Aeromodelling GR

Κατάφερα επιτέλους να ολοκληρώσω, μετά από αρκετό καιρό, ένα νέο κατασκευαστικό άρθρο για ένα λαστιχοκίνητο κλειστού χώρου (indoor).  :thumbs up:

Όποιος ενδιαφέρεται :( μπορεί να το δει στις σελίδες
https://www.aeromodelling.gr/FF/TH-O1.html
https://www.aeromodelling.gr/FF/TH-O2.html

ενώ το σχέδιο (2 φύλλα Α4) είναι στις σελίδες
https://www.aeromodelling.gr/FF/TH-O-1.pdf
https://www.aeromodelling.gr/FF/TH-O-2.pdf

Για τυχόν απορίες, ερωτήσεις κλπ., όποιος θέλει μπορεί να αφήσει απάντηση σε αυτό το θέμα.

Γιώργος Κανδυλάκης

4/2/06
Προσοχή, έγινε αλλαγή στα σχέδια και τώρα είναι 3 σελίδες

Αχ.. βρε Γιώργο...τι θα με βάλεις να φτιάξω πάλι. Μπουκιά και συγχώριο είναι το άτιμο.

jkon

Τί να πεί κανείς ...  :smitten:
Ξαναγεννήθηκε η ΕΛΠΙΔΑ .
4 μόνο λέξεις ...   
ΤΑ ΘΕΡΜΑ ΜΟΥ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ  

Χμμμμμ...... :-\
Με την ευκαιρια καλοι μου φιλοι ειχα την μοναδικη εμπειρια να θαυμασω μια πτηση ενος αντοιστιχου μοντελου στο σαλονι του κατασκευαστη του και μπορω να πω οτι εμεινα εκπληκτος.Το απιστευτο δημιουργημα ζυγηζε 1!!!! :idiot2: :idiot2:ολοκληρο γραμμαριο μαζι με το λαστιχο.Ο πολυ αξιολογος μπαμπας ειναι ο Κ.Κωστας Πρωτοπαππας και εχω να πω οτι βλεποντας τη συλογη του και μερικα απο τα μυστικα κατασκευης αυτων των μοντελων εντυπωσιαστηκα! :thumbs up:
Ενα αλλο επιπεδο μοντελισμου πολυ διαφορετικο αλλα πολυ αξιολογο κατα την ταπεινη μου αποψη.
Συγχαριτηρια κυριοι και εις κατωτερα (σε βαρος ενοω) :)Crazy2 :thumbs up: :thumbs up:

Ακριβώς.
Οσοι δεν έχουν φτιάξει, πετάξει, ή δεν έχουν δει ένα λαστιχοκίνητο μοντέλο εσωτερικού χώρου εν πτήσει, δεν αντιλαμβάνονται την ικανοποίηση που παρέχει ένα τέτοιο δημιούργημα.
Σημειώστε την (ανεπίσημη προς το παρόν) ημερομηνία 22 Ιανουαρίου, στην πίτα της ΕΑΑ σε κλειστό χώρο θα πετάξουν αρκετά τέτοια μοντέλα. Κανδυλάκης, Πρωτόπαπας, Γεροστάθης, jkon θα είναι εκεί.
Η επίσημη ανακοίνωση θα φανεί στο forum εμπρόθεσμα. Μην ανησυχείτε.
jkon

 

ενδιαφερον φαινεται αυτο για τα Indoor λογικα περιμενουμε ανακοινωση απο την ΕΑΑ στο φορουμ σωστα;
διαβασα το πολυ ωραιο αρθρο του Κανδυλακη και δεν καταλαβαινω τον λογο για τα "καρφια" για τα Τηλεκατευθυνομενα, νομιζω οτι ο καθενας διαλεγει τον δρομο του και αυτο που τον ευχαριστει περισοτερο...

Έχεις δίκηο Orck, μάλλον πρόκειται για κομπλεξικά κατάλοιπα από παλαιότερες συμπεριφορές  ;D ;D ;D

Σοβάρα όμως, συμφωνώ, ο καθένας πρέπει να κάνει αυτό που του αρέσει. Όμως να μην υποτιμάει τα απλά ή τα μη ακριβά πράγματα. Ένα μοντέλο που κόστισε 400-500€ δεν είναι περισσότερο μοντέλο από ένα που κόστισε 20-30€. Ούτε αυτός που ασχολείται, ασχολείται περισσότερο σοβαρά από τον άλλο. Εσύ, και οι περισσότεροι, μπορεί να μην το κάνετε, άλλοι όμως ?

Φιλικά

Γιώργος

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ .

Προσωπικά πιστεύω πως Πρέπει να έχεις βγάλει το M.I.T. για να σχεδιάσεις τέτοια μοντέλα ...  :thumbs up:

Απόστολε, αν φτιάξεις ένα, ίσωςί να αναθεωρήσεις. Δεν είναι τόσο δύσκολο, όσο μπορεί να φαίνεται αρχικά.  ;)

καταρχήν Χρόνια πολλά σε όλους
Έχω πολύ καιρό να γράψω στο forum , αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν το παρακολουθώ ανελλιπώς.
Αλλά από το καλοκαίρι που είχα πιο συστηματική συμμετοχή έχουν αλλάξει πολλά σε οικογενειακό επίπεδο .
Ελπίζω να ξαναεμφανιστώ πιο δραστήριος από επόμενο καλοκαίρι

Στο θέμα μας τώρα

Κ. Κονδυλάκη σας ευχαριστώ πολύ για την ασχολία που μου βρήκατε για τις γιορτές :thumbs up:

Μήπως υπάρχει και κάποιο σχέδιο για πιο μικρό χώρο??? Ας πούμε το σαλόνι μας????
Θα σας ήμουν υπόχρεος , - όπως και πολλοί άλλοι φαντάζομαι- αν συστήνατε κάτι τέτοιο

Ευχαριστώ




και ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ :D

Αγαπητέ Γιάννη,
πράγματι καιρό είχαμε να ακούσουμε τι κάνεις.

Για το σαλόνι έχουμε τα Living Room Stick, με άνοιγμα φτερών τις 7 ίντσες.

Αν δεν βρείς άμεσα τέτοιο σχέδιο, προτείνω να σμικρύνεις αυτό του Γιώργου, έτσι ώστε να έρθει το άνοιγμα του φτερού στο μέγεθος που είπα. Ομως τότε θα χρησιμοποιήσεις τις πιό λεπτές διατομές ξυλείας, π.χ. 1χ1 χιλ, και  πιό λεπτό λάστιχο, π.χ. 0,9 χιλ.

Φυσικά μπορώ να σου στείλω το σχέδιο από ένα αυθεντικό LRS. Ξαναδώσε μου την διεύθυνσή σου, με προσωπικό e-mail στο jkon@otenet.gr

Το αυτό ισχύει και για όποιον άλλον ενδιαφέρεται. Η συμφωνία όμως είναι η εξής: Οποιος πάρει το σχέδιο θα το φτιάξει.

jkon

Πράγματι υπάρχει, και είναι στα σκαριά για να γίνει το επόμενο άρθρο. Αυτό ακριβώς που προτείνει ο Γιάννης, ένα Living Room Stick.

Μια φωτογραφία του, για να πάρεις μια ιδέα, υπάρχει στο album μου :

.

Το σχέδιο υπάρχει, πρέπει να γίνει προσαρμογή στα ελληνικά και άρθρο επεξήγησης για τους μη γνώστες. Μιλάμε όμως για μικρότερο μέγεθος, τόσο μοντέλου, όσο και υλικών (πηχάκια 1x1 και μικρότερα, άλλο υλικό επικάλυψης...). Στο σαλόνι πετάει άνετα 30-40 δευτερόλεπτα, μπορεί και λεπτό. Δώστε μου λίγο χρόνο για το άρθρο...

