Aeromodelling GR

Μπράβο Βαγγέλη.

Εγκρίνω και επαυξάνω.

Εγώ πάλι διαφωνώ

Εδώ είναι internet, και κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει τα προσωπικά του στοιχεία.  Αν θέλει το κάνει, αν θέλει δεν το κάνει.  Αυτοί είναι οι παγκόσμιοι κανόνες.  Στο RCU που δεν υπάρχουν τα στοιχεία των μελών τι πρέπει να γίνει, να μην το διαβάζουμε, να μην γράφουμε και να το υποτιμούμε επειδή θα υπάρξουν και κάποιοι που δημιουργούν πρόβλημα;

Δυστυχώς δεν έχω δυνατότητα να τροποποιήσω τα προβληματικά (και είναι το μοναδικό σημείο που συμφωνώ μαζί σας) μηνύματα αλλιώς θα το είχα κάνει ήδη.  Πιστεύω να το κάνει ο admin όταν το δει.  Αυτό είναι και το αναμενόμενο μέτρο που μπορεί να παρθεί σε τέτοιες περιπτώσεις.

Δεν πρέπει να παρανοείτε κάποια πράγματα επειδή τυχαίνει να είμαστε λίγοι και (έως ένα σημείο) γνωστοί.  Απλά έχει τύχει.  Δεν αλλάζει τους κανόνες.  Το internet έτσι δουλεύει.

Σεραφείμ

Εγώ πάλι διαφωνώ που διαφωνείτε. Γιατί ?
Το διαδίκτυο σίγουρα έτσι δουλεύει. Αλλά έχεις επιλογές, να μπεις ή να μην μπεις σε θέμα που δεν σας αρέσει.

ΕΔΩ όμως είναι αλλιώς. Δίνεται βήμα σε όλους, να γράφουν ότι θέλουν, κρυμμένοι πίσω από την ανωνυμία.
Αυτό είναι αιτιολογία να αλληλοβριζόμαστε? Πάνω που διαβάζεις τη γνώση και την εμπειρία, θαυμάζεις τις σκέψεις και τις ιδέες, εμφανίζονται και γνωστοί - άγνωστοι που βλαστημόντας σπάνε τα πάντα. Τέτοια ελευθερία έκφρασης δεν την θέλω, δεν μου πάει. Με τρομοκρατεί. Στο τέλος κάνω πίσω μην φάω καμμία αδέσποτη και σιωπώ απλά σαν παρατηρητής.
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΒΙΑ ? ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΕΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΜΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ? ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΜΟΣ ΝΑ ΣΙΩΠΩ?

Μάλλον σας διαφεύγει ότι τα γραφούμενά μας τα διαβάζουν και ανήλικοι.
Ίσως και το παιδί μας που θέλουμε να μας ακολουθήσει στο "μεράκι μας".
Το παράδειγμα που δίνουμε ας μην το κρύβουμε πίσω από ανωνυμίες και δήθεν έτσι "είναι και δεν αλλάζει".
Στο κάτω κάτω αν όλα εδώ μπουν σε μιά κατσαρόλα, και η κατσαρόλα γίνει σκουπιδοτενεκές, ποιος νομίζετε ότι θα χάσει?
Το διαδίκτυο, εγώ που δεν θα ξαναγράψω (ποιός νοιάζεται) ή το Aeromodelling?
Με απλά Ελληνικά αγαπητέ κε ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ,
Θα λάβετε μέτρα - έστω το σήμα του ακαταλληλου (Χ) - στη σελίδα?
Την διαβάζουν τα παιδιά μου...

Όπως σας είπα και πιο πάνω, δεν έχω την δυνατότητα να κάνω κάτι και αν την είχα θα είχα κάνει ήδη.  Οπότε το θέμα για το αν πρέπει στην συγκεκριμένη περίπτωση να γίνει κάτι νομίζω ότι δεν είναι αντικείμενο διαφωνίας και καλό είναι να μην ανεβάζετε τους τόνους προς εμένα χωρίς λόγο, άλλωστε ελπίζω να μην περιμένετε να τρομάξω.

Έχετε δίκιο ότι οι ελευθερίες στο internet μπορεί να δημιουργήσουν και προβλήματα.  Είναι αναπόφευκτα και υπάρχουν διαδικασίες αντιμετώπισης.  Έτσι είναι παντού, και κάποιος λόγος θα υπάρχει γι' αυτό.  Δεν αποτελεί εξαίρεση το Aeromodelling.  Ακολουθεί τον κανόνα, που φυσικά υπάρχει για κάποιο λόγο.  Φυσικά ποτέ δεν μπορεί όλοι να είναι ευχαριστημένοι, αλλά κάνουμε ότι μπορούμε.  Θα μπορούσαν όλα τα post να περνάνε από έγκριση πριν εμφανιστούν, οπότε θα αποφεύγαμε τέτοια φαινόμενα, αλλά δεν φαντάζομαι να ήταν κάτι που θα άρεσε σε σας και στην συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών.

Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι είναι άδικο να κρίνεται ένα ολόκληρο forum με εκατοντάδες χρήστες που έχουν γράψει από το τι κάνει ένας ή δύο ή πέντε.

Σεραφείμ

Στα παιδιά σας έχετε απαγορεύσει να βλέπει τηλεόραση γιατί ότι ώρα και να δεις έχει βρισιές και σεξουαλικά υπονοούμενα;

Στα παιδιά σας έχετε απαγορεύσει να πηγαίνουν σχολείο όπου εκεί ακούγονται 100 φορές χειρότερες βρισιές ;

Στα παιδιά σας θα επιτρέψετε να πάνε 5ήμερη βλέποντας τα διάφορα βιντεάκια των κινητών τι γίνεται εκεί;

Στο ίντερνετ λοιπόν υπάρχουν πολύ μεγαλύτερες παγίδες και κίνδυνοι από ένα θέμα στο aeromodelling.

Οι συμβουλές των ειδικών προς τους γονείς είναι , επειδή δεν μπορεί να ελεγθεί το διαδίκτυο, ας ελέγξουν οι γονείς τα παιδιά τους.

Και πιστευω πως κανείς δεν είναι ανώνυμος , όλοι πάνω κάτω γνωστοί είμαστε εδώ μέσα και όσοι έγραψαν στο θέμα που αναφέρεστε.

Διαφωνώ και γω λοιπόν μαζί σας γιατί μου θυμίζει τρόπους που εύκολα ονοματίζουν τρομοκράτες και βάζουν κάμερες παντού!

Το αν θα δεχτείς βρισιές σαν άντρας αντιμετώπισέ τις! Αν έχεις επιχειρήματα δεν χρειάζεται κανείς να σε προστατέψει!
Ε, φυσικά αν ξεφύγει κάποιος από τα όρια της ευπρέπειας , πιστεύω πως σε αυτό όπως και σε όλα τα φόρουμ, θα αντιμετωπιστεί όσο δυναμικα χρειάζεται!

