Aeromodelling GR

Το αερομοντελιστικό εργαστήρι => Λογισμικό και εξομοιωτές πτήσεων => Μήνυμα ξεκίνησε από: panoszaf στις Δευτέρα, 7 Απρ 2008, 15:27:25



Τίτλος: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Δευτέρα, 7 Απρ 2008, 15:27:25
Kalispera se olous
Eimai pali edo me tis erotiseis mou

1.Mporei na xrisimopoiithei opoiodipote USB xeiristiro Se opoiodipote F/S?
2.Yparxei stin agora xehoristo USB xeiristiro kai an nai pio?

Auta ta liga gia simera

Euxaristo kai pali ek ton proteron


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: kostas M. στις Δευτέρα, 7 Απρ 2008, 18:34:01
Kalispera se olous
Eimai pali edo me tis erotiseis mou

1.Mporei na xrisimopoiithei opoiodipote USB xeiristiro Se opoiodipote F/S?
2.Yparxei stin agora xehoristo USB xeiristiro kai an nai pio?

Auta ta liga gia simera

Euxaristo kai pali ek ton proteron

Χρησιμοποίησα USB τηλεχειριστήριο του FMS με το F/S AeroFly και λειτούργησε κανονικά χωρίς προβλήματα. Πειραματίσου. Δεν μπορεί να χαλάσει τίποτα. Πρόσεχε μόνο, πριν βγάλεις το USB καλώδιο από τον υπολογιστεί να απενεργοποιήσεις πρώτα την USB συσκευή κλικάροντας το σχετικό εικονίδιο στα Windows!



Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: iosif στις Δευτέρα, 7 Απρ 2008, 20:05:44
Πρόσεχε μόνο, πριν βγάλεις το USB καλώδιο από τον υπολογιστεί να απενεργοποιήσεις πρώτα την USB συσκευή κλικάροντας το σχετικό εικονίδιο στα Windows!

Eχουμε μηπως καμια κακη ιστορια στο παρελθον?


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: papabill στις Δευτέρα, 7 Απρ 2008, 20:12:14
Ναι εγω , μου καηκαν οι θυρες USB απο χρηση εξομοιωτη αφου εβγαζα το καλωδιο απο τη θυρα χωρις να κανω απενεργοποιηση πρωτα.  :-[


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Δευτέρα, 7 Απρ 2008, 20:59:35
Paidia epeidi eimai texnikos H/Y oi thires USB den kaigontai an trabas to kalodio xoris na kaneis apenergopoiisi
To mono pou tha patheis einai na trelaneis ligo kapious drivers kai auto oxi toso suxna
8 xronia bazo kai bgazo tous diskous mou i alla periferiaka stis USB kai den exo pathei pote tipota
Stin ekapse tin USB file  Epeidi kapio problima eixa to xeiristirio.
Kamia idea omos gia an iparxoun USB xeiristira xoris F/S?


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: papabill στις Δευτέρα, 7 Απρ 2008, 23:17:32
Δε θα διαφωνησω μαζι σου. Το αποτελεσμα ειναι οτι δεν εχω usb για την ωρα για να κανω εξασκηση στον εξομοιωτη.
 Για το δευτερο δεν εχω ιδεα :(


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: rc στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 01:37:53
Φίλε συμφωνώ απολύτως μαζί σου στο θέμα usb. Το πρότυπο των USB προβλέπει να είναι hotswapable! Δεν υπάρχει περίπτωση να πάθει κάτι το hardware αν βάλεις και βγάλεις καλώδια από την USB. Αυτό που έπαθε ο φίλος ήταν καθαρή τύχη. Μάλιστα όταν απενεργοποιείς το φλασάκι πριν το βγάλεις δεν κόβεται η τροφοδοσία του, απλά δίνεται εντολή σε αυτό να σβήσει ενδεικτικά το led. Στο λινουξ το led δεν σβήνει κάν.

Για το καλώδιο εξομοιωτή που ψάχνεις δες εδώ:
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=265.msg50420#msg50420 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=265.msg50420#msg50420). Το έχω ακόμα αν σε ενδιαφέρει!


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: iosif στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 02:02:45
Kalispera se olous
Eimai pali edo me tis erotiseis mou

1.Mporei na xrisimopoiithei opoiodipote USB xeiristiro Se opoiodipote F/S?
2.Yparxei stin agora xehoristo USB xeiristiro kai an nai pio?

Auta ta liga gia simera

Euxaristo kai pali ek ton proteron
Για ποια T/K το θες?