Διαφορετικά, αν και θα σε καλύψει σίγουρα ο Γιάννης, μπορώ να στείλω και εγώ σκαναρισμένα σχέδια. Δεν είμαι φθηνότερος από τον Γιάννη όμως, οπότε θα ισχύει η ίδια συμφωνία: στέλνω σχέδια - περιμένω φωτογραφίες...

Φιλικά

Γ. Κανδυλάκης

Γιάννη καλησπέρα,

μόλις είδα στο album τις φωτογραφίες που έβαλες από το TH-O, φαίνεται ότι προχωράει καλά. Επικάλυψη θα κάνεις αργότερα ? Θα σε παιδέψει λίγο να το ντύσεις στον "αέρα". Καλή ολοκλήρωση...

Επειδή στη βράση κολλάει το σίδερο, και καθώς θα κάνω πάλι κάτι μήνες, ορίστε το αρχικό σχέδιο, στο οποίο φαντάζομαι ότι αναφέρεται και ο Γιάννης. Είναι από το περιοδικό CIAM Flyer, από τα τεύχη των οποίων την έκδοση επιμελήθηκε ο Γιάννης.

Στη Θεσσαλονίκη έχουμε φτιάξει 5-6 παλαιότερα, πετούσαν αρκετά καλά μέσα σε σαλόνια, εργαστήρια κλπ. Διάμετρος κύκλου στροφής περίπου 2-3 μέτρα. Πολύ ελαφριά κατασκευή.

Δες αν σε καλύπτει και από εκει και πέρα βλέπουμε. Για απορίες και βοήθεια πάντα στη διάθεση σου, και οποιουδήποτε άλλου φυσικά.

ΓΚ

Γειά σας και χρόνια πολλά

Και ένα link της Γαλλικής σχολής για τον Γιάννη Παξιμαδάκη  8)

Από το http://indoorflying.uggy.org/, Γιώργο μου άρεσε αυτό το site, το Top Hat του Edmond ROCH http://indoorflying.uggy.org/images/plans/zip/tophat.zip

ακόμα το Scofflaw
http://membersites.namezero.com/stukadave.cs.com/id1.html

Φωτογραφίες στο http://www4.ncsu.edu/~omitas/indoor.htm και http://www4.ncsu.edu/~omitas/sco_if.htm

Σαν ν' αρχίζουν να με αρέσουν αυτά  :-\

Τόπα και τόκανα.
Στο άλμπουμ ανέβασα φωτογραφίες από το TH-O που μόλις τελείωσα. Για όσους ενδιαφέρονται επισημαίνω ότι το έχω επικαλύψει με διαφανές mylar 2,2g/m2, πετυχαίνοντας βάρος μοντέλου 1,95 γρ, και το δοκίμασα κατ' αρχή με λάστιχο  1Χ1χιλ, 0,5 γρ.

Εχω προσθέσει οριζόντιο πηχάκι κάτω από το κεντρικό πλευρίδιο (αεροτομή), και δύο διαγώνια που κρατάνε το washin του αριστερού φτερού, και δίνουν κάποια πρόσθετη αντοχή από τα χτυπήματα στους τοίχους.

Η ακτίνα στροφής είναι λίγο μεγαλύτερη απ' ότι μπορεί να δεχθεί το δωμάτιό μου, αλλά δεν θέλω να την μικρύνω, για να πετάει καλύτερα σε μεγάλο χώρο με μεγαλύτερο λάστιχο και περισσότερες στροφές. Ομως η σταθερότητά του και η γωνία ανόδου του είναι ότι πρέπει για πτήση σε μεγάλο χώρο.

Επίσης έχω χρησιμοποιήσει απλό (μονό μπράτσο, με μία τρύπα) αλουμίνιο στην μύτη, χωρίς πρόβλημα. Η έλικα έχει μικρότερη καμπυλότητα απ' ότι ζητάει το σχέδιο, γιατί χρησιμοποίησα κουτί από αναψυκτικό που είναι κατά τι μεγαλύτερης διαμέτρου απ' ότι έπρεπε.
Την έλικα την πέρασα και από τις δύο επιφάνειες με αραιωμένη κόλλα σελουλόζης, για να κρατήσει καλύτερα την καμπυλότητά της, και να αντέχει στις προσκρούσεις. Αλλωστε χρειάζεται λίγο βάρος μπροστά για να ζυγίσει.

Επίσης έχω ανεβάσει μία φωτογραφία από το Lil Pieces, που προτοπέταξε πριν από 20 χρόνια. Υπάρχουν τα σχέδια στον Αερομοντελιστή της ΕΑΑ.

Ευχαριστημένος ο Γιώργος;

Η επικάλυψη υπάρχει σε όλες τις επιφάνειες  :D Απλά είναι διάφανη και δεν φαίνεται. ( πρόσεξε που γυαλίζει λίγο )
Την πήρα απο το βιβλιοπωλείο της γειτονιάς.Το μόνο που δεν ξέρω είναι το βάρος της  με ακρίβεαι, η ζυγαρια πάντως έδειξε περιπου 12 γρ /τμ

Έχεις δίκηο, δεν το πρόσεξα :rolleye:
Άρα πας πολύ καλά... ;)
 
12 γραμμάρια / m2 είναι καλά, είναι όσο και το απλό κανονικό χαρτί επικάλυψης που προτείνω για ξεκίνημα.

Για πιο ελαφριά επικάλυψη, πάμε μετά σε χαρτί πυκνωτών (condenser paper) που είναι περίπου στα 6 γραμμάρια, η σε πολύ λεπτό πλαστικό mylar, όπως έκανε ο jkon, στα 2-4 γρ/m2. Για πιο προχωρημένους...

Μεγαλύτερη σημασία έχει πάντως το βάρος του σκελετού, καθώς είναι περίπου το 75% το τελικού βάρους, οπότε εκεί χρειάζεται προσπάθεια για να είναι ελαφρύ.

Περιμένω το flight report σου...

jkon, ο Γιώργος είναι σίγουρα ευχαριστημένος  :)
Περίμενε μέχρι τις 22/1, να τα "τρέξουμε" μαζί  ;D. Και άλλοι, αν ενδιαφέρονται...

Εδώ τα καλά σχέδια, για περάστε... ;D

Ακολουθώντας πιστά τον νόμο του Murphy, του οποίου είμαι μέγας θαυμαστής, βρίσκομαι στην δύσκολη θέση να ενημερώσω για ένα πρόβλημα που υπήρχε με την κλίμακα του σχεδίου, όταν αυτό εκτυπονώταν.  :-[

Μου το επισήμανε ο Γιάννης Κωνσταντακάτος, εντοπίστηκε από έναν φίλο του που πήγε να το φτιάξει, ότι το σχέδιο όπως ήταν έβγαινε περίπου 90-95% του κανονικού... :buck2:

Όχι ότι ήταν τραγικό, το μοντέλο δεν έχει ιδιαίτερο πρόβλημα, απλά είναι μικρότερο χωρίς να χρειάζεται...
για την ιστορία αναφέρω τους κανονισμούς που ισχύουν για την κατηγορία TH-O:
μέγιστο άνοιγμα φτερών 35 εκατοστά
ελάχιστο βάρος χωρίς λάστιχο 2 γραμμάρια
επικάλυψη μόνο με χαρτί ή χαρτί για πυκνωτές, όχι πλαστικά φιλμ
όχι ενισχύσεις με νήματα, σκέτος σκελετός από μπάλσα

Τα σχέδια διορθώθηκαν, και τώρα είναι 3 σελίδες A4 για να χωρέσουν σε κλίμακα 1:1. Υπάρχουν οι αντίστοιχες βοηθητικές γραμμές για ένωση των σελίδων μεταξύ τους. Για σιγουριά, όποιος τα χρησιμοποιήσει να ελέγξει στην εκτύπωση το μέγεθος του οριζόντιου πηδαλίου και το άνοιγμα φτερών, να είναι όσο αναγράφεται στο σχέδιο.