Μην φοβάστε λοιπόν, οπλίστε το παιδί σας με αρχές και ιδανικά και δεν θα κινδυνέψει στη ζωή του!!!

Καλησπέρα,

Δυστυχώς δεν νομίζω να υπάρχει λύση ιδανική. Από τα 1800 περίπου μέλη του forum κάποια έχουν ψευδώνυμο, κάποια άλλα έχουν το όνομα τους και κάποια άλλα έχουν ψευδώνυμο και υπογράφουν με το όνομα τους.

Για το συγκεκριμένο θέμα Βαγγέλη νομίζεις ότι αν για ψευδώνυμο υπήρχε ένα όνομα πχ Αντώνης Παπαδόπουλος θα άλλαζε τίποτα? Δεν νομίζω. Εξάλλου ποια η διαφορά ονόματος ή ψευδώνυμου αν δεν γνωρίζεις κάποιον?

Το μόνο που έχω συναντήσει στο εξωτερικό σε fora είναι ότι όταν κάποια μέλη κάνουν post με περιεχόμενο που προκαλεί (όχι για αυτά που γράφει αλλα για τον τρόπο που τα γράφει) τότε τα υπόλοιπα μέλη και όχι ο admin ή moderators με διαδικασία, τους κρεμάνε "κουδούνια", με λίγα λόγια τους κάνουν να καταλάβουν ότι με τον τρόπο τους γίνονται ανεπιθύμητοι και αν αυτό γίνει πολλές φορές τότε τους απαγορεύεται να ξαναγράψουν.

Δεν ξέρω έχει καποιος να προτείνει κάτι αποτελεσματικότερο?

Αντώνης Παπαδόπουλος

 Αν θέλει κάποια ιστιοσελίδα να έχει τους χρήστες της ονομασμένους,
τότε η ιστιοσελίδα θα ήταν "private" και δεν θα υπήρχαν οι δημόσιες συζητήσεις.
Όπως είμαστε ελεύθεροι να κρινόμαστε,έτσι είμαστε ελεύθεροι και να επιλέγουμε τον σωστό για εμάς.
Κ. Βαγγέλη συμφωνώ μαζί σας για την καταράκωση της ελληνικής γλώσσας που επικρατεί
και χαίρομαι ιδιαίτερα που δεν έχετε γνωρίσει πραγματικά βρώμικους ελληνικούς ιστιότοπους
όπου το μπινελίκι η βρισιά και σαπίλα είναι το πρέπον "must".
 Πιστέψτε με όλοι οι φίλοι αερομοντελιστές είμαστε χρυσόστομοι μπροστά στο τι
κυκλοφορεί στη "νετπιάτσα"
Χαιρετισμούς  :thumbs up:

+1 8)smiley

Δεν θέλω να τρομάξω κανένα. Δεν έχω λόγο να το κάνω.
Μόνο που εσείς γίνεστε συγκεκριμένα επιθετικός, ενώ εγω μιλούσα γενικά. Θα έπρεπε- πιστεύω-  εσεις να είστε πιο ευαίσθητος στο θέμα αφού στο προφιλ σας φέρετε το αξίωμα global moderator.

Νομίζω ότι όλοι μπορούν να κρίνουν ποιος ήταν επιθετικός και ποιος όχι.  Από κει και πέρα επειδή σέβομαι την γνώμη σας και την δική μου την έχω ήδη εκφράσει δεν θα δώσω συνέχεια.

Σεραφείμ

κε Roinides

ενω μιλάω γενικά εσεις προσπαθείτε να το χοντρήνετε λίγο. Όχι αγαπητε δεν έχω την περιγραφόμενη από εσας εμπειρία σχετικά με τα σχολεία τα βιντεάκια και τις  βρισιές. Και ούτε μιλάω γιά τα παιδιά μου. Μιλάω γενικά. Δεν γνωρίζω το σπορ με τρομοκράτες και με κάμερες. Τι σχέση έχουν αυτά με τον αερομοντελισμο?
Καλώς ή κακώς από δω επικοινωνούμε όλοι μεταξύ μας. Αυτό θέλετε? Ανωνυμία? Να υπερασπιστω από τις βρισιές - όπως λέτε - προς ποιον? Σε φαντάσματα?

Άκούστε κύριε, είτε θέλουμε είτε όχι, μια κοινωνία έχει αρχές, νόμους και κανόνες. Έτσι και εδώ θεωρώ ότι πρέπει να τους τηρούμε. Τους νόμους της αξιοπρέπειας και του αυτοσεβασμού εννοώ  - γιά να μην παραξηγηθώ. Αφήστε λοιπόν τις όποιες υποδείξεις, γιατι νομίζω ότι αστοχείτε εάν επιδιώκετε να δώσετε μαθήματα, κοινονικής συμπεριφοράς σε μένα. Επειδή δεν γνωρίζω άν είστε 20 χρονών ή 50 χρονών δεν μπορώ να σας απαντήσω αλλιώς. ΚΑΙ ΕΔΩ σταματάω.

Αγαπητέ Αντώνη θα σου πω την γνώμη μου επειδή και μόνο σε γνωρίζω και σε εκτιμώ.
Ελπίζω να μην δείς επιθετικό ύφος και συ....

Δηλαδή που είναι το κακό? Επειδή αντέδρασα που είδα και διάβασα:
-γιατι δεν το κανεις απο phantom duck σκετο duck (παπια) , ακουγεται πιο ωραια
-Εσυ πρεπει να εισαι ο ΚΟΛΑΟΥΖΟΣ!
-εσυ παντως μου φαινεται οτι εισαι μεγαλη κουραδα

Καλά είναι τα επιστημονικά γιά τα sites, blogs και το internet. αλλά τα δεχόμαστε?
Ποιος ο λόγος Αντώνη, μπαίνοντας να ζητάει στοιχεια γιά να γράψεις και να γίνεις μέλος?
Τα 1800 μέλη, άραγε, ζητούν την ευτελή ελευθερία του να ξεχαρμανιάζεις και να βρίζεις, ή να μάθουν τι γίνεται στον κόσμο του ελληνικού αερομοντελισμού μαθαίνοντας και θαυμάζοντας?
Πως στηρίζεται η άποψη του μπάτε σκυλοι αλέστε.
Ο administrator τι είχε στο μυαλό του όταν έστηνε το aeromodelling? Τι θα κανει τελικά?

φιλε βαγγελη δεν πιστευω πως θες να φερουμε και κανεναν Συμβολαιογραφο για να γραφουμε εδω μεσα ετσι?κοιτα συμφωνω μαζι σου μονο σε ενα οτι εδω στην Ελλαδα εχουμε πολυ δημοκρατια και ειμαστε πολυ προοδευτικοι σε σχεση με αλλους λαους προσφατα γεγονοτα με σκοπια.