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: MarD στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 02:59:49
Να προσθέσω κι εγώ πως η αποσύνδεση που πρέπει να κάνουμε στα φλασάκια από τα windows ή οποιοδήποτε άλλο λειτουργικό σύστημα δεν ισχύει για όλες τις usb συσκευές. Τα φλασάκια και οι εξωτερικοί δίσκοι αποθήκευσης δεδομένων γενικότερα χρειάζονται την αποσύνδεση για να αποδεσμεύσουν το σύστημα αρχείων την συσκευής. Αν δεν το κάνουν αυτό υπάρχει περίπτωση να καταστραφεί το σύστημα και ως συνέπεια να χάσουμε όλα τα δεδομένα αυτού. Εϊναι δηλαδή σαν να αποσυνδέουμε έναν σκληρό δίσκο την ώρα που δουλεύει.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: rc στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 03:14:37
Να προσθέσω κι εγώ πως η αποσύνδεση που πρέπει να κάνουμε στα φλασάκια από τα windows ή οποιοδήποτε άλλο λειτουργικό σύστημα δεν ισχύει για όλες τις usb συσκευές. Τα φλασάκια και οι εξωτερικοί δίσκοι αποθήκευσης δεδομένων γενικότερα χρειάζονται την αποσύνδεση για να αποδεσμεύσουν το σύστημα αρχείων την συσκευής. Αν δεν το κάνουν αυτό υπάρχει περίπτωση να καταστραφεί το σύστημα και ως συνέπεια να χάσουμε όλα τα δεδομένα αυτού. Εϊναι δηλαδή σαν να αποσυνδέουμε έναν σκληρό δίσκο την ώρα που δουλεύει.

Ακριβώς, υπάρχει κίνδυνος για το σύστημα αρχείων της συσκευής! Για το hardware όμως δεν υπάρχει πρόβλημα, γιατί το πρότυπο προβλέπει τυχαίες συνδέσεις και αποσυνδέσεις των USB συσκευών. Αν λοιπόν μια συσκευή (βλ. καλώδιο USB simulator) δεν έχει σύστημα αρχείων δεν κινδυνεύει σε καμία περίπτωση!


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 10:35:38
Kalimera se olous

oi exelixeis einai oti exo to realflight G4(demo, tha to spaso simera kai tha sas to moiraso)
H T/K pou mou erxetai se ligo den xero ti marka einai kathos einai mia eugeniki prosfora tou melous Κωστης
alla apo oti xero exei exodo gia F/Sim


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: evan στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 10:42:21
(demo, tha to spaso simera kai tha sas to moiraso)

Παρακαλούμε να μη γίνεται καμμία δημόσια συζήτηση για σπασίματα.
Τα σπασίματα των μοντέλων εξαιρούνται  ;D





Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 10:52:09
oooops sorry

An kai nomizo oti einai kalitera na spame programmata para ta montela mas


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 10:56:20
Το G4 υπάρχει δωρεαν για κατεβασμα σαν demo στο http://www.realflight.com/free-g4-demo.html    :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 10:59:23
Ξεχασα να αναφερω οτι εχει ενα Dominion 3D 90,ενα extra 300L ,ενα  Nexstar και ενα piper cub floatplane σε 2 πιστες μια κανονικη και μια λιμνη


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 11:06:59
To xero file mou
kai giauto to katebasa gia to nexstar
to mon pou den xero einai an dexetai opoiadipote T/K
mipos xereis kati?


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 11:55:21
To xero file mou
kai giauto to katebasa gia to nexstar
to mon pou den xero einai an dexetai opoiadipote T/K
mipos xereis kati?

Δυστυχώς οχι,μονο με το πληκτρολογιο το πεταω...δυσκολο βεβαια,αλλα με λιγο ζορι και πολλη εξάσκηση βγάζει και κανένα hover το 300L!!!


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 11:57:46
Παντως το nexstar παει ωραια!!!δεν ξερω βεβαια σε σχεση με το calmato μου γιατι δεν το εχω πεταξει ακομα,αλλα το χαιρομαι,και μαθαινω και τον πατερα μου μ'αυτο!!!αν και μια φορα σε μια αποτομη βυθιση αν θυμαμαι καλα,εσπασαν τα φτερα στον αερα :devil:


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 12:09:32
den tha ta eixes bidosei kala mallon.....xa xa xa xa
ontos paei kala alla me ta pliktra den mporo mexri na erthei i T/K ipomoni


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 16:13:47
Αληθεια,το nexstar το χεις φτιαξει,το πετας?για να κανουμε καμια κοντρα οταν πεταξω το Calmato :laugh: :laugh:


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 17:56:43
oxi den to petao akoma perimeno tin T/K na balo pano ta servo kai ti mixani
den tha argiso omos
Ase pou den to pao kontra me alla giati tous afino poliiiiiiiiiiii piso kai tha theloun oloi meta xa xa xa xa


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 19:17:50
oxi den to petao akoma perimeno tin T/K na balo pano ta servo kai ti mixani
den tha argiso omos
Ase pou den to pao kontra me alla giati tous afino poliiiiiiiiiiii piso kai tha theloun oloi meta xa xa xa xa

