Aeromodelling GR

Καλό ξεκίνημα και καλή επιτυχία...

θα ακολουθήσουν περισσότερα τις επόμενες ημέρες  ;)

Καλή επιτυχία Γιώργο !

Good luck George  :thumbs up:

not me...

Ο Παντελής Παπαγεωργίου. ..

Και μερικές απο εμενα που μου τις στελνει ο Παντελής Παπαγεωρίου!Θα ειμαστε σε ανοιχτη επαφη και θα ενημερωνομαστε καθημερινά με τον Παντελή!
Το παγκόσμιο F4C γινεται σε ενα υπέροχο μέρος!  στο Meringen της Ελβετίας !!
Ο Παντελής μας εκπροσωπεί για πρωτη φορά φέτος με το εκπληκτικό του Miles M.12 Mohawk!Ευχόμαστε καλή επιτυχία !!! στην ομαδάρα οικογένεια Παπαγεωργίου!!!

.

.

.

.

.

Αντωνης Παπαδόπουλος Προεδρος της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας  FAI-CIAM !! Καλή επιτυχία!

.

.

.

.

Μπραβο Παντελη,

κανε μας περηφανους!

Λαυρεντης   :thumbs up:

Καλή επιτυχία καλά να περάσετε!
 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Μερικές ακόμα !

.

.

.

.

.

.

.

Scale ολα!!! Εχει βαλει ο τυπος ως και το ταψι με τα λάδια που έβαζαν στο αληθινό αεροσκαφος!!!χαχχαχαχ Απίστευτη λεπτομέρεια!!!

,

.

Σημερα ηταν η εναρξη!!

,

,

,

Από την τελετή έναρξης

Στατική κρίση - Chief static judge panel 1 Κανδυλάκης Γιωργος

Στατική κρίση - Παπαγεωργίου Παντελής

.

.

.

Παντα ενα opel GT θα βρισκεται αναμεσα σε ιπτάμενα κοσμηματα!!! χαχαχαχαχ!!!Απιστευτο!!!

Αυριο αρχίζουν οι πτησεις και ο Παντελής ειναι τρίτος στην σειρα για να πετάξει!!!Καλή επιτυχία Παντέλη!!!

Good luck  :thumbs up:

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων,  ο Παντελής συμμετέχει στην κατηγορία F4H, εγώ είμαι κριτής στην F4C...

Όχι ότι θα υπήρχε πρόβλημα ή  σύγκρουση συμφερόντων αν ήμασταν στην ίδια κατηγορια,  απλά το αναφέρω  ;)

Σήμερα ξεκίνησαν οι στατικές κρίσεις,  από αύριο οι πτήσεις.  Ο Παντελής είναι τρίτος στη σειρά,  που σημαίνει ότι με λίγη τύχη δεν θα έχει δυνατό άνεμο να αντιμετωπίσει.

.

,

.

.

.

.

.

.

.

,

,

.

.

Κύριε Παντελή σας ευχαριστούμε.

Τον τελευταίο καιρό ο Ελληνικός Αερομοντελισμός στιγματίστηκε από ψέματα , αποκλεισμούς  , δικαστήρια , και την ψευτομαγκιά μερικών .
Γεγονότα όχι απαραιτήτως κακά μιας και ανέδειξαν το ποιόν όσων απο αυτούς δεν γνωρίζαμε ήδη .

Η συμμετοχή του Παντελή Παπαγεωργίου στο παγκόσμιο πρωτάθλημα ασχέτως αποτελέσματος ,όχι μόνο μας τιμά όλους,αλλα αναδεικνύει τις δυνατότητες που έχει ο Ελληνικός Αερομοντελισμός ,
 μιας και tο Miles έχει μελετηθεί , έχει σχεδιαστεί και έχει κατασκευαστεί εξολοκλήρου από τον Παντελή...δήλωση που λίγοι μπορούν να κάνουν στον κόσμο για τέτοιας κλίμακας μοντέλα.

Ευχές να πάνε όλα καλά και να πάρουμε παράδειγμα όλοι μας από την διοργάνωση που βλέπουμε για να ανεβεί και το επίπεδο του Ελληνικού αεραθλητισμού  .
Παντελή ευχαριστούμε πολύ !
καλή επιτυχία !


(https://s20.postimg.cc/8y1jdnafh/pantelis.jpg)

.
.
http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000191637.html

.

.

.

.

.

.

Και τα πρωτα αποτελεσματα απο σημερα!

.

 MERCKENSCHLAGER Max

 MERCKENSCHLAGER Max

Λεπτομέρεια από την καμπίνα του αεροπλάνου. Χαρτί τουαλετας υπάρχει.

Quiz. Δουλεύει το καζανάκι?

 MERCKENSCHLAGER Max

 MERCKENSCHLAGER Max

Lüthi Andreas

Μόλις του είπε ο Γιώργος ότι τα χρώματα δεν είναι σωστά..........

Lüthi Andreas

Lüthi Andreas

Marc Levy

Marc Levy

Marc Levy και Lüthi Andreas

.

Σχόλια βαθμολογίας : http://www.f4wc2018.com/events.aspx?Event=1896&lang=EN&Tab=DetailRanking (http://www.f4wc2018.com/events.aspx?Event=1896&lang=EN&Tab=DetailRanking)

-Παρά το γεγονός ότι ο  Παντελής έχει σχεδιάσει , έχει μελετήσει και έχει κατασκευάσει   εξολοκλήρου το μοντέλο , ο ένας από τους τρεις κριτές τον βαθμολόγησε με 6.5 ? ??!!!


(https://s20.postimg.cc/dlzm91cod/Screen_Shot_2018-07-09_at_9.47.29_PM.png)

.

.

JCfnqo069d4

Το θέμα το συζητήσαμε με τον Παντελή, να αναφέρω κάποια πράγματα σχετικά:

Κανονικά οι κριτές πρέπει να μιλάνε μεταξύ τους και να καταλήγουν σε μια γενική συναίνεση. όχι απαραίτητα να δίνουν ίδιο βαθμό, αλλά να έχουν μια κοινή κατεύθυνση (μέγιστη απόκλιση 1 βαθμό ιδανικά). Στη συγκεκριμένη περίπτωση, όπως μου είπε ο Παντελής, δεν ξέρω γιατί δεν έγινε κάτι τέτοιο (στην F4C έγινε σίγουρα, γιατί έτσι πρέπει...)

Ο εν λόγω κριτής συμμετέχει πρώτη φορά σε παγκόσμιο. Για όλους υπάρχει μια πρώτη φορά, όπως και για τον Παντελή. Και για μένα ήταν πριν δύο χρόνια... Αυτό δεν αποτελεί δικαιολογία βέβαια σε αυτό το επίπεδο αγώνων, αλλά δεν είναι και εύκολο να βρεθούν έμπειροι κριτές που να θέλουν και να μπορούν να διαθέσουν τον χρόνο τους. Βέβαια έχει συμμετάσχει σε πολλούς τοπικούς αγώνες της Νότιας Αφρικής, δεν είναι άσχετος.

Αντίστοιχα, ο ίδιος κριτής σε άλλα κριτήρια έβαλε ανώτερους βαθμούς από τους άλλους, άρα δεν τίθεται θέμα προκατάληψης ή αρνητικής διάθεσης συνολικά...

Είναι παγκόσμιο φαινόμενο επίσης, ότι όποιος εμφανίζεται για πρώτη φορά σε αγώνες, δεν αντιμετωπίζεται όμοια με άλλους που έχουν περισότερες παρουσίες. Δεν λέω ότι παίζουν ρόλο οι γνωριμίες, λέω όμως ότι όσο και να είναι τη δεύτερη, την τρίτη φορά υπάρχει θετικότερη αντιμετώπιση συνολικά. "Του νόου ας μπέτερ", που λέμε...

Μου φαίνεται και εμένα ακατανόητο, δεν έχω εξήγηση...

Όπως ακατανόητη μου φαίνεται και η βαθμολογία που πήρε ο Παντελής για την ακρίβεια της σήμανσης (marking accuracy), που είναι πολύ χαμηλή για το μοντέλο. Δεν ήταν για 10, σίγουρα όμως όχι και γα 3. Ανεξήγητο...

Έχει δύο γύρους πτήσεων, ας προσπαθήσει για το καλύτερο...

gkan

Φυσικα και ειναι ΠΟΛΥ αδικη η βαθμολογια αλλα για μενα ακομη και τελευταιος να εβγαινε ο Πντελης ειναι Ο νικητης. Παντελο πολλα μπραβο.
Αγγελος

Καλημέρα Κύριε Κανδυλάκη,
σας τιμά η ειλικρίνεια και το θάρρος που δείχνετε να αναφέρεστε εγγράφως στον άγραφο κανόνα της παλαιότητας . ( Verba volant , scripta manent )

Είναι γεγονός ότι και στα παγκόσμια πρωταθλήματα , πρώτο λόγο έχουν οι αρχαιότεροι.

Κανένας "rookie" ,ειδικά της πρώτης φοράς, δεν μπορεί να χτυπήσει πρώτες θέσεις ,από άλλους συμμετέχοντες  που έχουν ξοδέψει πολύ χρόνο και πάρα πολύ χρήμα ,
υποστηρίζοντας την συγκεκριμένη διοργάνωση και δίνοντας το παρόν όπου και εάν γίνετε κάθε χρόνο.
Γιατί απλά , χωρίς τους συγκεκριμένους ....δεν υπάρχει διοργάνωση.

Κανόνας που με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο γι αυτό και δεν αναφέρθηκα στην βαθμολογία για την ακρίβεια της σήμανσης που ο Παντελής χτυπάει πολύ ψιλά (9+) ειδικά με την απλότητα του  Miles.
( διευκρίνιση: άλλο ακρίβεια σήμανσης άλλο πολυπλοκότητα σήμανσης )
Προσωπικά περίμενα εξάρια γιατί τα τριάρια βγάζουν μάτι αλλα και πάλι ανούσια διαφωνία γιατί : ο κριτής έχει δικαίωμα να βαθμολογήσει όπως θέλει.

Το προκλητικό είναι η βαθμολόγηση 6.5 για την αυθεντικότητα της μελέτης της σχεδίασης και  της  κατασκευής.  
Έχει υποβληθεί υπογεγραμμένη δήλωση περί αυτού από τον αθλητή και δεν μπορεί να αμφισβητηθεί απο τον κριτή.

Νομίζω αυτή η προκλητικότητα σηκώνει ένσταση που θα βγει σε καλό μελλοντικά .
Επειδή θα κερδίσει ένσταση για την μελέτη την σχεδίαση και την κατασκευή , θα τον εδραιώσει στην διοργάνωση πιο γρήγορα μελλοντικά.

Καλημέρα

Δεν νομίζω ότι με ένσταση στην συγκεκριμένη περίπτωση μπορείς να κερδίσεις πολλά πράγματα και για τώρα αλλά και σε βάθος χρόνου.

Ο σκοπός της συμμετοχής του Παντελή είναι να κερδίσει όσο πιο πολύ εμπειρία μπορεί και να γνωρίσει όσο περισσότερους μπορεί. Αυτό βοηθά σε πολλά επίπεδα. Πρώτα πρώτα στην επιλογή του επόμενου μοντέλου. Αλλο να φτιάχνεις ένα μοντέλο επειδή σου αρέσει και άλλο να το επιλέγεις και να το φτιάχνεις για συμμετοχή σε αγώνες αυτού του επιπέδου.

Παρόλο ότι είμουν παρών στην στατική κρίση του Παντελή δεν ήθελα να πάω κοντά στους κριτές έτσι και δεν άκουσα τι και αν συζητούσαν κάτι μεταξύ τους. Απλά θα πώ ότι ο Andreas Lutthi στην αρχική παρουσίαση του μοντέλου στους κριτές της στατικής είχε ένα κείμενο προετοιμασμένο από πρίν το οποίο και το διάβασε ώστε να μην ξεχάσει κάτι.

Σ'ιγουρα μέχρι το τέλος των αγώνων θα ξέρουμε περισσότερα για την υπόθεση που θα βοθηθήσουν σημαντικά για τις επόμενες συμμετοχές.

Προς το παρόν ο Αργύρης φροντίζει για την φωτογραφική ενημέρωση. Εχω βάλει και γώ μερικές αλλά σίγουρα έχω και πολλές ακόμα και μάλιστα με χρήση φακού macro για περισσότερη λεπτομέρεια.

Αυτο που παντα χρειαζεται ειναι το σωστο "lobbying" !
Παντως και μονον η παρουσια Ελληνα Αθλητη εκει ειναι πολυ σπουδαιο για εμας εδω!
Καλη επιτυχια στις πτησεις.
Βασιλης Παπαδοπουλος

Πρωταθλητής 2018 F4-C Luthi Andreas . Οι υπόλοιπες θέσεις παίζονται και αυριο


(https://s20.postimg.cc/yshb3au25/Screen_Shot_2018-07-10_at_9.10.04_PM.png)

Ειναι γεγονός σιγουρα οτι ειναι πολύ υψηλό το επίπεδο ποιότητας ,αλλα υπαρχουν και μερικά ανεξηγητα οπως λεει και πολύ εμπειρος Γιωργος Κανδυλάκης! Μου εκανε εντυπωση και αυτό που ειπε ο Αντωνης , ότι ο Andreas Lutthi στην αρχική παρουσίαση του μοντέλου στους κριτές της στατικής είχε ένα κείμενο προετοιμασμένο από πρίν το οποίο και το διάβασε ώστε να μην ξεχάσει κάτι. Ολες αυτες οι λεπτομέρειες ειναι πολυ χρησιμες για το πως θελουν να κριτές να πιανονται απο τις παραμικρές λεπτομέρειες !!! Αλλα και μημπως ομως αυτο θετει καποια στανταρ που ναι μεν ισως να εχουν μια πιο ολοκληρωμένη παρουσίαση....αλλα να χάνουν λίγο την αντικιμενικότητα τους και οι κρίτές? Γιατι εαν καποιος με την πρωτη του σημετοχή εχει φτιαξει απο ικανότητα ενα  καλύτερο παντού αερομοντέλο απο τον Luthi οι κριτές θα εντυπωσιαστούν απο τα παρελκόμενα η απο την ουσία οτι κατασκευαστικά ειναι καλύτερο?Μημπως το οτι οι παλιότεροι εμπλουτίζοντας καθε χρόνο με πληροφορίες το αερομοντέλο τους ,εχουν πλεονέκτημα συνολικά?
Οπως και να ειναι, σιγουρα ειναι μια απιστευτη εμπειρία να γνωρίσεις αυτους τους ανθρωπους και τα δημιουργήματα τους ! Συγχρόνως αυτη η κατηγορία των κατασκευαστών ειναι και απόλυτη αερομοντελιστική κατηγορία ολου του συνόλου του αερομοντελισμού γιατι πρεπει να εισαι  υψηλού επιπέδου ανταγωνιστικός συνολικά και σε κατασκευη, και σε ποιότητα, και σε λεπτομέρεια, και σε αεροπορική ιστορία, και σε αεροδυναμική γνωση, και σε πτητική ικανότητα,!!!

.

.

.

.

.

,

,

.

.

πολύ ωραιες φωτο αργυρη
αυτή με τον ασπρομαλλη όλα τα λεφτα τα χρονια περασαν και το ζει όπως όταν ηταν παιδι

Σωστά !αυτο τελικά εχει σημασία!

.

.

,

.

Tα δοντια απο οτι βλεπω εχουν χάλια outline και χάλια χρωματισμό! χαχαχαχαχαχα

.

.

Μην το πάρετε στραβά, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος "νέος" να καταφέρει να φτιάξει με την πρώτη καλύτερο αεροπλάνο... Ούτε με τη δεύτερη ούτε με την τρίτη.

Όταν το δει κάποιος από κοντά, τόσο στατικά όσο και σε πτήση, θα καταλάβει. ΑΛΛΟ επίπεδο.

Όσο για τον επηρεασμό, προφανώς και προσπαθούν για το παραμικρό. Όλα παίζουν ρόλο... Και προσπαθούν για αυτό, χωρίς να υπερβούν τα όρια.

Στη στατική βαθμολογία (2 ανεξάρτητα πάνελ με 2 κριτές το καθένα), η διαφορά του πρώτου από τον τέταρτο ήταν περίπου 20 βαθμοί στους 1000 ! Μιλάμε για 2%...

Στο σύνολο, που πράγματι βγάζει πρωταθλητή τον Lütthi, η διαφορά για την ώρα είναι 3 βαθμοί στους 2000 !!! Δηλαδή 1/10 βαθμού από ένα κριτή σε μια μόνο φιγούρα μπορεί να κάνει τη διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα...

Πληροφοριακά, το θέμα του Παντελή είναι υπό διερεύνηση. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πάντα και η περίπτωση του λάθους. Και επίσης, ότι από έξω είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα μερικές φορές...

gkan

Συμφωνώ φίλε Γιώργο !Ειναι λογικό! Ειναι πολύ υψηλό το επίπεδο! Υπάρχουν ομως και παρα πολλοι καλύτεροι απο τον Luthi που δεν εχουν παρει μερος σε παγκόσμιο πρωταθλημα. .Νεοι αγωνιζόμενοι θα ειναι σίγουρα , και με ολα τα μειονεκτηματα της απειρίας των πρώτων συμετοχών τους.Ομως πολύ πιο εμπειροι κατασκευαστικά!
Και αναφερόμενος στο κειμενο του Luthi   εχοντας ενα παρα πολύ καλό Documentation που το εμπλουτίζει σε καθε συμετοχή του με νεα στοιχεία τελικά δημιουργεί ενα άριστο σύνολο! Ισως λοιπόν να ειναι και η  εξελιξη της παρουσίασης και τεκμηρίωσης των λεπτομεριών ο λογος της καλύτερης ανταγωνιστικότητας.Οχι απαραίτητα η κατασκευαστική ικανότητα.Ειναι ενα συνολο ικανοτητων που θελει συνεχή εξελιξη τελικά!
Πτητικά δεν αναφερομαι γιατι εκει υπάρχουν τεραστιες διαφορες σε κάθε τύπο, και εκει υπάρχουν πολλες απόψεις για τον βαθμό δυσκολίας του καθε τυπου , και την επιλογή του μοντέλου που θα επιλέξουμε.

Ίσως είναι ο Sir Percy. (Terry Thomas)
.

Καλημέρα,

Αργύρη δεν θα με βρεις σύμφωνο στα παραπάνω. Αν έλεγες καλοί κατασκευαστές θα συμφωνούσα. Το καλύτερος αποδεικνύεται μόνο με σύγκριση και όχι με υποθέσεις. Το ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα έχει εφαρμογή και σε αυτή την περίπτωση. Αν ρωτήσεις τον Luthi ή οποιονδήποτε άλλο, δεν θα ισχυριστεί ότι είναι ο πιο καλός κατασκευαστής. Δεν τον ενδιαφέρει αυτός ο τίτλος. Μετέχει στους αγώνες για άλλο λόγο.

Ουτε ο ενθουσιασμός που έχει κάποιος νέος μπορεί να υποκαταστήσει την εμπειρία που έχει κάποιος παλαιότερος. Μιλάμε πάντα φυσικά για αγώνες scale. Αν μιλούσαμε για αγώνες πχ FPV Racing τότε θα σου έλεγα άλλα πράγματα.

Ενα ακόμα παράδειγμα για να συμπληρώσω και αυτά που είπε ο Γιώργος. Και αναφέρομαι πάλι στον Luthi μιας και αυτός έχει αναφερθεί στα προηγούμενα posts. Πριν ξεκινήσει η στατική κρίση έχει δικό του check list με το οποίο έλέγχει την παραμικρή λεπτομέρεια. Πως θα βάλει το μοντέλο πάνω στον πάγκο, που θα είναι η έλικα, που τα πηδάλια, σε τι γωνία και άλλα παρόμοια. Τίποτα δεν αφήνεται στην τύχη και αυτά όλα γίνονται προφανώς μπροστά από τους κριτές. Είναι μέρος του show. Και για να καταλάβετε την λεπτομέρεια που αναφέρω. Εχει στο documentation ας πούμε φωτογραφία από την ρόδα του πραγματικού όπου δείχνει πως είναι η βαλβίδα αέρα. Οταν στείνει το μοντέλο φροντίζει ώστε η βαλβίδα που έχει και στο μοντέλο να μην είναι καταλάθος κρυμένη μέσα στο παπουτσάκι του τροχού και δεν την δεί τελικά ο κριτής.

Με λίγα λόγια δεν αρκεί για τους αγώνες αυτούς να είσαι καλός κατασκευαστής. Πρέπει να είσαι και καλός κατασκευαστής. Και μόνο η συμμετοχή θα δείξει αν είσαι ο καλύτερος. Τίποτα άλλο.

Καλησπέρα!! στην όμορφη Ελβετία!
Φίλε Αντωνη ουτε αυτοί θα ισχυριστούν οτι ειναι καλύτεροι κατασκευαστές.Οι κριτές θα το κρίνουν.
Και βεβαια πολύ σωστα ιδου η ροδος ιδού και το πηδημα για οσους τολμήσουν και θελουν να παρουν μέρος!
θα το κρίνουν όμως? η οπως λέει και ο Γιώργος για το παγκόσμιο φαινόμενο (οταν εμφανίζεται κανεις για πρώτη...δευτερη..φορά δεν αντιμετωπίζεται όμοια με τους αλλους που εχουν περισσότερες συμετοχές ).και ειλικρινά μας λέει οτι του φαίνεται ακατανόητο.
Εαν ειναι ακατανόητο στον φίλο Γιωργο αυτό , τοτε σιγουρα και για αλλους θα ειναι ίσως.
Οποτε το καλύτερος δεν αποδεινύεται με συγκριση.Και αναγκαστικά υποθέτουμε οτι οι κριτές περιμένουν να δούνε μια εξέλιξη προς τα στανταρ παρουσίασης των κανονισμών που θέτουν οι καταξιωμένοι και πολυέμεπειροι συμετέχοντες! Πράγμα δύσκολο γιατί ειναι ανα 2 χρόνια και υπάρχει περίπτωση να μην μπορείς να ξαναλάβεις μέρος.Και με αλλους κριτές.
Προσωπικά αυτό το βρίσκω λογικό γιατι αυτούς πρεπει να παρακολουθείς και να παρατηρείς!Τυχαίνει να τους παρακολουθώ πολλά χρόνια και εγω σαν θαυμαστής τους!Επισης συμφωνώ στο οτι οι τίτλοι δεν εχουν σημασία οσο η συμετοχή η εξελιξη η εμπειρία και το ταξίδι.Δεν το βλεπουν ολοι ομως ετσι.Ο καθε ενας παει να εκπροσωπισει την χωρα του και θελει να την τιμήσει με τον καλύτερο τρόπο που μπορεί!
Παντα μιλάω για το στατικό κομματι! Πτητικά οπως ειπα και πρίν ειναι ενα αλλο κομμάτι !

.

.

.

.

Η δεύτερη πτήση πολύ καλύτερη  :thumbs up:

Άλλη μια ίδια και θα έχουμε μια αξιοπρεπέστατη παρουσία.

Όχι ότι και έτσι είναι άσχημα.  Απλα μπορεί καλύτερα και το αποδεικνύει. ..

Έληξε και το θέμα με το 6,5 :)
Υπήρχε λάθος σε ένα κριτή,  που το διορθωσε μετά απο σχετική ερώτηση του Παντελή. Υπήρχαν και άλλα θέματα,  σε κάποια πήρε ικανοποιητικές απαντήσεις,  σε κάποια όχι. ..

Σίγουρα πήρε αρκετές πληροφορίες και εμπειρίες για την επόμενη φορά. Μόνο που η Νορβηγία είναι λίγο μακριά η άτιμη. ..

gkan

Υ.Γ. μια (μικρή) αλλαγή σε ένα βαθμό έκανα και εγώ. Δεν είναι κακό μετά από συζήτηση να αποδέχεται κανείς  την πιθανότητα να έχει ξεφύγει κάτι. ..

Υπέροχα τα νεα!! Μιλησα και εγω μαζι του και τον ακουσα πολύ χαρούμενο με την δευτερη πτήση του!Αυριο πεταει και την τρίτη πτηση! Ολα καλά και με την διόρθωση!Τελεια νέα ! Καλή επιτυχία παιδιά!!!
Βρηκα και μερικές ακόμα υπέροχες φωτό! Εισαστε στο πιο παραδεισένιο μέρος!Ρουφήξτε την καθε στιγμή με το μπουρί της σόμπας!!!

.

.

,

Παραδείσου και Ελβετίας γωνία!!!

,

.

,

,

.

.

.

.

Το αλμπατρος δεν υπαρχει!!!Αριστούργημα!!!

.

.

.Αλλο ενα αριστόυργημα!!!

.

.

Ολα τα όμορφα καποια στιγμή τελειώνουν.....Τελευταιες πτησεις ειχαν σημερα και μετα φωτογραφίες !!!Αυριο Σαββάτο απονομή επαθλων!!

.

.

.

.

.

.

.

.

,

.

,

,

.

.

,

.

.

.

.

Απονομή κυπέλλων!!

.

.

.

Έτσι για την ιστορία ……

PAPAGEORGIOU    Panteleimon

 Greece     (GRE)

Profession:
Civil engineer. F4C/F4H competitions: 2008-2017 Greek National Championships. All awarded, competing with several self designed scale models.


Miles M12 Mohawk

Wingspan:                                         275 cm
Lenght:                                         195 cm
Weight:                                           12 kg
Radio:                                         Futaba 2.4GH
Receiver:                                         Futaba 2.4GH
Aileron-Servos:                                 Futaba
Elevator-Servos:                                 JR propo
Rudder-Servo:                                 Futaba
Engine:                                         Saito FA220
Scale:                                           1/4
Number of Engines:                           1
Speed (original):                         170 mph (274 km/h; 148 kn)

Στις ίδιες ημερομηνίες περίπου (7/7 - 9/7/2018) στον ίδιο χώρο (Meiringen Airbase)  γινόταν και το  Scale Helicopter FAI Open International Contest. Τώρα η ερώτηση είναι εάν υπάρχουν ακόμη άτομα πού πιστεύουν και  θεωρούν  σήμερα το ελικόπτερο ως δώρο του διαβόλου προς τον άνθρωπο.????

Εδώ ένα βίντεο από την ζωή στην  Air Force Base Meiringen πού φιλοξένησε τους αγώνες.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=337&v=pFKD5d2PQRs

.

..

"Δύο πράγματα είναι ατελείωτα: το σύμπαν και η βλακεία του ανθρώπου "  Άλμπερτ Αϊνστάιν

...Φαίνεται ότι τα Jet ελικόπτερα ήταν πιο πολλά από τα Jet αεροπλάνα!?

(https://s20.postimg.cc/4n87xy871/IMG_9753.jpg)

Η F4K είναι μιά νέα provisional κατηγορία της FAI και το Open International που διοργανώθηκε στο Meiringen ήταν μια πρώτη ευκαιρία για την παρουσία της στην scale σκηνή.