απο την αλλη ομως ο φιλος εχει καπου δικιο εσυ τι λες?

τι είναι αυτά ρε παιδιά έχουμε τρελαθεί τελείως;;;;;;;;;;

μήπως λέω δεν γνωρίζουν πολύ από "εδομεσα" τι είναι το διαδίκτυο;;;

ο καθένας μπορεί να λέει και να εκφράζεται όπως γουστάρει δεν το κατάλαβα τα παραπάνω......και δεν θέλω να το καταλάβω επειδή μπαίνουν ανήλικη στο internet;;

για να λογικευτούμε ligoo.

k κωστόπουλε διαγράψτε το θέμα γιατί αυτά τελικά βλέπουν τα παιδιά και γελάνε me μας.

και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όταν κάνει κάποιος "register" θα πρέπει να μπαίνει με τα στοιχεια του, δεν κατάλαβα που μπαίνει στην ιντερπόλ η επισκέπτεται το site τις ελληνικής αστυνομίας;


k. κωστόπουλε εγώ θα πω το εξής,

από τότε που γράφτηκα στο site βλέπω συνεχεια φαγωμάρες και θέματα που φέρνουν σε αντιπαράθεση "χαρακτιρεs" και δεν έχουν καμια σχέση με το μοντελισμό.

αν λοιπόν κάτι δεν πάει καλά εδώ μέσα είναι αυτό.εδώ μέσα βρίσκομαι για να περνάω καλά και ανταλλάσσω άποψης σε λογικά πλαίσια είτε είναι αερομοντελισμός είτε είναι μια απλή κουβέντα.

φιλικά  δημήτρης και αν θελήσετε και επώνυμο εδώ είμαι "ζιτιστετο" και θα σας το δώσω : >:( >:( >:( >:(

Καλησπέρα Βαγγέλη,

Δες το σαν την Βουλή ... υπάρχουν όλοι οι χρωματισμοί... μέχρι και το "Λαος" μπήκε σ'αυτό το συνονθύλευμα ..
έτσι και εμείς ,είμαστε μέσα σε ένα forum που δεν ελέγχεις τον λόγο και την σύνδεση του καθενός
αυτό που μπορεί να κάνει ο admin μια και το αναφέρει o serafim, είναι  να δώσει δικαιώματα παραπάνω τουλάχιστον στον "συντονιστή"
ώστε να μπλοκάρεται το θέμα σε περίπτωση υποτροπής, ή εκτός θέματος ώστε  να μην αποθηκεύουν άλλο άλλα μηνύματα μέχρι να επέμβει ο διαχειριστής
Τέλος δεν αξίζει να εγκαταλείψεις όλοι έχουν να προσφέρουν κάτι και ένα πετραδάκι να μπει για τον αερομοντελισμό αξίζει τον κόπο
Λάβετε υπ΄΄οψιν σας ότι αυτήν την περίοδο όσοι παρακολουθείτε την επικαιρότητα τα blogs και τα forums δέχονται μια ανελέητη επίθεση
π.χ press.gr

Γιώργος

Βάγγέλη σε καμία περίπτωση δεν διακρίνω επιθετικότητα.

Δικαιολογημένη αγανάκτηση σίγουρα. Και σωστά. Και καλά κάνεις και την εκφράζεις.

Εκείνο το οποίο λέω ότι δεν νομίζω ότι το όνομα ή το ψευδώνυμο έχουν σημασία. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Μήπως και με όνομα πολλές φορές δεν διαβάζουμε κάτι και δεν μας αρέσει. Και για να μην παρεξηγηθώ. Δεν είναι η άλλη άποψη ή η διαφωνία που ενοχλεί. Καλό είναι να υπάρχει. Ο τρόπος που την εκφράζεις είναι αυτός που ενοχλεί.

Σίγουρα έχουμε συναντήσει, συναντούμε και θα συναντούμε ανθρώπους, οχι μόνο στον μοντελισμό, που είτε η έλλειψη επιχειρημάτων, είτε η μη σωστή γνώση του αντικειμένου για το οποίο συζητούν, είτε η τάση του να πούν "και εγώ είμαι εδώ",  οδηγούν σε παρόμοιες καταστάσεις.

Το ρητό "Μέτρον άριστον' νομίζω ότι πρέπει να μας οδηγεί.

Καλό βράδυ

Αντώνης Παπαδόπουλος

Η δική μου άποψη για το θέμα αυτο που προέκυψε είναι:
Υπεύθηνος θα πρέπει να είναι ο κάθε ένας για αυτά που γράφει (επώνυμα ή μή) - Εγώ προτιμώ ανώνυμα αλλά είναι καθαρά προσωπική μου εκτίμηση.
Υπεύθηνος για την ομαλή λειτουργεία μιάς κοινότητας σε μορφή φόρουμ είναι ο εκαστοτε Moderator, ο οποίος ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να σβήσει - αλλάξει - λογοκρίνει το κάθε τι πιστεύει οτι δεν αρμόζει στο χαρακτήρα της εκάστοτε κοινότητας.

Άρα με λίγα λόγια σημασία δεν έχει το εάν ο οποιοσδήποτε γράψει κάτι προσβλητικό ανώνυμα (λές και αν το κάνει επώνυμα θα ψάξετε διεύθηνση και θα τον μαυρίσετε στο ξύλο) αλλά να κάνει ο εκάστοτε Moderator την δουλειά του, που με απλά λόγια είναι η περιφρούρηση των συζητήσεων.


Λέω τα παραπάνω σαν συμβουλή μιάς και είμαι διαχειριστής σε φόρουμ όχι με 1800 χρήστες μόνο απο Ελλάδα αλλά με 8000 απο ολόκληρο τον κόσμο.

Εγώ συμφωνώ απόλυτα με την πλήρη ελευθερία της έκφρασης και με την δυνατότητα ανωνυμίας. Θεωρώ όμως πως ακόμα και σε μια τέτοια ελευθερία, οι πολλοί μπορούν να ορίσουν τι είναι θεμιτό και τι αθέμιτο. Ένας Administrator ή Moderator αν σβήσει κάποιο προσβλητικό κατά πολλούς μήνυμα, τότε για κάποιους άλλους θα θεωρηθεί προσβλητική, εγωιστική και ίσως αυταρχική κίνηση.

Γνώμη μου είναι να διαμορφωθεί ένα σύστημα, όπως για παράδειγμα στο youtube, όπου ο κάθε χρήστης έχει το δικαίωμα να καταψηφίζει τα προσβλητικά σχόλια και αμέσως αυτά να εξαφανίζονται από μπροστά του.

Υ.Γ.: Αυτοί που καταχράζονται της ελευθερίας, είναι οι ίδιοι, εχθροί αυτής...

