνη του.
Μια αερολέσχη μπορεί να διατηρεί αθλητικό τμήμα και να συμμετέχει στο αεροαθλητικό πρόγραμμα της Ομοσπονδίας υπό την εποπτεία της.
Αυτά ισχύουν σε όλη την Ευρώπη και την Αμερική.

Αντώνη σε Ευρώπη και Αμερική υπάρχουν Ομοσπονδίες Αερομοντελισμού που προωθούν και το χόμπι και το άθλημα. Και κυρίως περισσότερο το χόμπι, με δεκάδες εκδηλώσεις κάθε είδους, με τεχνικά σεμινάρια, σχολές, έντυπο ενημερωτικό υλικό, πτυχία κτλ.  Αυτός είναι ο ρόλος και η δουλειά μιας Ομοσπονδίας. 

Εδώ έχουμε μια μικτή Αεραθλητική Ομοσπονδία που προωθεί μόνο το άθλημα και αφήνει το χόμπι να το δουλέψουν οι σύλλογοι, να βγάλουν αθλητές για να τους πάνε έτοιμους να λάβουν μέρος στους αγώνες της Ομοσπονδίας. Δηλαδή όλα τα παραπάνω θα πρέπει να τα κάνει μεμονωμένα ο κάθε σύλλογος....κάτι που φυσικά δεν μπορει να γίνει. 

Παρόλα αυτά η ομοσπονδία εισπράττει ασφάλιστρα από τους χομπίστες, [μέλη των συλλόγων]  εισπράττει συνδρομές από τους συλλόγους που πάλι βγαίνουν από την τσέπη του χομπίστα, αλλά δραστηριότητα της Ομοσπονδίας είναι μόνο το άθλημα.

Αυτά τα πεζεβέγκικα μόνο στην Ελλάδα μπορούν να συμβαίνουν.

Αγαπητέ κύριε Nikolas K

Προς ενημέρωσή σας, τα αεραθλητικά σωματεία και η Ομοσπονδία μας είναι απαλλαγμένα από την υποχρέωση καταβολής ΦΠΑ.
Οιαδήποτε όμως δραστηριότητα παροχής υπηρεσιών και χώρων ασκήσεων επί αμοιβή, υπόκειται σε ΦΠΑ. Είναι λογικό να αλλάξει το σύστημα και τα οικονομικά βιβλία για να κάνουν το χόμπυ τους «δύο-τρεις» ακόμα φίλοι έναντι συμβολικού ενοικίου; 
Επειδή ίσως δεν το έχουν καταλάβει οι συνάδελφοι, επαναλαμβάνω ότι δεν παίρνω εγώ τις αποφάσεις για τον υπό παραχώρηση νέο χώρο αερομοντελισμού. Απλά προτείνω.
Και όταν έρθει η ώρα, η ΕΑΑ θα κάνει και επίσημες προτάσεις στην Ομοσπονδία.

Αξιότιμε κύριε Ράμο

Ολος ο κόσμος μας, έχει ήδη αντιληφθεί ότι είσαστε η «μονοπρόσωπος αντιπολίτευση». Αναμενόμενη κατάληξη όταν δεν καταφέρατε να συμπληρώσετε έγκυρη αίτηση υποψηφιότητας για μία θέση στην επιτροπή Αερομοντελισμού.

Δεν σταθήκατε παραγωγικός στην προετοιμασία. Θέλετε να πιστέψουμε ότι σήμερα είσαστε παραγωγικός επειδή κατηγορείτε τους αιρετούς συμβούλους για διάφορες πράξεις ή παραλήψεις χωρίς τεκμηρίωση;

Θα σας υπενθυμίσω για πολλοστή φορά και με την απαραίτητη ευγένεια, ότι η Ομοσπονδία ελέγχεται από τα σωματεία μέλη της (και από την πολιτεία). Εχετε υπ’ όψη σας διαμαρτυρία ενός σωματείου στην γενική συνέλευση ή στο υπόλοιπο διάστημα;

Εσείς με ποια ιδιότητα υπεισέρχεσθε εκτοξεύοντας ατεκμηρίωτες κατηγορίες; Τι θέλετε να πετύχετε ενεργώντας ετσι στην εδώ συζήτηση που κάνουμε για έναν αναμενόμενο προς παραχώρηση χώρο εντός του λεκανοπέδιου;

Θέλετε να εμφανίσετε πεδίο με γκρίζες ζώνες ώστε η πολιτεία να υπαναχωρήσει; Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα;
Αλλά γιατί ρωτάω; Αυτό το έχουμε καταλάβει.

Ρε παιδιά, τι καθόμαστε και λέμε τώρα? Μακάρι να γίνει, ακόμα και εάν είναι μόνο για τα πολλικόπτερα. Είναι μια αρχή και αυτό. Μην βγάζουμε πρώιμα συμπεράσματα.
Θετικό είναι. Από το να πετάνε όπου θέλουν, ας μαζεύονται εκεί.
Κάθε ταξίδι ξεκινά με το πρώτο βήμα  :thumbs up:

Καλημέρα,

Η συνύπαρξη drone pilots με αερομοντελιστές (έστω και σε διαφορετικά γήπεδα) είναι πιθανώς μια καλή ευκαιρία ανάπτυξης του αερομοντελισμού. Ίσως οι drone pilots δούνε από κοντά τις απολαύσεις του hobby μας και αρχίσουν να ασχολούνται. Είναι σίγουρα περισσότερο εκπαιδευμένοι από άλλα κοινά χωρίς να εξηγεί κάποιος τα πολύ βασικά πχ τί είναι δέκτης, servo, έλικα, μοτέρ κτλ. + ότι είναι διατεθειμένοι να ξοδέψουν χρήματα για κάτι πλέον όχι τόσο φθηνό.