εγω του εχω πανω μια OS 46 LA και τ/κ Futaba 6EX στα 2,4..πωπω,λες και μιλαμε για κανενα φτιαγμενο αυτοκινητο με turbo κλπ ;D ;D


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Τρίτη, 8 Απρ 2008, 19:53:35
Apo mixani kai ego mia 46ara exo parei
T/K tha mou dosoun mia 4kanali gia arxi giati thelo argotera na mazepso kana lefto gia 7kanali kali mia kai exo


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 14:05:18
Όταν συνδέουμε τη Τ/Κ στον υπολογιστή αυτή συνεχίζει να εκπέμπει σήμα.
Αν βγάλουμε τη κεραία θα πάψει να εκπέμπει ή πρέπει απαραίτητα να αφαιρέσουμε το κρύσταλλο;

Όσον αφορά τη κατανάλωση δε μας πειράζει μιας και τραβάει από μετασχηματιστή.


Τίτλος: Απ: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 14:25:59
Αν βγάλουμε τη κεραία θα πάψει να εκπέμπει ή πρέπει απαραίτητα να αφαιρέσουμε το κρύσταλλο;

Δεν βγάζουμε την κεραία ποτέ γιατί καταστρέφεται το κύκλωμα εξόδου του πομπού που μένει χωρίς φορτίο.
Ακόμη και με κλειστή κεραία δεν πρέπει να λειτουργεί ο πομπός για μεγάλα χρονικά διαστήματα.
Η εκπομπή  σταματάει με την αφαίρεση του κρυστάλλου.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 14:33:59
ΟΛΑ ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΡΕ ΠΑΙΔΕΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΛΥΘΥΚΕ ΑΚΟΜΑ Η ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ
Η HITEC FOCUS 4 ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΚΑΙ ΠΩΣ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟ REAL FLIGHT???????????


Τίτλος: Απ: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 14:41:34
Παράθεση
Ακόμη και με κλειστή κεραία δεν πρέπει να λειτουργεί ο πομπός για μεγάλα χρονικά διαστήματα.

Δηλαδή δε πρέπει να παίζουμε πολύ ώρα στον simulator με τη Τ/Κ όπως έχει παρά μόνο αν αφαιρέσουμε τον κρύσταλλο;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 14:45:46
Δηλαδή δε πρέπει να παίζουμε πολύ ώρα στον simulator με τη Τ/Κ όπως έχει παρά μόνο αν αφαιρέσουμε τον κρύσταλλο;

Sorry που επεμβαίνω, αλλά δεν είδα τι Τ/Κ είναι και πως συνδέεται στον υπολογιστή.
Είσαι σίγουρος ότι εκπέμπει;
Ο evan ίσως το ξέρει από άλλη κουβέντα.
Αν όντως εκπέμπει τότε το νόημα είναι ότι ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ με κλειστή κεραία.
Μπορείς να παίξεις με ανοιχτή κεραία ή να βγάλεις τον κρύσταλο.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Yankos στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 14:50:02
 :-[ Και εγώ έπαιζα με κλειστή κεραία  :'(  :buck2:


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 14:50:32
Λάθος μου που το παρέλειψα.
Είναι η Τ/Κ της E-sky που δίνεται με το Lama. http://www.twf-sz.com/english/products.asp?prodid=0155

Αν όντως εκπέμπει τότε το νόημα είναι ότι ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ με κλειστή κεραία.
Μπορείς να παίξεις με ανοιχτή κεραία ή να βγάλεις τον κρύσταλο.

Με ανοιχτή όμως θα εκπέμπει και αυτό είναι που θέλουμε να αποφύγουμε.
Κατά συνέπεια μου φαίνεται πιο σωστό να βγάλουμε το κρύσταλλο.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 15:08:01
Είσαι σίγουρος ότι εκπέμπει;

Σωστή ερώτηση. Η E-Sky πράγματι εξακολουθεί να εκπέμπει όταν συνδεέται σε PC και έχει κρύσταλλο.
Υπάρχουν τ/κ με δυνατότητα διακοπής της εκπομπής.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 15:08:32
:-[ Και εγώ έπαιζα με κλειστή κεραία  :'(  :buck2:
Για να μη φανούν τα πράγματα μυστήρια (κι εγώ εξυπνάκιας) λέω να δώσω κάποιες εξηγήσεις:
1. Αν η τηλεκατεύθυνση συνδέεται από τον κονέκτορα του buddy chord (trainer) με το σωστό καλώδιο, τότε δεν εκπέμπει και επομένως μπορούμε να έχουμε την κεραία κλειστή.
2. Δεν καίγονται όλες οι τηλεκατευθύνσεις αν εκπέμπουν με κλειστή κεραία, κάποιες έχουν προστασία γι αυτό, αλλά δεν μπορούμε να ξέρουμε αν ο ίδιος ο κατασκευαστής δεν το λέει. Γι αυτό, για καλό και για κακό, δεν παίζουμε με κλειστή κεραία.