Εγώ πάλι δέν μπορώ νά καταλάβω, πώς μία λέξη (κουράδα) έχει καταλάβει δύο σελίδες μέ post. :D :D :D :D
Οταν άλλα θέματα πιό καίρια, κατά καιρούς, πού αφορούν τόν μοντελισμό, έχουν μείνει αναπάντητα. ::)

 :thumbs up:

Ύπομονή.Όπως έλεγε καί ό Χάρρυ Κλυνν,μιμούμενος τόν Κων/νο Καραμανλή,"στήν έπόμενη είκοσαετία όλα τά
σημερινά μας προβλήματα,ή θά έχουνε λυθεί ή θά τά έχουμε ξεχάσει"

Ισως οι πρόσφατες συζητήσεις στην TV για blogs και bloggers, να έδωσε έναυσμα για την αρχική αγανάκτηση.

Το Aeromodelling GR δεν είναι Blog αλλά site, με πλησιέστερο ορισμό, όπως είναι διαμορφωμένο αυτή την στιγμή, portal.

Σε αντίθεση με τα blogs (ηλεκτρονική μορφή ημερολογίου ή λευκώματος, με σχόλια) δεν δημιουργήθηκε για να εκφράσει προσωπικές απόψεις αλλά για να καλύψει, στον βαθμό του δυνατού, ελλείψεις στον χώρο του αερομοντελισμού με συγκεκριμένους στόχους.

Ενας από αυτούς είναι (παράθεση από το Γιατί αυτή η σελίδα ; (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=3), Ιούνιος 1997)

Αυτό δεν συνεπάγεται οτι μπορεί κάποιος "να γράφει όπως του γουστάρει". Οι κανόνες είναι απλοί. Οσοι γράφονται φιλοξενούνται σε ένα φιλικό χώρο συνάντησης  ανθρώπων με κοινά ενδιαφέροντα. Οτι γράφεται είναι ελεύθερο για διάβασμα απ' όλους, διαβάζεται και μεταδίδεται στον Ελλαδικό χώρο αλλά και από έλληνες του εξωτερικού.

Δεν σου παραδίδεται πρωτόκολλο συμπεριφοράς όταν πας σ' ένα σπίτι φίλου αερομοντελιστή, απλά σέβεσαι το σπίτι που σε φιλοξενεί και τους ανθρώπους που βρίσκεις εκεί.

Ολοι όσοι έχουν γραφτεί έχουν συμφωνήσει πριν σε κάποιες αρχές (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/agreement.txt). Μην κάνουμε όμως τα εύκολα δύσκολα.

Είναι γεγονός οτι μερικοί κάνουν κατάχρηση των ελευθεριών τους αλλά και όσων έχουν συμφωνήσει με την εγγραφή. Πολλές φορές από έλλειψη εμπειρίας χρήσης των δικτυακών χώρων, άλλες φορές συστηματικά.

Η ανωνυμία δεν είναι πρόβλημα εφ' όσον η συμπεριφορά είναι σωστή. Ούτε η γνωστή ταυτότητα δικαιολογεί κακή συμπεριφορά.  Πλαστοπροσωπεία όμως ή διπλή ταυτότητα είναι άλλη περίπτωση και αντιμετωπίζεται διαφορετικά.

Εχω βάλει στην υπογραφή μου
Χρειάζεται κάτι παραπάνω;

Δυστυχώς όμως Βαγγέλη έχεις δίκιο σε κάποια πράγματα. Υπάρχει συμπεριφορά που δεν θα έπρεπε. Δυστυχώς όμως τα ίδια και χειρότερα υπάρχουν και σε χώρους πτήσεις και σε συλλόγους, συνήθως από τα ίδια άτομα.

Στο Aeromodelling GR υπάρχει ομάδα συντονισμού, η τακτική είναι για χαλαρό moderation. O λόγος είναι οτι, είτε γράφει κάποιος επώνυμα, είτε όχι, μάλλον θα βρεθούμε σε κάποιο χώρο μαζί και το ζητούμενο είναι η ενότητα του χώρου.

Απορώ βέβαια μερικοί με τι μούτρα θα αντικρύσουν κάποιοι κάποιους κατά πρόσωπο. Εχω δει όμως πολλά και διαπιστώνω οτι μερικοί ξεχνάνε τι έγραψαν χθες ή θεωρούν οτι έχουν κάθε δικαίωμα να διαβάλλουν και να συκοφαντούν, θεωρώντας μάλιστα οτι παράγουν "έργο".

Μερικά θέματα μπορεί να ξεφύγουν, ο Χάρης Χαλαμπαλάκης έβαλε τα πράγματα στην θέση τους  :thumbs up: στο θέμα που αναφέρθηκε. Οπως είπε και ο Αντώνης Παπαδόπουλος πολλές φορές τα μέλη κάνουν μη απαραίτητη την επέμβαση συντονιστή.

Αλλες φορές χρειάζεται. Πολλές φορές υπάρχει προβληματισμός για το αν και πως πρέπει να επέμβει κάποιος.

Αυτό που βλέπω μεγαλύτερη αδυναμία είναι το να μένουμε στο θέμα και να μην ανοίγουμε άλλες συζητήσεις. Υπάρχουν και άλλες αδυναμίες στο θέμα που έγινε αναφορά, ίσως πιο σημαντικές από κάποιες γελοίες κορώνες.

Γίνεται προσπάθεια κάποιες διορθώσεις ή διαγραφές να γίνουν από όσους τα έχουν γράψει ή με συναίνεση τους, άχρηστες τροποποιήσεις ή διαγραφές είναι το ίδιο κακές, όσο και το κακό γράψιμο Υπάρχουν πολλοί τρόποι και κλιμακώσεις του πως μπορεί να επέμβει κάποιος συντονιστής.

Υπάρχει και το Αναφορά στον συντονιστή για τα μέλη για να ειδοποιηθεί η ομάδα συντονισμού.

Γράφτηκε ότι "Αυτοί που κάνουν κατάχρηση της ελευθερίας, είναι οι ίδιοι εχθροί της...".

Δυστυχώς όσοι περιορισμοί υπάρχουν στο Aeromodelling GR, έγιναν μετά από επεισόδια που έδειξαν τις αδυναμίες του software αλλά και τις δυνατότητες διασφάλισης του περιεχομένου.

Κυρίως, τα όσα γράφει κάποιος, χαρακτηρίζουν τον ίδιο και μένουν στο προφίλ του.

Νομίζω οτι ωριμάζουμε σιγά σιγά και μαθαίνουμε να επικοινωνούμε. Το Aeromodelling GR έχει συμβάλει σημαντικά σ' αυτό.

Το Aeromodelling GR δεν είναι ξέφραγο αμπέλι ούτε και Παρθεναγωγείο. Γίνεται σοβαρή προσπάθεια, ούτε ο τρόπος, ούτε η επιλογή των ατόμων της ομάδας συντονισμού είναι τυχαία.