Αν δομηθεί σωστά το πάρκο αυτό με εμπλοκή αερομοντελιστών, έστω και με ηλεκτρικά μοντέλα, είναι μια ευκαιρία ανάπτυξης του hobby μας κατά τη γνώμη μου. Ελπίζω αυτή η "ευκαιρία" να μην προκαλέσει διαμάχες, έριδες κτλ μεταξύ εμπόρων και αυτών που βλέπουν πιθανώς κάποιο όφελος πέρα της ανάπτυξης του hobby που προαναφέρθηκε.

Φιλικά,
Νίκος

Να απαντήσω ή δεν χρειάζεται???!!!!   :idiot2:

αγαπητέ φίλε Γιάννη,  αυτό που δεν ανέφερα είναι το πιό ουσιώδες. Οταν η πολιτεία σου παραχωρεί την χρήσή ενός χώρου δεν μπορείς να τον εκμεταλλευτείς με εισιτήριο.

Το point μου είναι το εισιτήριο να μπει γιά να συντηρείται ο χώρος. Ο χώρος θα ρημάξει αν παραχωρηθεί δωρεάν. Αυτό είναι νομοτελειακό, όπως συνέβη και με όλα τα δημόσια πάρκα. Το ποιός θα διαχειρίζεται τα έσοδα από το μικρό αντίτιμο και την λογιστική/νομική μορφή που θα πρέπει να πάρει όλο αυτό, δεν μπορώ να τα ξέρω. Και βέβαια τα προηγούμενα τα γράφω έχοντας την ελπίδα ότι και ο απλός αερομοντελιστής χομπίστας θα μπορεί να μπει και να πετάξει ένα μοντέλο που θα του το επιτρέπει ο χώρος καταρχήν κι έπειτα το σχήμα που θα αναλάβει την διαχείρισή του.

Αν χρειάζεται συντήρηση ένας επίπεδος άδειος χώρος είναι κάτι που θα το διαπιστώσουμε εν καιρώ. Αν χρειάζονται κονδύλια, και δεν θα δίνει η πολιτεία, μπορούν ίσως να τα παρέχουν τα σωματεία που κάνουν χρήση και θα τα εισπράττουν ως συνδρομή που δεν υπόκειται σε ΦΠΑ.

Καλημέρα! Επαναφέρω αυτό το θέμα γιατί χθες, 13/04/2025, έγιναν υποτίθεται στο Ολυμπιακό Χωριό τα εγκαίνια μοντελοδρομίου από την ΕΛΑΟ.
Κανονικά θα έπρεπε να έχει "βουήξει ο ντουνιάς" που λένε, τουλαχιστον στον αερομοντελιστικό χώρο. Αντ' αυτού, ούτε μία ανακοίνωση στο σάϊτ της ΕΛΑΟ, ούτε ανταπόκριση από τα χθεσινά εγκαίνια εδώ, ή στο facebook, ή οπουδήποτε.
Γιατί;

Καλημέρα
Δεν ήμουν παρών, αλλά με πληροφόρησαν άλλοι.
Τα εγκαίνια έγιναν. Είχε και κορδέλα. Βγήκαν και φωτογραφίες. Τι άλλο να ζητήσει κανείς; 
Υπήρχαν αρκετοί επισκέπτες, αλλά οι αερομοντελιστές λίγοι. Πέταξαν δύο αεροπλάνα και ένα ελικόπτερο. Ενας γείτονας διαμαρτυρήθηκε, αυτό δεν είναι καλό.
Το σωματείο μας περιμένει επίσημη επιστολή με τις προϋποθέσεις χρήσης του χώρου. Όπως περιμένει ακόμα και για το κλειστό εκεί δίπλα.
Αλλά όπως είχα πει και στο παρελθόν:  Όταν ακούς για πολλά κεράσια, κράτα μικρό καλάθι.

Αν ισχύει ότι διαμαρτυρήθηκε γείτονας ήδη, τότε αυτό δεν είναι καλό νέο. Το ότι παραβρέθηκαν λίγοι αερομοντελιστές, αν ισχύει κι αυτό, δεν είναι καλό επίσης.
Υποτίθεται ότι ένα τέτοιος χώρος θεσμοθετείται και εγκαινιάζεται  κατόπιν ενδελεχούς έρευνας και μελέτης από ανθρώπους που γνωρίζουν, ωστε να πληρεί κάποιες προδιαγραφές.
Επίσης, κοινοποιείται στον άμεσα ενδιαφερόμενο (στους αερομοντελιστές μέσω των Σωματείων που ανήκουν), ώστε να επισκεφθούν τα εγκαίνια και να δουν τον χώρο, αποφασίζοντας αν θα τους ενδιέφερε να τον χρησιμοποιήσουν κιόλας.
Όπως τα γράφετε παραπάνω, αλλά κι όπως εγώ τα "ψυλλιάζομαι", τα πραγματα δεν έγιναν καθόλου έτσι. Κι αυτό δεν το καταλαβαίνω.

Νικόλα, απο απορία, σε ποιο σωματείο ανήκεις; Δεν θα επεκταθώ σε καμία περίπτωση παραπάνω, αλλά να σε ενημερώσω ότι ΟΛΑ τα σωματεία έχουν λάβει ενημέρωση/πρόσκληση για τα εγκαίνια του ΜΔ, και αυτή έπρεπε να αποσταλεί απο τα σωματεία στα μέλη τους. Μάλιστα, ήταν και αρκετά μέλη της Ένωσης Αερομοντελιστών Αθηνών.

Σχετικά με το παράπονο του γέιτονα/κάτοικου, αυτό διευθετήθηκε και όλα είναι μια χαρά.

Ποτέ δεν έγραψα ότι η ΕΑΑ δεν έλαβε πρόσκληση. Και ναι, παρευρέθηκαν λίγα από τα μέλη μας. Εγώ προσωπικά δεν μπορεσα να έρθω για λόγους υγείας.