Κατά συνέπεια μου φαίνεται πιο σωστό να βγάλουμε το κρύσταλλο.
Σωστή ερώτηση. Η E-Sky πράγματι εξακολουθεί να εκπέμπει όταν συνδεέται σε PC και έχει κρύσταλλο.
Υπάρχουν τ/κ με δυνατότητα διακοπής της εκπομπής.
Αφού είναι έτσι, βγάζοντας τον κρύσταλο θα είσαι ήσυχος.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Yankos στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 15:15:35
Έχω την 6άρα Futaba PCM, την σύνδεσα στο PC, άνοιξα το διακόπτη του μοντέλου

και όντως εκπέμπει. Άρα δεν παίζουμε με κρύσταλλο και κλειστή κεραία  :-\


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 15:27:06
Να είστε καλά, σας ευχαριστώ.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 15:27:55
Έχω την 6άρα Futaba PCM, την σύνδεσα στο PC, άνοιξα το διακόπτη του μοντέλου
και όντως εκπέμπει. Άρα δεν παίζουμε με κρύσταλλο και κλειστή κεραία  :-\

Αν έχεις το σωστό καλώδιο, πρέπει με το που βάζεις το βύσμα στον πομπό να δουλεύει χωρίς να ανοίξεις το διακόπτη του.
Σε αυτήν την κατάσταση βρίσκεται όταν είναι σε buddy chord ώστε να μην εκπέμπουν δύο πομποί μαζί.
Αν δεν γίνεται αυτό, πρέπει να κοιτάξεις για μια συγκεκριμένη γεφύρωση στο βύσμα:
http://www.welwyn.demon.co.uk/buddy.htm


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 15:29:59
ΟΛΑ ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΡΕ ΠΑΙΔΕΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΛΥΘΥΚΕ ΑΚΟΜΑ Η ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ
Η HITEC FOCUS 4 ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΚΑΙ ΠΩΣ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟ REAL FLIGHT???????????

Επειδή ούτε από Hitech ξέρω, δεν σου κάνει κάτι τέτοιο;
http://www.hobbyworld.gr/shop/index1.html
http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=76&products_id=20


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 17:37:32
Κάτι ακόμα. Πως να βγάλω το κρύσταλλο από τη τηλεκατεύθυνση της Esky; Το πλαστικό που έχει μου φαίνεται σαν καπάκι. Θα το τραβήξω, θα το ανοίξω και μετά;
(Μάλλον η ερώτηση μου θα φαίνεται σε κάποιους πολύ χαζή αλλά καλύτερα να ρωτήσω παρά να σπάσω ή χαλάσω κάτι  ;)   )


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 17:39:18
ΤΟ ΚΑΛΩΔΙΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ G4 ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ ΤΗΝ Τ/Κ


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 17:57:58
ΤΟ ΚΑΛΩΔΙΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ G4 ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ ΤΗΝ Τ/Κ

Ο πομπός έχει κάποια ένδειξη ότι είναι αναμένος;
Βγαίνει το σήμα στο καλώδιο (λέω μήπως και δεν είναι το σωστό ή έχει πρόβλημα);
Ρίξε και μια ματιά στο παραπάνω link για τα βύσματα, που ξέρεις...
Το λειτουργικό του PC σαν τι θα έπρεπε να τη βλέπει;
Ξέρει κανείς που ασχολείται με G4;

Sorry αν σε ζάλισα :-[


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 18:03:52
Κάτι ακόμα. Πως να βγάλω το κρύσταλλο από τη τηλεκατεύθυνση της Esky; Το πλαστικό που έχει μου φαίνεται σαν καπάκι. Θα το τραβήξω, θα το ανοίξω και μετά;
(Μάλλον η ερώτηση μου θα φαίνεται σε κάποιους πολύ χαζή αλλά καλύτερα να ρωτήσω παρά να σπάσω ή χαλάσω κάτι  ;)   )

Θα τραβήξεις το καπάκι και θα βγεί μαζί και ο κρύσταλλος
(Δεν υπάρχουν χαζές ερωτήσεις  :thumbs up:)


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Παρασκευή, 19 Σεπ 2008, 18:15:44
Και όμως ήταν τόσο απλό!  :thumbs up:
Τώρα κλειστή κεραία και με τα μούτρα στον simulator!  :D
Ευχαριστώ φίλε evan. Πολύ κατατοπιστική φωτογραφία.  :)


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Σάββατο, 15 Νοε 2008, 00:10:26
Έχει δοκιμάσει κανείς να συνδέσει τη Τ/Κ της E-sky (http://www.twf-sz.com/english/products.asp?prodid=0155) που δίνεται με το Lama στον simulator με τη κεραία ανοιχτή;

Μου κάνει το εξής περίεργο:
Έχοντας βγάλει το κρύσταλλο το PC αναγνωρίζει τη Τ/Κ είτε με τη κεραία κλειστή, είτε ανοιχτή.
Αφήνοντας το κρύσταλλο μέσα και με κεραία κλειστή το PC επίσης αναγνωρίζει τη Τ/Κ. Ωστόσο μόλις την ανοίγω (με κρύσταλλο) παύει να τη βλέπει.