Παρ' όλα αυτά μπορεί κάτι να ξεφύγει ή ηθελημένα να μην δοθεί συνέχεια με γνώμονα και στόχο την ενότητα του αερομοντελιστικού χώρου στην Ελλάδα.

+1000 "Κώστας Κωστόπουλος"  :thumbs up: :thumbs up:

Με ιδιαίτερη - θα μπορούσα να πω αγωνία - περίμενα την θέση του κου Κωστόπουλου, που έχει το σημαντικό βάρος της λειτουργίας και της συντήρησης αυτού του ηλεκτρονικού χώρου. (για να ακριβολογούμε)
Από την στιγμή που συμμετέχω και εγώ εδώ, νόμιζα ότι είναι μια ηλεκτρονική εφημερίδα για να μαθαίνουν όλοι τα νέα των άλλων, να μοιράζονται την εμπειρία και τις δεξιότητες, αλλά και να επικοινωνούμε ταυτόχρονα με την ταχύτατη ενημέρωση. Όλα αυτά για τον στόχο που στήθηκε ο συγκεκριμένος χώρος. (για όλα αυτά με επιβεβαίωσε - και με διαβεβαίωσε νομίζω - πριν λίγο ο κος Κωστόπουλος).
Με ιδιαίτερη χαρά είδα ότι το κατάλαβα καλά εξ αρχής.
Έτσι το πιστεύω και έτσι το θέλω. Γι αυτό και όσοι από μας εδώ στην κεντρική επαρχία της χώρας, γράφουμε και συμμετέχουμε, βάζοντας λέξη - λέξη κάποιο ελάχιστο υποστήριγμα στο θεμέλιο του Αερομοντελισμού στην Ελλάδα. Γι αυτό - είναι σαφές αυτό - ότι θα συνεχίσουμε στο ίδιο πνεύμα.
'Ο μ ω ς ....
1. Με ξένισε  η χαλαρή έως αδιάφορη θέση και στάση του ανώνυμου global moderator, που έσπευσε να μου απαντήσει όπως απάντησε χωρίς σίγουρα να έχει επίγνωση του τι εννοούσα. Απλά το είδε όπως ήθελε. Αυτό όμως ελλοχεύει κινδύνους για το site αλλά και για τον Αερομοντελισμό. Καλώς ή κακώς εδώ βρισκόμαστε σε ότι μεγαλύτερο και δυνατό έχει ο αερομοντελισμός - σε επίπεδο ηλεκτρονικής ενημέρωσης και ανταλλαγής πληροφοριών - στην Ελλάδα. Αν δεν γίνεται κατανοητό αυτό λυπάμαι, αλλά τουλάχιστον σεβαστείτε ανθρώπους που αν μη τι άλλο συντηρούν αυτό τον χώρο. Όπως είναι ο κος Κωσταντακάτος - που πολλές φορές έχουμε διαφωνήσει - αλλά δεν παύει να έχει ιστορία και να διδάσκει στο χώρο μέσα από την εμπειρία του το μεράκι του αλλά το βασικότερο μέσα από τον πολιτισμό.
Δεν το λέω επειδή "μου χτύπησε την πλάτη με συμπάθεια" στην δικαιολογημένη αγανάκτησή μου. Το λέω γιατί ξέρω - και βλέπω άλλωστε - τι έχει κάνει για να έχει την θέση του στο χώρο του αερομοντελισμού. Μπορεί να χαράζει διαφορετική συνιστώσα με των υπολοίπων αξιωματούχων;

2. Όταν καταθέτω την θέση μου σχετικά με την ανωνυμία, πιστεύω πως όποιος θέλει να έχει άποψη, να την καταθέτει, να την υποστηρίζει και να είναι τεκμηριωμένη θα πρέπει και να την υπογράφει. Ιδιαίτερα όταν κάνει κριτική εκ του ασφαλούς, σε αυτούς που προσπαθούν - με το ανάλογο τίμημα - να κρατούν θεμελιωμένη την δομή του αερομοντελισμού στην Ελλάδα. Πόσο μάλλον όταν βρίζουν. Αυτό εννοώ. Γιατί να αντιπαρατεθώ με την ανωνυμία; Δεν το κάνω. Μένω έξω.
Έτσι όμως "τα παράσιτα" βρίσκουν το αμπέλι ξέφραγο και κάνουν δικό τους πάρτυ και δική τους - χωρίς όρια και όρους - κοινωνία διαμορφώνοντας την εικόνα του αθλήματος ή του χόμπυ.
Η ανωνυμία είναι αυτή που κάνει μερικούς υδροκέφαλους να ξεχαρμανιάζουν, γιατί ξέρουν ότι δεν θα έχουν συνέπειες. Θυμίζουν τον οδηγό που φασκελώνει και βρίζει απομακρυνόμενος από τον άλλο που πάει αντίθετα. ΑΝΤΙΘΕΤΑ.
Είπες κε Κωστόπουλε με τι μάτια θα αντικρίσουν τους άλλους π.χ. σε ένα μοντελοδρόμιο. Σας διαβεβαιώ ότι εκεί είναι τα καλλίτερα παιδιά. Ας υπέγραφαν αυτά που γράφουν και θα βλέπαμε αν θα έβριζαν.
Αυτό εννοώ με την ανωνυμία.

3. Μου κάνει εντύπωση που πολλοί μπερδεύουν τα πράγματα. Αγανάκτησα και ο άλλος έβλεπε φαντάσματα. Κάμερες και τρομοκράτες. Μου έκανε και μάθημα τι θα κάνω με τα παιδιά μου.
Ο καθένας – ανώνυμε κριτή και δάσκαλε – μεγαλώνει και γαλουχεί τα παιδιά του κατά τις αρχές του και τον χαρακτήρα του. Τέλος πάντων όπως νομίζει αυτός καλλίτερα. Ίσως εσείς να μεγαλώνετε τα παιδιά σας ανάλογα και με το όπως γράφετε, αλλά άλλοι τα έχουν μεγαλώσει και ήδη σαν ανθρώπους και επιστήμονες τα έχουν παραδώσει στην κοινωνία. Ποιος είναι αυτός που αμφισβητεί το αποτέλεσμα, που απ’ αυτό κρινόμαστε όλοι.
Ένοιωσα την ανάγκη και σαν άνθρωπος και σαν αερομοντελιστής, αγανακτισμένος να μην κρατώ παθητικό ρόλο, απέναντι σε «δήθεν» υπερασπιστές της ελευθερίας - που πολύ σοφά ειπώθηκε -  στην ουσία την καταρρακώνουν και είναι εχθροί της.
Άνοιξα αυτό το θέμα – μήπως και φιλοτιμηθούμε να καταλάβουμε ότι τα παράσιτα πρέπει να απομακρύνονται. Η αλητεία στο αερομοντελισμό απ’ όπου και να προέρχεται, πρέπει να σταματήσει.