Αυτό που έγραψα είναι ότι περιμένουμε τις επίσημες προϋποθέσεις για την χρήση του όπως: Ωρες πρόσβασης, όνομα συντονιστή αν υπάρχει, χρηματικό αντίτιμο αν έχει συμφωνηθεί (όπως για το κλειστό), αν είναι μόνο για μέλη σωματείων ή μπορεί να πετάξει και ένας τρίτος, που δεν θα είναι ασφαλισμένος κ.λ.π.

Οσο για το επεισόδιο με τον γείτονα, έμαθα και μερικές λεπτομέρειες ακόμα και θα πω ότι τώρα αυτό θα με απασχολεί περισσότερο από πριν.
Ακουσα ότι ο γείτονας που έκανε το επεισόδιο, δεν είναι και πολύ συνεργάσιμος. Και ότι ο τρόπος που διευθετήθηκε, αφήνει πολλά για σκέψη. Αγνωστος με απρόβλεπτες αντιδράσεις στο μέλλον.

Ότι κάλεσε την αστυνομία και όταν ήρθε η αστυνομία, και διαπίστωσε ότι υπάρχει επίσημη αδειοδότηση για την χρήση του χώρου τα όργανα είπαν ότι αν τους ξανακαλέσει κάποιος δεν θα έρθουν. Δηλαδή αν τους καλέσουμε εμείς που θα βιώνουμε ένα πρόβλημα με τους γείτονες ή άλλους ανένταχτους συναδέλφους, αν κάποιος φέρει να πετάξει ένα μηχανοκίνητο, δεν θα έρθουν; Αυτό δεν μου αρέσει καθόλου.
Ασε που είναι σε μικρή απόσταση από τα σπίτια. Και δεν έχει βάση ότι θα πετάμε από την αντίθετη πλευρά, γιατί το απόγευμα θα έχουμε τον ήλιο στα μάτια μας. Και είναι και ο δρόμος από εκεί. Και κάλλιστα ένα μοντέλο μπορεί να πάει λόγω ανέμου ή λάθος χειρισμού από πίσω στα σπίτια.
Και αν έρθει κάποιος τρίτος και κάνει μόνος του χρήση και ενώ είναι ανασφάλιστος ρίξει το μοντέλο στα σπίτια ή στα αυτοκίνητά τους τι θα γίνει;

Και είναι αλήθεια ότι αν και έχουμε στείλει επιστολές στους αρμόδιους φορείς, ακόμα δεν έχουμε λάβει επίσημες οδηγίες για την χρήση του κλειστού. Που όπως μαθαίνω από το ράδιο αρβύλα δεν γίνεται η ίδια συχνή χρήση για οικονομικούς λόγους. Και αν το χάσουμε θα φταίει η ΕΑΑ, όπως κυκλοφορεί στο ράδιο αρβύλα.

Και θα τελειώσω με κάτι επίκαιρο: Ουαί υμίν γραμματείς και φαρισαίοι υποκριτές

Ο Γιώργος Λεμονής που ειμαστε φιλοι στο φατσοβιβλιο εχει δημοσιευσει φωτο και βιντεο απο τα εγκαινια
https://www.facebook.com/george.lemon.5

ΕΝ/ΣΗ

Αξίζει να διαβάσει κάποιος και τα σχόλια που έχει γράψει.
Δίνει περισσότερες λεπτομέρειες και σκέψεις απ' ότι έγραψα εγώ.

Πριν ολοκληρώουμε τις αναφορές για τους γείτονες, μπορεί να μας αποδείξει κάποιος οτι ο χώρος αυτός είναι κατάλληλος από πτητικής σκοπιάς;  

Και εννοώ αν είναι κατάληλος για τα ελαφρά ηλεκτροκίνητα. Γιατί πήρα μηνύματα από έγκυρες πηγές ότι δεν το θεωρούν όλοι κατάλληλο.

Αλλο να πετάει κανείς σε ανοικτο χώρο όπως ένα μεγάλο μοντελοδρόμιο, και άλλο ανάμεσα σε δένδρα και σπίτια, που δημιουργούν χαμηλά δίνες όταν φυσάει άνεμος. Βάλε και το γεγονός ότι δεν έχουν απομακρυνθεί κάποιες κολώνες.

Ισως να είναι κατάλληλο για τα drones. Πόσοι όμως εντεταγμένοι αερομοντελιστές πετάνε drones στην Αττική;

Και για να ενισχύσω τις απόψεις μου, στον ισχύοντα κανονισμό πτήσεων αερομοντέλων της ΥΠΑ του 2010, υπάρχει η διάταξη:

Απαγορεύεται η πτήση : Ανωθεν ή πλησίον κατοικημένων περιοχών

Ο κύβος ερρίφθη.

Θα καλύιψει η ασφαλιστική εταιρεία ατύχημα σε αυτό τον χώρο;

Δεν υπάρχουν προβληματισμοί,

Η ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ θα καθαρίσει τα προβλήματα !

Τάσο μου τι χρώμα λαμπάδα θέλεις;

ΛΕΥΚΗ με σουπερ ήρωα !

Η κάτωθι φράση, νομίζω ότι είναι ταιριάζει και εδώ.........

"Επισημαίνω ότι τρέφεις κάποιο παράπονο που σε έχει παρασύρει, και μιλάς υποτιμητικά για τους συναδέλφους αθλητές αερομοντελιστές, για τα σωματεία, την πολιτεία και τους προϊσταμένους, δηλαδή την Ομοσπονδία. Δεν σε τιμούν αυτές οι προσβολές, και φιλικά σου υπενθυμίζω ότι υπάρχουν διατάξεις βάσει των οποίων μπορεί να στοιχειοθετηθεί πειθαρχικό παράπτωμα." 

Καλή Ανάσταση και στους δύο, και Τάσο να χαίρεσαι και το όνομα σου!