Το έχει παρατηρήσει κανείς;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: ggeorge42 στις Δευτέρα, 17 Νοε 2008, 09:46:36
Ίσως το σήμα του πομπού τόσο κοντά στο PC κάνει κάποια παρεμβολή;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Οrestis στις Σάββατο, 29 Νοε 2008, 21:41:52
Έχει δοκιμάσει κανείς την Futaba 7C 2.4GHz  στον REFLEX?Τηλεκατευθυνση 'του κουτιου' και δεν παιζει.Ανοιξα καπακι,οι συνδεσεις στο βισμα φαινονται οκ.

τιποτε αλλο να τσεκαρω?


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Γιάννης Παξιμαδάκης στις Κυριακή, 30 Νοε 2008, 11:26:42
Έχει δοκιμάσει κανείς την Futaba 7C 2.4GHz  στον REFLEX?Τηλεκατευθυνση 'του κουτιου' και δεν παιζει.Ανοιξα καπακι,οι συνδεσεις στο βισμα φαινονται οκ.

τιποτε αλλο να τσεκαρω?

Τα windows την αναγνωρίζουν  σαν " joystick"?


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Οrestis στις Κυριακή, 30 Νοε 2008, 13:06:28
Βασικά ούτε καν ο αντάπτορας δεν αναγνωρίζει σήμα.Το λαμπάκι παραμένει σταθερά αναμένο πρασινο.Δεν αναβοσβηνει να δείξει ότι λαμβάνει σήμα.....


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: panoszaf στις Κυριακή, 30 Νοε 2008, 15:40:24
Ρε παιδες εχουμε ξεφυγει λιγο απο το θεμα η μου φαινετε?
Εγω ακομα δεν παρω απαντηση στο ερωτημα μου το οποιο ξαναθετω
Λειτουργει η hitec focus 4 στο realflight G4?????????????????????????


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Κωστης στις Σάββατο, 17 Ιαν 2009, 00:52:37
Ρε παιδες εχουμε ξεφυγει λιγο απο το θεμα η μου φαινετε?
Εγω ακομα δεν παρω απαντηση στο ερωτημα μου το οποιο ξαναθετω
Λειτουργει η hitec focus 4 στο realflight G4?????????????????????????

  λειτουργει αρκει να φτιαξεις το βισματακι της ;)


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 14:25:03
H Τ/Κ του λαμα λειτουργει με καποιον αλλο sim εκτος του FMS;;; :(

Επισης αν δεν λειτουργει, γινεται καπως να παιξω τους sim (φινιξ και ριφλεξ) με το πληκτρολογιο του pc μου;;;;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 14:41:31
Η Τ\Κ του λαμα παιζει με ολα τα sim. Για να παιξεις ομως φινιξ και ριφλεξ χρειαζεσε το δικο τους usb στικ. Με το απλο usb στικ πυ εχει μεσα στο κουτι το λαμα παιζει το αerfly 'η' Real Flight, δεν θυμαμαι ποιο απο τα δυο...


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 14:53:24
Η Τ\Κ του λαμα παιζει με ολα τα sim. Για να παιξεις ομως φινιξ και ριφλεξ χρειαζεσε το δικο τους usb στικ. Με το απλο usb στικ πυ εχει μεσα στο κουτι το λαμα παιζει το αerfly 'η' Real Flight, δεν θυμαμαι ποιο απο τα δυο...
Toν real flight θα τον εχω σε 3 ωρες,,τον aerofly δεν τον εχω δει καν,θα τον δω και θα δοκιμασω

Επισης υπαρχει καποιος τροπος να παιξω με το πληκτρολογιο του pc;;;; (μιλαω για τον φινιξ ριφλεξ)


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: heli-division στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 14:57:03
νομίζω πως όχι δεν παίζουν με tpt με το aerofly ξεκίνησα και εγώ αλλα το φοίνικα δεν τον αλλάζω με τίποτα πλέων  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 15:19:08
νομίζω πως όχι δεν παίζουν με tpt με το aerofly ξεκίνησα και εγώ αλλα το φοίνικα δεν τον αλλάζω με τίποτα πλέων  :thumbs up:
mOY τι δινει αφανταστα να εχω και τους τρεις sim στο πισι και να μην μπορω να παιξω...μου φαινεται θα παρω πιο νωρις την t/k απ οτι ειχα υπολογισει,,


Κατι αλλο που θελω να μου πουν οι εμπειροι,, εχω ακουσει γενικα οτι ο φινιξ ειναι ο καλυτερος για ελικοπτερα,,ωραια