Πληροφοριακά, κατά την εκδήλωση της Ε.Α.Α. το μοντέλο της φωτογραφίες (βάρος 2,6 γραμμάρια) είχε ως καλύτερη διάρκεια περίπου 2' 15", χωρίς εξοντωτικό τριμάρισμα.

Αυτά, για όλους όσους ενδιαφέρει (1-2 άτομα  ;D)

Γ. Κανδυλάκης

:o
Γιώργο καλημέρα

Τι τριμάρισμα μπορείς να κάνεις αφού το τελειώσεις ; , εκτός βέβαια από την αλλαγή θέσης του φτερού
 Και χρειάζονται αλλαγές και αφού πετάξουν  σχετικά σωστά.

και εξηγούμε
όλα όσα έφτιαξα ( 4 μοντέλα) μετά από λίγες μέρες παρουσίαζαν  σκεβρώσεις κυρίως στο "stab"   και λιγότερο στο  φτερό.
Σκεβρώσεις που δεν μπορώ να τις αντιμετωπίσω μετά ,  με  συντηρητικές μεθόδους . Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να το ξηλώσω και να φτιάξω άλλο .
 Πες μου σε παρακαλώ τι μπορώ να κάνω για να τριμάρω ένα τέτοιο μοντέλο ( σου θυμίζω ότι τα έφτιαξα 50% του μεγέθους του αρχικού σχεδίου) και οι αλλαγές στις επιφάνειες ελέγχου να παραμείνουν ????

Αγαπητέ Γιάννη,

το τριμάρισμα σ' αυτά τα μοντέλα ξεκινάει από τη θέση του φτερού, για να το ισορροπήσεις. Επαναλαμβάνεται για κάθε νέο λάστιχο που θα εφαρμόσεις.
Τι λάστιχο χρησιμοποιείς και πόσες στροφές το τυλίγεις; Η ταχύτητα πτήσης επηρεάζει την πορεία αν υπάρχουν σκευρώματα.
Το να αφαιρέσεις τα σκευρώματα, δεν είνα δύσκολο. Τι επικαλυπτικό υλικό έχουν οι συγκεκριμένες σκευρωμένες επιφάνειες; Το μυστικό στα μοντέλα αυτού του μεγέθους, είναι να μη τεντώσεις το επικαλυπτικό υλικό. Πριν το βάλεις το σφίγγεις στις παλάμες σου να γίνει μπαλάκι. Μετά το ανοίγεις και θα δεις να έχει μορφή ψηφιδωτού. Αυτό είναι το ζητούμενο. Ετσι να το κολλήσεις στα ξύλα.

Παρατήρησε τη σκευρωμένη επιφάνεια πιό χείλος ανεβαίνει ή κατεβαίνει, και ... τσάκισέ το με τα δάχτυλα εκεί που αρχίζει το σκεύρωμα, προς τη σωστή μεριά. Βάλε μία σταγόνα αραιωμένη κόλλα ή βερνίκι, και κράτα το στη νέα ίσια θέση έως ότου στεγνώσει η κόλλα.  Δεν θα βαρύνει πολύ αν παράλληλα με το τσάκισμα κολλήσεις και 3 χιλιοστά πηχάκι 1,5χ 1,5 χιλ.(από το εσωτερικό του περιγράμματος).

Αν τελικά κάνει άνοδο, και η ακτίνα της στροφής είναι ούτε πολύ μικρή, ούτε πολύ μεγάλη, είσαι τριμαρισμένος κατ' αρχή για ασφαλή πτήση. Οσο αφορά τη διάρκεια, αυτή εξαρτάται και από τη διατομή του λάστιχου.

jkon
 

Γιάννη (Π) καλημέρα !

ήδη ο Γιάννης (Κ) απάντησε επι της ουσίας, αν δεν είναι κατανοητά θα πρέπει να στείλεις νέο μύνημα, αυτή τη φορά με φωτογραφίες από το μοντέλο, για να δω τί φταίει.

Οι σκευρώσεις δεν φεύγουν εύκολα. Αν χρησιμοποίησες πλαστικό, τότε μάλλον οφείλονται στην κόλλα. Κόλλες όπως UHU Hart, βερνίκι ή άσπρη κόλλα μαζεύουν (οι 2 πρώτες) ή φουσκώνουν τα ξύλα. Πιο ουδέτερη είναι η κόλλα τύπου Stick.
Το υλικό επικάλυψης πρέπει να είναι σχετικά χαλαρό, να μην έχει εσωτερικές τάσεις. Προσωπικά προτιμώ το χαρτί από το πλαστικό, με την επεξεργασία όμως που είπε ο Γιάννης, δηλαδή τύλιγμα σε μπαλίτσα, ξετύλιγμα και ίσιωμα (5-6 φορές) και τέλος "σιδέρωμα" ή με σίδερο ή με φύλαξη μέσα σε ένα βαρύ βιβλίο για να γίνει επίπεδο φύλλο. Η όποια υγρασία έτσι που επηρεάζει την επικάλυψη με χαρτί δεν πειράζει το σκελετό.

Όσο για διορθώσεις σκευρώσεων, αυτές είναι πολύ πεισματάρες, οπότε η καλύτερη λύση είναι η γρήγορη και βρώμικη, δηλαδή το τσάκισμα π.χ. στη ρίζα του stab και το κόλλημα σε νέα θέση, ώστε να έρθουν παράλληλα το χείλος εκφυγής και το χείλος προσβολής. Εάν αναφέρεσαι στο ότι τα πηχάκια δεν είναι ίσια αλλά κάνουν καμπύλη, αυτό δεν πειράζει, αρκεί να μην μεταβάλλεται η αεροδυναμική γωνία των πηδαλίων ή του φτερού. Και φτερό σε σχήμα μπανάνας πετάει, αρκεί να είναι η ίδια μπανάνα και να μην υπάρχουν στρεβλώσεις (warping)

Οι ρυθμίσεις που αναφέρω στο άρθρο είναι αρκετές για ότι και αν τύχει, θα πρέπει να περιγράψεις τη συμπεριφορά του μοντέλου και τα προβλήματα που αντιμετώπισες, για να γίνω πιο συγκεκριμένος.

Το μοντέλο μου προέκυψε ακριβώς όπως λέει το σχέδιο, και πέταξε κατεθείαν χωρίς καμία επιπλέον ρύθμιση. Μόνο χρειάστηκε μετατόπιση το φτερού στο πίσω μέρος της αρτάκτου, γιατί ήταν λίγο πισώβαρο.

Οφείλω να επισημάνω πάντως, ότι όσο πιο μικρό είναι ένα μοντέλο τόσο πιο δύσκολο γίνεται το τριμάρισμα του και τόσο λιγότερα λάθη συγχωρεί, ειδικά σε αρχάριους. Προτείνω να μπεις στον κόπο να το ξαναφτιάξεις, στο κανονικό μέγεθος του σχεδίου, και θα έχεις σίγουρα καλό αποτέλεσμα. Αρκεί να έχεις και τον κατάλληλο χώρο πτήσης.

Τέλος, σχετικά με το τελικό τριμάρισμα, αναφέρομαι στην εύρεση του κατάλληλου συνδιασμού βάρος μοντέλου-κατάλληλο μήκος λάστιχου-κατάλληλη διατομή λάστιχου, μέγιστες στροφές που σηκώνει, που θα μας δώσουν την καλύτερη διάρκεια πτήσης. Εκει τόο εγώ όσο και ο Γιάννης, (όχι ότι ασχοληθήκαμε και πολύ) δεν τα πήγαμε όσο καλά θέλαμε στην εκδήλωση της Ε.Α.Α., εγώ από λάθος μήκος στο λάστιχο, ο Γιάννης από κούρδισμα μόνο στο 50-60% με αποτέλεσμα να χάνουμε την μέγιστη ενέργεια του κινητήρα...