 ;D ;D

Δεν τρέφω κανένα παράπονο, ισα ισα
1. Η ΕΛΑΟ ΔΕΝ εκανε ΤΙΠΟΤΕ γιαν να εξαιρεθεί η χώρα μας απο τις άδειες Α1/Α3 συμφωνα με το αρθρο 16
2. Το Κλειστό γήπεδο που τόσο πολύ διατυμπανίσθηκε ως επιτυχία απο την ΕΛΑΟ και χρησιμοποιήθηκε για Indoor πτήσεις έμαθα ότι είχε αντίτιμο χρήσης 100 ΕΥΡΩ ανά φρορά το οποίο βάρυνε τους αεραθλητές .....
3. Η ΕΛΑΟ θα έπρεπε να συννενοηθεί με την ΓΓΑ για διάθεση κλειστών ώστε να αναπτυχθεί η Indoor δραστηριότητα ανά την επικράτεια, πάλι δεν έκανε κάτι !
4. Τεχνιέντως αποφεύγει να διοργανώσει Πανελλήνιο F5J-GR φέροντας ως δικαιολογία οτι δεν ειναι ανεγνωρισμένος αγώνας FAI,

Άντε να δούμε που θα φθάσει η ικανότητα σας

Τάσο και όχι μόνο αποφεύγει να διοργανώσει Πανελλήνιο F5J-GR αλλά και κανέναν αγώνα GR σε καμία αερομοντελιστική κατηγορία.
Μας έλεγε ο Πρόεδρος της Επιτροπής Αερομοντελισμού όταν ήμασταν μέλη πως τάχα μου ήταν
οδηγία της ΓΓΑ να γίνονται Πανελλήνιοι μόνο στης FAI κατηγορίες!

Περάσανε και τον κανονισμό για 3 σωματεία και 8 αθλητές λες και η Ελλάδα είναι γεμάτη με περιφέρειες που έχουν ένα τσουβάλι αερομοντελιστηκά σωματεία η κάθε μιά.

Βλέπω μια τάση της ΕΛΑΟ  δηλαδή της Ελληνικής ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗΣ Ομοσπονδιας να καταργεί την ΑΘΛΗΤΙΚΗ και να την αντικαθιστά με ΧΟΜΠΗΣΤΙΚΗ εκτός βέβαια της F1N.

Αυτο δεν μπορει να ισχυει διοτι γινονται Πανελληνιοι αγωνες με Ελληνικους κανονισμους (οχι της FAI) οπως για παραδειγμα διαπιστωνεται διαβαζοντας το  1ο ενημερωτικο δελτιο του αγωνα στο ΤΥΜΠΑΚΙ που ειναι σε ενα μηνα
1ου Γύρος Πανελλήνιου Πρωταθλήματος
Υπερελαφρών Α/φών 2025
Κατηγορίας 3axis
Πανελλήνιοι Αγώνες
Υπερελαφρών Αεροσκαφών 2025
Κατηγορίας 3axis
https://microlights.elao.gr/docs/UL_2025_3axis_Tympaki_bulletin1.pdf
οπου επισης αναφερεται και το οτι
"Οι αγώνες αποτελούν επίσης κριτήριο για τη συγκρότηση της Εθνικής Ομάδας Υπερελαφρών
Αεροσκαφών 3 αξόνων. Έτσι, τα 5 πρώτα πληρώματα θα εκπροσωπήσουν τη χώρα μας στους 1ους
ΒΑΛΚΑΝΙΚΟΥΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ "ΒΑΛΚΑΝΙΑΔΑ 2025" που θα πραγματοποιηθούν στις Σέρρες
στις 17-21/9/2025."
και πως ο αγωνας θα διεξαχθει συμφωνως με τον
 
ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ ΑΓΩΝΙΣΜΑΤΟΣ ΥΠΑΜ
ΧΡΟΝΟΜΕΤΡΗΜΕΝΟΥ ΚΥΚΛΟΥ &
ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΗ ΑΚΡΙΒΕΙΑΣ
Έκδοση 2023
Εγκεκριμένος από την 94η
Τακτική Γ.Σ. της ΕΛΑΟ στις
26/3/2023

ο οποιος ομως ειναι GR κανονισμος και εντος του οποιου αναφερεται σαφως οτι
"Το αγώνισμα αυτό δεν είναι επίσημο αγώνισμα της F.A.I., και ως εκ τούτου δεν μπορεί
να αποτελέσει κριτήριο για τον σχηματισμό εθνικών ομάδων. "
https://microlights.elao.gr/docs/Circuit_Regulation_Paramotor_2023.pdf

Επίσης το πρόσφατο ενημερωτικό Δελτίο Πανελληνίων Αγώνων Paramotor που πρόσφατα δημοσιεύτηκε και που και αυτός αυτός θα γίνει με ελληνικούς κανονισμούς που σε καμία περίπτωση δεν έχουν σχέση με κανένα κανονισμό της FAI.

To ιδιο γίνεται και στους αγώνες αλεξιπτωτισμού.

Αν είναι οδηγία της ΓΓΑ αυτή δεν μπορεί να είναι επιλεκτική αλλά σε κάθε περίπτωση ας δημοσιευτεί και να σταλλεί προς όλα τα σωματεία και όλες τις επιτροπές ώστε να γίνει γνωστή σε όλους.

 Συμπεραινουμε λοιπον οτι γινονται Πανελληνιοι αγωνες και σε κατηγοριες με κανονισμους GR ,οπως εξαλλου γινοτανε και στο παρελθον, και
αρα ειναι επιθυμια του ΔΣ της ΕΛΑΟ ή της Επιτροπής Αερομοντελισμου μόνο  να μην προκηρυσεται ο Πανελληνιος F5J-GR και οχι αλλων οδηγιων ΓΓΑ κλπ. 
Επιπλεον προκυπτει οτι ακομη και απο Πανελληνιους GR μπορει να υπαρχει το κριτηριο για την συγκροτηση Εθνικης ομαδας (οπως σαφως αναφερεται στο παραπανω ενημερωτικο Δελτιο).