Δηλαδη αν μαθω καποιο ακροβατικο καλα στο σιμ ,αυτο σημαινει οτι το βγαζω και στην πραγματικοτητα;;;;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 16:43:26
Δεν καταλαβες, δεν φταιει η Τ\Κ που δεν παιζουν τα sim. Σου ξαναλεω, αυτα τα sim θελουν το δικο τους usb για να παιξουν. Αυτο πληρωνεις στην ουσια. Αν εχεις το καταληλο στικ το ριφλεξ και το φινιξ παιζουν μια χαρα με την Τ\Κ του λαμα. Στο λεω γιατι τα επαιζα και τα δυο.
Τωρα οσον αφορα τη σχεση εξωμοιωτη-πραγματικοτητας, υπαρχει μεγαλη διαφορα, με κυριοτερη το αγχος. Ο εξωμοιωτης θα σε μαθει να ελεγχεις το ελικοπτερο απο ολες τις πλευρες και να διορθωνεις. Στην ουσια σε προετοιμαζει για την πραγματικη πτηση και θα γλιυτωσεις πολλα χρηματα απο χαζες πτωσεις στην αρχη.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 16:53:26
Δεν καταλαβες, δεν φταιει η Τ\Κ που δεν παιζουν τα sim. Σου ξαναλεω, αυτα τα sim θελουν το δικο τους usb για να παιξουν. Αυτο πληρωνεις στην ουσια. Αν εχεις το καταληλο στικ το ριφλεξ και το φινιξ παιζουν μια χαρα με την Τ\Κ του λαμα. Στο λεω γιατι τα επαιζα και τα δυο.
Τωρα οσον αφορα τη σχεση εξωμοιωτη-πραγματικοτητας, υπαρχει μεγαλη διαφορα, με κυριοτερη το αγχος. Ο εξωμοιωτης θα σε μαθει να ελεγχεις το ελικοπτερο απο ολες τις πλευρες και να διορθωνεις. Στην ουσια σε προετοιμαζει για την πραγματικη πτηση και θα γλιυτωσεις πολλα χρηματα απο χαζες πτωσεις στην αρχη.
ΝΑι ΤΟ Καταλαβα οτι θελει εκεινο το usb στικ για να αναγνωρισει την τ/κ....αλλα με την τ/κ του λαμα θα μπορω να κανω ακροβατικα;;; τα pitch κτλ που εχουν οι εξακαναλες ρυθμιζονται στην τ/κ του λαμα που ειναι 4καναλη;;;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 17:00:49
Ναι, ρυθμιζωνται ΟΛΑ απο το μενου του sim. ;)


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 17:14:55
Ναι, ρυθμιζωνται ΟΛΑ απο το μενου του sim. ;)
Μαλιστα,,,αυτο εδω κανει για να δουλεψω το phoenix, realflight με την τ/κ του λαμα(προσωρινως μεχρι να παρω μια καλη);;;;
http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=76&products_id=701

Υπαρχει και πιο φθηνη λυση;;

βρηκα και αυτο εδω αλλα δεν ξερω αν κανει για τους εξομοιωτες phoenix,real flight και to g3 που εχω..

http://www.biz-models.com/gr/mini-usb-simulator-interface-cable.html


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 18:04:24
Το πρωτο το εχει φιλος και παιζει μια χαρα, αλλα σταματισαν να το φερνουν δεν ξερω γιατι και δυσκολα θα το βρεις. Το δευτερο δεν το ξερω, αλλα στην τιμη που το εχει μαλλον χλωμο το βλεπω. Παρτον ενα τηλ. να συγουρευτεις.
Αν δεν κανεις τιποτα παρε το φινιξ με 120 ευρο και ξεμπερδευεις....


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 18:14:11
Το πρωτο το εχει φιλος και παιζει μια χαρα, αλλα σταματισαν να το φερνουν δεν ξερω γιατι και δυσκολα θα το βρεις. Το δευτερο δεν το ξερω, αλλα στην τιμη που το εχει μαλλον χλωμο το βλεπω. Παρτον ενα τηλ. να συγουρευτεις.
Αν δεν κανεις τιποτα παρε το φινιξ με 120 ευρο και ξεμπερδευεις....
λογικα θα φερει στοκ για το πρωτο σε λιγο καιρο..
Για το δευτερο θα παρω τηλ.