Ευχαριστώ για την φιλοξενία και συγνώμη για το ύφος μου – δικαιολογημένο ή μη.

Εγώ ΚΛΕΙΝΩ ΕΔΩ.

καλησπερα

φιλε Βαγγελη μηπως το παραφουσκωνεις το θεμα ;

Πολύ έυκολα αποκαλείς κάποιους παράσιτα ή αλήτες, και μάλιστα χωρίς να τούς ξέρεις.
Αναρωτιέμαι σέ τί ή σέ  ποιούς αναφέρεσαι. Καί κυρίως γιά ποιό λόγο.
Τήν περίπτωση νά απομακρυνθείς εσύ τήν έχεις σκεφτεί.

Φίλε μου αν δεν θεωρείς τον εαυτό σου παράσιτο τότε γιατί θίγεσαι?
Στο κάτω κάτω έτσι όπως έχω ζήσει (λίγο μεν) νοιώθω κι εγώ παράσιτο σε πολλές ομάδες φορουμ και κοινώτητες πού το κακό?
Το αν θα είναι μέλος ή δεν είναι κάποιος σε οποιεσδήποτε κοινώτητες είναι προσωπικό θέμα ΚΑΙ του διαχειριστή.
Προσωπικά δεν μου πέφτει λόγος για το ποιός πρέπει και ποιός δεν πρέπει να βρίσκεται στην κοινώτητα αυτή.

Υ.Γ. Ετών 28 και BlackRider (επώνυμα)

κ. Ξένο

Επειδή, κατά την άποψή σας, έχω κάνει αρκετά λάθη μέχρι τώρα στο να κατανοώ αυτά που γράφετε, ελπίζω να κατάλαβα καλά ότι όταν λέτε 'ανώνυμος global moderator' εννοείτε εμένα.  Αν και, όπως είπα και παραπάνω, το να είμαι ανώνυμος δεν θα ήταν κακό, το ονοματεπώνυμό μου είναι στο προφίλ μου εδώ και πάρα πολύ καιρό.  Οπότε, μια και κανένας άλλος global moderator δεν έχει γράψει σ' αυτό το θέμα, υποθέτω ότι αυτό που γράφετε νομίζοντας ότι είναι κάτι κατακριτέο, δεν έχει καν σχέση με την πραγματικότητα.

Όσο για το ότι αντιμετώπισα 'χαλαρά έως αδιάφορα' το θέμα, σας παραθέτω ένα κομμάτι από το post του κ. Κωστόπουλου σχετικό με το θέμα:


Τον τρόπο συντονισμού τον καθορίζει ο administrator του forum και οι modetator τον ακολουθουν.  Και είναι πολύ ξεκάθαρος.  Όσο για σεβασμό σ' αυτούς που συντηρούν αυτόν τον χώρο, με τον κο Κωνσταντακάτο νομίζω ότι μπορώ να διαφωνώ και να σέβομαι ταυτόχρονα.  Ή μήπως αυτό είναι μόνο δικό σας προνόμιο αυτό;

Το μόνο που κάνω λάθος είναι να είμαι global moderator ενώ διαφωνώ με το 'χαλαρό moderation'

Σεραφείμ

Να είστε σίγουρος ότι όσο μεγαλώνει η κοινότητα του φόρουμ τόσο ποιό επιτακτικό θα είναι να υπάρχουν κανόνες και να τηρούνται ΑΥΣΤΗΡΑ και να εποπτεύονται απο τους moderators. Αλλιώς είναι πολλά τα παραδείγματα κοινωτήτων που έχουν διαλυθεί εξαιτίας ανυπαρξίας των παραπάνω.

Συμφωνώ απόλυτα

Σεραφείμ

κε Καρφή

ζητώ συγνώμη γιά το "ανώνυμος" , που πιστέψτε με, μπήκε από συντακτικό - ηλεκτρονικό λάθος.

Αν και δεν ήθελα να ξαναγράψω σχετικά και να αντιπαρατεθώ και πάλι, αλλά θα ήθελα να σας ρωτήσω - και αν θέλετε μου απαντάτε - Τι ακριβώς κάνετε σ' αυτό το site σαν global moderator;

Οι οδηγίες που έχουν δοθεί για το πως πρέπει να γίνετε το moderation είναι θέμα του administrator, οπότε και δικό του θέμα αν θέλει να τις δημοσιοποιήσει.

Σεραφείμ

Αγαπητέ Βαγγέλη

Σέβομαι την αγανάκτηση σου για κάποια πράγματα, βιάστηκες όμως να γράψεις κάποια πράγματα.

- Δεν υπάρχει κανείς ανώνυμος στην ομάδα Aeromodelling GR.

Ο Serafim, Σεραφείμ Καρφής (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=profile;u=9). όπως φαίνεται και στο προφίλ του, απλά προτιμάει να φαίνεται αυτό. Εχει επιλεγεί, εκτός των άλλων, για το ήθος του και τις ικανότητες του να χειρίζεται καταστάσεις διαφωνιών με σθένος, χωρίς να ξεφεύγει από τα όρια και είμαι υπερήφανος που είναι στην ομάδα Aeromodelling GR.

Οπως ειπώθηκε, αυτό που πρέπει να καταφέρουμε είναι να μπορούμε να διαφωνούμε με αξιοπρέπεια και να σεβόμαστε τον άλλο.

Στόχος είναι να δείξουμε το σωστό, όχι να απομακρύνουμε κάποιους που είναι ή θέλουν να γίνουν αερομοντελιστές. Πρέπει όμως κάποιοι να καταλάβουν οτι για να ενταχθούν στο σύνολο πρέπει ν' ακολουθήσουν απλούς κανόνες καλής ανθρώπινης συμπεριφοράς. Ακόμα και κάποιος που ξεπέρασε τα όρια μπορεί να τύχει συγχώρεσης.

Ομως υπάρχει και το άλλο. Κάποιος προσβάλλεται από κάποιον και δεν ξανάρχεται. Στο Aeromodelling GR, στον χώρο πτήσης, στον σύλλογο. Ενας που βλέπει στα γρήγορα κάτι, δυστυχώς δεν κάθεται ν' αναλύσει τι και ποιος το γράφει, λέει "τσακώνονται".

Αυτό που θέλει να μας πει ο Βαγγέλης Ξένος και έχει απόλυτο δίκιο, είναι οτι δεν πρέπει να δίνουμε μια κακή εικόνα των αερομοντελιστών και του αερομοντελισμού προς τα έξω.