Φυσικά έχει καταντήσει μονόλογος το θέμα της αυθαίρετης κατάργησης του F5J-GR αγώνα. Πρέπει να πιστέψουμε ότι δεν υπάρχει καμμιά υστεροβουλία ....Από τον πρόεδρο της επιτροπής αερομοντελισμού έμαθα τηλεφωνικά αρκετό καιρό πρίν , ότι την απόφαση πήρε ο Κος Κάκος απο την ΓΓΑ. Φυσικά , ενημέρωση των σωματείων με επίσημη γνωστοποίηση απο την ΕΛΑΟ δεν υπήρξε......Ο νοών νοήτω. Μήπως θα πρέπει η ΕΑΘΘ να υποβάλει γραπτό αίτημα στην ΓΓΑ, αφού αυτή ευθύνεται ,και να ρωτάει τούς λόγους που συνετέλεσαν και οδήγησαν στη λήψη της, κατ εξαίρεσιν όλων των άλλων GR αεραθλημάτων , απόφασης ακύρωσης ΜΟΝΟΝ του F5J-GR αγώνα?.

Αγαπητέ Νίκο,

δεν εξαφανίστηκε μόνον ο F5J-GR,αλλά και οι άλλοι Πανελλήνιοι -GR, όπως τα ακροβατικά, τα ελικόπτερα, τα scale. Μόνον περιφερειακοί προκηρύσσονται.

Η ιστορία που μου έχουν πει έχει ως εξής: Το περασμένο έτος η ΓΓΑ ρώτησε την Ομοσπονδία μας, με ποιους κανονισμούς μπορεί να εκλεγεί Εθνική Ομάδα, και η απάντηση ήταν η ορθή: με τους κανονισμούς της FAI.

Αυτό παρεξηγήθηκε ότι σημαίνει να μην γίνονται αγώνες Πανελλήνιοι στις κατηγορίες -GR.
Ούτε εγώ πιστεύω ότι υπήρξε συγκεκριμένη έγγραφη εντολή άνωθεν. Γιατί μετά από τόσες ενοχλήσεις θα μας την είχαν δείξει.

Θα υπενθυμίσω ότι το έτος 2012 στον Πανελλήνιο F5J-GR στο Ακραίφνιο δήλωσαν συμμετοχή 43 αθλητές και στον Περιφερειακό της Θεσσαλονίκης  38 αθλητές.

Τότε τα ενδιαφερόμενα σωματεία Αθηνών και Θεσσαλονίκης έκαναν μελέτη, πως μπορούν να τροποποιηθούν οι κανονισμοί, για να διεκπεραιωθεί αγώνας με 60 αθλητές.

Και καταλήξαμε, στις μέρες μας, από την μία να μην προκηρύσσονται Πανελλήνιοι με εθνικούς κανονισμούς και από την άλλη οι περισσότεροι Πανελλήνιοι με κανονισμούς FAI να ματαιώνονται ελλείψει συμμετοχών.

Ολος ο αερομοντελισμός θα κρέμεται μόνο από τους Πανελλήνιους της κατηγορίας F1N; Γιατί ναι μεν και η κατηγορία F9U είναι επίσημη, αλλά η κοινή γνώμη δεν θεωρεί ότι τα drones είναι γνήσιοι εκπρόσωποι του αερομοντελισμού, όπως τον βιώσαμε επί σειρά ετών.

Υπάρχει συνταγή για να σταματήσει ο κατήφορος του αθλητικού αερομοντελισμού; Είναι προφανές ότι υπάρχει, αλλά εξαρτάται από τα κέντρα λήψεως αποφάσεων.

«Ξέρεις να κλέβεις; Ναι, Ξέρεις να κρυφτείς; Οχι. Ε, τότε δεν ξέρεις να κλέβεις», λέει ο λαός.

Εαν δεχτουμε οτι το παραπανω ειναι αληθες τοτε πως εξηγειται το γεγονος οτι προκηρυσσονται Πανελληνιοι με κανονισμους -GR σε αλλα αεραθληματα  ?

Δεδομενα
1.Η προκηρυξη Πανελληνιων αγωνων ειναι αποκλειστικο δικαιωμα του ΔΣ της ΕΛΑΟ.
2.Σε καθε αεραθλημα το ΔΣ της ΕΛΑΟ προκηρυσσει Πανελληνιους αγωνες για τις διαφορες κατηγοριες ειτε με κανονισμους FAI ειτε με κανονισμους-GR .
3.Ειναι αδυνατον να εχουν υπαρξει οδηγιες απο ΓΓΑ περι μη διοργανωσης Πανελληνιων με κανονισμους-GR διοτι ειναι εξισου αδιανοητο να τις παραβαινουν ο Προεδρος και το ΔΣ της ΕΛΑΟ .

Συμπερασμα
Η μονη πιθανη εξηγηση λοιπον ειναι αυτο που εχω ξαναγραψει , δηλαδη οτι το ΔΣ της ΕΛΑΟ για αγνωστους λογους δεν επιθυμει την προκηρυξη Πανελληνιων αγωνων με κανονισμους-GR, μονον ομως , για το αεραθλημα του Αερομοντελισμου.
Επισης καλο θα ηταν να γνωριζαμε τι εισηγηθηκε ,σχετικα με αυτο το θεμα, η Επιτροπη Αερομοντελισμου της οποιας μαλιστα ο προεδρος κατεχει και την θεση του Αντιπροεδρου Αγωνων στο ΔΣ της ΕΛΑΟ .