Αλλιως φινιξ ολοκληρο..120 ευρα

Ξερεις αν το πρωτο με τα 80 ευρω εχει το καλωδιο για την τ/κ του λαμα;;; στη φωτο βλεπω να ειναι για το λαμα το ενα καλωδιο αλλα δεν καταλαβαινω


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 18:28:36
Νομιζω για e sky δεν εχει καλωδιο. Θα το φταξεις απο το καλωδιο του fms.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Τετάρτη, 25 Μαρ 2009, 18:52:04
Νομιζω για e sky δεν εχει καλωδιο. Θα το φταξεις απο το καλωδιο του fms.
ή θα το αγορασω :thumbs up:
http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=76&products_id=700


Τελικα κατεβασα και το aerofly και αναγνωριζει την τ/κ αλλα δεν προλαβαινω τωρα να την ρυθμισω ,θα το ψαξω το βραδακι που θα το δοκιμασω ,αν εχω προβλημα θα γραψω εδω...κατεβηκε και το Real flight g3 ,,,μετα δοκιμη και αυτο :)


Θελω τουλαχιστον να εχω ενα καλυτερο sim απο τον FMS(esky) μεχρι να εχει στοκ παλι το usb στικ για τον phoenix και reflex ^-^


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Πέμπτη, 26 Μαρ 2009, 16:52:51
Gia τον aerofly ρε παιδια,,σε συγκριση με τους αλλους ειναι πολυ μαπα;;;;(εσεις που τους εχετε δοκιμασει) μονο αυτος δουλευει με την τ/κ της esky.


ΕΠΙΣΗΣ παρατηρω οτι ας πουμε κανω χοβερ και πατησω λιγο να παει μπροστα μενει εκει,,δεν επανερχεται παλι παραλληλα με το εδαφος.ετσι ειναι στην πραγματικοτητα;;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: stratosm στις Πέμπτη, 26 Μαρ 2009, 17:39:29
Gia τον aerofly ρε παιδια,,σε συγκριση με τους αλλους ειναι πολυ μαπα;;;;(εσεις που τους εχετε δοκιμασει) μονο αυτος δουλευει με την τ/κ της esky.


ΕΠΙΣΗΣ παρατηρω οτι ας πουμε κανω χοβερ και πατησω λιγο να παει μπροστα μενει εκει,,δεν επανερχεται παλι παραλληλα με το εδαφος.ετσι ειναι στην πραγματικοτητα;;
Καλησπερα Θαναση,
Εγω απο εδω βρηκα και τον Clearview demo sim οπου δουλευει κανονικα με την τ/κ της Esky και το βρισκω αρκετα καλο εξομειωτη και κοστιζει 33 ευρω με paypal soy stelnoun amesa activation code.Εγω αυτον εχω κι επειτα πηρα κι ενα χειρηστηριο για να μη χαλαω μπαταριες και μια χαρα.Δες το αν θες
http://rcflightsim.com/cvweb1/main.jsp (http://rcflightsim.com/cvweb1/main.jsp)


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Πέμπτη, 26 Μαρ 2009, 20:25:35

Καλησπερα Θαναση,
Εγω απο εδω βρηκα και τον Clearview demo sim οπου δουλευει κανονικα με την τ/κ της Esky και το βρισκω αρκετα καλο εξομειωτη και κοστιζει 33 ευρω με paypal soy stelnoun amesa activation code.Εγω αυτον εχω κι επειτα πηρα κι ενα χειρηστηριο για να μη χαλαω μπαταριες και μια χαρα.Δες το αν θες
http://rcflightsim.com/cvweb1/main.jsp (http://rcflightsim.com/cvweb1/main.jsp)
Στρατο οπως τον βλεπω σε γραφικα ειναι παρομοιος με τον aerofly...οποτε...θενκς παντως...

Εχω ολα τα γνωστα προγραμματα
Phoenix
Reflex
Real Flight G3
Aerofly

H t/k της esky δουλευει προς το παρων μονο με τον aerofly..το θεμα οπως μου εξηγησαν και τα παιδια δεν ειναι η τ/κ αλλα το usb stick το οποιο αναγνωριζει την τ/κ...αυτο εδω δηλαδη
http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=76&products_id=701
αλλα δυστηχως δεν εχει στοκ....και μιας δεν εχω αξιωθει ακομα να βγαλω μια χρεωστικη καρτα και με το paypal να κανω τις αγορες μου απο εξωτερικο αναμενω να φερει στοκ το καταστημα μιας και δεν το εχω βρει αλλου(οποιος ξερει που θα το βρω ας μου πει πλιζ,,Ελλαδισταν παντα)
 Βρηκα και αυτο αλλα δεν ξερω αν κανει...
http://www.biz-models.com/gr/mini-usb-simulator-interface-cable.html




Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: newbie στις Πέμπτη, 26 Μαρ 2009, 20:34:40
Το πρωτο το εχει φιλος και παιζει μια χαρα, αλλα σταματισαν να το φερνουν δεν ξερω γιατι και δυσκολα θα το βρεις.

Δημήτρη όταν λες παίζει εννοείς και Reflex και Phoenix;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Πέμπτη, 26 Μαρ 2009, 21:04:12
Ναι, εχει επιλογικο διακοπτη πανω και δουλευει με reflex, phoenix, και αλλα ενα αλλα δεν θυμαμαι ποιο.


Τίτλος: Απ: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Πέμπτη, 26 Μαρ 2009, 21:19:53
Το πρωτο το εχει φιλος και παιζει μια χαρα, αλλα σταματισαν να το φερνουν δεν ξερω γιατι και δυσκολα θα το βρεις.