Του χρόνου καλύτερα σίγουρα.

Στη διάθεση σου για ότι θελήσεις.

Άντε, κανείς άλλος έκανε τίποτα ?

Γιωργο καλησπερα,
στις οδηγιες αναφερεις "το αριστερό φτερό να έχει 4 χιλ. wash-in", το wash-in δεν θα το φτιαξω στην φαση της κατασκευη-κολησης των ξυλων του φτερου (θα βαλω καποιο τακο 4χιλ απο κατω), υπαρχει κατι που μπορει να γινει για να αποκτησει wash-in ενα ισιο φτερο;

επισης θα ηθελα να μου πεις τι χρειαζομαι απο το sams για να φτιαξω το TH-O και το Moustique
επειδη το sams ειναι λιγο..."κινεζικο" θα ηθελα ακριβως τους κωδικους για τα παρακατω

• κουρδιστηρι (και τι λογο)
• επικαλυψη (δεν εχω καταλαβει ακομη εαν το TH-O εχει την ιδια επικαλυψη με το Moustique)
• το σωληνάκι αλουμινίου με διάμετρο 2,2 / 3,0
• λαστιχα
• το σκληρο αλουμινιο 0.5χιλ (εδω μαλλον γινεται πατεντα αλλα απο τι υλικο;)
• κατι αλλο που ξεχναω;

τελος αλλη μια ερωτηση για την ελικα, εφτιαξα δυο ιδια κομματια, τα ζεστανα με την ιδια ακριβως κλιση και τα δυο αλλα δυσκολευομαι να καταλαβω πως κανω την ενωση, αυτο που φαινεται στην φωτο ειναι σωστο;
(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/Dsc07706.jpg)

Παναγιώτη,

το wash-in θα το δημιουργήσεις καλύτερα μετά την επικάλυψη, την ώρα που κολλάς το φτερό στον πυλώνα (τη βάση του φτερού). Εκεί θα τσακίσεις ελαφρά τα χείλη εκφυγής στην ένωση τους, ώστε να ξεκολλήσουν λίγο, και θα ξανακολλήσεις, ανασηκώνοντας λίγο το άκρο του ενός φτερού. Με δοκιμή και επανάληψη μπορείς να το πετύχεις. Θέλει μαλακή κόλλα, όχι κυανοακρυλική...

Κουρδιστήρι = L2, λόγος 10:1, για γενική χρήση το καλύτερο, 10 λίρες.
επικάλυψη : condenser paper και για τα δύο, κωδικός B15, 2,25 λίρες, επίσης το Β1, πιο ελαφρύ αλλά και πιο ακριβό, 6 λίρες. Σε καλύπτει το Β15.
φύλλο αλουμινίου, ψάξε να βρεις κανένα τυπογράφο που να κάνει εκτυπώσεις, πρέπει να έχει αρκετό, χρειάζεσαι ένα ελάχιστο κομματάκι.
σωλήνας, θέλει να το ψάξω λίγο, για την ακριβή διάμετρο, οπότε θα επανέλθω αργότερα...Υπάρχει και ο άλλος τρόπος, να τυλίξεις χαρτί επικάλυψης γύρω από ένα ξυλαράκι με την εσωτερική διάμετρο που θέλεις, αρκετές φορές ώστε να κάνει τοίχωμα 0,5 χιλ., με κόλλα μαζί και πριν στεγνώσει να αφαιρέσεις το ξυλαράκι. Πάλι δοκιμή, θα επανέρθω με link...

λάστιχο πάρε το F2 σε πάχη 0.050", 0.055", 0.060" (1,27χιλ - 1,4χιλ - 1,52 χιλ) (2.25 λίρες), θα πρέπει να σε καλύπτουν. Για άλλα θα μου πεις να στείλω εγώ, αν χρειαστεί.

Όσο για την έλικα, νομίζω ότι έβαλες τα φύλλα ανάποδα στον κύλινδρο, δεν μου κάθεται καλά από τη φωτογραφία που βλέπω. Αν μπορείς να δείξεις πως ήταν στο ψήσιμο...Πρέπει να είναι όπως του άρθρου...

Πάντως, ναι, έτσι συναρμολογείται, το ένα φύλλο επάλληλο στο άλλο...

Μέχρι το βράδυ αν χρειαστείς κάτι, γράψε, διαφορετικά, επειδή θα λείψω και δεν ξέρω αν θα έχω πρόσβαση, δώσε μου μια εβδομάδα.

Γιώργος

Αγαπητέ Παναγιώτη,

Οπως βλέπω την φωτογραφία φαίνεται ότι και τα δύο πτερύγια τα έχεις καμπυλώσει σωστά, απλά, κρατάς το ένα σωστά και το άλλο ανάποδα.

jkon

ολοκληρωσα τον σκελετο (περιμενω να στεγνωσει η κολα για να βαλω την επικαλυψη, μεχρι να μου ερθουν τα σωστα υλικα θα δοκιμασω με την μεμβρανη που χρησιμοποειται στην κουζινα)
για τον κυλινδρο της ελικας καταλληλο σχημα εχει η sprite light 250ml, ειναι περιπου 5 εκατοστα και λιγο πιο ψηλο απο το κλασικο τενεκεδακι αναψυκτικων
για αλουμινενια στηριξη της ελικας τελικα χρησιμοποιησα το ιδιο κουτακι, δεν ξερω εαν ειναι .5χιλ αλλα δουλευεται ευκολα και δεν παραμορφωνεται ευκολα
για χαντρα τρυπησα ενα κεφαλι καρφιτσας και εκοψα το μεταλικο της κομματι

δοκιμασα το ολο συστημα για τζογους και πρεπει να ειναι ΟΚ, με μικρο λαστιχο που ειχα προχειρο και κουρδισμα 100 στοφες με το χερι, το συστημα δουλευει καλα ισως πιο δυνατα απο οσο θα ηθελα, θα δειξει με το κανονικο λαστιχο

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/Dsc07729.jpg)

Αγαπητέ Orck,

η κατασκευή σου φαίνεται πολύ ωραία, και αποδεικνύεται ότι ξέρεις να δίνεις λύσεις.

Ομως βλέπω κάτι που μάλλον θα δυσκολέψει τη λειτουργία του συστήματος έλξης.
Εχεις κολλήσει το όλο σύστημα πολύ κοντά στην άτρακτο, και όταν το λάστιχο τυλιχτεί και κάνει τους λεγόμενους "κόμπους" θα ακουμπάει στο ξύλο και δεν θα ξετυλίγεται ελεύθερα.
Πές μου αν και ο πίσω γάντζος είναι τόσο κοντά στην άτρακτο.

jkon

πολυ σωστη παρατηρηση, οντως στις δοκιμες που εκανα με περισοτερες στροφες στο λαστιχο οι κομποι του ακουμπουσαν πανω στην ατρακτο και σταματαγε την ελικα, προσπαθησα να το ξεκολησω αλλα η μεθοδος στηριξης ηταν τοσο γερη που καταστραφηκε η ατρακτος (γνωριζα απο την αρχη οτι για να κανω να πεταξει ενα τετοιο μοντελο θα πρεπει να χαλασω 2-3) το πισω γατζακι ειναι οπως δειχνει το σχεδιο

Καλημέρα Orck


 μην το κάνεις εκτος αν θες να ξαναφτιάξεις τις επιφάνειες.