Η ΕΑΑ έστειλε σήμερα επιστολή στους θεσμούς, με κοινοποίηση στα σωματεία, εκθέτοντας τις θέσεις μας και αιτώντας την θεραπεία της απόφασης για την μη προκήρυξη Πανελλήνιων αγώνων αερομοντελισμού με Εθνικούς κανονισμούς -GR

Οσοι δεν έχουν επιχειρήματα, το γυρίζουν στις απειλές και τις ύβρεις
Και ο νοών νοείτω

Ελαβα τηλεφώνημα από υψηλά ιστάμενο στέλεχος, ο οποίος μου είπε ότι η Ομοσπονδία δεν διοργανώνει Πανελλήνιο αγώνα στην F5J-GR, για να μην βγαίνουν δύο Πανελληνιονίκες στο ίδιο άθλημα (ως άλλη κατηγορία υποδεικνύει την F5J-FAI).
Ετσι καταρρίφθηκε έσωθεν, ο ισχυρισμός άλλου στελέχους ότι η απόφαση ελήφθη με εντολή της ΓΓΑ.


Βέβαια ούτε ο παραπάνω ισχυρισμός ευσταθεί, γιατί αφού υπάρχουν εγκεκριμένες δύο κατηγορίες F5J, ήτοι δεν είναι ταυτόσημες,  μπορούν κάλλιστα να παράγουν δύο πρωταθλητές. Ενα για την κάθε μία κατηγορία. Δεν μιλάμε για την επιλογή της Ε.Ο. που φυσικιά βγαίνει μόνο από την F5J-FAI

Μήπως λέω εγω τώρα άρχισαν και τις τηλεφωνικές απειλές αυτα τα υψηλά ιστάμενα άτομα ;;;

Τάσο μου, αυτή η ερώτηση είναι ακαδημαϊκή;

 :D :D :D

Κλασικό Ελλαδιστάν όλο το θέμα
Ο κανονισμός, τα εγκαίνια, οι οργανώσεις, οι αθλητές, οι αγώνες, οι χομπίστες, το υπουργείο, ο γείτονας κλπ

Μετά σου λέει δεν πέθανε ο αερομοντελισμός με τις παρέες του στις αλάνες
Μωρέ πέθανε και περιμένουμε την ανάσταση μέρες που είναι

  :D :D :D

Καλημέρα
σε ένα μεγάλο ποσοστό έχεις δίκιο

Η πίκρη αλήθεια είναι ότι οι αλάνες ήταν το φυτώριο για νέους αερομοντελιστές!!Όσον και αν δεν θέλουμε να το παραδεχτούμε.....
Τα μοντελοδρόμια,ο αθλητικός αερομοντελισμός,οι αθλητικοί κανόνες-νόμοι-συνδρομές-κάρτες υγείας και πτυχία κάθε είδους αποθάρυναν τελικά τα μικρά παιδιά-νέους να ασχοληθούν με τον αερομοντελισμό!!!Τον αγνό  .....αερομοντελισμό,τα τηλεκατευθυνόμενα αεροπλανάκια που λέγαμε παλιά!!!!

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό που λες. Άλλοι λόγοι υπάρχουν γιά την πτωτική πορεία και δεν έχουν να κάνουν με τον αερομοντελισμό αυτόν καθαυτό.
Πάντως, μιάς και ανακίνησα το θέμα και μιάς και έχουν περάσει εβδομάδες από τα εγκαίνια του χώρου, μήπως υπήρξε κάποια εξέλιξη σχετικά με το κανονιστικό πλαίσιο λειτουργιας του νέου μοντελοδρομίου;

Αγαπητέ Δημήτρη,
Αντιλαμβάνομαι την απογοήτευσή σου.

Για το πως εξελίσσεται ο αερομοντελισμός στις αλάνες, όπου η πλειονότητα είναι συνήθως ανένταχτοι συνάδελφοι, ουδείς μπορεί να θεωρηθεί αρμόδιος ή υπεύθυνος, πέρα από τους ίδιους. Επί πλέον πολλοί ανένταχτοι δεν έχουν γνώση ή διάθεση να ακολουθήσουν τον κανονισμό της ΥΠΑ, και να καλυφθούν με ασφάλιση για αστική ευθύνη.

Οι χομπίστες αερομοντελιστές που διάλεξαν να ενταχθούν σε ένα σωματείο (είτε αστικό είτε αθλητικό), κάνουν χρήση του συνταγματικού δικαιώματος του «συνεταιρίζεσθαι» για να πορεύονται με ενωμένες τις δυνάμεις τους, αποκτώντας μοντελοδρόμια, και συνάπτοντας ομαδικά συμβόλαια ασφάλισης. Τα παλιά τα χρόνια μεριμνούσαν και για την ομαδική παραγγελία υλικών από οίκους του εξωτερικού. Σύμφωνα με το άρθρο 16 του νέου κανονισμού της EASA οι ασχολούμενοι με τον αερομοντελισμό δεν χρειάζεται να αποκτήσουν με ατομικές ενέργειες τα πιστοποιητικά Α1- Α3, όταν είναι εντεταγμένοι σε επίσημο φορέα δηλ. σωματείο αερομοντελισμού.

Η εξέλιξή τους εξαρτάται από την δραστηριότητα του σωματείου και της προσωπικής τους διάθεσης και οικονομικής θέσης.

Και μένει ο αθλητικός αερομοντελισμός, όπου πορεύεται με χαμηλούς ρυθμούς και αλλότριες κατευθύνσεις που δεν είχαμε φανταστεί ποτέ. Ο αθλητικός νόμος και άλλες σχετικές διατάξεις, δυσκολεύουν τα σωματεία να παράγουν αθλητές και να διοργανώσουν αγώνες. Και όμως ακόμα μερικά από αυτά τα καταφέρνουν σε κάποιο βαθμό.
Αλλά το κυριότερο συστατικό που λείπει είναι το χρήμα «δει δη χρημάτων»

Η παροιμιώδης αυτή φράση ειπώθηκε πρώτη φορά από τον αρχαίο Αθηναίο ρήτορα Δημοσθένη σε έναν από τους περίφημους «Φιλιππικούς» του, σε έναν δηλαδή από τους πολλούς λόγους που εκφώνησε εναντίον του βασιλιά της Μακεδονίας Φιλίππου, πατέρα του Μεγάλου Αλεξάνδρου.