Πρός το παρόν είναι ένα σχετικό copy paste της F3C. Εκτίμηση μου είναι ότι για να προχωρήσει θα πρέπει να διαφοροποιηθεί ως προς την επιλογή των ασκήσεων. Η συμμετοχή ως ήταν φυσικό περιορίστηκε στις γειτονικές χώρες. Για να έχει μέλλον θα πρέπει να γίνουν αρκετά βήματα.

Σχετικά με τους jet κινητήρες. Σε ένα ελικόπτερο δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά στην πτήση το τι κινητήρα φοράς γιατί πάλι οι ρότορες κάνουν την δουλειά. Αρα η πτήση σαν πτήση δεν αλλάζει ούτε και πρέπει να επιλέξεις διαφορετικές ασκήσεις.

Στο αεροπλάνο όμως παίζει μεγάλη σημασία ο κινητήρας και φυσικά το ίδιο το αεροπλάνο. Η F4C κατά βαση έχει σχεδιαστεί για ελικοφόρα αεροπλάνα και όχι για jet. Οχι οτι είναι απαγορευτικό αυτό. Σε καμία περίπτωση. Αλλά πιστεύω ότι θα πρέπει να προστεθούν και άλλες ασκήσεις που είναι κατάλληλες για jet.

Παρόλα αυτά στο πτητικό μέρος του Wch τις καλύτερες βαθμολογικά πτήσεις τις έκανε ο Marc Levy με jet. Πήρε 3 χ 1000 πόντους. Παρόλα αυτά δεν μπόρεσε να καλύψει την μικρή διαφορά που είχε από την στατική κρίση με τον Ελβετό.

Πιστεύω ότι σύντομα θα υπάρχουν αρκετές νέες προτάσεις για την εξέλιξη των κατηγοριών scale.

Αυτά για τώρα.

Εκπληκτικά ελικόπτερα!Καλή ιδεα παντως να τα συμπεριλάβουν μαζί ! Ταιριαζε.
Δεν γνωριζω εκει τι ρόλο παιζουν οι κατασκευαστες και αν υπαρχουν, η ειναι ενας συνδιασμός κιτ και ιδιοκατασκευης και του σασσι και του body.
Και βεβαια ειναι εκπληκτικά μηχανηματα τα ελικόπτερα!! φιλε jean jac , εγω απλός βγαζω ΤΙΛΤ οταν βλεπω προγραμμα 3d  γιατι δεν θυμάμαι κανεναν ελιγμό απο οσους προλαβω να δώ....χαχαχαχαχαχαχα

Προσωπική άποψη: δεν ταίριαζε καθόλου...

Ήταν δύο παράλληλες εκδηλώσεις χωρίς κανένα κοινό σημείο. Ούτε οι αεροπλανάδες ενδιαφέρθηκαν για τους ελικοπτεράδες, ούτε το αντίθετο. Θα έλεγα μάλιστα, από λίγα σχόλια που άκουσα, ότι δεν τους άρεσε και τόσο η ιδέα να μοιράζονται το χώρο.

Οι δε πτήσεις γινόταν σε εντελώς διαφορετικά μέρη αρκετά μακριά μεταξύ τους, λογικό για λόγους ασφάλειας και θορύβου.

Δεν μπορώ να μιλήσω για τους επισκέπτες, πιστεύω περισσότερο τους τράβηξε το γεγονός ενός παγκόσμιου αγώνα, παρόλο που το ελικόπτερο ως μέσο είναι πολύ διαδεδομένο στην Ελβετία. Λογικό με τόσα βουνά που έχει.

Πιο πολύ θα ταίριαζε ως κοινός αγώνας με π.χ. ακροβατικά ελικόπτερα.

gkan

Σιγουρα Γιωργο το ειδατε απο κοντα και εχετε καλυτερη εικόνα.Απλά υπέθεσα  οτι ταιριαζε λόγο scale.Βεβαια δεν γνωρίζω ποσα κοινα κατασκευαστικά στοιχεία εχουν.Ειναι κιτ εταιριών , ειναι ιδιοκατασκευές? εχουν καποια τετοια κοινά στοιχεία ετσι ωστε να τα συμπεριλάβουν σαν συνδιοργανωση σε ενα τετοιο παγκόσμιο πρωταθλημα?

Αργύρη, σωστά το υπέθεσες, ως γενική scale εκδήλωση. Απλά δεν υπάρχει συμβατότητα και πεδίο σύγκλισης. Είναι σαν αν είχε ταυτόχρονα αγώνα με scale πλοία...

Όσο για το αν ήταν ιδιοκατασκευές, δεν μπορώ να πω σίγουρα, δεν μου έδιναν όλα την εντύπωση της ιδιοκατασκευής.

Μάλιστα, έξω από το υπόστεγο των ελικοπτέρων ήταν ένα περίπτερο από εταιρεία που διαφήμιζε ως εξής: "κατασκευάζουμε το ελικόπτερο των ονείρων σας"... Βάλε και το γεγονός ότι μιλάμε για μια πλούσια χώρα...

Το σίγουρο είναι ότι ήταν ιδιαίτερα εξελιγμένα ως μηχανικές κατασκευές...

Κατά τα άλλα, ισχύουν ότι είπε ο Αντώνης.

Περισσότερα για τα F4C, H από αύριο. Δεν έβγαλα πολλές φωτογραφίες, θα έχω όμως σχόλια...

Εχω φαει το youtube ακόμα δεν εχει ανέβει κανενα βιντεάκι απο το παγκόσμιο! Βρηκα ενα απο τα ελικόπτερα.

tP350PnDEfw
DQN_otIF4nQ
MpxEPCL4ZQM

Και ενα απο ενα SR 71 προφανως απο το περασμένο σαββατοκυριακο που εγινε ενα αρχικό Show και απο άλλους αερομοντελιστές.

BMj0T4nJyb0

Ένας  εκ των συμμετεχόντων στην εκδήλωση.

Gerber Martin

Mil Mi-24

Manufacturer:   Heli Classics
Lenght:   2,3m
Weight:   25kg
Radio:   JETI DS-16
Receiver:   Central Box 400 inklusive RCSwitch und 2 Satteliten
Engine:   Pahl Taurus 12KW Zweiwellenturbine
Battery:   2 Power-Ion Akkupacks mit 2S 5200
Fuel glow:   Flugpetrol (Jet A-1)
other information:   Rotorduchmesser  2,4m
Scale:   1:8,5
Speed (original):   260km/h (max. 335 km/h)
Swashplate servos:   Futaba
Flybarless:   Bavarian DEMON 3SX


Εδώ ένα παλαιό βίντεο του   με το   Mi-24


https://www.youtube.com/watch?v=zyMzPNIyhj0&t=66s

Πω πω πω μισητός εχθρός των ελικοπτέρων  ;D ;D

Δεν θα παρεξηγιόμουν εάν τα παρομοίαζες με Τ/Κ μπουλντόζες.......αλλά πλοία ρε φίλε ?  :D

Καλημέρα Γιώργο.  :thumbs up:

Καλημέρα Δημήτρη  ;D

Από πλευράς μηχανικής πολυπλοκότητας, μάλλον έχεις δίκιο... Βέβαια πάλι θα ακουγόταν κάπως αν χρησιμοποιούσα μπουλντόζες...

Από πλευράς συμβατότητας όμως, η διαφορά ήταν τεράστια... Ο πορωμένος αεροπλανάς κοιτάει αεροπλάνα, ο ελικοπτεράς ελικόπτερα... Παγκοσμίως διαπιστωμένο. Όχι καλύτερο ή χειρότερο, απλά διαφορετικό...

Όπως εξίσου διαφορετικά τα scale σε σχέση με non-scale, στα μάτια αυτών που ασχολούνται.

gkan

Και εγω να σας πώ την αλήθεια ...μονο για 3D βεβαια! θα ηθελα να εχω ενα τιγάνι με διαμετρο 2 μετρα και με αντικολλητικό κεραμικό πάτο, και οπως κανει τα παλαβά του να το κάνω ισιωμα!  χαχαχαχαχα  ;D ;D :thumbs up: :thumbs up: θα ηταν γυρο...σκόρπιο !!!

Kαι μερικές απο full size!

.

.

Αντε επιτέλους τα πρωτα βίντεα!!!

2018 FAI World Championship F4H for Scale Model Aircraft
Team England
Pilot Richard Crapp
Model Westland Wessex
Wingspan. 3.05 meter
Length. 2.09 meter
Weight. 14,9 Kg
Engines 2x Laser70 and 1x Laser120

FuNPt9WoSKI

Αργύρη καλημέρα,

Δεν ξέρω την πηγή σου αλλά οι φωτογραφίες με τα jets καμία σχέση με το συγκεκριμένο γεγονός. Ουδέποτε εμφανίστηκαν τα συγκεκριμένα jets στο αεροδρόμιο.

Οσο αφορά video είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξουν και από τους οργανωτές οι οποίοι σχεδόν κατέγραψαν όλες τις πτήσεις αλλά και την στατική αξιολόγηση. Τώρα αν θα τα δούμε στο youtube δεν ξέρω.

Οσο για φωτογραφίες έχω αρκετές φωτογραφίες τόσο από την στατική όσο και από τις πτήσεις και αρκετές με macro φακό για καλύτερη παρουσίαση των λεπτομερειών.

Υπομονή γιατί χρειάζονται επεξεργασία για να εμφανιστούν στο aeromodelling σωστά λόγω των περιορισμών σε μέγεθος των αρχείων.

Σχετικά με την κατηγορία των ελικοπτέρων.

Δεν ήταν ούτε σαν την F4C ούτε σαν την F4H. Ο τίτλος ήταν Semi Scale Helicopters και αυτό αμέσως δίνει και το στίγμα της κατηγορίας. Στις δύο κατηγορίες των αεροπλάνων ο κατασκευαστής του μοντελου είναι σημαντικότατο κριτήριο συμμετοχής. Στα ελικόπτερα ακόμα όχι. Και αυτό είναι αρκετά δύσκολο. Αποψη μου είναι ότι ο αγώνας ήταν σαν την F3C αλλά με scale like ελικόπτερα. Από αυτά λίγα μόνο είχαν την scale λεπτομέρεια που ξεχωρίζει τις κατηγορίες scale. Αλλά ακόμα είναι η αρχή. Από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις. 

Ουπς...συγνωμη!!! Παντως τις βρηκα απο την σeλίδα των αγωνων F4C του παγκoσμίου στο meiringen στο facebook. Ειναι απο εκει που ανεβασα και ολες τις άλλες.
Περιμένουμε με ανυπομονησία τις φωτογραφίες!

Αλλο ενα βιντεο απο το RC Show FAI opening.
Το εχει φτιάξει ο παππους με την καμερα 85 ετων!

MODEL Pilatus PC-24 Builder Arnold Meier 85 years young 😀
Pilot Julius Jezerniczky
Wingspan: 3.04 meter
Length: 2.80 meter
Weight: 18 kg

F7ja7Ob6XM8

Θα ακολουθήσουν μερικές φωτογραφίες από το Antares του νικητή Andreas Lutthi. Είναι κοντινά πλάνα. Θα ακολουθήσουν και από άλλα κορυφαία μοντέλα και κατασκευαστές.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Να υποθέσω ότι το πρωτότυπο υπάρχει και είναι προσβάσιμο σε επισκέπτες και φωτογράφιση;  

Άμα ψάξεις για HB-MKM  ή διαφορετικά  για Bücker Bü-133 κάτι θα βρείς.

Αλλά για να μην δυσκολευτείς, για το συγκεκριμένο δές εδώ.

http://www.airport-data.com/aircraft/HB-MKM.html

Υπέροχο!!!Αριστούργημα!! :o :o :o :oΩραιες φωτό!!

Δράττομαι  της ευκαιρίας ένεκα των φωτογραφιών του κυρίου Παπαδόπουλου και κατόπιν  μίας  μικρής  έρευνας  σας παραθέτω δύο  παλαιότερα  βίντεο του    Andreas Lüthi  και του  Bücker Bü-133


https://www.youtube.com/watch?v=nBs_brngqr8


https://www.youtube.com/watch?v=ngPXH_9yrGU

Δεν το γνωρίζω. Δεν είναι όμως σε καμία περίπτωση απαίτηση από τους κανονισμούς. Υπάρχουν μοντέλα που έχουν επιλεγεί για αγώνες scale που δεν υπάρχουν πλέον διαθέσιμα σε full size παρά μόνο σε φωτογραφίες και αρκετές από αυτές μαυρόασπρες μόνο. Συνήθως όμως αυτά δεν επιλέγονται από τους συμμετέχοντες για τους αγώνες αυτού του επιπέδου.

Ακολουθούν μερικές φωτογραφίες από το Pitts του Αυστραλού David LAW. Εξαιρετική κατασκευή και μάλιστα σε κάποιους αγώνες στο παρελθόν έχει ξεπεράσει τον Ελβετό στην στατική κρίση. 5 με 6 μοντέλα είναι εξαιρετικά και ξεχωρίζουν από τα υπόλοιπα. Αξίζει να ρίξετε μία ματιά στα αποτελέσματα για να καταλάβετε ότι οι διαφορές που υπάρχουν είναι τόσο μικρές που δύσκολα ξεχωρίζεις το ένα από το άλλο.

.

.

.

.

.

.

.

Ιδιαίτερος τρόπος για ξεκίνημα. Χρήση και των δύο χεριών για περιστροφή της έλικας.

.

.

Μερικές φωτογραφίες από το Fouga Magister του Marc Levy. Ηταν από τα λίγα με jet κινητήρα. Δεύτερος στον αγώνα σε σύνολο αλλά πρώτος και στις τρείς πτητικές δοκιμασίες.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Αριστουργηματα οι φωτό!

Δυστυχως ακόμα κανενα νεο αεροπλανικό βιντεακι.....κλαψ! Θα αρκεστουμε για αποψε σε ενα ελικοπτερικό!Πολύ ωραιο μηχανημα παντως!

clIiPAjedX8

Και μερικές από το μοντέλο του Γερμανού MERCKENSCHLAGER Max.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Από την στατική κρίση. Ελεγχος χρωματισμού. Από τους λίγους που παρουσίασε τμήμα από το πραγματικό αεροπλάνο για να βοηθήσει τους κριτές να κρίνουν την πιστότητα της απόχρωσης.

Μερικές φωτογραφίες από το μοντέλο του Ελβετου Walter Gahwiler που βγήκε τρίτος. Jet κινητήρας. Ο συγκεκριμένος αξίζει επαίνων γιατί ενώ έχει πρόβλημα (λείπουν τα δάκτυλα από το ένα χέρι) δεν το έβαλε κάτω και κατασκευάζει και πετά (2 sticks) σαν να μην τρέχει τίποτα. Αυτό είναι η ψυχή.

.

Τα βιδάκια είναι μικρά αυτοκόλητα και ελέγχονται ένα προς ένα πριν από κάθε στατική κρίση.

.

.

.

.

.

.

Ακολουθούν μερικές φωτογραφίες από το Open International Heli event. Η κατηγορία ήταν semi scale. Αρα η στατική δοκιμασία δεν ήταν όπως της F4C αλλά ούτε και της F4H.

.

.

.

.

.

.

.

.

 Πολύ αξιέπαινος !!! Και ακόμα επίσης πολύ δυσκολο ειναι να φτιαξεις ενα τοσο μεγάλο μοντέλο και μαλιστα τζετ σε τόσο μικρό βάρος!
Απο οτι θυμαμαι ειναι και παγκόσμιος πρωταθλητης στην κατηγορία του 13.5 κιλά στα jet world masters 2017!
Απλά απίστευτος!!

Aλλο ενα οχι απο αγωνιζόμενο.Ειναι απο το opening RC Show 2018

n6nm-F-sd9g

Mάλλον πρέπει να καθαρίσω τον πάγκο και να συνεχίσω.

Σαν κατι να γίνεται σιγά σιγά!! FOKKER

RO6C1YdgdVo

Από τότε που ξεκίνησα να ασχολούμαι με τον αερομοντελισμό (όχι πολλά χρόνια πρίν, μόλις 11) είχα  αγάπη για τα scale μοντέλα.
Ούτε ακροβατικά, ούτε 3D, ούτε ανεμόπτερα. Scale...

Σχεδόν αμέσως μετά τις πρώτες συμμετοχές μου σε Εθνικούς αγώνες scale, με έτρωγε η ιδέα να δοκιμάσω τις δυνάμεις μου σε διεθνείς αγώνες.
Όταν γνώρισα από κοντά τον (τότε chairman  της CIAM/FAI για τα scale και νυν διεθνή κριτή με μόνιμη παρουσία στο top gun) Graham Kenedy, με ενεθάρρυνε προς αυτή την κατεύθυνση. Μου έκανε μάλιστα συστάσεις και υποδείξεις για την βελτίωση του μοντέλου μου (Miles M12 Mohawk) και μου συνέστησε να συμμετάσχω στην κατηγορία F4H.

Πέρισυ το καλοκαίρι, ωρίμασε η ιδέα στο κεφάλι μου και πήρα απόφαση να συμμετάσχω στο παγκόσμιο πρωτάθλημα της Ελβετίας.

Το μοντέλο στήθηκε στον πάγκο του εργαστηρίου μετά το Πανελλήνιο πρωτάθλημα για ανακατασκευή, σύμφωνα με τις υποδείξεις του Graham. Γδύθηκε τελείως, κατασκευάστηκε καινούριο cowl για να ταιριάζει πιο σωστά στο περίγραμμα, φτιάχτηκαν καινούριοι μεντεσέδες στα aileron  και τα καπάκια του φτερού, ξαναβάφτηκε με πιο σωστή θέση και μέγεθος των σημάνσεων, αλλάχτηκαν όλα τα servo και η μπαταρία του δέκτη. Στο πρόγραμμα ήταν να φτιαχτούν καινούρια venturis, δείκτης  στάθμης καυσίμου και κάποιες άλλες λεπτομέρειες αλλά τελικά δεν πρόλαβα. Τον Δεκέμβριο μου ήρθε μια επαγγελματική πρόταση στην οποία δεν γινόταν να πω όχι, η οποία μου ρούφηξε όλο τον ελεύθερο χρόνο. Χαρακτηριστικό είναι ότι το μοντέλο ήταν έτοιμο για πτήση τον Μάιο αλλά δεν κατάφερα να κάνω παρά μόνο μία πτήση τον Ιούνιο, όπου και έκανα ζημιά (κακός χειρισμός).

Τώρα που είμαι πλέον στην Ελλάδα και έχουν κάτσει οι εντάσεις, θα επιχειρήσω να σας περιγράψω την εμπειρία της συμμετοχής μου στην διοργάνωση καθώς και να μεταφέρω τις εντυπώσεις και τα σχόλιά μου με την μορφή χρονικού.

Παντελη τα θερμα μου συγχαρητηρια για την ολη προσπαθεια σου
Αγγελος :angel:

Συγχαρητήρια Παντελή για τη συμμετοχή σου στο παγκόσμιο πρωτάθλημα Scale!!!! Καθε τετοιου είδους συμμετοχη Ελληνα στο εξωτερικό αξιζει μόνο συγχαρηρτηρίων και πρέπει να στηρίζετε από όλους εμάς!!!!! Και πάλι μπράβο σου!!!!!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Χάρης

Την Δευτέρα, 2 Ιουλίου του σωτηρίου έτους 2018, φορτώθηκε το μοντέλο στην μπαγκαζιέρα οροφής. Την τρίτη, φορτώθηκαν όλα τα υπόλοιπα υποστηρικτικά (εργαλεία, καύσιμα, μίζα κλπ), τα μπαγκάζια μας και όλη η οικογένεια ξεκίνησε το ταξίδι για το Meiringen της Ελβετίας.

Επιβίβαση στο πλοίο και φεύγουμε για Ancona. Από εκεί, το πρωί της Τετάρτης, 4 Ιουλίου, μέσω της autostrada Adriatica, ανεβαίνουμε προς βορρά.  Ρίμινι, Κατόλικα, Μπολόνια, Μιλάνο, Κόμο, Λουγκάνο, Βέσσεν. Κάπου εκεί αφήνουμε τον αυτοκινητόδρομο και ανεβαίνουμε το βουνό. Η ανάβαση φτάνει μέχρι τα 2200 μέτρα. Περνάμε μέσα από χιόνια που δεν λένε να λιώσουν παρά του ότι έχει φτάσει Ιούλιος. Κατάβαση και μετά από 8 ώρες και 700 χιλόμετρα διαδρομής, είμαστε στο Meiringen (προφέρεται "Μάρινγεν" και είναι -έκπληξη- η πατρίδα της μαρέγγας. Την πρωτοέφτιαξε εδώ ένας Ιταλός σεφ, ο Casparini, και πήρε το όνομά της από την πόλη. Δεν υπάρχει μαγαζί στο Meiringen που δεν πουλάει μαρέγγες -ψημένες με άχνη ζάχαρη- μπεζέδες)

Ο οικοδεσπότης μας, μας υποδέχεται και μας καλοσωρίζει στο διαμέρισμα που νοικιάσαμε. Είναι θαυμάσιο με δικό του parking και όλες τις απαραίτητες ανέσεις.

Ο καιρός είναι πολύ καλός (ακόμα).

Πέμπτη, 5 Ιουλίου.

Πρωινό ξύπνημα, καφές και κρουασάν και ξεκινάμε για το αεροδρόμιο. Οι Ελβετοί έχουν στήσει την διοργάνωση θαυμάσια. Παίρνουμε τις διαπιστεύσεις μας από το registration office και πηγαίνουμε να στήσουμε στο hangar μας. Ο καιρός αρχίζει να κάνει νερά. Για την ώρα έχει συννεφιά μόνο.

Μοντάρουμε το αεροπλάνο και ετοιμαζόμαστε για πτήση εθισμού. Και τότε σκάει το πρώτο πρόβλημα. Η μπαταρία του δέκτη είναι νεκρή! ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ ΜΠΑΤΑΡΊΑ. Φορτισμένη πριν φύγουμε. Την βάζω στον φορτιστή και αυτός αρνείται να την φορτίσει. Το ένα στοιχείο έχει τάση 2v (η μπαταρία είναι LiFePO 2c, 6.6V).

Κενό! Δεν ξέρω τί να κάνω... Καινούρια μπαταρία και το ένα στοιχείο καμένο.

Συνέρχομαι και τρέχω να ζητήσω βοήθεια από τους διοργανωτές. Ο πρόεδρος της οργανωτικής επτροπής, Yves Burkhardt, αμέσως κάνει ένα τηλέφωνο και με ενημερώνει ότι την επομένη το πρωί θα έχω την μπαταρία που χρειάζομαι στα χέρια μου (κόστος 55 CHF). Σε ευχαριστώ Yves.

Παίρνω βαθειά ανάσα και αποφασίζω να γυρίσουμε πίσω στο κατάλυμα για να ξεκουραστούμε. Με όλα αυτά έχει φτάσει 3.30 το απόγευμα.

Κατά τις 6.00 με παίρνει τηλέφωνο ο Αντώνης (Παπαδόπουλος), που μόλις έχει φτάσει για να επιβεβαιώσει ότι είμαστε εκεί και είμαστε καλά. Ο Αντώνης έκανε ό,τι μπορούσε για να με βοηθήσει σε όλη την διάρκεια των Αγώνων, όπως και ο Γιώργος (Κανδυλάκης). Ο πρώτος ήταν πρόεδρος της Ελλανοδίκου επιτροπής και ο δεύτερος chief judge στην στατική αξιολόγηση της F4C.

Οι πρώτες σταγόνες αρχίζουν να πέφτουν.

Σε αυτό το σημείο θέλω να πω πόσο ζήλεψα τις περισσότερες από τις ξένες ομάδες...Γαλλία, Γερμανία, Αγγλία, Ιαπωνία, Αυστραλία, Τσεχία, Πολωνία, Ελβετία, Νορβηγία, Ισπανία, όλοι με τις καλοφτιαγμένες εμφανίσεις τους (με τα εθνικά χρώματα). Μπλουζάκια, φόρμες, μπουφάν. Έχουν μαζί τους και μοιράζουν σε όλους αυτοκόλλητα των ομοσπονδιών και των συλλόγων τους. Μαζεύουν στατιστικό υλικό από όλες τις ομάδες για μελλοντικές αναφορές. Έχουν από δύο team managers, έναν για κάθε κατηγορία -F4C & F4H, που δεν πετάνε και βρίσκονται εκεί για να υποστηρίξουν την προσπάθεια των πιλότων τους με κάθε τρόπο.

Τους ζήλεψα... Θα ήθελα και εμείς να πάμε έτσι σε κάποια διοργάνωση.

Και παλι συγχαρητήρια φίλε Παντελή!Σε ευχαριστούμε και για το debriefing !  :thumbs up:

Και για διαλειμα ενα βιντεακι απο το opening !

XCZFWkXJ5vk

Παρασκευή, 6 Ιουλίου.

Στις 9.30 ο Yves έρχεται και με βρίσκει στο hangar μου με την μπαταρία. Ο πρόεδρος της οργανωτικής επιτροπής, ήρθε σε εμένα για να μου φέρει την μπαταρία που του παρέδωσαν προ ολίγου...

Η μπαταρία είναι αφόρτιστη. Την βάζω για φόρτιση και ετοιμάζομαι για πτήση. Ο καιρός είναι ακόμα καλός. Συννεφιά αλλά δεν βρέχει.

Καθώς φορτίζω συναντιόμαστε με τον Αντώνη (Παπαδόπουλο) και τον Γιώργο (Κανδυλάκη). Ο Γιώργος προσφέρεται μόλις τελειώσει την ενημέρωση που είχε (για τους κριτές), να έρθει να με βοηθήσει στην πτήσει εθισμού και επιμένει να την κάνω όσο γρηγορότερα γίνεται (πριν αρχίσει να βρέχει πολύ). Δυστυχώς, μέσα σε λίγο χρόνο αρχίζει να βρέχει. Υπάρχουν και διαστήματα πιο καθαρά αλλά διαρκούν λίγο. Τα hangars είναι 250-300 μέτρα μακρυά από τον διάδρομο.

Ο Γιώργος έχει τελειώσει τις δουλειές του για την ημέρα και έρχεται στο hangar μου. Παρότι βρέχει (λιγώτερο μεν αλλά βρέχει) επιμένει να πάμε για πτήση. Κατανοώ ότι έχει δίκιο. Γεμίζουμε καύσιμα και κατεβαίνουμε μέσα στο ψιλόβροχο προς τον διάδρομο.

Μέχρι να φτάσουμε στο χώρο προετοιμασίας, η βροχή μαγικά σταματάει. Ή τώρα ή ποτέ. Ανοίγω τηλεκατεύθυνση και βάζω μίζα. Ο κινητήρας κάνει να πάρει μπροστά αλλά σβήνει. Παλεύουμε ένα δεκάλεπτο, αλλά δεν τα καταφέρνουμε. Ξαναρχίζει η βροχή.