Ο μοναδικός τρόπος να χρησιμοποιήσεις την μεβράνη που λές ( το έχω κάνει  :( ) είναι η θερμοκράσία περοβάλλοντος απο την στιγμή που θα κολλήσεις την μεβράνη να μην μεταβληθεί καθόλου ( πραγμα αδύνατο) η μεβράνη με την ζέστη τεντώνει   με αποτέλεσμα να σκεβρώνουν οι επιφάνειες .

Δεν δοκίκμασα να την κολλήσω σε ζεστό περιβάλλον (π.χ. στον ήλιο ) και μετα να χρησιμοποιώ το μοντέλο σε δροσερότερο περιβάλλον.

Παντως θα σου έλεγα να περιμένεις τα  σωστά υλικά εκτος αν δεν σε πειράζει να το ξαναφτιάξεις

Αλλωστε οπως έχει πει και ο Γιώργος όσα περισσότερα φτιαχνεις τοσο καλύτερα γίνονται  8)

Παναγιώτη,

κάναμε τα εύκολα >> δύσκολα.
Ελα στο σπίτι μου να σου δώσω εγώ υλικό επικάλυψης.

jkon

Παναγιώτη, από ότι είδα στις φωτογραφίες στο album, τα πας μια χαρά !

Είδες φαντάζομαι, πόσο εύκολο και γρήγορο είναι να κατασκευάσεις ένα τέτοιο μοντέλο. Ελπίζω και το πτητικό αποτέλεσμα να έρθει σύντομα.

Για την επικάλυψη, θα συμφωνήσω με τους Γιάννηδες. Μη βιάζεσαι να χρησιμοποιήσεις ακατάλληλα υλικά. Τζάμπα θα χάσεις το χρόνο σου και ότι έχεις κάνει μέχρι τώρα. Από το SAMS έρχονται σε μια εβδομάδα...

Όσο για τη βάση, ο jkon το έπιασε αμέσως  :thumbs up:
Το λάστιχο που έβαλες πράγματι μοιάζει χοντρό. Σε συνδυασμό με το μικρό μήκος, δίνει πολύ μεγάλη δύναμη. Περίμενε το κανονικό.

Φρόντισε επίσης να βρεις ένα καλό κουτί, για να το φυλάξεις, διαφορετικά είναι ζήτημα χρόνου πότε θα σπάσει.

Δεν ξέρω αν έχεις χώρο για πτήσεις, πλησιάζει πάντως ο Σεπτέμβριος, οπότε θα ξαναρχίσουν οι πτήσεις στο Χολίδειο. Ακόμα δεν έχω κάποια ημερομηνία (jkon ?) ελπίζω όμως να τα πούμε εκεί...Έχω και εγώ νέα μοντέλα να δοκιμάσω.

Χαιρετώ για την ώρα

gkan

Πιστεύω ότι ο Παναγιώτης δεν θα έχει αντίρρηση να παραχωρήσει τις φωτογραφίες του από την κατασκευή του TH-O για να εμπλουτιστεί το αντίστοιχο άρθρο του gkan.

jkon

οι φωτογραφιες ειναι ελευθερες προς χρηση απο οποιονδηποτε αερομοντελιστη

Αγαπητέ Παναγιώτη,

οφείλω να σε ευχαριστήσω πρώτος για την ευγενική προσφορά σου.

Δεν θα σταθώ όμως μόνο στο γεγονός της βελτίωσης του κατασκευαστικού άρθρου του ΤΗ-Ο. 

Επιθυμώ να τονίσω μία κοινή διαπίστωση, ότι υπάρχουν στο χομπυ μας άτομα που έχουν ενστερνιστεί την Αερομοντελιστική Ιδέα, και κάνουν, με την παρουσία τους, και τις πράξεις τους,  υπερήφανη την Αερομοντελιστική οικογένεια.

Απλά λόγω σεμνότητας, δεν φαίνονται συχνά, υπερκαλυπτόμενοι από την παρέλαση ορισμένων ατόμων, που εκλιπαρούν με τον τρόπο τους για μια μικρή αναγνώριση.
 

jkon

Με έκπληξη βλέπω K. Γιάννη να μιλάτε για τον αερομοντελισμό λες και είναι καμια αίρεση!!

Η Αερομοντελιστική ιδέα όπως αναφέρεται είναι όπως το αντιλαβάνεται καθένας..

ανάλογα τον χρόνο..το χρήμα..τι διάθεση..και την αγάπη για το αντικείμενο που έχει καθένας.

Δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω κάποιος για να λέγεται και να είναι αερομοντελιστής απλά να έχει διάρκεια σε αυτό που κάνει!!

Ακριβή ορισμό δεν μπορούμε να δώσουμε ούτε να βάλουμε ταμπέλες..

Οι πτυχές του αερομοντελισμού πολλές..άπειρες!! Με το τι θα ασχοληθεί καθένας και θα "αξιωθεί" μέσα από αυτό που κάνει είναι προσωπικό θέμα..

Ο καθένας κρίνετε από τον γύρο του..αρκεί βεβαια να ξέρουν οι γύρο του να κρίνουν..

Τίθεται ακόμα και αυτό...Και ειδικά όταν οι maitre του είδους έχουν συμμετοχη στην "καριέρα" τους με τα κοινά!

Νίκος Παπαδάτος.

Εκανε και η ψείρα κώλο και έχεσε τον κόσμο όλο.

jkon

Απλά υπάρχει και άλλη άποψη εκτος την δικη σας... :angel:

Δεχτείτε το... :thumbs up:

Οποιος μαζί με την ψείρα του "χέζει" τον κόσμο όλο, ΔΕΝ μπορεί να απαιτεί αναγνώριση.

jkon

Δεν νομίζω οτι οι φραστικές αντεγκλήσεις μπορεί να οδηγήσουν οπουδήποτε αλλού εκτός από το να χαλάσει ένα καλό θέμα.  :(

Ο Γιώργος Κανδυλάκης έχει ξεκινήσει ένα θέμα και ένα αγώνα για να κάνει γνωστή ακόμα μια κατηγορία αερομοντέλων στην Ελλάδα, ο Παναγιώτης (orck) έχει κάνει μια αξιέπαινη προσπάθεια  :thumbs up: , θα παρακαλέσω να περιοριστούμε στο θέμα.

Καλησπέρα,
στο συγκεκριμένο μοντέλο, πρέπει αρχικά να κατασκευαστεί η βάση.
Ποια είναι η δίεδρος γωνία των φτερών,
ή ποια είναι η γωνία του ενός φτερού με την οριζόντιο;

Καλησπέρα και σε σας,

η διαμήκης δίεδρος του συγκεκριμένου μοντέλου δεν παρουσιάζεται στο σχέδιο σε μονάδες γωνίας, αλλά καταλήγει στο ζητούμενο, ορίζοντας ότι η βάση στο σημείο του χείλους προσβολής έχει ύψος 50 χιλιοστά και στο πίσω μέρος 45 χιλιοστά.
Το ουραίο πτερύγιο είναι παράλληλο με το πηχάκι της ατράκτου, αρα θεωρείται ότι έχει γωνία 0 μοιρών.

Η γωνία πρόσπτωσης του φτερού είναι περίπου 2,3 μοίρες

Άννα καλησπέρα,

η δίεδρος γωνία για τη βάση του TH-O είναι 32 μοίρες, (το ένα φτερό σε σχέση με το άλλο).

Δεν έχει πάντως ιδιαίτερη σημασία η ακρίβεια, βλέποντας το σχέδιο είναι αρκετό. Ακόμα και αν βγει 25 ή 35 μοίρες, δεν επηρεάζεται πολύ η πτήση...

Σε αναμονή νέων ερωτήσεων και βέβαια, φωτογραφιών !

Καλό ξεκίνημα  :thumbs up:

Γιώργος

Γιώργο; Σε μένα το λες αυτό; Εμένα η δουλειά μου είναι η ΠΙΣΤΗ εφαρμογή σχεδίων  ;D  ;D  ;D

Στο θέμα μας τώρα.