Η πλήρης φράση που είπε τότε ο Δημοσθένης, έχει ως εξής: «Δει δη χρημάτων, ω άνδρες Αθηναίοι, και άνευ τούτων ουδέν εστί γενέσθαι των δεόντων» και σημαίνει:
«Ε, λοιπόν, Ανδρες Αθηναίοι, πρέπει να έχεις χρήματα, γιατί, χωρίς αυτά, δεν θα γίνει ούτε ένα απ’ όλα όσα πρέπει να γίνουν». (Βικιπαίδεια)

Οποιος λοιπόν νοιάζεται για το μέλλον του χόμπυ και του αθλήματος, ας μας πει πως μπορούμε να διορθώσουμε έστω και μία από τις παραπάνω θέσεις.
Κι’ αν ένας κούκος δεν φέρει την άνοιξη, ας ακολουθήσουμε το γνωστό: «η ισχύς εν τη ενώσει».

Οχι ακόμα. Για να δούμε τι θα δούμε.

Παραλληρείς Θείο,
Το "ΕΓΩ"  μας είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ !

Καθρέπτη καθρεπτάκι μου ποιά είναι η ομορφότερη στον κόσμο;
Εσύ Βασίλισσά μου.

Ακόμα σε αναμονή. Για να δούμε - αν ποτέ δούμε.

Εχουν ήδη παρέλθη δύο μήνες από την ημερομηνία των εγκαινίων και η ΕΛΑΟ δεν έχει κοινοποιήσει τις προϋποθέσεις χρήσης του χώρου.

Ειπε ο Μενιππος στον Χαροντα.....«Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος»

Η καθυστέρηση εγείρει πολλά ερωτηματικά.

Βέβαια, ας μην λησμονούμε, ότι δεν έχουμε ακόμα πληροφορηθεί επίσημα για τις προϋποθέσεις χρήσης του κλειστού στην ίδια περιοχή. Μας στέλνουν «από τον Αννα στον Καϊάφα»
Αν και μάθαμε ότι την εποχή αυτή δεν γίνεται χρήση του κλειστού, γιατί οι συνάδελφοι που έχουν το προνόμιο, με τις προσωπικές γνωριμίες, και πήγαιναν μέχρι σήμερα, άρχισαν να απέχουν γιατί βρίσκουν το κόστος μεγάλο.  

Πρέπει να περιμένουμε έως τον Σεπτέμβριο που έχει προγραμματιστεί ένα αγώνας F1N open international, για να πετάξουμε επίσημα;
Μήπως κινδυνεύουμε να «χάσουμε το έτος» λόγω απουσιών;

Οσο για τον προσφάτως εγκαινιασθέντα ανοικτό χώρο.
Θα περιφραχθεί; Ή θα μείνει ξέφραγο αμπέλι και θα μπαίνει όποιος θέλει είτε ανένταχτοι αερομοντελιστές, είτε περίοικοι, να παίξουν τα παιδιά ποδόσφαιρο, να κάνουν ποδήλατο ή να βγάλουν βόλτα τον σκύλο τους;

Ποιες ώρες θα επιτρέπεται η χρήση;
Ποιος θα ελέγχει την παρουσία την σωστή χρήση και την ασφαλιστική κάλυψη;
Θα καταβάλει ο χρήσης χρηματικό αντίτιμο όπως και στο κλειστό;
Σε ποιόν φορέα;
Θα εκδίδεται απόδειξη είσπραξης;

Η ΕΛΑΟ είναι αθλητική ομοσπονδία. Αναμένουμε, μαζί με τις υπόλοιπες προϋποθέσεις χρήσης του χώρου, να μάθουμε για ποια αγωνιστική κατηγορία επιλέχτηκε (και προτείνεται) ως προπονητήριο. Ακούστηκε ότι προορίζεται μόνον για τα F9U; Πόσοι ασχολούνται με αυτή την κατηγορία στην Αττική;

Παρέχει ο χώρος τις προϋποθέσεις ασφάλειας σύμφωνα με τον κανονισμό της ΥΠΑ του 2010 (Δ2/Δ/352/ 17475/2010) ΦΕΚ 9/Β/13-1-2010), ιδίως για τα F9U;

Αλλιώς ποια είναι η αεραθλητική αποστολή του;

Οσο καθυστερεί η ενημέρωση, θα εξυπηρετεί μόνο τρίτους που έχουν ηλεκτρικά αυτοκινητάκια.

Ποιος νομος του 2010, ο Κανονισμός της EASA τον υπερκαλύπτει  :D :D :D :D :D :D :D ;) ;) ;) ;) 8)smiley 8)smiley 8)smiley 8)smiley 8)smiley

Αγαπητέ Τάσο

Ισχυρίζεσαι ότι ο κανονισμός της EASA υπερκαλύπτει τον ισχύοντα της ΥΠΑ 2010. Αυτό αφήνει να εννοηθεί ότι οι διατάξεις του για την ασφάλεια των πτήσεων είναι ισότιμες ή πιο αυστηρές από τον ισχύοντα.

Αλλά η διαδικασία είναι γνωστή. Ο κανονισμός ΥΠΑ του 2010 έχει δημοσιευτεί στην εφημερίδα της κυβέρνησης. Το τελευταίο άρθρο 9 αναφέρει:

9. ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥ
Ο παρών κανονισμός μπορεί να τροποποιηθεί:
• με εισήγηση του Διευθυντή Πτητικών Προτύπων (Δ2) προς τον Διοικητή της ΥΠΑ.
• με εισήγηση της Ελληνικής Αεραθλητικής Ομοσπονδίας προς τον Διευθυντή της ΥΠΑ/Δ2 και την σύμφωνη γνώμη αυτού, ο οποίος θα διαχειριστή την τροποποίηση.