Δημήτρη όταν λες παίζει εννοείς και Reflex και Phoenix;
Simulator cable for FENIX,Replex,G2,G3,AirFly and more!

εΤΣΙ λεει στην επικεφαλιδα,,,FENIX=PHOENIX (μαλλον το εχουν γραψει λαθος, εκτος αν ειναι αλλος ο fenix)

Αirfly = aerofly; ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΛΑΘΟς ΤΟ ΓΡΑΨΑΝ



Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: nikosd στις Πέμπτη, 26 Μαρ 2009, 21:47:09
Ριξτε μια ματιά στο παρακάτω Site

http://www.smartpropoplus.com

Το εχω εγκαταστήσει με Graupner Mx-12 και με aerofly prof deluxe και με realflight  Κανένα προβλημα και αναλυτικές οδηγ εγκατάστασης και το σημαντικό δεν χρειάζεται ιδιαίτερο καλώδιο η Usb cable.
Εχω φτιάξει καλώδιο και το εχω δοκιμάσει επιτυχώς  με την E-sky που ερχεται μαζί με το Hbk2

Στην διάθεση σας για περισότερη βοήθεια
 


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Κυριακή, 29 Μαρ 2009, 23:03:31
Exei καταφερει καποιος να δουλεψει τον g3 με την τ/κ του λαμα;;;; εμενα λειτουργει μονο το δεξι στικ..το αριστερο δεν παταει με τιποτα,,,ουτε στο calibration διορθωνεται..αν και σαν εξομοιωτης ειναι χειροτερος απο τον aerofly;;


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Κυριακή, 29 Μαρ 2009, 23:16:43
Κάνε και το auto detect στην αρχή του Dongle emulator!!


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Κυριακή, 29 Μαρ 2009, 23:24:12
Κάνε και το auto detect στην αρχή του Dongle emulator!!
Δεν βρισκω το auto detect καπου...μπορεις να γινεις πιο ακριβεις;;
Υποψιν χρησιμοποιω το καλωδιο την τ/κ του λαμα


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Κυριακή, 29 Μαρ 2009, 23:40:56
Αν έχεις το αυθεντικό G3 τότε γράψε λάθος  :-[
Αν όχι,τότε πρέπει να κατεβάσεις το Dongle Emulator  :devil:


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Κυριακή, 29 Μαρ 2009, 23:46:22
Αν έχεις το αυθεντικό G3 τότε γράψε λάθος  :-[
Αν όχι,τότε πρέπει να κατεβάσεις το Dongle Emulator  :devil:

Ψαχνω ηδη για το dongle emulator :angel:
 ;D


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: THEO_LEGEND στις Δευτέρα, 30 Μαρ 2009, 00:04:51
Το βρηκα το κατεβασα το δοκιμασα και αναγνωριζει τα καναλια,,τωρα να ψαξω να τα ρυθμισω γιατι παταω οτι να ναι και κανει οτι να ναι :D

Θενκς ΔΗΜΗΤΡΗ


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: jimm7 στις Τρίτη, 14 Ιουλ 2009, 02:29:01
edo tha vrite ta panta gia to g4.5
http://www.mininova.org/search/realflight/seeds

εγώ είμαι πολύ ευχαριστημένος. αν κατεβάσετε και περάσετε και τα τελεφτεα patch από το official site θα έχει μέσα πολύ περισσότερα μοντέλα όπως heli max 400,furion και πολλά αλλα όπως επίσης μεγάλες διαφορες στη φυσική του game. αυτά θα τα βρείτε εδώ:

http://www.realflight.com/updates2.html

όπως επίσης και κάποια add on και με αλλα μοντέλα και πιστες. πχ f16,fadom και πολλά αλλα. αυτα απο εδω:

http://www.realflight.com/free-g4-add-ons.html


πιστεύω πως το g4.5 είναι από τα καλύτερα simulation στον κόσμο(πριν βγει το phoenix ήταν σίγουρα το καλύτερο) και δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από τα αλλα ειδικά αν βάλετε τα patch.


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: jimm7 στις Τρίτη, 14 Ιουλ 2009, 02:33:42
για περαιτέρω ερωτήσεις για ρύθμιση του πομπου esky EK2-0406 κάντε μου pm.

καλώδιο έβαλα ένα απλό usb που έχει απλά το βύσμα που ταιριάζει στο esky και τίποτα άλλο. το πήρα 12euro από ελλάδα


Τίτλος: Απ: Χρηση Τ/Κ σε Flight Simulator
Αποστολή από: jimm7 στις Τρίτη, 14 Ιουλ 2009, 15:59:39
και κάτι ακόμα που ξέχασα!!! πολύ βασικό!!!
στο g4 παρόλο που είναι copy/αντιγραφή και όχι γνήσιο παίζεις κανονικότατα on line!!!