Το παίρνω απόφαση και γυρνάμε στο hangar. Βγάζουμε cowl και μπουζί. Ο κινητήτας έχει πλυμηρίσει. Τον στεγνώνουμε και προσπαθούμε να ξαναβιδώσουμε το μπουζί. Δεν τα καταφέρνουμε διότι το μπουζόκλειδό μου είναι κοντό και βρίσκει στην άτρακτο. (σημείωση: για να φτιαχτεί το καινούριο cowl σωστό ως προς το περίγραμμα, αναγκάστηκα να τραβήξω τον κινητήρα 4 εκατοστά πιο πίσω και να φτιάξω ένα μακρύτερο extension hub για την προπέλα στον τόρνο. Έτσι το μπουζόκλειδο έβρισκε στην άτρακτο καθώς ο saito έχει το μπουζί σε λοξή θέση προς τα πίσω.)

Στην προσπάθειά μου να βιδώσω το μπουζί, γρανιάρω την πρώτη βόλτα του σπειρώματος του κινητήρα. Και εκεί, έρχονται οι Άγγλου και μας δίνουν ένα μακρύ μπουζόκλειδο και ένα δικό τους μπουζί το οποίο λιμάρισαν για να το χρησιμοποιήσουμε σαν κολαούζο. Ο Γιώργος με βοηθάει να βγάλουμε τον κινητήρα για να βλέπουμε καλά τι κάνουμε, και τελικά το εγχείρημα στέφεται με επιτυχία.

Βγαίνουμε έξω και βάζουμε μπροστά. Σπίρτο! Παίρνει με την πρώτη και δουλεύει ρολόι!

Μόνο που βρέχει... Ο Γιώργος επιμένει. "Σε λίγο νυχτώνει και δεν θα έχεις άλλη ευκαιρία να πετάξεις πριν τον αγώνα".
Πάμε λοιπόν να πετάξουμε με το ψιλόβροχο, που άλλοτε δυναμώνει και άλλοτε εξασθενεί αλλά δεν σταματά.

Μέσα στο ψιλόβροχο, ανεβάζω γκάζι και απογειώνομαι. Το αεροπλάνο ρίχνει μούρη σαν να είναι τρελλά μπροστόβαρο. Τρώει όλο το trim up και δεν του φτάνει. Ενεργοποιώ το γυροσκόπιο μήπως και μαζέψει την κατάσταση.

Το αεροπλάνο πετάει σαν βάρκα. Στην δεύτερη στροφή που κάνω  στολάρει καθώς ρίχνει ουρά και σηκώνει μούρη. Ευτυχώς είναι καλός χαρακτήρας και βγήκε από το στολ αμέσως μόλις έριξα τη μούρη κάτω.

Ξεκινάω να εκτελέσω το pattern μου. Τίποτε δεν γίνεται σωστά. Σαν να άλλαξα αεροπλάνο. Καμία σχέση με το καλοπέταχτο μοντέλο που πετάω 7 χρόνια τώρα.
Δεν μπορώ να καταλάβω τι γίνεται. Ο Γιώργος μου λέει ότι του φαίνεται πισώβαρο. Γιατί όμως τρώει όλο το trim up αν είναι πισώβαρο?

Τσάτρα πάτρα, ολοκληρώνω το πρόγραμμα και προσγειώνομαι. Ξεκινάει η κουβέντα για το τι φταίει και το αεροπλάνο είναι αγνώριστο. Επειδή τα συμπτώματα είναι αντικρουόμενα (ρίχνει μούρη στην πορεία και ρίχνει ουρά στις στροφές), τα ρίχνω σε δυσλειτουργία του γυροσκοπείου και ψάχνω να βρω τρόπο να του κάνω reset.

Άστο για αύριο. Πρέπει να πάμε στο team managers meeting - pilot briefing,  μου λέει ο Γιώργος καθώς γυρνάμε στο hangar.

Στο team managers meeting, ξαναζήλεψα τις ξένες ομάδες. Οργανωμένοι οι team managers με συγκεκριμένες θέσεις και αιτήματα που έχουν στόχο την καλύτερη δυνατή απόδωση των πιλότων τους. Εγώ ήμουν εκεί "μανατζάροντας τον εαυτό μου" όπως ακριβώς ήταν τα λόγια του διευθυντή αγώνα Adrian Eggenberger όταν με παρουσίασε ("Pantelis is presenting, managing... himself").

Κάθε ένας από τους ανθρώπους που πήρε το λόγο, μας ενημέρωσε αναλυτικότατα για τα θέματα του τομέα ευθύνης του και αφορούσαν κάθε πτυχή της διοργάνωσης.

Οι Ελβετοί διοργανωτές άκουσαν όλες τις παρατηρήσεις που έκαναν οι team managers με προσοχή. Τις επεξεργάστηκαν με ανοιχτό μυαλό και παρά το γεγονός ότι οι αγώνες διεξάγοντο σε στρατιωτική βάση, έδωσαν λύση σε όλα τα ζητήματα που ετέθησαν με τον καλύτερο τρόπο για τους διαγωνιζομένους. Σε αυτό ζήλεψα τους διοργανωτές Ελβετούς και την διοργάνωσή τους. Θα ήθελα να ζήσω μια τέτοια διοργάνωση και στην Ελλάδα. Κι ας μην είναι παγκόσμιο πρωτάθλημα...

Παρότι απροετοίμαστος για κάτι τέτοιο, ζήτησα, μαζί με άλλους δύο managers, την αναδιαμόρφωση του προγράμματος έτσι ώστε κανένας να μην πετάξει πριν περάσει στατική αξιολόγηση, θέση την οποία υπεστήριξε και ο Γιώργος από τοην πλευρά των κριτών. Παρά το γεγονός ότι ο κανονισμός δεν επιβάλλει κάτι τέτοιο, οι διοργανωτές υπεσχέθησαν ότι θα προσπαθήσουν να βρούν τρόπο για να γίνει όπως ζητήσαμε (παρά το γεγονός ότι χάλαγε ο δικός τους προγραμματισμός και φοβόντουσαν κενά ή υπερφορτώσεις).

Το meeting κράτησε περίπου 2,5 ώρες. Αυτό που μου έκανε την μεγλύτερη εντύπωση ήταν το πάθος με το οποίο, σχεδόν όλοι οι team managers, κάποιοι από τους οποίους γυναίκες (Αυστραλία), διεκδικούσαν επιθετικά το παραμικρό, προς το συμφέρον των αθλητών τους. Εδικά Αυστραλοί, Άγγλοι και Νορβηγοί.

Το βράδυ δεν με έπαιρνε  ο ύπνος. Γιατί το αεροπλάνο συμπεριφέρεται σαν μπροστόβαρο και σαν πισώβαρο συγχρόνως?
Δεν έβρισκα άκρη. Τότε συνειδητοποίησα ότι είχα έρθει σε ένα παγκόσμιο πρωτάθλημα εντελώς απροετοίμαστος.
Και κοιμήθηκα. Την επομένη είχαμε τελετή έναρξης. Είχα φτάσει ως εκεί. Έστω και απροετοίμαστος, ήθελα να χαρώ την συμμετοχή μου.

Η περίεργη αντίδραση του μοντέλου  του κου Παπαγεωργίου, μου θυμίζει παρόμοια αντίδραση δικού μου μοντέλου (control line) στους Παγκόσμιους στην Πολωνία το 1980.

Θα αναφέρω το περιστατικό μόνο και μόνο σε μία προσπάθεια να εξηγηθεί η αντίδραση του μοντέλου του κου Παπαγεωργίου.
 
Επρεπε να πετάξω με βροχή. Όχι απλά ψιχάλα. Το μοντέλο αντιδρούσε πολύ απότομα σε κάθε προσπάθεια εντολής.
Εχασα καλή βαθμολογία σε δύο ακροβασίες έως ότου καταλάβω ότι έπρεπε να κάνω πιο μικρές κινήσεις στη λαβή.

Η εξήγηση είναι απλή. Όταν αυξάνεις την γωνία προσβολής για να αλλάξεις κατεύθυνση, το αεροπλάνο αντιδρά σύμφωνα με τον νόμο «δράση-αντίδραση». Σπρώχνει προς τα κάτω τον αέρα, και ο αέρας σπρώχνει προς τα επάνω το φτερό.

Όμως άλλη είναι η αντίδραση όταν η ατμόσφαιρα είναι μόνο αέρας, και άλλη όταν είναι φορτωμένη με υγρασία στο 100%. Δεν σπρώχνει αέρα προς τα κάτω, αλλά νερό. Μεγάλη η διαφορά στην μάζα που σπρώχνει. Ανάλογα διαφέρει και η αντίδραση που δέχεται.

Πρέπει να προστεθεί και το γεγονός ότι όταν πετάει με βροχή, η αεροτομή αλλοιώνεται από τα σταγονίδια που κολλάνε επάνω της, εν γένει είναι αλλοιωμένη όλη η διέλευση των αερονηματίων, παράγει ίσως μικρότερη άντωση  (μπορεί να στολλάρει και το φτερό).

Επίσης το κέντρο βάρους μετατίθεται προς τα πίσω, επειδή κολλάνε σταγονίδια και στην ουρά.  

Δεν θα το έλεγα έτσι. Το πρώτο team managers meeting είναι πάντοτε και το πιό κρίσιμο. Εκεί φαίνεται πόσο καλά είναι προετοιμασμένος ο οργανωτής ώστε να αποφύγει τις "μπανανόφλουδες". Συνήθως οι team managers ζητούν υπερβολικά πράγματα (δεν μιλώ μόνο για την συγκεκριμένη περίπτωση αλλά γενικότερα) για να δοκιμάσουν και να δούν τις αντιδράσεις του οργανωτή αλλά και να δούν αν θα τους "περάσει" ή όχι. Το φαινόμενο είναι πολύ πιο έντονο αν μιλάμε για κατηγορίες που πετούν πολύ μαζί (δες F3J, F5J, Pylon κλπ). Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για οργανωτές αλλά και συμμετέχοντες καθαρά σε εθελοντική/ερασιτεχνική βάση. Οι περιγραφές του Παντελή απεικονίζουν την πραγματικότητα όπως την έζησε. Είναι λίγο αυστηρός ο αυτοχαρακτηρισμός απροετοίμαστος αλλά από την άλλη δείχνει ότι έμαθε καλά το μάθημα ώστε να ξέρει και σε πια άλλα σημεία θα επικεντρωθεί για την επόμενη φορά.  Δυστυχώς η εμπειρία ούτε αγοράζεται ούτε πουλιέται.

Σε προηγούμενο post ανέφερα ότι ο Αντώνης ήταν πρόεδρος της Ελανοδίκου επιτροπής. Εν τη ρύμη του (γραπτού) λόγου, έκανα λάθος. Ο Αντώνης είναι πρόεδρος της CIAM/FAI και στην συγκεκριμένη διοργάνωση, μέλος της Ελανοδίκου επιτροπής στην οποία προήδρευε ο Νοτιοαφρικανός Johan Ehlers.

Σάββατο 7 Ιουλίου.

Ξημέρωσε μια υπέροχη ηλιόλουστη μέρα. Όλη η οικογένεια, γεμάτη ενθουσιασμό ξεκινήσαμε για το αεροδρόμιο ώστε να λάβουμε μέρος στην τελετή έναρξης. Είχαμε λάβει τις σχετικές οδηγίες στο meeting της προηγουμένης ημέρας.

Μια σύντομη υπενθύμιση από τους διοργανωτές σε ότι αφορούσε την διαδικασία της παρέλασης. Φοράμε όλοι τα μπλουζάκια με το εθνόσημο (που φτιάξαμε μόνοι μας). Δώσαμε το πλακάτ με το όνομα και τη σημαία της Ελλάδας στην μικρότερη ηλικιακά της οικογενείας, την κόρη μου, η οποία ηγήθηκε της ομάδος μας υπό την ανάκρουση του εθνικού μας ύμνου.

Είμασταν ΟΛΟΙ ενθουσιασμένοι και συγκινημένοι. Ένα πολύ όμορφο πανηγύρι του οποίου ήμασταν και εμείς τιμώμενα πρόσωπα.

Χαρήκαμε την παρέλαση όσο τίποτε άλλο. Βγαζαμε φωτογραφίες τις άλλες ομάδες και οι άλλες φωτογραφίες εμάς.  Χαιρετούσαμε τον κόσμο που είχε έρθει να παρακολουθήσει την έναρξη των αγώνων (και ήταν ΠΟΛΛΟΙ) και εκείνοι μας επεφυμούσαν. Ήμασταν και εμείς πρωταγωνιστές!

Παρόντες και ο πρόεδρος και η γραμματέας της FAI. Την γραμματέα μάλιστα, την έφερε ο Αντώνης στο Hangar της ομάδας μας και είχαμε μια ενδιαφέρουσα κουβέντα που αφορούσε κυρίως το μοντέλο μας και την ιστορία του.

Η τελετή έναρξης τελείωσε και ήταν ώρα να ξεκινήσει το αγωνιστικό πρόγραμμα.

Αμέσως μετά την τελετή έναρξης, η οργανωτική επιτροπή, κάλεσε τους team managers της F4H για μια σύντομη σύσκεψη όπου μας ανακοίνωσαν ότι το αίτημα για να μην πετάξει κανείς πριν περάσει στατική αξιολόγηση, έγινε δεκτό. Εφ' όσον συμφωνούσαμε όλοι, θα ξεκινούσαμε αμέσως.

Στην κλήρωση που είχε πραγματοποιηθεί την προηγουμένη, μου έλαχε να αγωνιστώ τρίτος. Ετοίμασα αεροπλάνο και documentation και πήγα στο hangar των στατικών για να παρουσιάσω την δουλειά μου στους κριτές.

Μόλις με κάλεσαν, ανέβασα το αεροπλάνο στον πάγκο της παρουσίασης και παρέδωσα τους φακέλλους του documentation στους κριτές. Έκανα μια σύντομη προφορική παρουσίαση στους κριτές που αφορούσε το αροπλάνο και την ιστορία του καθώς και το πως σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε το μοντέλο.

Η όλη διαδικασία κράτησε περίπου μισή ώρα. Οι κριτές δεν με ρώτησαν τίποτε, ούτε ζήτησαν κάποια πρόσθετη πληροφορία που μπορεί να τους ήταν χρήσιμη. Παρατηρώντας τους διέκρινα από την γλώσσα του σώματος, ότι μάλλον είχαν σοβαρές διαφωνίες. Όταν ολοκλήρωσαν με ευχαρίστησαν και επιστρέψαμε πίσω στο Hangar μας.

Ο Αντώνης, προσπάθησε πολύ διακριτικά να αντλήσει κάποιες πληροφορίες για το αποτέλεσμα της στατικής αξιολόγησης. Όμως τα  αποτελέσματα θα ανακοινώνονταν μετά το πέρας της διαδικασίας.

Λίγο αργότερα, αναρτήθηκε το startlist της πρώτης πτήσης. Πετούσα την επομένη στις 8.30 το πρωί. Καλό ήταν αυτό, γιατί μετά τις 10.00 σηκώνεται ένας τοπικός αέρας ο οποίος μπορεί να γίνει πολύ επικίνδυνος καθώς δεν  έχει σταθερή ένταση και μπορεί να έχει φορά σχεδόν κάθετη προς τον διάδρομο.

Γυρνάμε σπίτι για ξεκούραση. Αύριο στις 7.30 πρέπει να είμαστε πάλι εδώ, έτοιμοι να αγωνιστούμε.

Κυριακή 8 Ιουλίου.

Ξυπνάμε από το χάραμα και πάμε στο αεροδρόμιο. Ετοιμάζουμε το αεροπλάνο και κατεβαίνουμε στον χώρο προετοιμασίας. Ακόμη διεξάγεται η calibration flight. Έχουμε αρκετό χρόνο για να αγωνιστούμε. Πρώτος πετάει ο Νορβηγός και δεύτερος ο Ιάπωνας.

Δηλώνω ότι παρίσταμαι στον flights director. Με καλημερίζει και μου υποδεικνύει τον χώρο που μπορώ να ετοιμάσω το μοντέλο. Μετά από 5 λεπτά με καλεί για να με ενημερώσει ότι οι δύο προπορευόμενοι πιλότοι αντιμετωπίζουν τεχνικά προβλήματα και εφ' όσον επιθυμώ μπορώ να πετάξω αμέσως. Δεν το πολυσκέφτομαι και απαντώ ότι είμαι έτοιμος και θα πετάξω αμέσως. Είχα την τιμή να ανοίξω το πτητικό αγωνιστικό πρόγραμμα του πρωταθλήματος.

Έχω στο μυαλό μου όλα τα προβλήματα που παρουσιάστηκαν στο αεροπλάνο και η ανησυχία μου ανεβαίνει. Η πίεση είναι ασφυκτική. Βάζω μπροστά και απογειώνομαι.

Το αεροπλάνο συμπεριφέρεται όπως προχθές στην βροχή. Πετάει σαν βάρκα. Ρίχνει μούρη στην πορεία και ουρά στις στροφές. Δυσκολεύομαι αφάνταστα να το κατευθύνω εκεί που θέλω. Ολοκληρώνω τις υποχρεωτικές ασκήσεις (πλην προσγείωσης) και στην επόμενη στροφή στολάρω με τον ίδιο τρόπο που στολάρισα προχθές. Με τον ίδιο τρόπο το αεροπλάνο ανέκαμψε αλλά είναι σίγουρο ότι η εντύπωση που έδωσε στους κριτές το στολ, θα είναι καταστροφική για την βαθμολογία.

Σαν να μην έφταναν όλα αυτά, στο touch and go ο κινητήρας μπουκώνει, δεν ανεβάζει στροφές και πάει να σβήσει. Ματσουκιάζω το γκάζι για να τον ξυπνήσω με αποτέλεσμα να τραβήξει απότομα αριστερά κα να βάλω υπερδιόρθωση δεξιά. Μετά από αυτό το ζιγκ ζακ στον διάδρομο, ο κινητήρας ξυπνάει και ξανασηκώνει το αεροπλάνο στον αέρα.

Η προσγείωση είναι καλούτσικη αλλά συνολικά η πτήση είναι καταστροφική. Βλέπω την βαθμολογία 1555 και απορώ. Περίμενα πολύ χειρότερα.

Παίρνω βαθειά ανάσα που γύρισα το αεροπλάνω πίσω ολόκληρο και ξεκινάω την ανάλυση της συμπεριφοράς του αεροπλάνου έτσι ώστε να μπορέσω να κάνω κάτι για να βελτιωθεί. Δεν είναι δυνατό να το ξανασηκώσω έτσι. Ήρθα απροετοίμαστος...

Το τηλέφωνο παίρνει φωτιά. Το roaming γράφει 100€. Όλοι συμφωνούν ότι δεν γίνεται να είναι το αεροπλάνω πισώβαρο και μπροστόβαρο ταυτόχρονα. Κάτι άλλο γίνεται. Ας δούμε την γωνία έλξης.

Ξήλωμα του cowl και προσεκτικός οπτικός έλεγχος. Δεν φαίνεται κάτι. Παρά ταύτα, αποφασίζω να μειώσω το (λίγο) downthrust.

Όμως είμαι πλέον πεπεισμένος ότι το αεροπλάνο είναι πισώβαρο. Σίγουρα φταίει ότι ο κινητήρας μετακινήθηκε 4 εκατοστά πίσω.  Τί θα χρησιμοποιήσω όμως για έρμα? Εκεί εμφανίζεται σαν από μηχανής Θεός ο Αντώνης με τις γνωριμίες του. Έχει μαζί του μολύβια ο νυν Chairman της FAI Ciam F4 Scale,   Pål  LINDEN ANTHONISEN που είναι και team manager της Νορβηγίας. Τον βρήκε ο Αντώνης και ο Pal μας παραχώρησε ευχαρίστως ό,τι είχε και μπορούσε να με βοηθήσει.

Έκλεισα και κατά 1/16 την βελόνα της χαμηλής στον κινητήρα, καθώς το μπούκωμα στο touch and go σίγουρα οφειλόταν σε πλούσιο μείγμα.

Τον κινητήρα τον δοκίμασα στον χώρο που διετίθετο για αυτή τη δουλειά και ήταν ΟΚ. Τα υπόλοιπα θα τα διαπιστώναμε στην πτήση.

Ένιωθα ότι έκανα ό,τι καλύτερο μπορούσα δεδομένων των συνθηκών και το μόνο που είχα  να κάνω ήταν να περιμένω να ολοκληρωθεί η πρώτη πτήση όλων των διαγωνιζομένων γα να ανακοινωθεί το πρόγραμμα της δεύτερης. Α! Και να ανακοινωθεί η βαθμολογία της στατικής. Το περίμενα πως και πως, πιστεύοντας ότι έχω πάει καλά.

Κάπως αποφορτισμένος από την πίεση και την αγωνιστική ένταση, πήρα την οικογένειά μου και πήγαμε βόλτα στο Interlaken. Μετά την ποδαράτη βόλτα καθήσαμε για φαγητό μπροστά από ένα απίθανα όμορφο πάρκο χαζεύοντας τα παραπέντε που έπεφταν από τις γύρω πλαγιές κατά ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ. Τα πλούσια θερμικά των Άλπεων βοηθούν αφάνταστα το σπορ αυτό και οι Ελβετοί το χρησιμοποιούν εμπορικά κατά κόρον. Σκέφτομαι με χαμόγελο τη χαρά που θα έκαναν εδώ κάποιοι γνωστοί και μη εξαιρεταίοι φίλοι ανεμοπτεράδες πλαγιάς.

ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ:
Η Ελβετία είναι μια απίθανα όμορφη χώρα, ειδικά στο Αλπικό της κομάτι. Οι πόλεις και τα χωριά είναι γραφικά και πεντακάθαρα. Δεν συναντάς πουθενά ουρές, όλοι είναι ήρεμοι και φιλικοί. Όμως το να πεις ότι η Ελβετία είναι ακριβή, είναι understatement. Η έννοια "ακριβά" αποκτάει άλλο νόημα στην Ελβετία, τελείως διαφορετικό από ό,τι μπορεί να ξέρει κανείς...

Δευτέρα 9 Ιουλίου

Χωρίς αγωνιστικές υποχρεώσεις σήμερα, αποφασίζω να πάω κι άλλη μια βόλτα την οικογένεια στα γύρω αλπικά τοπία. Αυτά μέχρι το μεσημέρι γιατί το απόγευμα οι διοργανωτές έχουν κανονίσει συνάντηση όλων των ομάδων στο αεροδρόμιο για μπυρίτσα και μεζεδάκια (λέμε τώρα, το ελβετικό φαγητό είναι αδιάφορο ως κακό εκτός από τα τυροφαγητά τους (Raklette και  fondu).

Γυρνώντας σπίτι το απογευματάκι για να αλλάξουμε πριν πάμε στο αεροδρόμιο, ρίχνω μια ματιά στον υπολογιστή μου μήπως και έχουν ανεβάσει οι διοργανωτές την βαθμολογία στατικής. Τί το ήθελα??? Μαύρη μαυρίλα... 1997,20 βαθμοί. Οι επί μέρους βαθμολογίες απογοητευτικές. Τα χάνω. Δεν ήταν ότι περίμενα κάτι συγκεκριμένο αλλά σίγουρα δεν περίμενα αυτό που έβλεπα.

Αυτό που μου έκανε περισσότερη εντύπωση ήταν η βαθμολογία στην κατηγορία Originality of Model Design & Construction, όπου έχω δύο 9 και ένα 6.

Θυμίζω στον εαυτό μου ότι από την στιγμή που σμμετέχεις σε μια τέτοια διοργάνωση οφείλεις να αποδεχτείς τους κανόνες της αλλά και τις (όποιες) αποφάσεις των κριτών. Παρόλα αυτά όμως η απογοήτευσή μου είναι μεγάλη.

Λίγο αργότερα στο αεροδρόμιο, συναντιόμαστε με τον Γιώργο και τον Αντώνη. Είναι τόσο φανερή η απογοήτευση στη φάτσα μου που αμέσως ο Γιώργος με ρωτάει τι συνέβη και έχω τέτοια μούτρα. Δεν του λέω τίποτε και απλά του δείχνω την βαθμολογία μου στη στατική.

ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ:
Ο Γιώργος έχει κρίνει το αεροπλάνο μου ήδη δύο φορές σε Πανελλήνιες διοργανώσεις, πριν τις βελτιώσεις που έκανα το χειμώνα, και μάλιστα σε συνεργασία με τους Graham Kenedy και Chris Allen. Γνωρίζει την ποιότητά του αλλά και τις αδυναμίες του.
ΚΛΕΙΝΕΙ Η ΠΕΡΕΝΘΕΣΗ

Αμέσως, σε συνεργασία με τον Αντώνη, ξεκινάει την επιχείριση ψυχολογικής μου υποστήριξη. Επί τουλάχιστον μία ώρα μου έκανε κανονική πλύση εγκεφέλου για το πόσο σημαντική είναι η παρουσία μου εκεί και πόσο καλύτερη θα είναι η επόμένη. Να είσαι καλά Γιώργο.

Στάθηκε όμως στην βαθμολογία του originality. Θεωρούσε ότι μάλλον πρόκειται για λάθος. Τόσο μεγάλη διαφορά δεν δικαιολογείτο. Εκεί ανέλαβε δράση ο Αντώνης. Βρήκε τον πρόεδρο της Ελανοδίκου επιτροπής Johan Ehlers και του ανέφερε το ατυχές συμβάν της μεγάλης διαφοράς μεταξύ των κριτών. Ο Johan συμφώνησε ότι πρέπει να επανεξεταστεί το θέμα. Ήρθε μάλιστα με τον Αντώνη και μιλήσαμε. Με ενημέρωσε ότι την επομένη το πρωί θα έρθει ο εν λόγω κριτής να με βρει για να το συζητήσουμε.

Βέβαια δεν έτρεφα σημαντικές ελπίδες ότι θα άλλαζε κάτι στην βαθμολογία μου αλλά ήταν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να πάρω ένα άμεσο feedback από τους κριτές που θα μου έδινε την ευκαιρία να καταλάβω πως σκέφτονται και τι περιμένουν από ένα μοντέλο όταν το βαθμολογούν.

Ήπιαμε τις μπυρίτσες μας και όταν νύχτωσε (νύχτωνε αργούτσικα στην Ελβετία) πήγαμε για ξεκούραση. Ο Γιώργος σε όλη την διάρκεια της βραδιάς εξακολουθούσε να με "τρυπάει" με ενέσεις αναπτέρωσης ηθικού. Δεν ήταν ακριβώς ότι το είχα ανάγκη αλλά πραγματικά ήταν πολύ σημαντική η συνεισφορά του. Νομίζω ότι με βοήθησε αρκετά. Και πάλι σε ευχαριστώ Γιώργο. Σε ευχαριστώ γιατί δεν περιορίστηκες σε κοινοτοπίες τύπου "δεν πειράζει, εσύ να 'σαι καλά". Οι παρεμβάσεις σου ήταν ουσιαστικές και into the point. Από μοντελιστή προς μοντελιστή με πραγματικά μοντελιστικό περιεχόμενο.