Τροποποίηση νοείται και η κατάργησή του.

Μέχρι στιγμής όχι μόνον δεν έχει ανακοινωθεί τέτοια πράξη, αλλά οι διάφορες νεώτερες διατάξεις που τον αναφέρουν τεκμηριώνουν ότι ακόμα ισχύει.
Για να ισχύσει ο κανονισμός της EASA πρέπει να δημοσιευτεί μεταφρασμένος σε ΦΕΚ.

Πιστεύουμε ότι είναι στην αρμοδιότητα της ΕΛΑΟ να ενημερώσει τα σωματεία μέλη της πότε θα δημοσιευτεί (ή αν έχει ήδη δημοσιευτεί), πότε θα ισχύσει (ή αν ήδη ισχύει), και ποια είναι τα άρθρα που θα εφαρμοστούν (στα οποία θα καταλήξει η διαπραγμάτευση της Ελληνικής πλευράς με την EASA).

Εμείς αναμένουμε ενημέρωση από την ΕΛΑΟ. Οσο δεν την λαμβάνουμε θεωρούμε ότι δεν έχει επέλθει αλλαγή στο καθεστώς.

Αλλά και αυτή η περίπτωση έχει καθυστερήσει υπερβολικά.

Εως και σήμερα δεν έχει γίνει ενημέρωση για τις προϋποθέσεις χρήσης του εγκαινιασθέντος την 13/4 «μοντελοδρόμιου» στο Ολυμπιακό χωριό στους Θρακομακεδόνες.

χαχα καλο εεε

Ακούσαμε ότι οι φίλοι δεν πάνε να κάνουν χρήση του κλειστού προπονητήριου στο ολυμπιακό χωριό.

Το ερώτημα είναι αν ισχύει ακόμα η παραχώρηση, ή έχει ανασταλεί, ή κινδυνεύει να ανασταλεί.

Αλλά εδώ ποτέ δεν μάθαμε τους όρους ενοικίασης του χώρου και τις προϋποθέσεις χρήσης του. Θα πάρουμε απάντηση στο εάν το χάσαμε;

Συμφωνα με το ποστ  Κυριακή, 27 Απρ 2025, 19:44:13 »

........τι εννοεις οτι δεν χρειαζεται να αποκτησουν ατομικα το πιστοποιητικο A1--A3 οσοι ειναι ενταγμενοι σε σωματειο? αυτο αναφερεται απο  την ΕASA ?.....

Το να ειναι καποιος/α ενταγμενοι σε σωματειο αερομοντελισμου  δεν προυποθετει οτι κατεχει τους κανονισμους και τις γνωσεις που απαιτουνται απο το πιστοποιητικο Α1-Α3, Α2........ αρα ναι μεν ειναι καλυμμενος βασει αρθρου 16 αλλα και δεν γνωριζει τις παραμετρους και τους κανονισμους.

επισης ο ορος χομπιστας /αερομοντελιστης για μενα δεν ισχυει ολοι χομπιστες ειμαστε
μην τα αναλυουμε πολυ τα πραγματα  γιατι  ετσι εστιαζουμε στο δεντρο και χανεται το δασος

Εχουν περάσει 4 μήνες και ακόμα δεν έχουμε ενημέρωση για τις προϋποθέσεις χρήσης του εγκαινιασθέντος την 13/4 «μοντελοδρόμιου» στο Ολυμπιακό χωριό στους Θρακομακεδόνες.

Αλλά ας είμαστε λογικοί, Αυγουστος είναι όλοι λείπουν διακοπές. Ισως μάθουμε κάτι τον Σεπτέμβρη.

Εχουν περάσει 5 μήνες και ακόμα δεν έχουμε ακούσει τίποτα. Ούτε επίσημα ούτε ανεπίσημα.

Πέρασε ακόμα ένας μήνας και δεν έχουμε νέα για το μοντελοδρόμιο στο Ολυμπιακό χωριό.

Βρε μπας και οι φωτογραφίες των εγκαινίων ήταν από photoshop;

Εχουν περάσει επτά μήνες και όλα είναι ήσυχα........

Εχω μια απορια θειο......ρωτησατε (σαν σωματειο) ειτε την ΕΠΑΕ ,ειτε την ΕΛΑΟ σχετικα με την χρηση του χωρου ?
Εαν το κανατε ποια ηταν η απαντηση ?

Τι στεναχωριέσαι ;

Ελα Θεσσαλονικη, εχουμε 2 κλειστα που παμε εναλλάξ και τριτο προ των πυλών ;)

Υπόψιν οτι ειναι δωρεάν για τα μέλη μας !

Γιατί πρέπει εμείς να ρωτήσουμε;

Η Ομοσπονδία έκανε μία κίνηση με σκοπό να εξυπηρετήσει τους πέριξ κατοικούντες αερομοντελιστές.
Οπως μαε ανεκοίνωσε, και μας προσκάλεσε στα εγκαίνια, αυτή θα έπρεπε να ενημρώσει στην συνέχεια τα σωματεία μέλη της για το πως θα γίνει η εκμετάλλευση του χώρου.

Και όμως ρωτήσαμε προφορικά την ΕΠΑΕ. Και πήραμε την προφορική απάντηση ότι ήταν σε αναμονή σύγκλησης συμβούλιου με τον φορέα που διαχειρίζεται το προπονητικό κέντρο, για να αποφασιστούν οι λεπτομέρειες της χρήσης.

 Και ακόμα περιμένουμε.......

Γνωρίζω τις δραστηριότητες της Θεσσαλονίκης στα κλειστά γήπεδα.

Οπότε αποφάσισα να έρχομαι να πετάω εκεί. Και επι πλέον να βγαίνω με τους φίλους για μπύρες και σουβλάκια. Μία φορά τον μήνα η οικονομική επιβάρυνση δεν είναι μεγάλη, ούτε θα είναι κόπος.