1. Στο σχέδιο γράφει ότι το οριζόντιο πηδάλιο είναι 180 mm
   Αν μετρήσουμε το σχέδιο, είναι 175 mm.
   Ποια διάσταση ισχύει; (Το σχέδιο και η ένωση των σελίδων είναι σωστή, αφού το άνοιγμα των φτερών είναι 350 mm)

2.

Η γωνία πρόσπτωσης του φτερού, στη συγκεκριμένη περίπτωση washin, είναι απαραίτητη σε όλα τα λαστιχοκίνητα μοντέλα,
ή μπορει να φανεί χρήσιμο και σε άλλα μοντέλα (όχι λαστιχοκίνητα) ανάλογα με το σχέδιο κατασκευής τους?

Αγαπητέ ανηψιέ gkan, επίτρεψέ μου να απαντήσω πριν από εσένα, μια και εγώ είμαι αργόσχολος.

Το σχέδιο του TH-O αρχικά εκτυπώνετο με μικρότερες διαστάσεις, έτσι έφτιαξα το δικό μου, μετά ο gkan διόρθωσε το αρχείο, και σήμερα κατεβαίνει και εκτυπώνεται στις σωστές διαστάσεις. Βέβαια εδώ είναι τρία σχέδια, μπορεί ένα από αυτά να έχει κάποια παραμόρφωση, λέω ίσως.
Στην πράξη διάσταση 175 ή 180 δεν παίζει καμία διαφορά στην απόδοση.

Πράγματι η δίεδρος μπορεί να στηθεί σε οιαδήποτε από τις γωνίες που αναφέρει το σχέδιο και ο gkan. Στην δεύτερη περίπτωση, αυξάνεται η προβαλόμενη επιφάνεια, άρα αναμένεται κάπως βελτιωμένος χρόνος πτήσης. Υπάρχει όμως και η πιθανότητα με τη μικρότερη δίεδρο να χρειαστεί περισσότερο washin στο εσωτερικό φτερό για να διατηρήσει την ίδια ακτίνα στροφής.

Η γωνία πρόσπτωσης που ανέφερα μετράται στη βάση του φτερού.
Η αριστερή έδρα έχει washin, που ανεβάζει αυτή τη γωνία σε μεγάλο νούμερο.
Επίσης η αριστερή έδρα είναι μεγαλύτερη. Αυτή η ασύμμετρη κατασκευή, εφαρμόζεται στα μοντέλα ελεύθερης πτήσης που πρέπει να στρίβουν σε μικρή ακτίνα, όπως τα indoor.
Τα μοντέλα ελεύθερης πτήσης που πετάνε σε εξωτερικούς χώρους, έχουν και αυτά washin στο εσωτερικό φτερό, αλλά και washout στο εξωτερικό. Δεν έχουν όμως ασύμμετρες έδρες.

Σε ένα μοντέλο όπως το Dione, που δεν είναι εφικτή η στρεύλωση της μπάλσα, βοηθάμε τη στροφή με το trim tab.

Εν γένει τα μοντέλα με μεγάλο εκπέτασμα, και μεγάλο λόγο ανοίγματος όπως τα ανεμόπτερα, χρειάζονται washout και στις δύο έδρες, αλλιώς τα ακροπτερύγια θα στολάρουν πριν από το κέντρικό μέρος, και αυτό είναι επικίνδυνο.

Άννα καλησπέρα,

μόλις εκτύπωσα το 3ο σχέδιο του TH-O, που έχει το οριζόντιο πηδάλιο και μου βγήκε ακριβώς 180 χιλ. Μήπως δεν είχες επιλέξει εκτύπωση σε 100% κλίμακα ? Το autofit ή autoselect προκαλεί μικρή παραμόρφωση.

Τώρα που το σκέφτομαι όμως, όταν μέτρησες τα 350 χιλ., τα μέτρησες στην κάτοψη ή στην εμπρός όψη ? Αν μέτρησες την κάτοψη, τότε μάλλον έχεις τυπώσει όλο το σχέδιο μικρότερο. Τα 350 χιλ. είναι το άνοιγμα φτερών μετά την (υπερβολική) δίεδρο ! Αυτό εξηγεί και την απόκλιση στο οριζόντιο...

Έλεγξέ το όσο είναι καιρός. Όχι ότι υπάρχει πρόβλημα, απλά το μοντέλο θα βγει λίγο πιο μικρό και θα χάσει ελάχιστα σε επιδόσεις. Ή το ξανακάνεις... δεν ήταν δα και τρομερά δύσκολο  :buck2:

Για τα υπόλοιπα, νομίζω σε κάλυψε ο jkon. Μια δική μου παρατήρηση μόνο, λίγο wash-in μπορεί να μην είναι απαραίτητο, βοηθάει όμως πάντα, για καλύτερη ευστάθεια.

gkan

Σε ποιά έδρα ?  Μήπως εννοείς washout στη δεξιά ?

Ώπα ! Εννοούσα wash-out και στις δύο πτέρυγες, και είχα στο μυαλό μου scale μοντέλα, όπου υπάρχει συμμετρία... Αλλού ήταν το μυαλό μου  :idiot2:

gkan

Nαι ε !!!!!  :o


Μαλλον ?  :idiot2:


Τωρα ακολουθει το "χαρακιρι "  ;D ......και με x-acto μαλιστα  :buck2: :buck2:

Κυρία Αννα καλημέρα,

αν δεν έχετε προχωρήσει στην εγχείρηση του TH-O , η γνώμη μου είναι να το αφήσετε έτσι. Ενα εκατοστό μικρότερο εκπέτασμα στο φτερό, και 5 χιλ μικρότερο στο ουραίο, είναι αμελητέα.

Το δικό μου βγήκε από λάθος εκτύπωση στα 33 εκατοστά. Κανένα πρόβλημα.

Το TH-O θα πετάει ωραία, ακόμα και αν το φτιάξετε στην μισή κλίμακα.

Λοιπόν, η κατασκευή ολοκληρώθηκε  ^-^

Τελικά αποφάσισα να ολοκληρώσω το λίγο μικρότερο μοντέλο που προέκυψε από τη λανθασμένη εκτύπωση που έκανα, :-[
έτσι ώστε το δεύτερο να γίνει καλύτερο  8)smiley

Ελπίζω να τα κατάφερα με τα washin - washout και με την κλίση στο πίσω οριζόντιο,  αυτό όμως θα φανεί στην πτήση,
καθώς "οπτικά" το μοντέλο δεν φαίνεται ίσιο, αλλά αφού έτσι πρεπει.....

Έχω βάλει και δύο φωτογραφίες στο άλμπουμ, προς σχολιασμό και παρατηρήσεις.  :worry:

Κυρία Αννα,

συγχαρητήρια για την ολοκλήρωση του ΤΗ-Ο.

Μήπως υπάρχει φωτογραφία της έλικας ;

Καλές πτήσεις.

Καλημερα Αννα μπραβο για την κατασκευη σου περιμενω να δω την επομενη σε φωτογραφια για να σχολιασω τις βελτιωσεις για πρωτη κατασκευη σου βγαζω το καπελο και θα σχολιασω μονο την επικαλυψη που θα μπορουσε να ηταν καλυτερη αν χρεισιμοποιουσες ζελοφαν διαφανω ψιλο και σε οτι χρωμα ηθελες

Φιλικα Ηλιας Ξανθη

Λυπάμαι που θα σε στενοχωρήσω Ηλία, αλλά στην κατηγορία αυτή , σύμφωνα με τους κανονισμούς που ισχύουν, η επικάλυψη μπορεί να είναι μόνο από χαρτί.