Τρίτη 10 Ιουλίου.

Φτάνω στο αεροδρόμιο κατά τις 9.30. Ο γείτονάς μου στο Hangar, Αυστριακός Adam Jaskiel, με ενημερώνει ότι πέρασαν και με έψαχναν δύο κριτές. Κάνω μια βόλτα μήπως και τους πετύχω κάπου αλλά πέφτω πάνω στον Johan ο οποίος μου λέει να γυρίσω στο hangar  μου για να στείλει τους κριτές να με βρούν.

Πέντε λεπτά αργότερα εμφανίζονται και με καλημερίζουν. Είναι ο Νοτιοαφρικανός Kenny Morey και ο Νορβηγός Jan Liahagaen. Αμέσως με ενημερώνουν ότι πράγματι είχε γίνει λάθος στην καταχώριση των βαθμολογιών και το 6 στο originality έγινε ήδη 9. Και οι δύο μάλιστα ήθελαν να κρατήσουν την ευθύνη του λάθους για τον εαυτό τους.

Τους ευχαρίστησα για την καλή τους πρόθεση να έρθουν να με βρουν και να με ενημερώσουν και τους κράτησα εκεί για μία περίπου ώρα ζητώντας να μου εξηγήσουν με κάθε δυνατή λεπτομέρεια τον τρόπο με τον οποίο με βαθμολόγησαν και τι θα περίμεναν να δουν για να μου έβαζαν μεγαλύτερη βαθμολογία. Μάλλον πρόθυμα ανταποκρίθηκαν και νομίζω ότι σε αυτή τη μία ώρα αποκόμισα περισσότερα ωφέλη από ότι στο σύνολο της παρουσίας μου στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα F4.

Ολα έχουν την βαρύτητα τους. Στην πρώτη συμμετοχή πολλά πράγματα είναι δικαιολογημένα αλλά βοηθούν πάρα πολύ για τις επόμενες.

Τρίτη 10 Ιουλίου (συνέχεια)

Καθ' όλη την διάρκεια της φαινομενικής αγωνιστικής ανάπαυλας, εξακολουθούσα να σκέφτομαι συνεχώς, την κακή πτητική συμπεριφορά του αεροπλάνου μου. Το ζήτημα της πισωβαρίας θεωρούσα ότι είχε λυθεί. Για το ρίξιμο της μούρης στην πορεία, είχα μειώσει (το ήδη μικρό) downthrust. Σκεφτόμου όμως ότι για μία, το πολύ, μοίρα downthrust, δεν μπορεί να σου τρώει όλο το trim up και να μην φτάνει.

Περνάει από το μυαλό μου ότι όταν έβγαλα τα ουραία πτερώματα (είναι αφαιρούμενα για τις μεταφορές) για να διορθώσω το τελείωμα του fin, κατά τις υποδείξεις του Graham, μπορεί στην επανατοποθέτηση να άλλαξε η γωνία προσβολής του stabilizer. Σε αυτή την περίπτωση, ακόμα και μισή μοίρα μπορεί να κάνει τέτοια διαφορά.

Το παίρνω απόφαση και λύνω την ουρά. Βάζω προσθήκες (κομμάτια από tire-up) στο πίσω μέρος επαφής της με την άτρακτο και την ξαναβιδώνω. Δεν έχω μαζίμου incidence meter αλλά υπολογίζω με τριγωνομετρία ότι έδωσα μισή περίπου μοίρα αρνητική γωνία προσβολής σε σχέση με πριν.

Κάνω τον σταυρό μου να έχω κάνει τα σωστά πράγματα και φεύγω για ξεκούραση. Έχουμε αγώνα αύριο. Η πτήση μου είναι προγραμματισμένη για την επομένη στις 14.26.

Τετάρτη 11 Ιουλίου

Επειδή η πτήση μου ήταν προγραμματισμένη για το μεσημέρι, δεν πήγαμε από νωρίς στο αεροδρόμιο. Κατά τις 12 που φτάσαμε, έκανα ένα τελικό έλεγχο σε όλα. Με έκπληξη διεπίστωσα ότι η καινούρια μπαταρία δεν είχε καλά ισορροπημένη τάση  στοιχείων. 3,3 και 3,6V αντίστοιχα. Δεν μου πολυαρέσει αυτό και βάζω την μπαταρία ξανά για φόρτιση. Δεν παίρνει πολλά αμπέρ αλλά το balancer δεν μπορεί να ανεβάσει την τάση στο χαμηλώτερο στοιχείο. Η τάση ηρεμίας πάντως είναι στα 6,95V η οποία δεν πέφτει κάτω από τα 6,6 με φοτρίο. Οπότε δεν το σκέφτομαι παραπάνω και ξεκινάω για την αγωνιστική γραμμή (pilot line).

Η πίεση είναι φοβερή. Τα έχω κάνει όλα σωστά? Θα πετάει σωστά το αεροπλάνο? Τί στο καλό κάνω εδώ τόσο απροετοίμαστος?

Η ώρα είχε έρθει. Βάζουμε μπροστά και στήνω το αεροπλάνο στον διάδρομο. Ο wingman μου (ο 16χρονος γυιός μου Δημήτρης) ανακοινώνει την έναρξη της πτήσης...Take off NOW.

Η απογείωση είναι καλή. Το αεροπλάνο στέκεται καλά στον αέρα, στηρίζεται καλά στα φτερά του και δεν απαιτεί καθόλου trim σε καμία επιφάνεια. Δεν προλαβαίνω να πάρω μια ανάσα ανακούφισης πριν πάρω την πρώτη στροφή. Δόξα τω Θεώ, όλα καλά.

Η πίεση δεν πέφτει  καθώς ξέρω ότι αν δεν κάνω κάτι αξιοπρεπές δεν θα έχω καμία τύχη και ο πάτος της βαθμολογίας θα μου ανήκει δικαιωματικά.

Το πρόγραμμα βγαίνει αρκετά καλά, χωρίς απρόοπτα και είδικά στο touch and go,  ακούω ισχυρό χειροκρότημα από τους θεατές και υπολοίπους αγωνιζομένους που εκείνη την ώρα ήταν θεατές. Η πτήση ολοκληρώνεται με μια καλή προσγείωση και τότε φεύγει από πάνω μου όλη η συσσωρευμένη πίεση. Τόσο βαθειά ανάσα δεν έχω ξαναπάρει στην ζωή μου.

Κοιτάζω τον πίνακα αποτελεσμάτων. 2082,5 βαθμοί. Περίμενα κάτι καλύτερο αλλά τουλάχιστον ήταν μια κάτι παραπάνω από αξιοπρεπής πτήση. Το ηθικό μου έχει αναπτερωθεί και πιστεύω πλέον ότι στην τελευταία πτήση θα κάνω κάτι πολύ καλύτερο από αυτό και θα κερδίσω μερικές ακόμη θέσεις στον βαθμολογικό πίνακα. Τουλάχιστον όλες οι επεμβάσεις που έκανα ήταν σωστές και το αεροπλάνο πετάει ξανά όπως παλιά.

Με αναπτερωμένο ηθικό, επιστρέφουμε σπίτι για να ξεκουραστούμε και να αλλάξουμε. Το βράδυ οι διοργανωτές έχουν κανονίσει δείπνο σε ένα chalet στην άκρη ενός (από τα δεκάδες της περιοχής) χιονοδρομικού κέντρου στα 1750 μέτρα υψόμετρο. Το ραντεβού ήταν στον σταθμό του τελεφερίκ του Meiringen.

Όλες οι ομάδες εκεί, ξεκινήσαμε με πολύ κέφι με το τελεφερίκ για το βουνό. Χαβαλές, τραγουδάκια και πειράγματα σε πρώτη γραμμή. Με τους Γάλλους πιάνω κουβέντα για το χθεσινό ματς της Γαλλίας με το Βέλγιο. Τους έριξα και ένα πειραγματάκι τραγουδώντας το παιδικό τραγουδάκι "un kilometer en pied".

Αλάξαμε τελεφερίκ σε ένα ενδιάμεσο σταθμό και κατεβήκαμε σε ένα chalet με φοβερή θέα, όπου μας υπεδέχθησαν  Ελβετοί με παραδοσιακές στολές σημαιάκια και τις μακρυές Ελβετικές κόρνες. Όχι ότι ήταν τίποτε σπουδαίο αλλά είχε πλάκα. Πάντα είναι ωραίο να γίνεσαι κοινωνός της φολκλορικής παράδοσης ενός λαού. Ακόμη και ενός πολιτισμένου λαού όπως οι Ελβατοί.

Εκείνο το βράδυ ήταν η μοναδική φορά που πραγματικά έφαγα καλά στην Ελβετία. Ειδικά ενθουσιάστηκα με το Raklette. Το τυρί που σερβίρουν λιωμένο πάνω σε ψητή πατάτα. Φοβερό.

Ήπιαμε τις μπυρίτσες μας, είπαμε τα αστειάκια μας και ήρθε η ώρα να ξαναπάρουμε το τελεφερίκ για να κατέβουμε στα καταλύματά μας.

Αύριο το πρωί έχει προγραμματιστεί η τελευταία μου αγωνιστική πτήση στην διοργάνωση.

Συγχαρητήρια Παντελή σε εσένα και την οικογένειά σου για όλη την προσπάθειά σας, μας
κάνατε υπερήφανους!!  :thumbs up:  :thumbs up:

Χρόνια Πολλά και καλά με υγεία για την γιορτή σου!!  :thumbs up:

fP5mvjm2pKY

Πέμπτη 12 Ιουλίου.

Από το ξημέρωμα ξεκινήσαμε για το αεροδρόμιο. Η πτήση μας είναι προγραμματισμένη για τις 9.28. Από χθές άφησα την μπαταρία του δέκτη στην φόρτιση μήπως και μπορέσει να μπαλανσάρει τα στοιχεία. Και αφού τίποτε δεν είχε πάει κατ' ευχήν ως τώρα, γιατί να πήγαινε σήμερα; Το ένα στοιχείο βρέθηκε με τάση 3V. Το άλλο 3,6. Δεν θα τολμούσα με τέτοια μπαταρία να σηκώσω το μοντέλο στον αέρα. Με πιάνει απελπισία. Δεν θέλω να εγκαταλείψω έτσι άδοξα.

Τότε μου έρχεται η φλασιά! Θα αντικαταστήσω την μπαταρία του δέκτη με αυτή της ανάφλεξης (του glow driver). Είναι πολύ μικρότερης χωρητικότητας αλλά καλά ισορροπημένα τα στοιχεία της. Την βάζω γρήγορα στον φορτιστή σε φουλ αμπέρ. Παίρνει μόνο 150mah. Η μέχρι τότε μπαταρία του δέκτη αντικαθιστά εκείνη του glow driver. Το μόνο που χρειάζεται είναι να ανάψει μέχρι να πάρει μπροστά ο κινητήρας.

Κατεβαίνω στο pilot line. Για μια ακόμη φορά υπό πίεση. Μετά από όλα όσα έχουν συμβεί με τις μπαταρίες ανησυχώ μήπως δεν γυρίσω το μοντέλο πίσω.

Take off NOW, φωνάζει ο Δημήτρης και απογειώνομαι. Όλα πάνε καλά και η πτήση πηγαίνει καλύτερα από την χθεσινή. Από όλες τις ασκήσεις είμαι ικανοποιημένος και περιμένω υψηλότερη βαθμολογία παντού.

Έρχεται η σειρά του touch and go. Μια από τις καλύτερες μανούβρες μου. Φέρνω το αεροπλάνο ιδανικά. Ακουμπάω γλυκά  το διάδρομο λίγο αριστερά από τους κριτές, σαν σε spot landing. Ανεβάζω γλυκά το γκάζι και χωρίς να καταλάβω τι έγινε, το μοντέλο ρίχνει μούρη και βρίσκει η προπέλα κάτω. Προλαβαίνω να το μαζέψω χωρίς να σβήσει ο κινητήρας ή να κάνει nose over και απογειώνομαι με σπασμένη προπέλα. Ξέρω ότι η άσκηση έχει καταστραφεί.

Παίρνω την αριστερή στροφή και ανακοινώνει ο Δημήτρης προσγείωση. Ξανά φέρνω το αεροπλάνο ιδανικά, όπως πρέπει σε αγώνα scale. Και πάλι το αεροπλάνο ακουμπάει γλυκά τον διάδρομο χωρίς ίχνος αναπήδησης. Τραβάω πίσω το stick του γκαζιού και πριν χρειαστεί να δώσω οποιαδήποτε διόρθωση στο rudder, το αεροπλάνο κάνει ένα μεγαλοπρεπέστατο nose over. Δεν μπορώ να το πιστέψω αλλά και δεν καταλαβαίνω τι λάθος έκανα.΄

Πάω να μαζέψω το αεροπλάνο από το διάδρομο και συνειδητοποιώ ότι είχε φύγει η βίδα που κρατούσε το παπουτσάκι του δεξιού  τροχού στη θέση του, με απότέλεσμα αυτό να πέσει και να μπλοκάρει τον τροχό. Μην βιαστείτε να με κατηγορήσετε ότι δεν είχα βάλει locktite. Είχα βάλει. Αλλά από ότι φαίνεται η locktite δεν δουλεύει σε ανοξείδωτες βίδες.

Η ουσία είναι ότι το ξεβιδωμένο παπουτσάκι μου στέρησε μια βαθμολογία γύρω στο 2300 με 2400... Με δύο ασκήσεις που πάντα είναι ατού για εμένα στο 4, μάζεψα 2029 βαθμούς.

Κρίμα.

kaλησπερα
παντελη χρονια σου πολλα  τα πηγες πολύ καλα   μπραβο  αν ειχες ένα βοηθο στο πτητικο  μερος πειστευω θα τα πηγαινες καλυτερα αλλα αυτό είναι πολυτελεια στις μερες  μας
 για τις ανοξείδωτες βιδες υπαρχει ειδικο locktide
είναι δυσκολο να βρεθεις στις πρωτες θεσεις με την πρωτη  συμμετοχη ειδικα όταν βλέπεις ασπρομάλληδες που προφανως εχουν συμμετεχει αρκετες φορες σε παγκοσμιο διαγωνισμο
 ελπιζω να σε δουμε και στον επομενο παγκοσμιο

Για μας είσαι ο
 νικητης μπραβο!!!

Μπράβο για την προσπάθεια και σ'ανώτερα, Χρόνια Πολλά επίσης.
Γιάννης

Πέμπτη 12 Ιουλίου (συννέχεια)

Είχα πλέον ολοκληρώσει τις αγωνιστικές μου υποχρεώσεις. Γύρισα την οικογένεια σπίτι και επέστρεψα στο αεροδρόμιο για να παρακολουθήσω πτήσεις.

Οι Ελβετοί διοργανωτές, είχαν εφαρμόσει ηλεκτρονική βαθμολόγηση. Αμέσως μετά το τέλος κάθε άσκησης, οι κριτές πατούσαν το κουμπάκι τους και η βαθμολογία τους φαινόταν στην οθόνη-πίνακα ακριβώς δίπλα από την τέντα τους. Αυτό σήμαινε ότι παρακολουθώντας με προσοχή κάθε άσκηση του διαγωνιζομένου, βλέποντας την βαθμολογία κάθε άσκησης, μπορούσες να βγάλεις πολλά συμπεράσματα αλλά και να καταλάβεις τί περιμένουν να δούν οι κριτές αλλά και πως αυτοί βαθμολογούν. Πολύ χρήσιμο και διδακτικό!

Κάθησα μέχρι το απόγευμα που τελείωσε το πρόγραμμα και της F4C. Ανεκτίμητη η αξία της γνώσης που πήρα από αυτή την παρακολούθηση!

Παρασκευή (και) 13 Ιουλίου.

Σήμερα αποφάσισα να πάμε μια μακρυνή βόλτα με την οικογένεια για να δουν όσο περισσότερο από την Ελβετία (εγώ είχα ξαναέρθει στα νιάτα μου αλλά είδα πολλά καινούρια πράγματα).

Φτάσαμε μέχρι την Γενεύη (περίπου 260 km) από το Meiringen.

Επιστρέψαμε αργά το βράδυ κατάκοποι αλλά και πολύ χαρούμενοι. Ήταν μια πολύ ωραία βόλτα.

Σάββατο 14 Ιουλίου

Σήμερα τελειώνει το πρωτάθλημα. Από νωρίς βρίσκομαι στο αεροδρόμιο.

Παρακολουθώ τις πτήσεις των 10 πρώτων της κατάταξης και στις δύο κατηγορίες παρέα με τον Γιώργο και σχολιάζουμε την ακρίβεια των ασκήσεων και την βαθμολογία.

Ενδιάμεσα από τις πτήσεις, όλο και με κάποιους από τις ξένες αποστολές (αθλητές, managers, κριτές) πιάνουμε σύντομες ψιλές κουβεντούλες. Άγγλους, Νορβηγούς, Τσέχους, Γάλλους...

Την καλύτερη βαθμολογία στην τρίτη πτήση F4H, πήρε ο Τσέχος Jiri Brand  με ένα δικινητήριο Aero Ae-145. Αυτό που με είχε εκπλήξει σε αυτό το αεροπλάνο ήταν ο απίστευτος ήχος του! Δυνατός και γεμάτος, ακουγόταν σε απόσταση 300-400 μέτρα. Ακούγονταν δύο πολυκύλινδροι κινητήρες να δουλεύουν στις 2000-2500 στροφές. Πήγα και τον συνήντησα αμέσως μετά την πτήση του για να τον συγχαρώ και να τον ρωτήσω για το αεροπλάνο του. Οι υποψίες μου επιβεβαιώθηκαν. Το αεροπλάνο είναι ηλεκτρικό και ο ήχος προέρχεται από sound modul με 8 (οκτώ!) μαγνήτες που μετατρέπουν σε ηχείο όλο το αεροπλάνο! Φοβερό!

Νωρίς το μεσημέρι ολοκληρώθηκε το αγωνιστικό πρόγραμμα. Είχε έρθει η ώρα της απονομής επάθλων.

Χειροκροτήσαμε με ενθουσιασμό τους νικητές, υπεστάλη η σημαία των αγώνων και δώσαμε ραντεβού για το αποχαιρετιστήριο δείπνο το βράδυ.

Το απόγευμα στις 6.00, μας παρέλαβε το λεωφορείο των διοργανωτών από τον σταθμό του τραίνου στο Meiringen για να μας πάει σε ένα μικρό συνεδριακό κέντρο ψηλά στο βουνό.

Εκεί κάναμε τις τελευταίες κουβέντες για τους αγώνες και δώσαμε ραντεβού για το επόμενο πρωτάθλημα στο Tonsberg της Νορβηγίας.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ

1.Σε κάθε κατηγορία υπάρχουν 4 το πολύ 5 αεροπλάνα που ξεχωρίζουν και άλλα 4-5 που είναι σαφώς υποδεέστερα του μέσου επιπέδου. Τα υπόλοιπα είναι περίπου στο ίδιο επίπεδο και όλα κρίνονται από λεπτομέρειες αλλά και την "μέρα" που βρίσκονται οι κριτές. Έχει σημασία τι θα τους δείξεις αλλά και τι θα δούν από μόνοι τους. Ειδικά για το τελευταίο, αν δεν σου πουν κάτι ώστε να υποστηρίξεις την κατασκευή σου, πάντα αποβαίνει εις βάρος σου. πχ. Το αεροπλάνο μου βαθμολογήθηκε στον ρεαλισμό με 6,5. Η βαθμολογία αυτή προέκυψε επειδή στις 5 φωτογραφίες που είχα δικαίωμα να παρουσιάσω, δεν υπήρχε κάποια κοντινή που να φαίνεται η υφή του υφάσματος. Έτσι οι κριτές βαθμολόγησαν κάτι άλλο από αυτό που πραγματικά ήταν το αεροπλάνο μου. Αυτό μου το είπαν όταν βρεθήκαμε στο hangar μου και τους ρώτησα. Τότε τους έδειξα πρόσθετες φωτογραφίες documentation, οπότε και συμφώνησαν ότι το αποτέλεσμα που έχω παραγάγει είναι απολύτως ρεαλιστικό. Όμως στις φωτογραφίες του documentation, όπως υπεστήριξαν, δεν φαινόταν ότι το αεροπλάνο ήταν πάνινο.

2. Στην βαθμολογία που θα πάρεις παίζει ρόλο και το όνομά σου. Τα γνωστά ονόματα που έχουν επαναλαμβανόμενες συμμετοχές, δεν θα πάρουν εύκολα χαμηλή βαθμολογία, ειδικά σε ζητήματα που υπαρχει αμφιβολία. Αν δεν με λέγανε Παντελή αλλά ...κάπως αλλοιώς και ήμουν πιο γνωστός, στο προηγούμενο παράδειγμα της ρεαλιστικότητας, είναι σίγουρο ότι κάποιος από τους κριτές θα με ρωτούσε: "is this a fabric covered aircraft?". Όπως αντίστοιχα ο Max Schilt με το K+W C-36, πήρε μέχρι και 7 στον ήχο του μοντέλου παρά το γεγονός ότι το μοντέλο είναι ηλεκτρικό χωρίς sound modul (original κινητήρας V12). Δεν τα λέω αυτά για να δικαιολογήσω την μέτρια δική μου παρουσία. Τα λέω πολύ απλά γιατί έτσι είναι. Αυτοί είναι οι "κανόνες" και δεν αφορούν μόνο τους αγώνες αερομοντελισμού. Παντού στη ζωή μας το βλέπουμε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Όπως ακριβώς θα πάρει πιο εύκολα πέναλτυ ο Ολυμπιακός από ότι θα το πάρει ο Απόλλων Καλαμαριάς. Αυτό είναι και με αυτό θα πορευτούμε. This is not a fair world.

3. Για να λάβεις μέρος με αξιώσεις για καλή κατάταξη σε τέτοια διοργάνωση, πρέπει να είσαι άριστα προετοιμασμένος. Όταν είσαι με κατσαβίδι στο χέρι κάθε τρεις και λίγο, χάνεις ενέργεια και φορτώνεσαι με πίεση και άγχος. Ο χρόνος που πρέπει να έχεις διαθέσει στο εργαστήριο και στο μοντελοδρόμιο πριν φτάσεις εκεί, μετριέται σε χιλιάδες ώρες.

4. Δεν πρέπει να είσαι μόνος σου. Χρειάζεσαι την στήριξη και την υποστήριξη της ομάδας. Ακόμα και ο εσωτερικός ανταγωνισμός είναι θετικός. Όλοι οι πρωταθλητές προήρχοντο από πολυπληθείς ομάδες. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είχα στήριξη από την οικογένειά μου. Είχα. Και είμαι ευγνώμων που τους είχα μαζί μου. Όμως δεν είναι  ίδια η υποστήριξη από ανθρώπους που μοιράζονται την ίδια ανησυχία και αγάπη για τον αερομοντελισμό με εσένα. (Στην υποστήριξη περιλαμβάνω και την υλική υποστήριξη από σύλλογο-ομοσπονδία-σπόνσορες)
 

5. Όλοι οι διαγωνιζόμενοι είναι ΚΑΛΟΙ πιλότοι. Κανένας δεν είναι "κουλός", όπως κάποιος φίλος μου πίστευε. Χειριστικά ξεχωρίζουν δύο-τρείς από την F4C και μόνο. Αναφέρομαι κυρίως στον Marc Levy και τον Andreas Luthi.  Κατά την γνώμη μου, το πιο γεμάτο και scale πρόγραμμα ήταν του Γάλλου. Ήταν πραγματικά σαν να έκανε επίδειξη το full scale. Μην φανταστείτε ότι ένας καλός πιλότος freestyle ή 3D θα μπορούσε με ευκολία να τους συναγωνιστεί. Οι άνθρωποι έχουν δαπανήσει χιλιάδες ώρες για να εκτελούν φαινομενικά απλές μανούβρες με ακρίβεια διαβήτη. Μάλλον περισσότρο σε πιλότους pattern F3A θα ταίριαζε αλλά και πάλι θα είχαν τρομερό πρόβλημα στην ταχύτητα (που πρέπει να είναι απελπιστικά χαμηλή) και στην ομαλότητα της πτήσης, ειδικά μεταξύ των ασκήσεων. Όσο κι αν φαίνεται απλή υπόθεση μια scale  πτήση, σας πληροφορώ ότι δεν είναι.

6. Οι κριτές σε γενικές γραμμές γνωρίζουν αρκετά καλά το αντικείμενο. Και πάλι 2-3 ξεχωρίζουν για το βάθος και την ευρύτητα των γνώσεών τους. Ειδικά ο Άγγλος Chris Allen, μας άφησε άφωνους όταν υπεστήριξε ότι θα έπρεπε να μηδενιστεί η ανάποδη πτήση ενός Huricane διότι το συγκεκριμένο αεροπλάνο είχε καμπυρατέρ στάθμης και δεν θα μπορούσε να πετάξει για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα ανάποδα... Άλλος ένας με βαθύτατη γνώση του αντικειμένου, ο Αμερικανός Stan Alexander.  Ήταν και ο μόνος που αμέσως μόλις είδε το αεροπλάνο μου, μου είπε με θαυμασμό: "Linbergh's plane!". Τέλος, ο δικός μας Γιώργος Κανδυλάκης. Εκτός από την τεχνική του γνώση (μηχανικός γαρ) η αγάπη του για το αεροπλάνο τον έχει οδηγήσει να ψάχνεται και να ενημερώνεται συνέχεια για ο,τιδήποτε αφορά τις ιπτάμενες μηχανές που όλοι μας θαυμάζουμε. Επίσης ήταν και ο πιο οργανωμένος από όλους τους κριτές. Φτάνει μόνο να ρίξει κανείς μια ματιά στις σημειώσεις του από την διαδικασία στατικής αξιολόγησης και θα καταλάβει.

7. Εκτός από την παρουσία σου, τις ικανότητές σου και τις ώρες που έχεις δαπανήσει σε τεκμηρίωση, κατασκευή και πτήση, κυρίαρχο ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα παίζει Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΘΕΜΑΤΟΣ (αεροπλάνου). Δεν μπορείς να περιμένεις υψηλή θέση στον πίνακα κατάταξης με ένα απλό αεροπλάνο. Χρειάζεται να επιλέξεις περίπλοκες κατασκευές που να έχουν εκτελεστεί ΑΡΙΣΤΑ. Πρέπει επίσης το θέμα σου να ακουμπάει την ψυχή των κριτών (άνθρωποι είναι και αυτοί, επηρρεάζονται). Πρέπει επίσης το μοντέλο να είναι σε όσο μεγαλύτερο μέγεθος γίνεται ώστε και να σου δίνει την δυνατότητα επεξεργασίας λεπτομερειών και να έχει την απαραίτητη "υπόσταση" στον αέρα.