Εγινε μια έκκληση να μην υπάρχουν ακρότητες, ελπίζω οτι θα δείξετε οτι υπάρχει αυτοσυγκράτηση μέσα σας.  ;)

Λεπτομέρειες του moderation είναι θέμα της ομάδας. Γενικά προτιμάται η κλιμάκωση από την άμεση ενέργεια, εκτός αν είναι απαραίτητη. Υπάρχει εμπειρία σαν local και global moderator σε μεγάλα φόρουμ του εξωτερικού. Εκεί υπάρχει διαφορετικό αντικείμενο, διαφορετική τακτική.

2. Όταν καταθέτω την θέση μου σχετικά με την ανωνυμία, πιστεύω πως όποιος θέλει να έχει άποψη, να την καταθέτει, να την υποστηρίζει και να είναι τεκμηριωμένη θα πρέπει και να την υπογράφει.

Η ανωνυμία είναι αυτή που κάνει μερικούς υδροκέφαλους να ξεχαρμανιάζουν, γιατί ξέρουν ότι δεν θα έχουν συνέπειες. Θυμίζουν τον οδηγό που φασκελώνει και βρίζει απομακρυνόμενος από τον άλλο που πάει αντίθετα. ΑΝΤΙΘΕΤΑ.


Άνοιξα αυτό το θέμα – μήπως και φιλοτιμηθούμε να καταλάβουμε ότι τα παράσιτα πρέπει να απομακρύνονται. Η αλητεία στο αερομοντελισμό απ’ όπου και να προέρχεται, πρέπει να σταματήσει.


ta parapano legome na sou


κύριε ξένε το να αποκαλείς κάποιους παράσιτα, υδροκέφαλους, αλήτες και ότι άλλο κατεβάσει το κεφάλι σου, θα πρέπει να τους γνωρίζεις. είμαι 100%  πως από εδώ μέσα δεν γνωρίζεις ούτε το 1/4 του forum "site" "δεστο" όπως θέλεις,
πως λοιπόν perneis το πληκτρολόγιο σου και γραφεις ότι σου κατεβαίνει στο κεφάλι σκέφτεσαι τι λες; δεν θα σε παρακαλέσω να αλλάξεις ύφος γραφεις θα απαιτήσω να μιλάς έτσι όπως σου απαντώνται τα μηνύματα, γιατί αποκαλείς αλήτες και υδροκέφαλους  αυτούς που έχουν διαφορετική άποψη με την δίκια σου, άλλαξε το γραπτό σου λεξιλόγιο γιατί εγώ και μιλάω για την πάρτι μου και μονο προσβάλομε και αν συνέχισης να γραφεις με αυτούς τους χαρακτηρισμούς το επόμενο μήνυμα που θα διαβάσεις από μένα θα είναι τελείως αλήτικο και υδροκέφαλο και θα σε προσβάλω μέχρι εκεί που δεν μπορείς να φανταστείς.

κανε μας λοιπόν την χάρι και απαντα μας σε εμάς που exoumec αντίθετη άποψη με την δίκια σου και ανώνυμα στοιχεια έτσι όπως eμεις σου απαντάμε.

αν έχει πρόβλημα με τα παραπάνω το όνομα μου είναι δημήτρης κυπραίος το τηλ μου είναι το mail μου είναι jimis_28@hotmail.com και μένω στην περιοχή τον θρακομακεδόνων.

αν οποιος έχει αντίθετη άποψη με την δίκια σου είναι αλήτης και υδροκέφαλος η ότι alli  :whatever: θέλησης εγώ είμαι ένας από αυτούς. ξέρεις λοιπόν σε ποιον απευθύνεσαι κα denι έχω πρόβλημα να κάνουμε auti την κουβέντα και από κοντά

Αγαπητέ Κώστα,

Σέβομαι τον χώρο και την φιλοξενία.
 Θα περιοριστώ οριστικά, στο να παραθέσω την άμεση απάντηση του moderator, στην αγανάκτησή μου που -πολύ σωστά είπες - ότι ενδιαφέρομαι γιά την προς τα έξω εικόνα του αερομοντελισμού αλλά και του site σας. Μαλλον κακώς απ' ότι καταλαβαίνω. Ναι μεν αλλά...

Εδώ είναι internet, και κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει τα προσωπικά του στοιχεία.  Αν θέλει το κάνει, αν θέλει δεν το κάνει.  Αυτοί είναι οι παγκόσμιοι κανόνες.  Στο RCU που δεν υπάρχουν τα στοιχεία των μελών τι πρέπει να γίνει, να μην το διαβάζουμε, να μην γράφουμε και να το υποτιμούμε επειδή θα υπάρξουν και κάποιοι που δημιουργούν πρόβλημα;

Δυστυχώς δεν έχω δυνατότητα να τροποποιήσω τα προβληματικά (και είναι το μοναδικό σημείο που συμφωνώ μαζί σας) μηνύματα αλλιώς θα το είχα κάνει ήδη.  Πιστεύω να το κάνει ο admin όταν το δει.  Αυτό είναι και το αναμενόμενο μέτρο που μπορεί να παρθεί σε τέτοιες περιπτώσεις.

Δεν πρέπει να παρανοείτε κάποια πράγματα επειδή τυχαίνει να είμαστε λίγοι και (έως ένα σημείο) γνωστοί.  Απλά έχει τύχει.  Δεν αλλάζει τους κανόνες.  Το internet έτσι δουλεύει.

Σεραφείμ

Αν εδώ κανείς διακρίνει διάθεση γιά ισοροπία, με σύσταση αυτοσυγκράτησης ή έστω διάθεση γιά πρόθεση εκτόνωσης, ας μου το πεί γιατί εγώ δεν το βλέπω.

Με βάση την πιο πάνω απάντηση, πως θα μπορούσα να σκιαγραφήσω στο μυαλό μου τα όσα λές γιά τον κο Καρφή - "για το ήθος του και τις ικανότητες του να χειρίζεται καταστάσεις " - και ΔΕΝ ΕΧΩ ΛΟΓΟΥΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ.

Που είναι το λάθος γιά μένα;
 Εφ όσον δια μέσω του κου Καρφή - εδώ μέσα - εκφράζεται η δική σου θέση, οι κανόνες και οι αρχές, συνεπώς συμφωνούμε.
Πως να το ξέρω εγώ αυτό;
 Με την παραπάνω απάντηση μου έδωσε την εντύπωση ότι διαφωνούσε στις "αρχές". Καί ότι ονομάζεται "αρχή" - στον φυσικό κόσμο - δεν αμφισβιτείται και είναι αυτονόητη.

ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΕΧΙΣΩ γιατί όλοι καταλαβαίνουν αυτά που γράφονται, νομίζω ότι εσύ δεν καταλαβες τι έγινε. Παρ όλα αυτά αν θέλεις μου απαντάς σε κάτι;

ΜΕ ΑΠΕΙΛΕΙΣ ή μήπως κάνω λάθος;

γνωρίζω πολύ καλά τι έχειs γράψει στα παραπάνω και για ποιο λόγο έφτασε η κουβέντα εδώ. μήπως εσύ δεν έχεις καταλάβει ότι οποιος έχει "αντεθετι" άποψη με τα lego μένα σου για σένα είναι αλήτης ;

Κατα την γνώμη μου αυτό το Topic έχει διολισθίσει σε έναν παράλληλο μονόλογο του καθε συνομιλιτή.
Άλλα λέει ο ένας άλλα καταλαβαίνει ο άλλος και άλλα απαντάει ένας τρίτος.