Θειε Γιαννη καλημερα δεν με στεναχωρης καθολου ισα ισα που με διδασκης για τους κανονισμους αφου πολυ απλα λογο μακροχρονης απουσιας απο τον χωρο δεν τους γνωριζω ολους καλα και πρεπει να διαβασω η να με διορθωνεται σε τετοια λαθη μου να μην κοιτω μονο την ομορφια και την ευκολια κατασκευης σε ενα μοντελο

Αλήθεια πετάει και έξω και σε πιο απλή κατασκευή με μια πορεία 250 turns => 10 Mέτρα  :thumbs up: γεια σου Άννα με τα μοντέλα σου !!!
(http://www.modelteam.gr/cgallery/albums/userpics/10002/DSC00674.jpg)

Χρήστο αυτό μοιάζει με το Dione (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-121A.htm) του Γιάννη Κωνσταντακάτου, σε αναγνώριση F/F δεν τα πας καλά  :D  :laugh:

Ναι δεν τα πάω καλά, γι' αυτό είπα ότι είναι πιο μικρό αλλά πετάει και έξω, το πεταγε η Αννα προχθές στην Θεσσαλονίκη, ήταν λίγο πισώβαρο αλλά το ρυθμίσαμε και έκανε βολτίτσα μια χαρά, ο Κωστής τράβαγε τις λαστιχιές  :laugh: :laugh: :laugh:

Πράγματι, είναι το Dione του θείου Γιάννη.

Στην πρώτη του πτήση πέταξε περίπου 20 μέτρα  :D μέχρι που σκάλωσε στα σύρματα περίφραξης (δεν πρόλαβε να προσγειωθεί).
Δεν το ξανάκανε όμως  :-\  Είχε χαλαρώσει και η βάση της έλικας από την άτρακτο....


Τώρα που πήρα και κουρδιστήρι, ανεβείτε να πετάξουμε και τα υπόλοιπα   :buck2:

Αλήθεια, που δοκιμάζετε την πτήση μοντέλων σαν το ΤΗ-Ο που δεν είναι για έξω?  :(

Άννα καλημέρα,

είδα τις φωτογραφίες από το TH-O, φαίνεται να είναι μια χαρά !

Και οι γωνίες το ίδιο, όπως και η έλικα...

Η επικάλυψη είναι ok, μια απορία μόνο, το χαρτί το τσαλάκωσες και μετά το ίσιωσες ? Είναι ένας καλός τρόπος να αποφύγεις στρεβλώσεις. Το σελοφάν που προτείνει ο Ηλίας δυστυχώς είναι ακατάλληλο για δύο λόγους : Πρώτος το μεγάλο βάρος, σε σχέση με το χαρτί, δευτερος ο κίνδυνος στρεβλώσεων από συστολές (εντελώς ακάτάλληλη η πλαστική μεμβράνη για τρόφιμα).

Το μόνο κρίσιμο σημείο, είναι η έλικα και το έδρανό της, να μην έχει τζόγο ο άξονας για να έχει σταθερή κατεύθυνση. Αυτό μπορείς να το δεις εσύ, να γυρνάει ελεύθερα η έλικα αλλά να μην "κουδουνίζει"

Όσο για χώρο πτήσεων, αυτό είναι ένα πρόβλημα, το κυριότερο στην όλη ιστορία...
Δεν έχω κάνει ιδιαίτερες προσπάθειες για χρήση γυμναστηρίου, λόγω έλλειψης κόσμου που ενδιαφέρεται. Αρκούμαι λοιπόν μέχρι τώρα σε μακρινές επισκέψεις στην Αθήνα. Κάτι συζητάμε με τον Χ. Μπανάβα για τη Θέρμη, αλλά ακόμα δεν έχει υλοποιηθεί. Πρέπει να κάνουμε κάτι πάντως.

Κατάλληλος χώρος είναι ένα κλειστό γυμναστήριο με γήπεδο μπάσκετ. Συνήθως είναι γεμάτα από τις ομάδες, αλλά με ψάξιμο μπορεί να βρεθούν κενές ώρες. Ίσως αν γίνουμε περισότεροι, να το ψάξουμε περισσότερο. Σίγουρα θα υπάρξει ενημέρωση.

Όσο για το Dione, 10 μέτρα πτήσης είναι ένα μικρό ποσοστό του δυναμικού του μοντέλου. Τα 30 δευτερόλεπτα τα έχει άνετα. Φυσικά με κουρδιστήρι... Αλλά και έτσι φαντάζομαι ότι το διασκεδάσατε αρκετά.
Για τη βάση της έλικας, μπορείς να βάλεις σφήνες από μπάλσα για να σφίξει ξανά, ενδεχομένως και λίγη κυανοακρυλική για να σκληρύνει τοπικά το ξύλο (έχοντας αφαιρέσει πρώτα τη βάση της έλικας). Σκοπός είναι να μην κουνιέται αλλά να μπορεί να αφαιρεθεί...

Τι έχεις κατά νου για τη συνέχεια ? Πες μου αν μπορώ να βοηθήσε σε κάτι ( σχέδια υλικά κλπ) Κάποιο απλό scale ή semi-scale ίσως?

φιλικά

gkan

Βλέπω τρελή οργάνωση 8), στην επόμενη συνάντηση να έχεις παρακαλώ όλο το στόλο  :thumbs up:

Χρήστο, δεσμεύομαι για την επόμενη συνάντηση, να σου χαρίσω ένα λαστιχοκίνητο, για κλήρωση στα μέλη του modelteam  ;)
Aν γίνουμε πολλοί, ισως η εξευρεση χώρου να είναι πιο εύκολη υπόθεση.

Όσον αφορά την κατασκευή του ΤΗ-Ο, ναι, τσαλάκωσα το χαρτί πριν το τοποθετήσω. Η έλικα γυρνάει όμορφα,δεν έχει τζόγο, μόνο που το έδρανό της είναι πιο φαρδύ από από την άτρακτο. Θα το αντικατατήσω όμως μόλις μπορέσω.
Για να βρω αυτό το λαμάκι που έβαλα δυσκολεύτηκα πάρα πολύ, όπως και για να βρω ατσαλόσυρμα!!! Ακόμη δεν βρήκα.
Στο μοντέλο αυτό, για τους γάντζους χρησιμοποίησα το σπιράλ από ένα σημειωματάριο  8)smiley .
Ήθελα οπωσδήποτε να ολοκληρώσω το μοντέλο.
Άλλωστε, έχω ήδη κομμένα τα πηχάκια για ένα δεύτερο ΤΗ-Ο (στις σωστές διαστάσεις.   ;D)
Επίσης η μια έλικα μου βγήκε αρχικά πολύ βαρύτερη από την άλλη, αλλά τη συνέφερα με πολύ γυαλοχαρτάρισμα.

Όσο για το dione, το κατάλαβα από την πρώτη πτήση ότι μπορεί να πετάξει μακρυά, απλά θέλει να εξοικειωθώ με το τριμάρισμα και να αντιλαμβάνομαι τι φταίει όταν δεν πετάει καλά.
Έχω ήδη βάλει σφήνα, καλή η ιδέα για τοποθέτηση κυανοακρυλικής για να σκλυρήνει, αφού με τις πτώσεις η μαλακή μπάλσα "τραυματίζεται" από τη βάση της έλικας.

Για τη συνέχεια σκέφτομαι το Moustique, αλλά και το Venus 1. Πρέπει να φτιάξω και μια ζυγαριά (μόλις βρω ατσαλόσυρμα).
Μου αρέσει και το Comper Swift, όμως δεν ξέρω αν μπορώ να τα κάνω, ή είναι ακόμη πολύ νωρίς. Δεν μου αρέσει να βιάζομαι , και έχω υπομονή να περιμένω. Οπότε, κάθε συμβουλή για το πιο θα ήταν καλύτερο ως επόμενο μοντέλο, θα ήταν πολύτιμη.  :)

Κυρία Αννα,

το Venus είναι ανεμόπτερο. Προτείνω το Pandora, και μετά το Mercury.