8. Η διοργάνωση των Ελβετών ήταν αρίστη. Με δυσκολία μπορεί να βρεί κανείς (μικρές) αστοχίες. Οι σημαντικότερες ήταν η έλλειψη χορτάρινου διαδρόμου για τα αεροπλάνα πρώτης και δεύτερης εποχής (ειδικά για εκείνα με tail skid) και το  ότι για να φτάσεις στον διάδρομο χρειαζόταν να κουβαλήσεις το μοντέλο για 250-300 μέτρα. Βέβαια αυτές ήταν οι δυνατότητες του επιλεχθέντος χώρου. Ας μην γκρινιάζουμε για όλα.

ΣΧΟΛΙΑ

Τελικά, άξιζε τον κόπο και τα έξοδα;

Τον κόπο τον  άξιζε με το παραπάνω. Τα έξοδα...δεν ξέρω. Δεν πρόκειται για ένα ταξίδι μέχρι τη Λάρισα με δύο διανυκτερεύσεις. Χώρια τα entry fees, που δεν είναι πενταροδεκάρες. Χωρίς οικονομική υποστήριξη τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα. Ακόμη και τα μπλουζάκια με το εθνόσημο τα φτιάξαμε μόνοι μας.


Θα το ξανάκανες;

Σίγουρα ναι εφόσον οι οικονομικές μου δυνατότητες θα το ξεπερνούσαν κατά πολύ ή είχα οικονομική υποστήριξη.


Είσαι ευχαριστημένος από την παρουσία σου;

Από το γεγονός ότι έφτασα ως εκεί, μόνος μου χωρίς υποστήριξη και κατάφερα να ολοκληρώσω (σχετικά αξιοπρεπώς) την παρουσία μου, ΝΑΙ είμαι ικανοποιημένος. Από την τελική μου κατάταξη, ΟΧΙ δεν είμαι. Δεν είμαι διότι δεν κατάφερα να αποδώσω το μέγιστο των δυνατοτήτων μου, για όλους τους λόγους που προανέφερα.


Άσε τα βαθυστόχαστα τώρα και πες μας. Σου άρεσε;

Όχι απλά μου άρεσε! Είμαι ενθουσιασμένος! Δεν βλέπω την ώρα να τελειώσω το επόμενο μοντέλο και να κάνω όνειρα για την επόμενη συμμετοχή...




Άντε και στα δικά σας.

Συγχαρητήρια Παντελή!
Ευχαριστούμε και για την εξαιρετική περιγραφή.

Μία εξαιρετική αφήγηση από έναν εξαιρετικό άνθρωπο που δεν γνωρίζω.
Το en conclusion νομίζω ότι είναι το λεγόμενο  ΄’ όλα τα λεφτά ’’.
Αξιότιμε Κύριε Παπαγεωργίου εύχομαι ότι καλύτερο  στην μελλοντική πορεία σας και  στις νέες σας κατασκευές. Τά λάθη είναι το καλύτερο εφόδιο για την πρόοδό μας  διαφορετικά θα ήμασταν ακόμη στο να πετάμε χάρτινες σαΐτες. Πιστεύω ότι με την συμμετοχή, την προσπάθεια και την όλη αυτή περιγραφή-οδοιπορικό  σας   καταφέρατε να αγγίξετε   χορδές καί σε   ανθρώπους  που δεν είναι ‘’αεροπλανάδες’ ’. Ελπίζω  να καταφέρετε να ξεκλειδώσουν-ανοίξουν και κάποια πορτοφόλια-χρηματοκιβώτια  ώστε να υποστηρίξουν τις όποιες μελλοντικές  προσπάθειές σας.

Θέλω να ευχαριστήσω όλους εσάς για τις ευχές και τα συγχαρητήριά σας. Δεν επιλέγω να το κάνω προσωπικά για τον κάθε έναν σας διότι θα γεμίσει το thread με posts χωρίς λόγο

Παντως σας ευχαριστώ ΟΛΟΥΣ πολύ.


Εάν κάτι νομίζετε ότι παρέλειψα ή υπάρχει κάτι παραπάνω που θα θέλατε να μάθετε για αυτή την διοργάνωση από κάποιον που την έζησε σαν αγωνιζόμενος, manager και θεατής, παρακαλώ θέσατε τό ερώτημα και θα το κουβεντιάσουμε.

Και πάλι σας ευχαριστώ!

Σε ευχαριστούμε πολύ φίλε Παντελή για την υπεροχη περιγραφή που μας εκανες!!!Ειναι πολύ σημαντικό να μας μεταφερεις με τα λόγια σου και εμας μαζί σου.Και το βασικότερο να τα μοιραστεις μαζι μας.Δυσκολο πραγμα να βλεπεις να μοιραζονται τετοιες και εμπειρίες πολλοί!Στα εχω πει και απο κοντά ....συγχαρητήρια για την συμετοχή σου!Ηταν αξιοπρεπεστατη !!με δικές σου δυναμεις και εξοδα, κοντρα στην δυσκολες στιγμές που βλεπουμε γυρω μας!!
Ειναι υπεροχο να εμπνέεις! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Και δωρο αλλο ενα υπεροχο βιντεάκι!

a40d753618c

Πολύ αερα στην συγκεκριμένη πτηση! Λογικό να την βγαλει με λιγο πιο μεγαλη ταχυτητα!Και ισως του χαλασε λιγο την βαθμολογία στο realism in flight, smoothness of flight 6.5-7.0

Καλημέρα

Μετά τις παρουσιάσεις του Παντελή και από την στιγμή που αναφέρθηκε στην διοργάνωση θα ήθελα να προσθέσω και κάτι ακόμα αρκετά σημαντικό κατά την άποψη μου. Και αυτό είναι οι εθελοντές.

Ηταν σημαντικό κομμάτι της διοργάνωσης και πάρα πολύ μεγάλος ο αριθμός. Οταν μιλάμε για εθελοντές και οι επώνυμοι στην διοργάνωση ήταν εθελοντές γιατί φυσικά κανένας δεν πληρώνεται αλλά εδώ αναφέρομαι κυρίως στους ανώνυμους εθελοντές. Αυτούς οι οποίοι ανέλαβαν να φέρουν σε πέρας άχαρες δουλειές, πχ φύλαξη στα parking's, καθαρισμός χώρων γραμματειακή υποστήριξη κλπ. Μιλάμε για πάνω από 100 ανθρώπους.

Επίσης η Ελβετική Ομοσπονδία συγκέντρωσε το ποσό των 23.000 CHF από καταβολές των μελών των σωματείων. Αυτό σημαίνει ότι μόνο από αυτό το ποσό καλύφθηκαν τα έξοδα για τους κριτές.

Και αυτό δεν έχει να κάνει με το αν η Ελβετία είναι οικονομικά εύρωστη χώρα. Εχει να κάνει με την νοοτροπία που υπάρχει και μεταδίδεται και στα παιδιά. Δηλαδή το σύνολο είναι αυτό που μετρά και όχι το ατομο. Και όλοι βοηθάνε για την συνολική επιτυχία.

Υπάρχει περίπτωση να ζήσουμε κάτι ανάλογο και εδώ? 

Αργύρη,

Αν παρατηρήσεις με προσοχή τις ασκήσεις σε σχέση με την βαθμολογία, θα δεις να επιβεβαιώνεται αυτό το οποίο έλεγα παραπάνω. Στην βαθμολογία παίζει ρόλο το όνομά σου.

Ο Max είναι πρώην παγκόσμιος πρωταθλητής. Στο dedcending circle, αν παρατηρήσεις, βγαίνει από την άσκηση ψηλώτερα από τα 6 μέτρα. Παρά ταύτα βαθμολογείται με 8.

Φίλε Αντώνη θα συμφωνήσω 100% δυστυχώς δεν εχει μεταδοθεί καμμια υγιή νοοτροπία στα παιδιά ειδικά!Και στους μεγάλους.Αλλα ειδικά σε νεο κόσμο δυστυχώς καθόλου.Και αυτό δυστυχώς δεν ειναι να το αφησεις να κανει κενά για μεγαλα  χρονικά διαστηματα οπως εχουμε κανει εμεις.Δυστυχώς προσωπικά δεν εχω δει κανεκαν γονιό να ενδιαφερεται να παρει τον γιό του απο το χέρι και να τον αδηγησει σε καποιο αεραθλητικό σωματείο.Σιγουρα τα εχουμε συζητησει πολλές φορες χωρίς αποτέλεσμα.
Δυστυχώς εχουμε προβήματα πρωτα αλλού στην ζωή μας , μετα εχουμε προβλήματα που πρεπει να ληθούν σε αλλα σημεια του αεραθλητισμού, ....οικονομικά, συντονιστικά,και νοοτροπίας, και μετα λογικά θα ευελπιστούσαμε να υπαρχει μια ιδανική εικόνα να προσέλθει κόσμος άφοβα !

Ναι το παρατήρησα.Σιγουρα δεν ειναι ευκολο αεροπλάνο, συν οι συνθηκες , συν αυτο που μας μεταφερατε εσεις που το ζησατε απο κοντά!Πολύ ωραιο το συστημα με την βαθμολογία να βγαινει σε τόσο γρηγορο χρονό!
Και το touch and go  του δυστυχώς δεν του πηγε καλά.
Ευτυχώς ο RCHELIJET εχει τραβηξει αρκετές πτησεις όποτε θα παρουμε μια γευση και εμεις!

Το touch and go δεν του βγήκε καλά επειδή πήγε να το κάνει into the wind την ώρα που φυσούσε σχεδόν πλαγια. Δεν του έφτασε ο χώρος  καθώς δεν υπήρχε αρκετό κουρεμένο χορτάρι. Προτίμησε να μην ρισκάρει την ακεραιότητα του αεροπλάνου και δεν έκανε ούτε τα 5 υποχρεωτικά μέτρα πορείας που επιβάλλονται από τον κανονισμό. Παρά ταύτα πήρε 5άρια.

Καλύτερα θα έλεγα η προιστορία σου. Το γράφεις και παρακάτω. Θα έλεγα όμως οτι στα scale μην περιμένουμε οι κριτές να έχουν την εμπειρία των αντίστοιχων των ακροβατικών. Οι αγώνες που γίνονται κάθε χρόνο είναι πολύ λίγοι. Σαν βαρόμετρο είναι ο Stan Alexander από τους πλέον έμπειρους στην κατηγορία.

Θα ήθελα και εγώ με τη σειρά μου να δώσω τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια στον Παντελή για τη συμμετοχή του (και κατ' επέκτασιν της χώρας μας) σε μια Παγκόσμια αεραθλητική διοργάνωση.

Παντελή, δίνεις σε όλους μας δύναμη να ονειρευτούμε ότι μπορούμε και εμείς να έρθουμε μαζί σου κάποια επόμενη φορά.

Παραθέτω παλαιότερες φωτό από άλλο thread - έτσι, για την ωραία ανάμνηση που μας έφερες.

Έκτορας.

Αυτα ειναι ομορφες αναμνησεις!!!Αξία ανεκτίμητη!!!


Και ενα ακόμα βιντεάκι απο το opening  ομως , οχι απο το αγωνιστικό μέρος.

Pa1NP-JkSRs

Πανελλήνιο πρωτάθλημα F4, 2014 Έκτορα.

Σημείο καμπής για τους αγώνες F4 στην Ελλάδα. Αυτό το πρωτάθλημα μαζί με εκείνο του 2015, ήταν τα καλύτερα που έχω λάβει μέρος. Ας ελπίσουμε για ένα ακόμη καλύτερο φέτος. Ελπίζω να σε δούμε εκεί.

Ενα ωραιο βιντεάκι απο τον γιό του καταπληκτικού youtuber Markus Nussbaumer https://www.youtube.com/channel/UC6Cc_mbVmcKN62AMlgcxp6A
Οκτω χρονων !Δεν ελαβε μερος βεβαια ειναι απο το opening show.Παντελή ο πατερας του ειναι αυτος που σου τραβηξε τα βιντεο!

Jn65iDRE8r0

Και μερικές επισης υπεροχες φωτογραφίες του Andrea Maier !!!που αναδεικνύουν την ομορφιά του υπεροχου κόσμου των scale!!!

.

,

.

.

,

,

.

.

.Το αγαπημένο μου!

,

.

,

.

.

,

,

,

.

,

,

,

,

.

,

,

.

,

,

.

,

.

Και μερικές ακόμα!  Παντελή μην κοιτας τα Χαρικέην .......μην σου μπαινουν ιδέες!χαχαχαχα Εχεις τρικινητηριο να τελειωσεις!!!χαχαχαχα

Και το υπεροχο Αλμπατρος ! Επειδή ειναι ηλεκτρικό του ειχε φτιαξει sound machine!! xaxaxaxxaxax πολύ ωραίο!!Και με προπελα για ψυξη!!!

.

.

.

.

.

.

.

Και τωρααααα....Andrea Luthi !  World Champion!

kuMW1meLr3s

Σχόλιο για την πτήση του Luthi:

Αν και δεν φαίνεται καλά λόγω των κοντινών πλάνων (ζουμάρισμα), ο Luthi είναι απίστευτα ακριβής στις ασκήσεις του και με πολύ καλή ταχύτητα και ομαλότητα.
Δεν λυπάται το αεροπλάνο του. Ένα σχόλιο που κυκλοφορούσε στα hangars ήταν ότι το πετάει σαν κυριακάτικο. Και δεν έχουν άδικο. Και μόνο ότι κάνει spin-3turns καταδεικνύει του λόγου το αληθές.

Μια φήμη έλεγε ότι έχει σπάσει 2-3 τέτοια αεροπλάνα.

Νομίζω όμως ότι όταν δείτε και το video από πτήση του Levy θα δείτε την διαφορά σε scale πτήση. Ο Levy απολύτως δίκαια κέρδισε την πρωτιά ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΤΡΕΙΣ (3) πτήσεις!

Αψογός! Μονο ο κινητηρας του με χαλαγε σαν ηχος!Αληθεια στον κινητηρα τη βαθμολογία πηρε?Παντως του εκανε καλή διαχειριση!
Λογικα θα δουμε και την πτηση του Λεβι!Αναμενουμε πολλα βιντεο!

Αργύρη, ο Luthi βαθμολογήθηκε στον ήχο με 8,5-9 και στις τρεις  πτήσεις. Είναι αυτό που έγραφα παραπάνω. Στην βαθμολογία παίζει ρόλο και   το όνομά σου. Φοβούνται να βαθμολογήσουν χαμηλά έναν παγκόσμιο πρωταθλητή.

Kαι τσακ!! να και ο λεβί !!! Φρέσκο !

y_20GXK1C_4

Είχα δίκιο?

Πολύ καλός!!! και αυτος!! Παντως το 10 στον ηχο καποια στιγμή πρεπει να τον βαζουν στους τζετ κινητηρες!!! χαχαχαχα ειναι εντελως  scale,  και δεν πρόκειται να γίνει πιο scale....!!xaxaxa Βεβαια εχει Κ4 o ηχος.
Ειναι και αεροπλανάρα βεβαια !!

Ξεχασα.....η απογείωση του δεν μου αρεσε!έπρεπε να το αφήσει να διανυσει μεγαλητερη απόσταση.

Συμφωνώ. Είναι όμως και αυτός πρώην παγκόσμιος πρωταθλητής.

Αμα δείτε τον κανονισμό η κρίση για τον ήχο χωρίζεται σε δύο μέρη. Tone and Tuning. Το δεύτερο λίγο πολύ ή τουλάχιστον οι καλοί το έχουν όλοι. Αρα το 5 είναι σίγουρο. Ως προς το tone όμως τα πράγματα είναι δύσκολα γιατί ουσιαστικά δεν υπάρχει κάποια ουσιαστική αναφορά για σύγκριση εκείνη την στιγμή. Πόσο εφικτό είναι ένας κριτής να έχει γνώση και φυσικά να μπορεί να συγκρίνει τον ήχο του μοντέλου με το πραγματικό? 

Σε λίγο οι περισσότεροι θα χρησιμοποιούν sound modules και έτσι το πιθανότερο θα αφαιρεθεί από την κρίση τουλάχιστον με την μορφή που είναι τώρα.

Στην F4C η προσπάθεια για ρεαλιστικό ήχο ήταν πιο εμφανής από ότι στην F4H. Εκεί υπήρχε το παράδοξο να υπάρχει μοντέλο (του Ελβετού που βγήκε δεύτερος) να έχει μόνο ηλεκτρικό κινητήρα και να πάρει καλούς βαθμούς. Αλλά δεν νομίζω ότι λόγω βαθμών στον ήχο να κρίθηκε κάποια θέση γιατί λίγο πολύ οι περισσότεροι πήραν τους ίδιους βαθμούς.

Ειναι λίγο περίεργο να εξηγηθει αλλα ο ηχος ειναι μία αισθηση που σου φερνει χιλιες εικόνες.Και ειδικά οταν συνδυαζουμε στο μυαλό μας αυτο που βλεπουμε με αυτο που ακούμε!Ετσι και ο ηχος ειναι ενας βαθμός δυσκολίας σαν να προσπαθεις να αποτυπωσεις τα πριτσίνια στην επιφανεια του μοντελου!!Και ειναι λίγο αδικο να εχει μονο Κ 4.Ειναι πολύ περισότερο απο ....εαν οχι ιδιο, με το να κρίνουμε το βαψιμο!Βεβαια δεν μπορουμε να το δωσουμε να το συγκρινουν οι κριτες με  μουσική παρτιτουρα πενταγράμμου....αλλα υποτιθεται οτι πρεπει να το  αισθανθούν οι κριτες.
Αλλες φορες οι κριτες πρεπει να αναγκαζονται να ακολουθησουν τους κανονες (φερε μας στοιχεια) και αλλες πρεπει να τις γνωρίζουν και να ξεχωρίζουν απο μονοι τους με την εμπειρια!
Βεβαια δεν μπορουμε να κατασκευασουμε ευκολα η να αγορασουμε εναν ανζανί η... εναν Γκνόμ, και ισως να ειναι και ενα σημειο του αερομοντελου που δεν μπορουμε να αποδοσουμε τελεια.Οπως ειδαμε υπαρχουν στα περισότερα νταμυ κινητηρες.και βαθμολογουνται πολύ ψηλα.Και λογικά θα ειναι αδικο εαν καποιος ειχε φτιαξει απο το μηδεν κινητηρα ραντιαλ που εχει ισως περισσότερη δουλεια και ικανότητα απο το ιδιο  το μοντελο!
Αλλα στην βαθμολογία του craftmanship θα επρεπε να ειναι τεραστια η διαφορά σε καποιον που εχει κατασκευασει και τον κινητηρα!....και οχι ενα δυο βαθμους.
Ωραια τα sound machines αλλα ειναι κατι αψυχο που δειχνει οτι προσποιείσαι να τραγουδησεις.....με κασέτα και λογικά οι κριτες θα πρεπει να το γνωρίζουν!Δεν μπορεις να απαιτεις την τελειοτητα στην επιφανεια και στην δομη του μοντελου και να μην ψαχνεις να ανακαληψεις την αληθινή εικόνα του ηχου! Βεβαια όλη η αερομοντελιστικη υπαρξη βασίζεται στο ..........its an illusion of  duplication

Και ενα βιντεακι απο το opening της διοργάνωσης!!!!

DDbfGEmLUpA

Αν δεν έχει την γνώση, δεν πρέπει να είναι κριτής. Τουλάχιστον όχι σε αυτό το επίπεδο. Ή τουλάχιστον να υπάρχει τουλάχιστoν ένας σε κάθε όμάδα κριτών που να την έχει. Νομίζω ότι στο Meirngen, τουλάχιστον στην F4C, υπήρχε τουλάχιστον ένας σε κάθε ομάδα που διέθετε το βάθος και την ευρύτητα γνώσεων που απαιτούνται. Δεν νομίζω ότι ίσχυε το ίδιο στην F4H. Μπορεί όμως και να κάνω λάθος.

Μιλάμε για τον ήχο και πάρε την δίκη σου περίπτωση όπου μόνο ένα αεροπλάνο κατασκευάστηκε και δεν είναι εύκολο έστω και ένας κριτής να είχε την δυνατότητα να το έχει ακούσει στην πραγματικότητα. Πως λοιπόν θα βαθμολογήσει ?

Προφανως και λογικό ειναι  να μην ξερει να ξεχωριζει ενας κριτης εναν κινητηρα μοναδικό που παραχθηκε παρα πολύ παριορισμενα.Ο συγκεκριμένος του Miles ηταν ενας πολύ δημοφιλής κινητηρας Μενασκο εξακυλινδρος που εχει μπει σε πολλους τυπους της εποχης.Οπως και σε αλλα μοντέλα μοιραζοντουσαν κινητηρες οποτε μια γνωση να ξεχωριζει κανεις εναν πολυκυλινδρο αστεροειδή η σε σειρά η γνκόμ ειναι εφηκτη αμα βεβαια ο κριτης εχει μερακι και γνωσεις να εχει κατασκευασει και να εχει ακουσει και αληθινό και μοντελιστικό κινητηρα.Υπαρχουν ανθρωποι που καταλαβαινουν και ποτε ο κινητηρας χτυπαει πυρακια και βαλβίδες κατα την λειτουργία του και ακομα ποτε ειναι φτωχο η πλουσιο το μειγμα....!!! Δεν ειπαμε βεβαια να υπαρχει καποιος κριτης που να ειναι παντογνωστης αλλα υπαρχει η συνηθεια να βλεπουμε και κριτες σεμιναρίων που να γινονται κριτες.Βεβαια σε ενα παγκοσμιο πρωταθλημα καλό θα ηταν να υπαρχει η δυνατότητα και οπως και υπαρχει! να ειναι ανθρωποι που να ηταν και αυτοι αγωνιζόμενοι και κατασκευαστες και αθλητές και μερακλήδεςκαι μαλιστα θα πρεπει να ειναι.... ισως και ενα κλικ παραπανω απο τους καλύτερους συμετεχοντες.Και παλι λογικό ειναι να κανουν και λαθη, και στον ηχο και στην κατασκευη και παντου.Ο καθενας εχει την κριση του!

ο ήχος του κινητήρα, όπως και ο ρεαλισμός πτήσης είναι τα μόνα μέρη της πτητικής βαθμολογίας που προκύπτουν από κοινή συζήτηση  όλων των κριτών μαζί, οπότε ακόμα και εάν ένας δεν έχει την άμεση γνώση, μπορεί να βασιστεί στους υπόλοιπους, χωρίς να υπάρξει πρόβλημα στην αντικειμενική κρίση... Δεν είναι απαραίτητο να βάλουν όλοι την ίδια βαθμολογία, είναι όμως επιθυμητό να υπάρχει μια σχετική συναίνεση.

Κοιτώντας ξανά τα ονόματα των κριτών, δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα στη συνολική σύνθεση. Μην ξεχνάμε επίσης ότι οι περισσότεροι από αυτούς ασχολούνται με αεροπλάνα ή μοντέλα για πολλά χρόνια. Και μόνο τα airshows που θα έχουν δει στις χώρες τους είναι πολύ περισσότερα από όσα εμείς μαζεμένα...

Όσο αφορά στον ήχο του Schilt, μόνο στην πρώτη πτήση υπήρχε ένα 7άρι (από τον ελβετό κριτή...), τα υπόλοιπα τα βλέπω σχετικά νορμάλ. Σε αυτό το επίπεδο, ένα 5-6 δεν είναι και ότι καλύτερο. Μην ξεχνάμε ότι μετράει ο συνολικός ήχος (συμπεριλαμβανομένης και της έλικας που μπορεί να δώσει ήχο ακόμα και σε ένα ηλεκτρικό...)

Σε κάθε περίπτωση, θα πρότεινα να μην επικεντρώνεται κανείς σε επιμέρους βαθμολογίες ανά άσκηση και πτήση. Δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα να δώσει κάποιος βαθμολογία σε ελάχιστα δευτερόλεπτα μετά την άσκηση, και να είναι όλα τέλεια. Το πιο σημαντικό, το απόλυτο απαραίτητο, είναι να υπάρχει μια συνέπεια σε όλα τα μοντέλα. Αυτός που βαθμολογεί ψηλά, να βαθμολογεί σε όλους ψηλά κ.ο.κ.

Και μην ξεχνάμε ότι οι κριτές είναι και αυτοί εθελοντές, διαθέτοντας τον ελεύθερο χρόνο τους...
Και ότι εναι εύκολο να κρίνουμε τα αποτελέσματά τους, είναι πολύ πιο δύσκολο όμως να κρίνουμε καλύτερα από αυτούς στην πράξη.

Σαν τους διατητές στο ποδόσφαιρο, όλοι μπορεί να κάνουν λάθη που εμείς τα βλέπουμε σε replay, στη θέση τους όμως εμείς θα κάναμε το λιγότερο δεκαπλάσια...

Δεν υπάρχουν ούτε παράγκες, ούτε και φόβος που ανέφερε ο Παντελής. Απλά, μια καλή πτήση και ένα γνωστό όνομα βοηθάνε περισσότερο από μια μέτρια πτήση ενός "αγνώστου". Ναι, όλοι επηρεαζόμαστε, έστω και λίγο, είναι φυσικό και ανθρώπινο, εφόσον υπάρχει η υποκειμενικότητα εξ' ορισμού...

gkan

Οι κανονισμοί και οι βαθμοί εξελίσονται με τον καιρό, ανάλογα με τις προτάσεις της υποεπιτροπής scale της CIAM/FAI.

Η εντύπωση που έχω σχηματίσει, είναι ότι σε κριτήρια όπου μπορούν να υπάρχουν πολλές διαφορετικές απόψεις βασισμένες στην υποκειμενικότητα, με τον καιρό η βαρύτητα έχει μειωθεί, λόγω δυσκολίας αντικειμενικής τεκμηρίωσης του βαθμού που θα δοθεί...

Το ίδιο ισχύει π.χ. για την ακρίβεια των χρωμάτων. Ο ήχος είναι κάτι πολύ δύσκολο να αναπαραχθεί με ακρίβεια, οπότε γίνεται προσπάθεια για την όσο δυνατό καλύτερη αίσθηση που θα έχει ο παρατηρητής στο έδαφος.

Αλλά και να μην ισχύει αυτό, πόσο παραπάνω θα έπρεπε να βαθμολογείται ο ήχος, σε σχέση με τις πτητικές ασκήσεις?

Σωστά τα λες Γιώργο.

Ίσως να ήμουν λίγο περισσότερο αναλυτικός-αυστηρός με τους κριτές. Είναι όμως ανθρώπινο και αυτό. Μην ξεχνάμε ότι ο κριτής είναι εκείνος που δίνει αξία (ή απαξία) στην προσπάθεια του διαγωνιζομένου.