Για να κρίνει κάποιος τον οποιοδήποτε μέσα σε ένα φόρουμ για το πώς συμπεριφέρεται αλλά και να κρίνει την λειτουργεία του φόρουμ και τους κανόνες του (που στην προκειμένη περίπτωση δεν υπάρχουν) θα πρέπει να έχει κάποια χρονάκια εμπειρίας του πώς δουλεύει το Ιντερνετ και τα φορουμ.

εν πάση περιπτώση πιστεύω οτι πρέπει μιας και είναι σαββάτο να βγούμε όλοι έξω για ένα ποτακι μια βόλτα (ετοιμάζοντας στο σπίτι μπαταρίες καύσημα κλπ) για να χαλαρώσουμε.
Δεν νομίζω οτι έχουμε τιποτα να χωρίσουμε γι' αυτο Peace  :angel: :angel:

Και γω ξέρεις που βρίσκομαι και ποιός είμαι. Αν ξέρεις ....

Κράτα τις απειλές σου μακρυά. Μην λες μεγάλες κουβέντες και μη δίνεις δημόσια τα τηλέφωνά σου μήπως και φοβηθώ.

Ρε Μήτσο και Βαγγελάκι δεν πάτε σε κανένα γύπεδο να ξερχαρμανιάσετε, να βρείτε και καμιά ομάδα απο "Moderators"  :police: :police: :police: να σας βάλουν στο σωστό δρόμο?

Admin βάλε τα όρια όσο είναι ακόμη καιρός και δώσε και το δικαίωμα στους moderators να κάνουν την δουλειά τους.

φιλε βαγγέλη ξένε δεν έβαλα το τηλ στην απάντηση μου για να σε φοβίσω αλλα επειδή σε λίγο για να σου απαντάμε στα μηνύματα σου θα μας ζήτησης και αριθμό ταυτότητας.
για να μην λέμε λοιπόν μεγάλες κουβέντες και για να έχουμε τις καρδιές μας εδώ μέσα όταν λοιπόν έχεις κάτι με κάποιον θα το κανεις συγκεκριμένα και όχι "γενικοποιhμενα".

Από τον Βαγγέλη Ξένο έγινε μια διαπίστωση που είναι αληθινή. Ξεφεύγουμε σε επίπεδα συμπεριφοράς και γραψίματος. Εγραψε τις απόψεις του για την ανωνυμία, πιστεύω οτι κατάλαβε οτι δεν είναι το θέμα η ανωνυμία αλλά το άτομο. Δεν έθιξε άτομα αλλά συμπεριφορά και τέτοια συμπεριφορά δυστυχώς υπάρχει.

Δημήτρη( Dimhack) παίρνεις προσωπικά κάτι που δεν γράφτηκε για σένα και απαντάς με ανάρμοστο τρόπο και προσωπική επίθεση. Εχεις την δυνατότητα να σκεφθείς και να τροποποιήσεις τα μηνύματα σου, τα οποία τελείως δικαιολογημένα θα μπορούσε κάποιος συντονιστής να διαγράψει ή να ρίξει στον (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/Themes/iblues/images/icons/quick_remove.gif)  Σκουπιδοτενεκέ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?board=68.0) χωρίς προειδοποίηση.

Επιβεβαιώνεις τα λόγια μου οτι δεν είναι η ανωνυμία το θέμα αλλά η έλλειψη αυτοσυγκράτησης και τα βιαστικό διάβασμα και γράψιμο. Δώσε μου τα με τις πράξεις σου επιχειρήματα οτι αξίζει να συνεχίσω χαλαρό moderation στο θέμα αυτό.

Ποιος είναι ο αρχηγός;

Στις αρχές της ανθρωπότητας, όταν δημιουργήθηκε ο άνθρωπος, τα ζωτικά του όργανα άρχισαν να συζητούν για το ποιος θα γινόταν αρχηγός.

Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΕΙΠΕ:
Εγώ πρέπει να γίνω αρχηγός, εφόσον οργανώνω τη λειτουργία όλων σας.
ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΙΣΧΥΡΙΣΤΗΚΑΝ:
Εμείς θα πρέπει να γίνουμε αρχηγός, γιατί φυλάμε όλο το σώμα.
Η ΚΑΡΔΙΑ ΕΙΠΕ:
Τότε εγώ θα έπρεπε να ήμουν αρχηγός, γιατί μεταφέρω το αίμα για να δουλεύετε όλοι σας.
ΤΟ ΣΤΟΜΑΧΙ ΔΗΛΩΣΕ:
Εγώ θα γίνω αρχηγός, γιατί σας τρέφω όλους.
ΤΑ ΠΟΔΙΑ ΕΙΠΑΝ:
Πρέπει να γίνουμε αρχηγός, γιατί εμείς μεταφέρουμε όλο το σώμα.
Κι όλοι αγανακτούσαν από τις εξηγήσεις των άλλων. Όταν η κουράδα ζήτησε να γίνει αρχηγός, όλοι σκάσανε στα γέλια.
Η ΚΟΥΡΑΣ ΕΙΠΕ ΜΟΝΟ:
Εγώ θα είμαι αρχηγός…
…κι αρνήθηκε να βγει για
ΠΕΝΤΕ ΜΕΡΕΣ!!

ΤΟ ΣΩΜΑ έσκαγε.
ΤΟ ΣΤΟΜΑΧΙ φούσκωνε.
ΤΑ ΜΑΤΙΑ θόλωναν.
Η ΚΑΡΔΙΑ αγωνιούσε.
ΤΑ ΠΟΔΙΑ έτρεμαν

Και τότε όλοι φώναξαν:Να γίνει η κουράδα αρχηγός!!!

Οριστε λοιπόν φίλοι μου πως τελικά μια κουράδα , μπορεί να γίνει αρχηγός !!!!!!   ;D ;D ;D ;D ;D

Υ.Γ. Ανέκδοτο είναι , μην τυχόν παρεξηγηθεί κανείς  ;) Ενα ανεκδοτακι που μπήκε για να δοθεί ένα όμορφο τέλος σε αυτό το πολυδιαβασμένο και ανούσιο θέμα . Και πάει κατευθείαν για τον κάδο  :)

Ισως κάποτε ... πριν εφευρεθεί το κλύσμα  8)

Υπήρξε ένταση, το θέμα νομίζω εξαντλήθηκε. Αλήθειες όμως και επιβεβαιώσεις υπάρχουν.