Όπως ακριβώς επηρρεάζεται ο κριτής από το περιβάλλον, έτσι και ο αθλητής. Είναι αμφίδρομο. Δυστυχώς δεν υπάρχει μεζούρα scale για να είναι αντικειμενική η κρίση. Ίσως θα έπρεπε να υπάρχει ένα πιο αναλυτικό pattern διαδικασίας βαθμολόγησης, όπως πχ στην ενόργανη γυμναστική.

Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι η κουβέντα γίνεται σε επίπεδο "κοινωνικής κριτικής" καφενείου και τίποτε παραπάνω. Σε καμία περίπτωση δεν επιθυμώ να απαξιώσω τους κριτές και την δουλειά που αυτοί έκαναν στο Meiringen. Ούτε και να αμφισβητίσω την εγκυρότητα των αποτελεσμάτων.

Θα επμείνω πάντως στην άποψη ότι όπως ακριβώς ένα άριστα βαμένο αεροπλάνο παίρνει 3 στην πολυπλοκότητα χρωματισμού επειδή έχει μόνο δύο χρώματα, έτσι και ένας ηλεκτρικός κινητήρας που αναπαριστά έναν V12, πρέπει να πάρει αντίστοιχη βαθμολογία και όχι 6 ή 7.

Καλημέρα Παντελή,

αυτό που γράφεις εννοείται... Ούτε και θεώρησα κάτι διαφορετικό. Απλά έγραψα για να εξηγήσω τυχόν "ανώμαλες" βαθμολογίες. Άλλωστε, μαζί είμασταν και βλέπαμε βαθμούς σε μανούβρες και αναρρωτιόμασταν, πως πήρε κάποιος αυτούς τους βαθμούς για τη μανούβρα που έκανε  ;).

Απλά λέω, ας μην επικεντρωνόμαστε στους κριτές, είναι πράγματι καθοριστικοί εφόσον δίνουν τους βαθμούς και σε μεμονομένα σημεία προκύπτουν δικαιολογημένες απορίες, αλλά στο σύνολο βλέπει κανείς μια σχετική δικαιοσύνη στο τελικό αποτέλεσμα.

Σε κάθε περίπτωση, αυτό που θα έπρεπε να κάνεις τώρα, αντί να κάθεσαι σε ένα υπολογιστή, είναι να δουλεύεις στο καινούργιο μοντέλο !!! Τα δύο χρόνια περνάνε γρήγορα  :D

Σοβαρά όμως, η προσπάθειά σου τόσο της συμμετοχής, αλλά και εδώ η καταγραφή της όλης εμπειρίας ως παράδειγμα και παρακίνηση για τους υπόλοιπους, είναι αξιέπαινη και παραδειγματική.

Γιώργος

Υ.Γ. καθώς πλέον σε διακοπές, ελπίζω να μπορέσω να γράψω και εγώ 1-2 λόγια...

Ακριβώς ...!!!Και τερμα η παλιοταβερνες οι ελβετικές....Τωρα δουλεια για το τρικινητηριο!Εγω τον ειδα οτι ηδη ονειρευεται το νεο μοντελο !Τον ειδα ορεξάτο!Του το ειχα πει και πριν φυγει , οτι θα γυρισει και θα εχει πορωθεί!Βουρρρ τωρα που πηρες φόρα!Κια μία φωτο απο το εργαλειο.Παντελή μην σκεφτεσαι ποσο δουλεία εχει ακόμα.ξεχασε ποση ηδη εχεις κανει και πες οτι τωρα το βρηκες σε ενα υπόγειο ! χαχαχαχαχαχα

Και εμεις ευχαριστούμε που μοιράζεστε τετοιες εμπειρίες!

Κύριοι, έρχεστε δεύτεροι.

Ήδη επισκευάστηκε το Miles, το οποίο έπαθε κάποιες ζημιές στην μεταφορά επιστροφής, το piper, το οποίο είχε σπάσει πηδώντας από πάνω του η κόρη μου και το Stinson ήδη άλλαξε υπόστεγο και ξεκίνησαν οι εργασίες μετατροπής και ολοκλήρωσης.

 Σιγά μην σας περίμενα...

c-4JcBNQNaM

Opening show και αυτο.

xHxs6S5OhxA

JUBc30ShXeE

Θεε μου !!! ειναι δυνατον ....δεν μπορει να κανω λαθος.Ειχε καποιο προβλημα το αεροπλάνο?Γιατι τοσο ξυλο?Δεν του εχει πει καποιος κατι για το ραντερ......?Τελειως εσφαλμένη αντιληψη και χρηση του ραντερ.Υπαρχει πολύς κόσμος που δεν εχει σωστη κριση ποτε χρησιμοποιοουμε το ραντερ.Αυτος το εχει εντελως αγνοια!Το ειδα δυο φορες για να καταλαβω τι κανει.Αερα ειχε αλλα δεν δικαιολογήται εκτός μονο απο το αγχος του που ισως τον επιρέασε.

Ruder χρησιμοποιεί και αρκετό  θα έλεγα!!
Κανένα Piper δεν στρίβει χωρίς να χρησιμοποιεί το ruder και να παραμένει οριζόντια η πτήση του..!!!
Ή είναι παντελώς πισώβαρο και για αυτό έχει και παραπάνω γκαζάκι ή μας δουλεύει όλους ψιλό γαζί....!!!Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση!
Μάλλον το πρώτο!

Ακριβώς Δημητρη μου!! Παρα χρησημοποιει θα ελεγα! Σε σημειο τοσο που το εκτρεπει τοσο που χανει ολη την ευσταθεια .Λογικά εαν ηταν πισωβαρο με περισοτερο γκαζι  θα χειροτερευε η πισωβαρεια .Συνηθως οταν κοβουμε την ταχυτητα σε ενα πισωβαρο βελτιωνετε η κατασταση.Αυτος κανει εντελως αψυχολογητη χρηση του ραντερ σε ακυρα σημεια .Ουτε μια ευθεια οριζοντια γραμμη δεν μπορεσε να διανεισει!Το εκτρεπει συνεχεια!Το ραντερ δεν ειναι πιδαλιο που θα το βαζεις συνεχεια στην πτηση και χωρις λογο.Απο οτι συμπεραινω μαλλον προσπαθει ανεπειτυχως να βαζει αιλερον το φτερο που ειναι στον καιρό και ραντερ για να παει ευθεια.....συνεχεια και χωρις ιδιαιτερο λογο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Τοσο  που αντι να τον παει ευθεια κανει ντριφτ και knife μαζι !!!! :idiot2:

Sorry παιδιά είμαι με το κινητό και έσβησα το μύνημά μου κατά λάθος......!!!

O.K. το επανέφερα.

Φυσάει αρκετά. Όχι πάρα πολύ αλλά με πολλή τύρβη. Ο αέρας έρχεται από το απέναντι βουνό (το οποίο είναι δεν είναι 1km μακρυά), είναι ΒΑ και ο διάδρομος έχει φορά Α-Δ.  Σε συνδιασμό με το βουνό που είναι πίσω από τον διάδρομο (500m το πολύ), παράγεται αυτή η τύρβη που βλέπετε. Λάβετε υπ' όψει και τα ατελείωτα θερμικά των Άλπεων και έχετε το αποτέλεσμα που είδατε στο video.

Παρά ταύτα, είμαι βέβαιος ότι το piper είναι πισώβαρο. Επίσης ο πιλότος του χρησιμοποιεί τελείως λάθος το γκάζι. Κόβει στο upwind και ανεβάζει στο downwind. Και όταν πια στολλάρει τρεις φορές, δεν το ξανακλείνει ποτέ.

Είναι πραγματικά μια πολύ κακή πτήση. Στη συνέχεια ο εν λόγω πιλότος βελτιώθηκε πολύ.

Αυτή η πτήση καταδεικνύει την χρησιμότητα του γυροσκοπίου. Ειδικά σε τέτοια αεροπλάνα (υψηλοπτέρυγα, ελαφρυά, αργά και με πολύ drag), σε συνθήκες αέρα είναι απαραίτητο.

Σκεφθήκατε μήπως το αεροπλάνο είναι μπροσθόβαρο;
Και υπέρβαρο ταυτόχρονα;
Μήπως έχει λάθος aileron differential?
Μήπως του λείπει δίεδρος;
Μηπως τα tip plates το επιβαρύνουν αντί να το βοηθούν;

Καλησπερα,

Εαν παρατηρησετε το elevator πριν την απογειωση, εχει τριμαρει αρκετο down.Συμπερασμα οτι το μοντελο ειναι αρκετα πισωβαρο.
Επισης δειτε πως στις αριστερες στροφες το μοντελο "σναπαρει"
ενω στις δεξιες μπανει συνεχως σε adverse yaw,λειπει right thrust!.

Εκ του συνολου φιλε Παντελη εαν χρειαζεται gyro για να πεταξεις piper cub...τοτε καλυτερα να ασχολιθει καποιος με τραινακια-βαρκακια και στατικα..

Αγαπητέ Δημήτρη καλημέρα,
κατ' αρχάς συμφωνώ με την παρατήρηση σου για το down elevator. Αν πράγματι όμως το down elevator μπήκε για να διορθώσει το πίσω κέντρο βάρους, αυτό πρέπει να είναι πολύ πίσω. Δεν πιστεύω ότι θα κρατούσε ολόκληρη πτήση με αυτό.

Το down elevator μπορεί να μπκε για να αντισταθμίσει έλλειψη down trust

Ολα λάθος είναι επάνω σε αυτό το "πιπερ" τι να πρωτο διαπιστώσει κανείς;

Αγαπητέ Δημήτρη,

γυροσκόπιο ΔΕΝ χρειάζεται για να πετάξεις, όχι piper, οποιοδήποτε μοντέλο.

Κατά γενική ομολογία, ένα piper επηρρεάζεται από τον αέρα περισσότερο από ότι ένα πιο γρήγορο χαμηλοπτέρυγο και με καθαρότερη αεροδυναμική αεροπλάνο.

Στους αγώνες scale, το ζητούμενο είναι η ομαλή πτήση, με όσο πιο αργή ταχύτητα γίνεται (πολλές φορές στα όρια του stall) και με απόλυτη ακρίβεια  σε κέντρα, ακτίνες, μήκη, ύψη.

Το γυροσκόπιο ΔΕΝ πετάει το αεροπλάνο ούτε είναι αυτόματος πιλότος. Απαλλάσει όμως τον πιλότο από πολλή δουλειά, διατηρώντας ομαλά την κατεύθυνση που Ο ΠΙΛΟΤΟΣ δίνει στο αεροπλάνο. Επίσης απαλλάσει τον πιλότο από πολλή "βρώμικη" δουλειά σε τριμάρισμα και μίξεις (γκάζι-rudder, γκάζι-elevator, flaps-elevator κλπ κλπ κλπ).

Σε τέτοιες λοιπόν συνθήκες, όπως αυτές που κατά περιόδους είχαμε στο Meiringen, ένα piper που παίρνει μέρος σε αγώνες scale έχει ανάγκη το γυροσκόπιο πολύ περισσότερο από ένα ΒΑΕ Hawk γιατί είναι αργό, ελαφρύ, υψηλοπτέρυγο, με μεγάλες επιφάνειες εκτεθιμένες στον καιρό και μεγάλο drag. Αν δεν λάμβανε μέρος σε αγώνες ο Σουηδός, δεν υπήρχε περίπτωση να απογειώσει το piperάκι του σε τέτοιες συνθήκες. Ούτε κι εγώ ούτε και, πιστεύω, ούτε κανείς άλλος. Την πτήση την κάνεις για να διασκεδάσεις και όχι για να ταλαιπωρηθείς.

Το γυροσκόπιο, υπό τις συνθήκες που επικρατούσαν στο video, θα βοηθούσε την πτήση να είναι πιο ομαλή. Δεν θα διόρθωνε την πισωβαρία (εφ' όσον υπήρχε).

Για αυτό τον λόγο και η συντριπτική πλειοψηφία των αγωνιζομένων, έχει εγκατεστημένο gyro, τις περισσότερες φορές σε συνεργασία με GPS.

Με φιλικούς χαιρετισμούς
Παντελής

GPS απαγορεύεται κανονικά  ::)  κάνω λάθος?

Χωρίς να μπορώ να απαντήσω με βεβαιότητα, απαγορεύεται η χρήση του σαν πλοηγός. Επιτρέπεται σαν speed indicator για το γυροσκόπιο.
Αυτό προκύπτει από συζήτηση που είχα για το θέμα με τον Chris Allen.

Τώρα με βεβαιότητα.
copy-paste από τον κανονισμό!

6.3. CLASS F4C - RADIO CONTROLLED FLYING SCALE MODEL AIRCRAFT
6.3.1. General Characteristics
Maximum weight of the complete model aircraft without fuel in flying condition including any dummy pilot: 15 kg (≈150 Newton)
Model aircraft using electric motors as a power source shall be weighed without batteries used for those motors.
Motive Power: Rocket or pulse jet engines may not be used.
Radio Equipment:
Permitted:
The use of electronic stability augmentation devices or gyros with or without speed related automatic gain control derived from a GPS signal
The transmission of information from the model aircraft to the pilot on the ground of Propulsion and Receiver system health monitoring. Any other data stream or telemetry is forbidden.
Not Permitted:
The use of autonomous or pre-programmed flight manoeuvres using sensors which provide altitude, heading or speed hold or any type of terrestrial reference (e.g.GPS).
Note: For all other scale model aircraft specifications see Volume General Rules, Section B, Paragraph B.1.3 General Characteristics of Model Aircraft.

Απλά πληροφοριακά, ο πιλότος του συγκεκριμένου Piper Cub είναι και ιδιοκτήτης του πρωτότυπου, καθώς και άλλων 2 Piper Cub που πετάει επαγγελματικά. Προφανώς άλλο να πετάει κανείς από μέσα και άλλο από έξω...

Χαχαχαχχα σοβαρα !!δεν στελνω ουτε γραμμα!!χαχαχαχα
Τελικά καλα λεμε οτι ειναι πιο δυσκολο να πετας αερομοντέλο!!
Ενταξει ο ανθρωπος τωρα ειχε το αγχος του και τον πηρα απο τα μουτρα.Ειχε θεματα αρκετα και όλα μαζι!Ειναι αυτο που λεμε οτι παντα θελει συνδιασμό απο δυο τρια πραγματα μαζι για να δημιουργηθει ενα δυσκολο θέμα.....!!!
Τελικα απο οτι ειπε ο Παντελης τα ελυσε και πηγε καλύτερα μετα!

Αν μου πεις πως μπορεί κανείς να απομονώσει το GPS από την ανίχνευση ταχύτητας πες μου. Το λέω γιατί σίγουρα μπορεί να γίνει αλλά το ερώτημα είναι πως διαπιστώνεται?

Αν θυμάσε σε κάθε γύρο αλλάζαν το κέτρο των ασκήσεων για τον λόγο αυτό.

Καλή ερώτηση. Νομίζω ότι δεν μπορείς, χωρίς τουλάχιστον πολύ ειδικευμένους ηλεκτρονικούς οι οποίοι μπορούν να έχουν πρόσβαση στα ηλεκτρονικά του αεροπλάνου.

Καλή ιδέα να αλλάζουν το κέντρο των ασκήσεων. Δεν είμαι σίγουρος ότι η απόσταση ήταν αρκετή. Αλλά και πάλι εξαρτάται από τις ικανότητες του "κλέφτη". Αν έχει γράψει τον κώδικά του με ένα αρχικό σημείο αναφοράς, δεν έχει παρά να το αλλάξει στον κώδικα και όλα ΟΚ.

Πάντως και ο Chris ήταν πολύ σκεπτικός για τα GPS. Μου έλεγε ότι όταν βλέπει κάποιον να προσγειώνεται στο ίδιο ακριβώς σημείο,"I get suspicious"! Βέβαια, οι αυτόματοι πιλότοι των πραγματικών αεροπλάνων δεν λειτουργούν μόνο με το GPS. Χρησιμοποιούν και σήμα από σταθερά σημεία στο έδαφος (πχ ILS).

Έχω την γνώμη ότι είναι προτιμότερο να ξοδέψεις όλο αυτό τον χρόνο που χρειάζεται σε πτήσεις ώστε να βελτιωθείς σαν πιλότος από το να τον ξοδέψεις σε μεθόδους για να κλέψεις.

Επίσης είναι στο χέρι των κριτών, όταν έχουν βάσιμες υποψίες ότι κάποιος κλέβει αλλά δεν μπορούν να το αποδείξουν, να τον βαθμολογήσουν χαμηλότερα. Έτσι δεν έγινε και με τον Vitaly Robertus?  Οι κριτές δεν πείστηκαν ότι το αεροπλάνο το έχει φτιάξει μόνος του. Παρά το γεγονός λοιπόν ότι σίγουρα ήταν το καλύτερο (με διαφορά) στα στατικά, βαθμολογήθηκε χαμηλότερα.  Πήρε μόλις την 13η θέση στην κατάταξη στατικής...

Έχω την γνώμη ότι είναι προτιμότερο να ξοδέψεις όλο αυτό τον χρόνο που χρειάζεται σε πτήσεις ώστε να βελτιωθείς σαν πιλότος από το να τον ξοδέψεις σε μεθόδους για να κλέψεις.  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Επίσης είναι στο χέρι των κριτών, όταν έχουν βάσιμες υποψίες ότι κάποιος κλέβει αλλά δεν μπορούν να το αποδείξουν, να τον βαθμολογήσουν χαμηλότερα. Έτσι δεν έγινε και με τον Vitaly Robertus?  Οι κριτές δεν πείστηκαν ότι το αεροπλάνο το έχει φτιάξει μόνος του. Παρά το γεγονός λοιπόν ότι σίγουρα ήταν το καλύτερο (με διαφορά) στα στατικά, βαθμολογήθηκε χαμηλότερα.  Πήρε μόλις την 13η θέση στην κατάταξη στατικής... ::) :thumbs up:

Πάντως όσο κοιτάζω και ξανά κοιτάζω τα video με τις πτήσεις του τόσο και τείνω να πιστέψω ότι πάνω στα  στικάκια εκτός από τα χέρια του υπάρχουν και τα ... ''χέρια'' του ... ''Θεού'';  ::) :devil:

Opening.

obeOrY-Xv9M

Ωραιος!


kfhZgWoUJtQ

3CbHmDL-bTA

rBxHmEvXQhg

Αυτό ήταν ένα από τα πολύ ωραία αεροπλάνα του πρωταθλήματος. Δυστυχώς, δεν πήγε καθόλου καλά. Νομίζω ότι τερμάτισε προτελευταίο ή τρίτο από το τέλος.

Γεια σου Παντελή,

άλλο ωραίο και άλλο σωστό...Και εμένα σε πρώτη όψη μου έκανε θετική εντύπωση. Μέχρι την ώρα τηε κρίσης...

Είχε ελλειπέστατο documentation (λογικό έως ένα σημείο μια και δεν επιβιώνει πρωτότυπο σήμερα), όμως οι φωτογραφίες που παρουσίασε δεν έδειχναν πολλά πράγματα. Επίσης το σχέδιο είχε αρκετές ατέλειες. Τέλος η συνολική αίσθηση με το μονοκόματο γιαλιστερό φινίρισμα παρέπεμπε περισσότερο σε ARF παρά σε επιβατικό του μεσοπολέμου που πετούσε υπό αντίξοες συνθήκες.

Μια γενναία επιλογή, η υλοποίησή της όμως με ερωτηματικά.

Δυστυχώς ούτε πτητικά κατάφερε να τα πάει καλά.

Το παράξενο είναι ότι στους εθνικούς αγώνες της Γερμανίας συνήθως τερματίζει πίσω από το Stinson του Merckenschlager με πολύ μικρή διαφορά, η οποία στα παγκόσμια εκτοξεύεται... Πολύ θα ήθελα να δω πως βαθμολογούν οι γερμανοί κριτές...

gkan

Σίγουρα ξέρεις κάτι παραπάνω από εμένα Γιώργο. Για εμένα ήταν ένα πολύ ωραίο θέμα. Δεν είδα ούτε το documentation ούτε και πρόσεξα την υφή της επιφανείας με προσοχή.

Αλήθεια! Κανείς από τους διαγωνιζομένους (εκτός από εμένα που το είχα πάνω στο τραπέζι μου) δεν είχε το documentation σε σημείο που να φαίνεται. Στα hangars δεν είδα πουθενά και για κανένα αεροπλάνο documentation. Δεν τους είδα καν να το έχουν στα χέρια τους ή κάπου στο πλάι ακουμπισμένο. Τότε δεν το είχα συνειδητοποιήσει. Τώρα καταλαβαίνω το γιατί...

taratata....

7aynXYpF3N4

Το αγαπημένο μου!Αψογος και στην πτηση!Ηρθε λιγο ψηλός στην προσγειωση αλλα ολα οκ!

nd_k_TCJrdY

Πολύ ωραίο αεροπλάνο, πολύ καλός πιλότος! Πήγε πολύ καλά.
Το μόνο αρνητικό ήταν η ταχύτητά του. Πάρα πολύ υψηλή για ένα αεροπλάνο με ταχύτητα πτήσης 106 mph. Παρά ταύτα βαθμολογήθηκε με 9 στην ταχύτητα.

oVZCDwhHUCo

hEvhujINqQY

Γιαπωνεζο

2-GeE_JFyw8

Ωραίος!!!

EDJZKjC4z5Q

Υπεροχο!Και ο πιλότος με την καλύπτρα ολα τα λεφτά !!

Ftlwsm97MYw

Αλουμινενιο!

iWZGv5zQCGw

Αυτό είναι το αεροπλάνο του Νορβηγού Kristen Thorrud. Πήρε πολύ υψηλές βαθμολογίες στο outline (9.5), την ακρίβεια χρωματισμού (9,5) και τον ρεαλισμό (8,0). Μικρότερες βαθμολογίες πήρε στις πτήσεις. Από κοντά δεν μου είπε τίποτε απολύτως τίποτε το συγκεκριμένο αεροπλάνο. Έδειχνε μάλλον χοντοκομένο και μου φάνηκαν πολύ μεγάλα τα πριτσίνια για την κλίμακα.

Μια καλή και φιλότιμη προσπάθεια από τον Νορβηγό. Δεν περίμενα να φτάσει τόσο ψηλά στην στατική αξιολόγηση.

Χα...

άλλη μια περίπτωση όπου ο κατασκευαστής ήταν και ιδιοκτητης του πρωτότυπου... Και μάλιστα κατασκευαστής του. μου είπε ότι έφτιαξε το μοντέλο όταν πούλησε το μεγάλο, για να το έχει να το πετάει.

Όσο για τη στατική βαθμολογία, ήταν όντως μια περίεργη περίπτωση. Και το πρωτότυπο ήταν εξίσου χοντροκομμένο. Όλα τα στοιχεία του ήταν σχεδόν σαν το πραγματικό, λογικό αν σκεφτείς ότι τα έφτιαξε ο ίδιος άνθρωπος, με τα ίδια σχέδια και τα ίδια υλικά, απλά σε άλλη κλίμακα...

Και ήταν το μοντέλο που μου προκάλεσε πολύ μεγάλο προβληματισμό και με ώθησε σε συζήτηση-πρόταση για μελλοντική αλλαγή του κανονισμού. Το πρόβλημα ήταν στα outlines. Όταν έχεις ένα τόσο απλό μοντέλο σε περιγράμματα και λεπτομέρειες, είναι πολύ δύσκολο να βρεθούν ατέλεις, σε αντίθεση π.χ. με το FW 190 του Γάλλου. Στο ένα ψάχνεις σε ~20 σημεία, στο άλλο σε 100.

Ο τρόπος που βαθμολογούμε είναι αφαιρετικός, δηλαδή ξεκινάς με βαθμό 10 και για κάθε απόκλιση αφαιρείς βαθμούς (για μεγάλη 1 βαθμό, για μεσαία 0,5 βαθμό, για μικρή 0,1 βαθμό). Όταν λοιπόν έχεις ένα τόσο απλό μοντέλο, είναι ζήτημα να βρεις 1-2 μικρές ή μεσαίες αποκλίσεις. Στο FW 190 όμως, με όλες τις περίεργες καμπύλες, τα ανασυρόμενα σκέλη, την καμπύλη άτρακτο, τα λάθη μπορεί είναι πολύ περισσότερα. Ας πούμε π.χ. 2 μεσαία στα 20 και 5 μεσαία στα 100 αντίστοιχα. Αυτό θα σήμαινε μια βαθμολογία 9 για το απλό και 7,5 για το δύσκολο, αντί π.χ. 2/20=90%, 5/100=95%... Κάτι λοιπόν δεν πάει καλά...

Αυτό που πρότεινα στο τέλος είναι να υπάρχει διαχωρισμός και στα outlines, σε ακρίβεια και πολυπλοκότητα. Άλλη δυσκολία το ένα μοντέλο, άλλη το άλλο μοντέλο... Ο κανονισμός είναι υπό γενική αναθεώρηση, οπότε δεν ξέρω τι θα γίνει τελικά, όχι κάτι άμεσο πάντως....

Σε ότι αφορά στον αγώνα, προσπαθήσαμε να το λάβουμε υπόψη, όσο ήταν εφικτό, χωρίς να προκύψουν προβλήματα στην αιτιολόγηση του βαθμού, ώστε να είναι κάπως πιο δίκαιο το αποτέλεσμα σε σχέση με όλα τα μοντέλα.

Τελικά πήρε 9,5/9,5/9,2, εξ' ού και η πολύ ψηλή βαθμολογία του.
Δίκαιο? μάλλον όχι. Σωστό με βάση τους κανονισμούς? μάλλον ναι...

gkan

Έχω τη γνώμη Γιώργο, ότι η πρότασή σου είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Χωρίς να έχω δει το documentation του συγκεκριμένου αεροπλάνου, ήταν από τις περιπτώσεις που θα το ταξινομούσα στο τέλος της βαθμολογίας. Παρά ταύτα η απλότητά του και η ιδιαίτερη σχέση του με τον κατασκευαστή, οδήγησε ένα καταφανώς κάτω του μέσου όρου μοντέλο, σε πολύ υψηλή θέση.

Για την ιστορία, δεν είχαμε συζητήσει καθόλου με τον Γιώργο για το συγκεκριμένο μοντέλο. Είναι η πρώτη φορά.

Και δύο φωτογραφίες του ως άνω μοντέλου, τραβηγμένες από εμένα στην Ελβετία.

Η δεύτερη.
Λεπτομέρεια φτερού.

xWlvco_5roM

 Άλλη δυσκολία το ένα μοντέλο, άλλη το άλλο μοντέλο...

Μια φράση που σηκωνει πολύ συζητηση!Την ειχαμε κανει και στο παρελθόν ! σε ολα τα επιπεδα και στο πτητικό και στο κατασκευαστικό.Πολλες οι ερμηνείες , και οι αποψεις.
Αλλο να πετας Παιπερ και αλλο να πετάς Φ-104.Αλλο να κατασκευαζεις ενα SONEX  και αλλο ενα De Havilland DH9A σαν του  McDermott .
Ειναι ευχαριστο το οτι γινεται συζητηση και προτασεις.
Ειναι κατανοητό οτι ολα στο F4C scale ειναι αντιγραφή και αναπαράσταση και τιποτε αλλο αλλά........να που τελικά η δυσκολία εχει λιγο αδικηθει.

Αργυράκο,
Δεν αδικήθηκε η πολυπλοκότητα, τουλάχιστον σε αυτό το πρωτάθλημα. Το sonex αναριχήθηκε στην βαθμολογία ψηλώτερα από άλλα πιο όμορφα και πιο πολύπλοκα μοντέλα, αλλά δεν πλησίασε τα κορυφαία. Κι εγώ ανέφερα ότι δεν περίμενα να φτάσει τόσο ψηλά όταν το είδα. Νομίζω ότι το σχόλιο του Γιώργου είναι into the point, όσον αφορά τα πολύ απλά μοντέλα. Αν ανατρέξεις στα δικά μου σχόλια, αναφέρω ότι πρέπει για να πάς ψηλά να έχεις περίπλοκη κατασκευή.

Η πρόταση του Γιώργου, να υπάρχει βαθμολογία για την πολυπλολότητα περιγράμματος, είναι η πιο καλή λύση γαι να αποδίδονται τα του Καίσαρος τω Καίσαρι στην τελική βαθμολογία στατικής.

Δυστυχώς δεν υπάρχει scaleόμετρο και έτσι θα πρέπει οι κανονισμοί να προσαρμοστούν σε όσο περισσότερα αντικειμενικά κριτήρια γίνεται.

Συμφωνώ οτι το βαρος ειναι δικαιο να πεσει στην πολυπλοκότητα. Σε όλα τα επίπεδα όμως!
Scalομετρο υπαρχει !ειναι οι κριτές! και ειναι απολυτα λογικό να προσαρμοστούν οι κανονισμοί ετσι ωστε να ειναι για όλους δίκαιη η επιλογή του καθε αεροσκαφους!
Σιγουρα δεν ειναι διαγωνισμός επιλογης δυσκολου η ευκολου αερομοντέλου!Αλλα να ειναι διαγωνισμός διαφορας σε πολυπλοκότητα!
Αλλο το ενα μοντελο αλλο το άλλο!Και μονο αυτο δειχνει ποσο δυσκολο ειναι να υπαρχει ισσοροποια , αντικειμενική βαθμολογία, δίκαια κρίση, μεταξυ τους! με κοινούς κανονισμούς σε πολλά σημεια!
Οσο δυσκολο ειναι να φτιαξεις ενα απόλυτα scale μοντέλο αλλο τοσο και πιο δυσκολο ειναι να φτιαξεις και τους απόλυτους κανονισμους!

Και δεν θα γινει και ποτε αυτό γιατι απλά δεν υπαρχει ποτε το απολυτο! Παντα θα ειναι απιαστη προκληση για να προσπαθούμε να την κατακτησουμε!
Αυτο ειναι εξαλου και η εννοια της αλυσιδα της εξέλιξης!!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Ωραιος ο μικρός!!!! Ευτυχως υπαρχουν και μικρά παιδια!Υπαρχει ελπίδα!

iZYTIcGKQxg

PJM3rUKUdUA

Ουπς .

7ZVN28FVFEw

ZyDQYraJips

aB_g4tc3N08

Παντέλος!!!!!

x-ynieVL3K8

Αψογη η πτηση σου Παντελή μου!!! Αψογη!!!Απιστευτη απογειώση!!! πολύ ρεαλιστική ταχύτητα και αψογη εκτελέση των ασκήσεων!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Χα!
Είναι η τελευταία μου πτήση, όταν ξεβιδώθηκε το δεξί παπουτσάκι και καταστράφηκαν οι δύο τελευταίες ασκήσεις.

Οφείλω να ομολογήσω ότι δεν θυμόμουν πόσο αγωνίστηκα για να κρατήσω το αεροπλάνο στο touch and go ώστε να μην κάνει nose over και χάσω ολοκληρωτικά και την προσγείωση. Βάζω τόσο πολύ elevator input σε συνδιασμό με idle στο γκάζι που το αεροπλάνο σχεδόν σταματά αφού πρώτα κάτσει ο ουραίος στον διάδρομο και ξαναρχίζω απογείωση σχεδόν από στάση. Ακόμη δεν το πιστεύω  ότι το έκανα εγώ αυτό! Κρίμα...

Οι πιο παρατηρητικοί θα πρόσεξαν ότι το δεξί παπουτσάκι στρίβει προς τα κάτω όταν ο τροχός ακουμπάει τον διάδρομο.

Το effect του zoom-in - zoom-out σε συνδιασμό με την κίνηση της κάμερας, δεν αποδίδει με ακρίβεια την, σε γενικές γραμμές, καλή πτήση μου μέχρι το touch and go. Παρά ταύτα, βλέποντάς τη σε video εντόπισα αρκετά λάθη που έκανα και δεν είχα καταλάβει τότε.

IjFAj6_3JjA

v-FRXqdu76I

wpPooLPqT24

acI3V7g8mcU

Πολυ ωραια το παει ο 57αρης!!!  :smitten:Πολύ αερα ειχε.

UHOl2NscwFA

F6ErrKKvPMk

4vxqln0xmGY

fw-E-IF8K9E

hZH7elodq6o

21wadINyGiE

_CWi62g8Fa4

vz2_tMWkCZY

cNIdyXGV5r8

gkZQ_6_dAdg
duN7CNyQ30Y

UryIHPHp6vE

qV3dypSDiMg
C99WBGSGm2Y

EMyo2_GlUnE

jqDLjf301Ds

6iABqTij3ic
JlQUFkDzAbs

HNWjECEAMHw

W_qWCMDvNS0

hrae7gnQDrQ

Kd5sB-dapu0

7Wk-BaQbMk4

Παντεληηηηηηη!!!! :thumbs up: :thumbs up:

buVneeR2xhE

AI9MHMGnajo

7zHJVerL6rg

VF8ArF5tB-4

fjw5SuuugaY

WeDasYoeqYM

Μπράβο Παντελάκο!! Ηρωική πτηση!Ειναι μεγαλη υπόθεση υπο πίεση να μπορεις να υπερνικήσεις τα ματια που σε κρινουν, το άγχος της συμμετοχής, την ευθύνη να διεκπεραιώσεις πτητικά και λειτουργικά την κατηγορία!

Ευχαριστώ Αργύρη!

Αυτή είναι η δεύτερη πτήση μου στον διαγωνισμό. Δεν είναι κακή, δεν είναι και άριστη. Βλέποντάς τη σε video καταλαβαίνω ότι έκανα αρκετά λάθη.

Νομίζω ότι φαίνεται καθαρά η νευρικόητα που είχα και ήταν απόρρροια της πίεσης και της αγωνίας μου, για το αν είχα κάνει στις σωστές επεμβάσεις στο set-up του αεροπλάνου. Ευτυχώς δεν με κατέβαλε και πήγαν (σχεδόν) όλα καλά.

JM6OPwUjuXc

9h671Oq_2IQ
OlU51MfJCew

-NkDLv3jUYg

_b8pH7dCtAg

LgtbtxfGei8

Z1_3ahCwi3w

BgFOIGoB0sA

 Χαρικειν !!!Ηλεκτρικό Μερλιν μονροε!Ωραιο !
u9dc8ruTnfo

Με το Adam ήμασταν γείτονες στο hangar. Έτσι το συγκεκριμένο hurricane το είδα από πολύ κοντά και το μελέτησα περισσότερο από άλλα αεροπλάνα. Ο Adam έχει κάνει πάρα πολύ ωραία δουλειά, κατασκευάζοντας ένα σπάνιο τύπο του hurricane, το sea hurricane (για απο-προσήνωση σε αεροπλανοφόρο). Πήγε πολύ καλά στην στατική αξιολόγηση αλλά όχι αντίστοιχα καλά στις πτήσεις. Πάντως κατάφερε να τερματίσει στην 10η θέση γενικής. Ένα πάρα πολύ καλά δουλεμένο αεροπλάνο!
Μπράβο Adam!

Και μερικέ νεες φωτό απο τον Αντρέα Μαγιερ και τις εκπληκτικές φωτογραφίες του!Παντελή σου τραβηξε ισως τις καλυτερες φωτό που θα μπορούσες να ονειρευτείς!Κανε καρτ ποστάλ στον τοίχο του γραφείου σου!!!!

.

.

.Απλά καταπληκτικές!!!! :o :o :o :o :o :o

.

.

.

.

.

.

wpqFF-RiJ5U

Το αγαπημένο μου!!!Υπεροχο!!!!

zg0Z1QCMdUE

Και με την ευκαιρία του Βιντεο του Noel Findlay σας στελνω και μερικές φωτό απο την εκπληκτική τεχνική με την οποία δημιουργησε πολλά κομματια απο το κοόυλ του FOX MOTH !!Αντε γεια......μου εφυγαν τα σαγόνια.......κλαψ κλαψ!!!Κλάμα!!! Παω στο εργαστήριο να κλαψω μαζι με το RYAN..... :'( :'( :'(

.

.

urBaHhpTdIw

-NHoX_Wb-AY

Es8NyiP0oUk

R9W7avmWgwM

Btvg-EUiXAo

AZeBxwdhe4Q

Hdd-xL2u8yw

ChtyceLssJE

Or7lD109hG8

Αυτός  είναι ο  Τσέχος Jiri Brand με το πολύ ωραίο Aero AE-145. Πήγε πολύ καλά, τερματίζοντας στην 4η θέση κερδίζοντας την τελευταία πτήση.

Βάλτε το volume δυνατά και ακούστε τον φοβερό ήχο του συγκεκριμένου μοντέλου. Δυντός και καθαρός, αληθοφανής χωρίς να ακούγονται τα ηλεκτρικά μοτέρ. Νομίζω ότι αδικήθηκε κατάφορα με τα 8άρια που πήρε στον ήχο.
Παραπάνω ανέφερα για το συγκεκριμένο αεροπλάνο και το σύστημα ήχου που έχει εγκατεστημένο με 8 (οκτώ) μαγνητικούς δονητές που μετατρέπουν σε ηχείο όλο το σκάφος. Η τεχνολογία των sound modules μας δίνει πια εξαιρετικά αποτελέσματα.

Παντελή Καλή Χρονιά,

Την περίπτωση την θυμάμαι. Πήρε οκτώ γιατί ο ήχος μπορεί να ήταν σύμφωνος με το πραγματικό αλλά δεν είχε εναλλαγές/αυξομειώσεις που να ακολουθούν την ταχύτητα του μοντέλου ή τις στροφές των μοτέρ.

Θέλουν λίγο δουλειά ακόμα τα modules.

Φίλος 8 τρακ κασέτα καζαντζίδη παίζει?χαχαχαχα Χιουμορ! αλλα ειπαμε να υπάρχει και ενα κριτήριο απο που προέρχεται αυτός ο θόρυβος.Το ξερουμε βεβαια οτι βαθμολογουν τον ηχο.Αλλα ειναι σαν να παιζει play back  και να τραγουδάει Amy Winehouse η μαιμού και παραλληλα να τραγουδάει και η πραγματική Amy Winehouse και να παιρνει την ιδια βαθμολογία! χαχαχαχχαχα.....Λεμε τωρα!
Εξαφανίζουν οι κριτές την ικανότητα που χρειαζεται να τοποθετησει κανείς τον κινητηρα...ικανότητα να τον κρύψεις και να χωρέσει....συστημα ψύξης....πολυπλοκότητα....ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ στο να τον κανεις να δουλέψει σωστά....!!!! μηχανικά μέρη
και σκάει ο άλλος με το ηλεκτρικό και με μηδέν βαθμό δυσκολίας και ανοιγει τα γούφερ χαχαχαχα και παιζει gipsy Kings και  Elton john! xaxaxaxa 600 χιλίαδες δίσκοι!
Κατα τα άλλα είναι όντως εκπληκτικός ο θορυβος!Αρκει να μην ξερεις απο που προέρχεται γιατι ξενερώνεις.

Αντώνη, καλή χρονιά!

Θα διαφωνήσω. Τα αεροπλάνα με εμβολοφόρους κινητήρες έχουν πολύ μικρό εύρος χρησιμοποιήσιμων στροφών (όχι πάνω από 1000-1500) και συνήθως μεταβαλλόμενο βήμα στην προπέλα, που σημαίνει ακόμη μικρότερες διαφορές στις στροφές του κινητήρα. Νομίζω ότι το tunining του Τσέχου ήταν πολύ καλό.

Αργύρη,

με εσένα θα διαφωνήσω ακόμη περισσότερο.

1ον. Στους αγώνες scale και γενικότερα στην πτήση ενός αεροπλάνου scale, πολύ μικρή (έως καθόλου) σημασία έχει ο κόπος και οι δυσκολίες που αντιμετώπισες στην κατασκευή για να πετάξει έτσι όπως πετάει. Σημασία έχει το αποτέλεσμα. Το έχω επισημάνει πολλές φορές καθώς είναι από τα πρώτα πράγματα που κατάλαβα από τις συμμετοχές μου σε αγώνες. Καμμία σημασία δεν έχουν, ούτε και ενδιαφέρει κανέναν, οι ώρες δουλειάς που αφιέρωσες ή οι δυσκολίες που αντιμετώπισες για να φτάσεις σε ένα αποτέλεσμα. Πρωταρχικό ρόλο παίζει το αποτέλεσμα. Αν το αποτέλεσμα είναι scale και σωστό, βαθμολογείσαι και υψηλά. Αν όχι... Η βαθμολογία αφορά το αποτέλεσμα και αυτό δεν ζυγίζεται με την ώρα.

2ον. Τα ηλεκτρικά αεροπλάνα είναι σααφώς πιο απλά στην χρήση τους και πολύ πιο αξιόπιστα στη λειτουργία τους, ειδικά σε πολυκινητήρια μοντέλα. Δεν χρειάζεται ούτε γέμισμα με καύσιμα, ούτε ρύθμιση του/των κινητήρα/ων, ούτε εκκίνηση του/των κινητήρα/ων, ούτε συγχρονισμό. Ιδανικά δηλαδή για αγώνες. Επίσης η δουλειά που χρειάζονται, μαζί με το σύστημα ήχου, για το στήσιμο και το αρχικό set-up, δεν νομίζω ότι υπολείπεται των αντιστοίχων θερμικών και αυτό στο λέω τώρα που έχω την εμπειρία από το τρικινητήριο.

Ναι βρε το ξέρω .Το ειπα εξάλου.Το αποτελεσμα βαθμολογούν!Λογικό.Μεχρι ενα σημείο κατα την αποψη μου! Οπως και να το βαθμολογούν σωστα η όχι ειναι μία ψευδαίσθηση που αφορά την ρεαλιστικότητα !Και εφερα ενα παράδειγμα!
Οπως απαιτούμε τον ρεαλισμό σε αυτο που βλέπουμε και απαιτουμε αποδειξεις πως παραχθηκε αυτό το κατασκέυασμα ετσι κατα την αποψή μου θα επρεπε να απαιτούνται και αποδειξεις για το πως παραγεται και ενας ακουστικός ρεαλισμός.Καταλαβαινω οτι ειναι άλλες αισθήσεις και η αφή και η εικόνα και η ακοη.Αλλα το δίκαιο θα ηταν να αποδεικνύονται.Οπως ειναι σωστό να κρίνουμε αυτόν που κατασκευασε τον ανζανί σε κλίμακα 1/4 και όντως τον κρίνουμε και βαθμολογείται συμφωνα με το craftmanship , ετσι και όταν θα ερθει δίπλα στον ανζανί να πεταξει ενα ιδιο αεροπλάνο με νταμι ανζανί και ίδιο ήχο απο sound machine  θα ηταν σωστό να ξέρει για να κρίνει αυτό που ακούει αν ειναι ρεαλιστικό παράγωγο η ηχογραφημένο παραγωγο.Γιατί ειπαμε η ακούμε τον παραγματικό τραγουδιστή live  1/ 4 κλιμακα ,η αλλιως κασσέτα του τραγουδιστή.
Τωρα όσο αφορά την απλότητα του ηλεκτρικού ....ναι ειναι ιδανικά αλλα δεν ειναι σε καμμία περίπτωση ιδια στο αγωνιστικό craftmanship.O ενας εχει κατασκευασει και τον κινητηρα και ο άλλος οχι.Ο ενας εχει την ικανότητα να τον κατασκευασει και ο άλλος όχι.Αυτό ομως εχει λυθει με την βαθμολογία, κανενα προβλημα.
Βαθμό δυσκολίας και κριτήριο βαθμολόγησης δεν υπαρχει ομως στο να το κανεις αξιόπιστο και ικανό να λειτουργήσει σωστα στην πτηση και στην προετοιμασία της πτησης , σε συγκριση με το ηλεκτρικό.Κακώς.Εαν ειναι να υπαρξει στιγμή που θα πηγαινουν όλοι με ηλεκτρικά λογο απλοτητας, ευκολίας, και ευκολου ήχου στους αγώνες τοτε δεν ειμαστε σε καλό δρόμο χαχαχαχα.Το ιδανικό ειναι παντα το scale παντού Ψυχή τε και σώματι !

Και πάλι θα διαφωνήσω!

Χωρίς να γενικεύω, η λύση του ηλεκτρικού κινητήρα είναι σωτήρια στα scale σε μεγάλο αριθμό περιπτώσεων.
Σκέψου ένα MIG-3, ένα Pilatus PC-6 turboporter, ένα DC-3 1/6 scale (δεν συνεχίζω γιατί νομίζω ότι καταλαβαίνεις πως ο κατάλογος μπορεί να συνεχιστεί επί μακρόν). Πώς θα χωρέσεις θερμικό κινητήρα στα cowls των παραπάνω μοντέλων χωρίς να σφάξεις το περίγραμμα (τρύπες στα cowls);

Μην ξεχνάμε ότι μας ενδιαφέρει πρωτίστως το τελικό αποτέλεσμα. Ένα αντίγραφο υπό κλίμακα του αληθινού που πετάει σαν το αληθινό.

Σε πολλές περιπτώσεις το ηλεκτρικό (με sound module) είναι η μόνη λύση.

Παντελή

Επειδή έτυχε να είμαι στην πτήση του συγκεκριμένου πίσω από τους κριτές γιατί ο συγκεκριμένος είχε επιλεγεί για να περάσει έλεγχο βάρους αμέσως μετά την πτήση και έτσι άκουσα το debriefing αυτό που ήθελα να πώ ήταν οτι το συγκεκριμένο sound module δεν είχε την δυνατότητα να αποδώσει όπως θα έπρεπε την αυξομείωση των στροφών που προφανώς συνεπάγεται και σε αυξομείωση της ταχύτητας. Ο ήχος που ακουγόταν ήταν σχεδόν ο ίδιος από την αρχή μέχρι το τέλος. Δεν μπορεί ο ήχος στην απογείωση όπου οι στροφές είναι υψηλές να είναι ο ίδιος με αυτόν της προσγείωσης. Για την πιστότητα δεν το συζητάμε. Γιαυτό και πήρε 8. Αν το πραγματικό είχε μεταβλητό βήμα, η αλλαγή του βήματος αλλάζει τον ήχο οπότε και στο μοντελο αν έχεις μεταβλητό βήμα κατ΄ αντιστοιχία πάλι θα έχεις διαφορετικό βήμα. Λες και το sound module να είχε μόνο on-off και να μην είχε κανένα κύκλωμα που να διαφοροποιούσε τον ήχο ανάλογα με τις συνθήκες.

Σίγουρα σε λίγα χρόνια τα περισσότερα μοντέλα θα έχουν ηλεκτρικά μοτέρ.

Χωρίς να θέλω να τους απαξιώσω, οι κριτές που άκουσες ήταν οι ίδιοι που βαθμολόγησαν τον Ελβετό Max Schlit με 7άρια για ένα ηλεκτρικό K+W C-36 χωρίς sound module.
Ο Stan Alexander, ο οποίος όμως έκρινε την F4C, δήλωσε ότι το συγκεκριμένο αεροπλάνο, (του Τσέχου)  είναι εκείνο με το καλύτερο sound system που έχει δει (ακούσει).

Νομίζω ότι ήταν απλώς μια κακή στιγμή των κριτών.

Ως προς την πιστότητα με το original και όχι ως προς τις άλλες προβλέψεις του κανονισμού.

Επειδή έγιναν συζητήσεις για τα sound modules και το τι θα γίνεται στο μέλλον αυτό που προέκυψε είναι ότι ακόμα χρειάζονται δουλειά τα modules για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της F4C. Μην ξεχνάς ότι ένας αθλητής που έκανε χρήση ηλεκτρικών μοτέρ, μέσα στο cowl είχε και μία κανονική τετραχρονη ακριβώς για να ανταποκριθεί σε όλο το εύρος των απαιτήσεων του κανονισμού. Η οποία είχε και servo ενωμένο για να ανταποκρίνεται στις αλλαγές των στροφών. Θεωρητικά αυτό ήταν το καλύτερο sound module.  :)

Πράγματι, ο Γάλλος Yannick Bueb είχε εγκατεστημένο μέσα στο cowl ενός Albatros ένα κινητηράκι τετράχρονο. Ππέπει να ήταν 0,32 ο κινητήρας αυτός. Το αεροπλάνο είναι 1/3,125, δηλαδή άνοιγμα φτερών 2,85m.
Ήταν μια ενδιαφέρουσα προσέγγιση σαν προσομοίωση ήχου (και αρκετά περίπλοκη στην κατασκευή).

Τελικά όμως, ένα τόσο μικρό κινητηράκι ακουγόταν περισσότερο σαν ραπτομηχανή και λιγότερο σαν αεροπλάνο. Και μάλλον οι κριτές συμφωνούσαν μαζί μου και τον βαθμολόγησαν με 5άρια.

 Εχω την εντύπωση, πώς το θέμα ήχου στην F4C, ειναι γελοίο. Ακόμα και ΜΟΚΙ να έχεις, εαν συγκρίνεις τον ήχο της με ενα πραγματικό, ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικός. Ωραίος ειναι, εκσταση προκαλεί, ειναι ό,τι πιο κοντά στον πραγματικό ηχο υπάρχει, αλλά συγκριτικά ειναι για γέλια!!! Μονο τα Τζετ εχουν παραπλήσιο ήχο και αυτό σε ποσοστο 70-80%.
Συνεπώς μην το πολυσκαλίζουμε. Ο κάθε κριτής βαζει βαθμολογία με βάση εαν του άρεσε ο ήχος και όχι εαν ειναι κοντά στον πραγματικό. Και σε τελική, σάμπως εχει ακούσει κανείς από αυτούς πώς εκανε πριν από 70-80 χρονια, ενα P51 ή ενα tiger moth... ???!!!

Αγαπητοι φιλοι,

Βλεπω σχεδον ολα τα βιντεο με αυτα τα υπεροχα αεροπλανα
και τις ατελειωτες ωρες κατασκευης που εχουν βαλει
οι αερομοντελιστες επανω τους!.
Ειναι δυσκολο να πετυχεις συνδιασμο ταχυτητας και ηχου
στο συνολο.
Παρατηρωντας ομως καλυτερα τις πτησεις τους, βλεπω
πως ο ηχος ερχεται σε δευτερη μοιρα, αφου οι περισοτεροι
δεν εχουν τη στοιχειωδη γνωση να σεταρουν το μοντελο τους
σωστα.Τα περισοτερα μοντελα πετανε χωρις Differential στα
Ailerons και σε καθε στροφη νομιζεις πως θα πεσουν σε Stall..

1ον. Πώς μπορεί να είναι γελοία η βαθμολογία του ήχου σε μια scale πτήση; Τα αληθινά αεροπλάνα δεν πετάνε σιωπηλά.

2ον. Σωστά λες ότι ακόμη και ένας πολυκύλινδρος αστεροειδής μοντελιστικός κινητήρας δεν προσομοιάζει ικανοποιητικά τον ήχο ενός αληθινού. Αυτό συμβαίνει επειδή οι αεροπορικοί εμβολοφόροι κινητήρες γυρνάνε μεταξύ 1800-3000 στροφών (ανάλογα με τον τύπο και την διάταξη του κινητήρα). Συνεπώς ένας κινητήρας που γυρνάει στις 6000 στροφές δεν μπορεί να παραγάγει αντίστοιχο ήχο. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα βαθμολογηθεί υψηλότερα εκείνος ο οποίος προσομειάζει κοντινότερα. Δηλαδή ένας τετράχρονος κινητήρας θα πρέπει να παίρνει σαφώς υψηλότερη βαθμολογία από έναν δίχρονο ή έναν ηλεκτρικό.

3ον. Λυπάμαι αν σου χαλάω την εντύπωση αλλά (σχεδόν) όλοι οι κριτές που γνώρισα στην Ελβετία έχουν ακούσει live όλα αυτά τα αεροπλάνα που ανέφερες και πολύ περισσότερα. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που βρίσκονταν εκεί.

4ον. Επειδή ο ανθρώπινος παράγοντας υπάρχει, σίγουρα και επηρρεάζονται οι κριτές από το πόσο τους αρέσει ο ήχος που ακούν. Δεν είναι (ούτε και πρέπει) όμως το κυρίαρχο κριτίριο στην βαθμολογία τους.

Να και η φωτογραφία με την πατέντα του ηχου.Και εγώ πιστέυω οτι ειναι δυσκολο να παραξει κατι σωστό αυτός ο συνδυασμός.Ωραια σκεψη πάντως!Εκπληκτικό μοντέλο!
Οντως μόνο τα τζέτ πλησιάζουν τόσο πολύ τον ήχο του πραγματικού.Ομως υπάρχουν και άλλα πολυκύλινδρα μοτέρ που ενα εκπαιδευμένο αυτί καταλαβαίνει τι ακούει και δημιουργεί την αντιστοιχεία αυτόματα στο μυαλό του.Υπαρχουν ανθρωποι τεχνικοί που αισθάνονται πριν παρει μπροστά ο κινητήρας τι πρόβλημα εχει, τι χτυπαει ποια βαλβίδα..ποιο οστήριο...ποιος κυλινδρός απο όλους εχει αρυθμία....τι ρυθμιση θέλει το καρμπυρατερ για να μην εχει κραδασμούς ...τι χρονισμό θέλει χωρίς να εχει όργανο αβάνς!! με το αυτί μόνο!Σε εναν τετοιο ανθρωπο δεν μπορεις να τον ξεγελασεις και να του βαζεις να ακουει ηχείο.....Θα σου πει με δουλέυεις? ;D ;D
Δεν ξερω αν καποιος απο τους κριτές εχει αυτές τις γνώσεις ετσι ωστε να εχει μια καθαρά εμπειρική αντίληψη υψηλού επιπέδου  και να ξεχωρίζει τα πάντα και να κρίνει σωστά αυτό που ακουει εαν ειναι 60-70-80-90-...% κοντά στο αληθινό.Κοντά στο αληθινό δεν θα ειναι σε καμμία περίπτωση γιατι η συχνότητες των μετάλλων των κυβικών και των τερσατιων διαφορών στις διστάσεις δημιουργούν τέραστιες διαφορές στην ακουολογία!
Σίγουρα υπάρχουν κριτες που εχουν δει απο κοντά και εχουν ακούσει πραγματικά αεροσκάφη όλων των εποχών! και σε τέτοιο επίπεδο αγώνων όλοι εχουν δεί πολύ μεγάλη γκάμα αερομοντέλων! Εγω απλά κατα την αποψη μου εξέφρασα την απορία γιατί στην θεατρική αναπαράσταση μιάς υπέροχης διαγωνιστικής κατηγορίας , να μην προσμετράνε στην βαθμολογία οτι αυτό το παραγωγο που ακούνε ειναι κατι που προέρχεται απο τεχνικό τρόπο και όχι απο ρεαλιστικό τρόπο.Ειναι σαν να βλέπεις μία αεροπορική επίδειξη με αεροπλάνα που αντι κινητήρα εχουν γουφερ καθως πετάνε για να ακούς τον ηχο ......και απο την αλλη μεριά να εισαι παρών σε αεροπορική επίδειξη με τους ιδιους τυπους αεροσκαφών και να ακούς τους αληθινούς κινητήρες!
Μπορεί ο κόσμος που θα τα δεί ...το 50 % να μην το ξερει και να μην τον νοιαζει και να κρίνει την διαφορά
αλλα ενα παγκόσμιο πρωταθλημα δεν ειναι κατι απλό για να του αλοιωνεις την ρεαλιστικότητα του .Δεν ειναι κακό να συμμετέχουν ηλεκτρικά μοτέρ .Κατα την γνώμη μου απλα δεν ειναι scale να γνωρίζουν οι κριτες και να βαθμολογούν στον ηχο ισάξία ειτε ειναι τεχνικός ειτε ειναι αληθινός....η με απλά μικρή διαφορά.Η διαχείρηση του γκαζιού κατα την πτηση ειναι άλλο πραγμα, και αλλο πραγμα αυτο που ακούγετε αν ειναι κινητηρας η ηχείο.Να βαθμολογούνται για λογους τεχνικούς και μόνο!Ειναι ηχείο.Δεν ειναι κινητηρας εσωτερικής καυσης!Δεν ειναι ρεαλιστικό!Δεν δινει μια τετοια ανοχή στους κανονισμούς την δυνατοτητα να ζοριστεί κανείς να προσπαθησει να φτιαξει ενα παραγματικό κινητηρα υπο κλίμακα.Και δεν νομίζω ποτε να το γυρισουν όλοι στα ηλεκτρικά μοτερ , γιατι απλά ολοι οσοι περνουν μέρος σε τετοιες υπέροχες κατασκευές ειναι τελειομανείς άνθρωποι που παντα θα ονειρέυονται να φτάσουν το απολυτο.Το απολύτο ειναι το scale !
 Βεβαια το εχουμε ξανα πει εχει μικρό συντελεστή Κ ο ηχος.Οποτε και μικρή σημασία .Κακώς παντως.

Γιατί Αργύρη μου, πολύ απλά, είναι αγώνες scale. Ενδιαφέρει το παραγώμενο αποτέλεσμα να προσομοιάζει όσο το δυνατόν περισσότερο στο αληθινό. Αλλίμονο αν έμπαινε κριτίριο αν ο ήχος παράγεται από κινητήρα εσωτερικής καύσης ή ηχείο. Είναι μοντέλα, αντίγραφα των πραγματικών και αυτό θέλουμε να αναπαραστήσουμε. Το πώς το κάνουμε είναι αδιάφορο.

Παντελάκο μου συμφωνώ στα περισσότερα αλλα ειναι αδικο να ειναι αδιάφορο.Σας παραθέτω τα παρακάτω βιντεο και σας αφήνω να τα απολάυσετε !
Χωρίς να συζητάμε το craftmanship, αλλα μόνο σαν ήχος !Καντε και μετα μία εικόνα ενα ιδιο αριστούργημα δίπλα σε αυτό, με sound module να εχουν διαφορά στην ρεαλιστικότητα του ήχου μηδέν.

ehAZfiP2z1w
bTIuS2SPPXg
QoCjro11ZQ0
Am7C2KmZB0Q

Και συνεχίζουμε με ελαφρολαικά και ρεμπέτικα.Φρεσκο σήμερα.

LZgSdDt7tdc

Ρε παιδιά, με συγχωρείτε που επεμβαίνω αλλά ηρεμήστε. Ο αερομοντελισμός είναι κέφι, αγάπη, ψυχαγωγία, χόμπι. Πετάμε γιατί αγαπάμε τα αεροπλάνα και ελικόπτερα και συνάμα για να κάνουμε το κέφι μας, τη πλάκα μας που λέμε πρώτα. Και μετά εξαιτίας της αγάπης μας αυτής προσπαθούμε να προσομοιάσουμε το full scale. Αλλά μην τρελαθούμε κιόλας!Και εγώ τα scale μοντέλα αγαπώ αλλά μην ξεχνάτε ότι δεν παύουν να είναι παιχνίδια που προσπαθούν να μιμηθούν κάτι. Σε καμμία περίπτωση δεν πρόκειται να πετύχουν το τέλειο γιατί αυτό δεν είναι πραγματοποιήσιμο. Οπως και με το hi-fi (μιας και υπήρξα χαι-φιντελίστας στο παρελθόν), κάνενα ηχοσύστημα ανεξαρτήτως κάστους δεν μπορεί να αντικαταστήσει μια ορχήστα. Μπορεί απλά να την μιμηθεί. Δουλεύω 17 χρόνια σε κρατική αεροπορική βιομηχανία στη συντήρηση αεροσκαφών και ελικοπτέρων. Έχω περάσει από F-4E, RF-4D, C-130, CL-215, CL-415, A-7H, F-16, ελικόπτερα UH-1, AB212, Super Puma και Dauphin. Είχα και ακόμα έχω το προνόμοιο (και τη τύχη) να γνωρίσω από κοντά αυτό που λέμε “the real thing”, να το αγγίξω, να το ακούσω (δεν νομίζω ότι πολλοί έχουν ακούσει τον ήχο ενός PW R-2800 η ακόμα ενός J-79 σε πλήρη AB ισχύ στεκούμενοι στα 2 μέτρα μακριά). Τα μοντέλα δεν έχουν και ούτε πρόκειται να αποκτήσουν καμμία σχέση με τα πραγματικά αεροσκάφη. Είναι “περίπλοκα παιχνίδια” προσπαθούν να μιμηθούν κάτι.Μέχρι εκεί.
Οι αγώνες και οι βαθμολογίες δεν πρέπει να παίρνονται στα σοβαρά. Δείτε τους σαν φιέστες για να συναντηθούμε όλοι μαζί και να κάνουμε τη πλάκα μας. Τι κιαν είναι κάποιο μοντέλο ηλεκτρικό ή θερμικό. Τι κιαν ακούγεται ήχος από sound module ή από ανάφλεξη μίγματος? Τι κιαν είναι φτιαγμένο από ξύλο, carbon, foam ή αλουμίνιο? Μια ψευαίσθηση είναι.
Προσωπικά με αφήνει αδιάφορο η βαθμολογία στους scale αγώνες. Υπάρχει απλά για να υποδυκνύει την υποκειμενικότητα της κρίσης ορισμένων κριτών που εκλέχθηκαν σαν “ειδικοί” του χώρου και την “κουτή” ανάγκη του ανθρώπου να βαθμολογεί και να βαθμολογείται . Σίγουρα κάποιες "κατασκευές" θα είναι πιο μπροστά από κάποιες άλλες. Ε και? Ο καθένας χρησιμοποιεί οτι τον βολεύει και ότι μπορεί σύμφωνα με τα μέσα, το ταλέντο, τις γνώσεις και την εμπειρία που έχει στη διάθεσή του (και το χρήμα βέβαια, μην το ξεχνάμε). Τέλεια μίμηση δεν προκειται να υπάρξει ποτέ. Εγώ ηλεκτρικά πετάω γιατί με βολεύουν και γιατί αντιπαθώ το θόρυβο. Δεκάρα δεν δίνω αν ακούγονται λιγότερο scale από κάποια άλλα. Οι "διχρονίλες" μου είναι ενοχλητικές. Θα μου άρεσαν τα jet και τα πολυκύλινδρα εμβολοφόρα (τετράχρονα βέβαια, μακριά οι "διχρονίλες") αλλά πλέον μου είναι απαγορευτικά λόγω κόστους.
Το ρεζουμέ..πετάτε ότι μπορείτε και ότι σας αρέσει. Και προπαντώς χαρείτε το. Οι συγκρίσεις και οι αγώνες δεν πρέπει να παίρνονται και πολύ στα σοβαρά. Άντε και καλές προσγειώσεις!

Φιλε Bjtamp ελευθερα !Δεκτή η κάθε άποψη! Ηρεμή,ψυχραιμη ,ιδιομορφη ,προσωπική ,γενική.Συζήτηση αλλιώς δεν γίνεται.Μονο με σεβασμό στις απόψεις.Ευχαριστούμε για την αποψη να πετάμε και να ευχαριστιόμαστε προπαντως και το κάνουμε οι περισότεροι ήδη.Με οτι μπορεί ο καθένας μας!Υψηλό χαμηλό μεσαίο κόστος.Η και καθόλου κοστος.
Το παρόν thread αφορά την κατηγορία της F4C που όσοι ασχολουνται και θέλουν να παρακολουθούν τα δρώμενα του πανελλήνιου η παγκόσμιου μαθαίνουν πληροφορίες για το πως επιλέγουν οι κριτές και κρίνουν κατασκευές ,για να εκπροσωπίσουν οι χωρες και αγωνιζόμενοι που επιθυμούν να ασχοληθούν , η εχουν τρόπο ζωής την κατασκευή και την δημιουργία αερομοντέλων υπο κλίμακα.Ελπίζουμε να μην κουραζουμε και να αφηνουμε χρήσιμες πληροφορίες σε όσους ενδιαφέρονται να διαβασουν.
Οσοι θέλουν να το παρουν στα σοβαρά δεν το κανουν για να δειχτούν και να βγαλουν το ματι στους άλλους .Το κανουν για να εξεληχθούν μεσα σε αυτό που αγαπανε να κάνουν.Εαν υπαρχουν εξαιρέσεις χαρακτήρων που το κανουν για αλλους λόγους ειναι και αυτοί ευπρόσδεκτοι λογικά αρκει να αποδείξουν με την αξία τους οτι μπορούν.
Μιας και εισαι του χωρου ειμαι σιγουρος οτι θα γνωρίζεις απο αεροπορική ιστορία και οτι αυτη βασίστηκε και δημιουργήθηκε απο ανθρώπους που ειχαν όραμα να δημιουργησουν αυτό που φανταστηκαν οτι θα πετάξει.Τα πρωτα βηματα τους τα εκαναν με μοντέλα και μετά σε πραγματική κλιμακα.Αυτο που βλεπεις σαν παιχνίδι εσυ και εμεις η κάποιοι ...αυτοί το βλεπαν σαν το επομενο βήμα.
Οπότε ας το βλεπει ο καθένας οσο σοβαρά θελει και ας φτασει εκει που θελει .Υπαρχει χώρος για όλα . :thumbs up:

Γεια σας . Για να καταλαβω δηλαδη, αν καποιος κατασκευαει σαν το AVRO 504 που ανεβασε ο κ. Gianetakis αλλα με dummy engine απο 3D Printer και χρησιμοποιει
ηλεκτροκινητηρα και sound module, θα παρει την ιδια βαθμολογια ???? Η και ισως μεγαλυτερη λογω καλυτερης πιστοτητας του ηχου ?

Δεν θα πάρει συνολικά υψηλότερη βαθμολογία.
Θα πάρει υψηλότερη βαθμολογία στον τομέα του ήχου, ο οποίος είναι ένας τομέας από τους πολλούς που βαθμολογούνται σε ένα αγώνα scale.

kaλησπερα
μια ερωτηση τα scale με ηλεκτρικο κινητηρα βαθμολογούνται με τα ιδια κριτήρια με τα θερμικα  ?
με την τεχνολογια που θα δουμε στο μελλον ta sound module δεν θα ξεχωριζουν  από τα θερμικα και  με το επιπλεον  πλεονεκτημα ότι δεν σβηνουν στην πτηση και εχουν περισσοτερη ροπη

Ναι! Βαθμολογούνται με τα ίδια ακριβώς κριτήρια.

Το dummy engine υπάρχει έτσι και αλλιώς σε ένα αστεροειδή κινητήρα και σε κάθε περίπτωση εμπίπτει στην ενότητα scale outlines και scale details.

Αν ο ήχος ακούγεται ρεαλιστικότερος κατά την πτήση, τότε ναι, φυσικά θα πάρει καλύτερη βαθμολογία από ένα μοντέλο που δεν έχει ρεαλιστικό ήχο, ασχέτως προέλευσης του ήχου. Είναι τόσο απλό.

Δεν πρέπει να μπερδεύουμε το αποτέλεσμα με τον τρόπο. Αν κάποιος είναι αρκετά καλός για να πετύχει το επιθυμητό αποτέλεσμα, δεν έχει σημασία ο τρόπος ή η μέθοδος καλύτερα, που το πέτυχε. Μπορεί σε κάποιους να μην αρέσει σαν φιλοσοφία ή προσέγγιση, έτσι είναι όμως...

Δεν είναι ούτε κλεψιά ούτε κοροϊδία. επιτρέπεται για όλους, όποιος θέλει, αν θέλει, το επιλέγει...

gkan

ok ! Ο αλλος ομως κατασκευασε αστεροειδη κινητηρα που ΔΟΥΛΕΥΕΙ και με αυτον πεταει το μοντελο του ! Αυτο δεν του δινει μεγαλυτερη βαθμολογια ?

Αυτός που κατασκεύασε αστεροειδή κινητήρα, θα πάρει υψηλότερη βαθμολογία στο craftsmanship. Τώρα στο περίγραμμα και τις λεπτομέρειες, είναι πιθανό να πάρει χαρακτηριστικά μικρότερη βαθμολογία από ότι ένα dummy emgine. Για να πάρει υψηλότερη βαθμολογία, θα πρέπει να είναι αντίγραφο του original κινητήρα. Πολύ δύσκολα πράγματα. Μέχρι στιγμής δεν ξέρω κανέναν που να έχει κάνει κάτι τέτοιο, διεθνώς.

Βέβαια δεν ειναι κλεψιά και κοροϊδία απο την στιγμή που ειναι αποδεκτό απο τους κανονισμούς που εχουν τεθεί απο την FAI.
Μην γελιόμαστε οτι ενας λόγος ειναι και οτι οι κανονισμοί διαμορφώνονται παράλληλα με την τεχνολογία.Και εφόσον η τεχνολογία εφερε την αναπτυξη και την εξέλιξη στα ηλεκτρονικά μπαταριες ,μοτέρ,  κλπ....τοτε και οι κανονισμοί συμπληρώνονται επίσης ετσι ωστε να ειναι διαθέσιμες ολες οι νεες τεχνολογίες.Ετσι λοιπόν και οι συμετέχοντες εκμεταλέυονται την διαθέσιμη τεχνολογία.
Πρεπει να τα χωράει όλα ο χώρος.
Και ο βιτάλι κατέβασε το 2012 στην ισπανία το ΥΑΚ με την τελευταια λέξη της τεχνολογίας παρουσιαζοντας ενα εκπληκτικό αποτέλεσμα αλλα βγηκε 13 στα στατικά και 5 στην γενική καταταξη.Και εδω ο τρόπος δεν εφερε το επιθημητό αποτέλεσμα.Δεν μπορούσε να δικαιολογήσει τι εφτιαξε ...αφού ηταν προϊόν τεχνολογίας.
O ηχος λοιπόν που κατασκέυαζει καποιος γιατί δεν προσμετραει και εχει την ιδια αξία σαν αποτέλεσμα , με την ετοιμη τεχνολογία!
Απλά λογο κανονισμών! γιατί ειναι πολύπλοκο να κριθεί !οχι απαραίτητα δίκαιο.

Δύσκολες περιπτώσεις. Αλλο πιστεύω ότι είναι να σου αρέσουν τα scale και να προσπαθείς να κατασκευάσεις όσο πιο πολλά μπορείς μόνος σου και άλλο να σκοπεύεις την συμμετοχή σε αγώνες επιπέδου FAI.

Εκεί ακόμα και η επιλογή του μοντέλου που θα παρουσιάσεις έχει σημασία. Εκεί επίσης προσπαθείς να εκμεταλευτείς και το κόμμα ή την τελεία στον κανονισμό. Προτιμά ο συμμετέχων να ρίξει μεγαλύτερο βάρος σε σημεία που κερδίζουν περισσότερους βαθμούς παρά να αφιερώσει χρόνο σε κάτι που θα του προσφέρει πολύ λιγότερα στο τελικό αποτέλεσμα.

Βέβαια υπάρχει και το εξής. Υπάρχουν αθλητές που παρουσιάζουν το ίδιο μοντέλο για αρκετά χρόνια. Πάντα όμως προσθέτουν και κάτι παραπάνω από την προηγούμενη φορά.

Οσο αφορά τον Βιτάλι που αναφέρει ο Αργύρης επειδή τον έχω δεί σε αγώνα (Jet Masters) ήταν χαρακτηριστικό ότι υπήρχε ολόκληρη ομάδα που έκανε προετοιμασία του μοντέλου, πράγμα που στην κατηγορία F4C δεν είναι εύκολο να γίνει. Οταν περνάς την στατική κρίση πρέπει να έχεις και ο ίδιος την δυνατότητα να εξηγήσεις κάποια πράγματα. Βέβαια το μοντέλο του είναι εκπληκτικό αλλά δεν είχε την δυνατότητα να αποδείξει τι κατασκεύασε ο ίδιος. Ως αποτέλεσμα τόσο αυτός όσο και η Ρωσία δεν μετέχουν στους αγώνες. Ποιός τελικά χάνει από αυτό δεν μπορώ να το πώ.

Όπως πολύ καλά γνωρίζεις, ο διαγωνιζόμενος υπογράφει δήλωση για τα τμήματα που δεν έχει κατασκευάσει. Για τα τμήματα δηλαδή που έχει πάρει από την έτοιμη τεχνολογία. Και, αν χρειαστεί, καλείται να αποδείξει ότι έχει φτιάξει εκείνα που δήλωσε.
Η έτοιμη τεχνολογία δεν απαγορεύεται, και σωστά, δεδομένου ότι δεν είναι δυνατό ο κάθε μοντελιστής να κατασκευάσει κινητήρα (και ηλεκτρονικά και τροχούς και ένα σωρό άλλα πράγματα). Αρχική απαίτηση για την συμμετοχή στην F4C είναι να έχεις κατασκευάσει το airframe, τουλάχιστον από κιτ.
Κάθε τι έτοιμο που χρησιμοποιείς, λαμβάνεται υπ΄ όψει στην βαθμολογία.
Το πόσο υψηλότερη ή χαμηλότερη βαθμολογία θα πάρεις για τα έτοιμα τμήματα δεν είναι ξεκάθαρο από τον κανονισμό. Νομίζω ότι βαθμολογείται κατ΄ εκτίμηση των κριτών.
Εδώ θα ήθελα να επισημάνω ότι οι αγώνες της F4, δεν είναι διαγωνισμός αεροναυπηγικής αλλά διαγωνισμος μοντελισμού.
Ο μοντελισμός είναι hobby και σαν τέτοιο ο οποιοσδήποτε μπορεί να ασχοληθεί με ένα minimum γνώσεων και ικανοτήτων. Όταν φτάνει σε υψηλά επίπεδα βέβαια, φτάνουμε σε κατασκευές υψηλών απαιτήσεων. Όμως πάντα κρίνεται σαν hobby και όχι σαν τεχνολογικό προϊόν αεροδιστημικής.

Όλα τα παραπάνω ισχύουν για την στατική αξιολόγηση. Στην πτήση (όπου και ανήκει η βαθμολογία του ήχου) δεν υπάρχει κάτι στον κανονισμό που να απαγορεύει ή να επιτρέπει την χρήση της έτοιμης τεχνολογίας (η οποία μεταξύ μας δεν είναι και κάτι το ακριβό ή ιδιαίτερα σπουδαίο).

Η σύγκριση του sound module  με το YAK του Robertus, είναι άτοπη καθώς εκείνος κατασκεύασε όλο το αεροπλάνο με 3D designing και CNC από τα σχέδια του original που προφανώς προμηθεύτικε από την ίδια την κατασκευάστρια εταιρία.

Και δεν χρησιμοποιούσε sound module...

Είναι ωραία η κουβέντα για τέτοια θέματα και χαίρομαι που βλέπω ενδιαφέρον.
Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι δεν κάνω τον υπερασπιστή των κανονισμών. Απλά προσπαθώ να τους κατανοήσω και να τους ερμηνεύσω όσο μπορώ καλύτερα, θεωρώντας ότι είναι το βασικό συστατικό για μια επιτυχή αγωνιστική παρουσία.

Έχω διαπιστώσει κάποιες αδυναμίες στον κανονισμό που θα χρειάζονταν βελτίωση. Και ενδεχομένως θα μπορούσα να κάνω και προτάσεις βελτίωσης. Πιστεύω όμως ότι  πρέπει να κατανοείς καλά τον υφιστάμενο κανονισμό και να προσρμόζεσαι σε αυτόν. Άλλωστε οι κανονισμοί αλλάζουν σχεδόν κάθε χρόνο, που σημαίνει ότι αφ΄ενός είναι ζωντανός οργανισμός και αφ΄εταίρου οι άνθρωποι που τους διαμορφώνουν κατανοούν τις όποιες αδυναμίες και προσπαθούν να τις βελτιώσουν παίρνοντας ανατροφοδότηση από αθλητές και κριτές.

Όπως είπε και ο Αντώνης, είναι άλλο να φτιάξεις ένα scale αεροπλάνο και άλλο ένα scale αεροπλάνο για αγώνες.
Ένα scale αεροπλάνο το φτάχνεις σύμφωνα με αυτά που εσύ αντιλαμβάνεσαι ότι είναι σημαντικά και επιλέγεις το θέμα σου σύμφωνα με τις προτιμήσεις σου.
Ένα scale αεροπλάνο για αγώνες, το φτιάχνεις σύμφωνα με τα πρότυπα των κανονισμών και επιλέγεις το θέμα σου σύμφωνα με αυτά τα πρότυπα.

8NhASJINoVs

Φίλε Παντελή αδερφέ μου !χωρίς διαγωνισμό αεροναυπηγικής δεν υπάρχει διαγωνισμός μοντελισμού , δηλαδη διαγωνισμός αποτύπωσης της πτησης που θα αναπαριστά το κάθε αερομοντέλο!!!Και για να υπαρχει και διαγωνισμός αεροναυπηγικής πρεπει να υπαρχουν μαστορες και μυαλά που θα αποτυπώσουν με τα χερια τους το αποτέλεσμα που θα δουν και θα κρινουν οι κριτές .Ολα τα αλλα ειναι κανονισμοί που επιτρεπουν περισσοτερες δυνατότητες συμμετοχής και βοήθειας στην κατηγορία.Και ειναι λογικό γιατι οπως ειπαμε και εσυ και εγω ...ολα δεν μπορούν να κατασκευαστούν απο όλους.Υπαρχουν τόσες εταιρίες που δίνουν την δυνατότητα σε παρα πολλόυς να συμμετεχουν!
Ευτυχώς μεχρι στιγμής κατα την γνωμη μου τουλάχιστον στο F4C craftmanship υπαρχει η παράδοση να ειναι αξιοκρατικοί στην αυτοδημιουργία.Οσο αφορά τωρα  τις νεες τεχνολογίες 3d printer ,cnc, computer design, sound module, ηλεκτρικά μοτερ, γυροσκόπια, gps, ........Abs , traction control,θερμαινόμενα καθησματα χαχαχαχαχα ειναι καλοδεχούμενα και πολλά απο αυτα τα ονειρευόμασταν να τα εχουμε!!! και βεβαια ειναι προιόν αυτών που ξεκινησαν με τα χέρια  τους να δημιουργήσουν  και κατ επεκταση να κανουν διαθέσιμη στους πολλούς την τεχνολογία!
Εαν κρίνουμε τις νέες γενιές που ερχονται θα υποθέσουμε οτι σε λίγα χρόνια θα περασουμε σέ αλλη κατηγορία που θα βασίζεται σε αυτές τις τεχνολογίες και σε νεες που θα ερθουν.Το κατασκευαστικό(craftmanship)δεν νομίζω να εχει πολύ ζωη ακόμα.

Χθες δημοσιεύθηκε ο νέος κανονισμός της κατηγορίας scale F4 στο site της FAI.

Έχει σημαντικές αλλαγές στην βαθμολόγηση του ήχου.
Ο ήχος συγχωνεύεται βαθμολογικά σε ένα νέο τμήμα βαθμολόγησης "Flight Presentation" (παρουσίαση πτήσης). Αντιμετωπίζεται ως κάτι που θα ταίριαζε στο διαγωνιζόμενο αεροπλάνο και όχι σαν προσομοίωση του αληθινού, ενώ  δίνεται έμφαση στη χρήση του γκαζιού. Στον ίδιο τομέα βαθμολογείται η ποικιλία και η ακολουθία των ασκήσεων, η ελαχιστοποίηση των ανακυκλώσεων μεταξύ των ασκήσεων και η συμπερίληψη επικινδύνων και περίπλοκων ασκήσεων όπως  touch and go, slow roll, full Cuban eight κλπ.
Δείτε στο original κείμενο πως αναλύει την βαθμολόγηση του ήχου καθώς είναι δύσκολο να το μεταφράσει κανείς με ακρίβεια:
4. Power Management by the pilot. The management of the power settings of the model during the various flight phases is of importance as well as the transition between settings. The sound of the power plant is to be judged more as a generic sound relating to the type of power plant and aircraft, rather than whether it is representing a specific power plant.

Ακόμη, καταργείται η απαγόρευση εκτέλεσης μη ακροβατικών ασκήσεων από ακροβατικά μοντέλα και λαμβάνεται υπ' όψει η χρήση τους στον γενικό τομέα του ρεαλισμού της πτήσης.

Εδώ το link του νέου κανονισμού για όποιον ενδιαφέρεται καθώς είναι πάνω από 200Kb και δεν μπορώ να το ανεβάσω εδώ:
https://www.fai.org/sites/default/files/documents/sc4_vol_f4_scale_19_v2.pdf

mHFwYukY9CQ

L5mlEUvxxD4

p072iXtXU1w

LwjG7-OjX-Q

YPHUJ82MrvU

Υπεροχο πανέμορφο σπάνιο μοντέλο! Υπεροχος ακατάληλος ήχος!

kQ1cHcwFS4g