Ηρθε ο δεύτερος φάκελλος με το CD με τα σχέδια ?

Το χαρτί γιατί το τσαλακώνετε; Δεν το ήξερα αυτό. :-\

Θείε Γιάννη καλημέρα,

Ο φάκελλος έφτασε την Παρασκευή στο γραφείο μου, αλλά δεν τον έχω πάρει ακόμη στα χέρια μου, επειδή ήμουν εκτός Θεσ/νίκης. Την Δευτέρα , θα έχω όλο το χρόνο να τα μελετήσω.

Θα ήθελα σας ευχαριστήσω όλους για το ενδιαφέρον που δείχνετε, μου δίνει κουράγιο και διάθεση να συνεχίσω.

Στο Pandora, έχω κάποιες απορίες για την κατασκευή του, είμαι και άπειρη ακόμη, όμως θα ήταν καλύτερο να ανοίξουμε ένα νέο θέμα γι' αυτό.
(Μια φωτογραφία ενός έτοιμου μοντέλου θα βοηθούσε πολύ, που να φαίνεται το φτερό από την κάτω μεριά)

Η διαδικασία είναι η εξής:

κόβουμε το κομμάτι χαρτί 2-3 εκατοστά μεγαλύτερο από ότι χρειάζεται. Το τυλίγουμε σε μπάλα, τσαλακώνοντας το. Το ισιώνουμε σε μια επιφάνεια π.χ. τραπέζι-γραφείο. Επαναλαμβάνουμε 2-3 φορές, στο τέλος το ισιώνουμε και αν θέλουμε το σιδερώνουμε, χωρίς όμως υγρασία.

Τι πετυχαίνουμε ?
"Σπάει" κάπως η ακαμψία του χαρτιού, γίνεται περισσότερο μεμβράνη και ακολουθεί καλύτερα το σχήμα της αεροτομής.
Επίσης, με τόσα μικροτσαλακώματα, γίνεται λιγότερο ευαίσθητο σε υγρασία και δεν "τραβάει" τόσο, οπότε δεν παραμορφώνεται ο σκελετός.

Αυτά στη θεωρία τουλάχιστον...

gkan

Γηράσκω αεί διδασκόμενος....Ευχαριστώ Γιώργο :)

3-4 μοντελίστριες έχουμε, τρελοί θα ήμασταν να σας χάσουμε και εσάς, είστε η ελπίδα μας ! :thumbs up:

Ανηψιέ gkan,

το χαρτί δεν γίνεται λιγότερο ευαίσθητο σε υγρασία... δεν αλλάζει η προσροφητικότητά του.

Ο λόγος που πρώτα το τσαλακώνουμε και μετά το ισιώνουμε, να δείχνει σαν τον ιστό της αράχνης, είναι γιατί:
α) φαίνεται ότι έχει στρώσει καλύτερα.
β) έχει μεγαλύτερη επιφάνεια, και μπορεί να τεντώσει με τον καιρό από την υγρασία της ατμόσφαιρας.
γ) η αγριάδα ενεργεί σαν στροβιλοποιητής.

Αυτό που πρέπει να κάνουμε πρώτα μπάλα και μετά να επικαλύψουμε (τα πιό προχωρημένα μοντέλα) είναι το mylar, για όλα τα παραπάνω, αλλά και για να φύγει ο στατικός ηλεκτρισμός που έχει.

Η μόνη διαφορά μεταξύ σχεδίου και φωτογραφίας είναι ότι στο σχέδιο εμφανίζονται δύο μόνο κεντρικά πλευρίδια με κενό 2 χιλιοστά μεταξύ τους, όπου σ' αυτό το κενό μπαίνουν οι οδοντογλυφίδες, ενώ στις φωτογραφίες φαίνονται τρία πλευρίδια κολλημένα μεταξύ τους, και οι οδοντογλυφίδες μπαίνουν και πάλι στην ίδια θέση, αφού τρυπήσουν το μεσαίο πλευρίδιο.

Συνέχεια...

Το κόντρα πλακέ που φαίνεται στην αμέσως επόμενη φωτογραφία αριστερά στη βάση του φτερού, χρειάστηκε απλά σαν αποστάτης για να ευθυγραμμιστεί το ξύλο με την άτρακτο

Άννα καλησπέρα,

στα ερωτήματα που έθεσες:
ατσαλόσυρμα σε τόσο μικρή διάμετρο (~0,5 χιλ) μπορείς να βρεις σε μαγαζιά μουσικής, χορδές για πιάνο ή κιθάρα.

Το αλουμίνιο είναι πράγματι δύσκολο, με την έννοια ότι δεν μπορώ να σου πω που να πας. υπάρχει όμως, πρέπει απλά να έχει κανείς τα μάτια του ανοιχτά. Μια πηγή είναι αλουμινάδες, που κάνουν κατασκευές (κουφώματα κλπ). Μια άλλη είναι από τυπογράφους, οι πλάκες που τυπώνουν...

Σχετικά με το επόμενο μοντέλο, το Moustique είναι κάπως "προχωρημένο" και πιο δύσκολο για indoor. Πρώτα κάνε το TH-O ξανά, στο σωστό μέγεθος και περίμενε να βρούμε και τον χώρο για να το δοκιμάσεις... To Moustique θα πάει χαμένο αν δεν βρεθεί ο χώρος.

Όσο για άλλα επόμενα, αν το CD που σου έστειλε ο θείος Γιάννης είναι αυτό που φαντάζομαι, εκεί θα βρεις πολλά σχέδια για να διαλέξεις.

Για κάτι πιο εξελιγμένο, μπορείς να πας σε χτιστά μοντέλα με επικάλυψη. Είτε Profile είτε με κανονική άτρακτο.

Εκτός από σχέδια, που υπάρχουν πάρα πολλά, υπάρχει και η λύση του κιτ, που σου δίνει ότι χρειάζεσαι για το μοντέλο. Σου προτείνω τα παρακάτω από SAMS, μοντέλα peanut (33 εκ. άνοιγμα φτερών), κατάλληλα για μέσα-έξω

http://www.samsmodels.com/acatalog/Peck_Polymers_Peanut_Kits.html
G65   Nesmith Cougar (η καλύτερη επιλογή)
G63   Piper Cub (all time classic...)
G66   Mustang (δεν το συστήνω, αλλά μάλλον θα τραβήξει και τον Δημήτρη...)

Επίσης το λίγο μεγαλύτερο μοντέλο (40-50 εκ. άνοιγμα φτερών), κατάλληλο για έξω
G343 Velie Monocoupe
http://www.samsmodels.com/acatalog/copy_of_AEROGRAPHICS_KITS.html

Όσο για σχέδια, θέλει να το ψάξω λίγο, δες και τι σου έστειλε ο jkon και μας λες.

Γενικά προτίμησε υψηλοπτέρυγα, με απλές τετράγωνες γραμμές.

φιλικά

gkan

το wash-in θα το δημιουργήσεις καλύτερα μετά την επικάλυψη, την ώρα που κολλάς το φτερό στον πυλώνα (τη βάση του φτερού). Εκεί θα τσακίσεις ελαφρά τα χείλη εκφυγής στην ένωση τους, ώστε να ξεκολλήσουν λίγο, και θα ξανακολλήσεις, ανασηκώνοντας λίγο το άκρο του ενός φτερού. Με δοκιμή και επανάληψη μπορείς να το πετύχεις. Θέλει μαλακή κόλλα, όχι κυανοακρυλική...

---

Καλησπέρα!
Μου τράβηξε το ενδιαφέρον όλη αυτή η κατηγορία των free flight και μόλις ξεκίνησα την κατασκευή του ΤΗ-Ο. Επίσης, με μια σύντομη περιήγηση στο internet (είναι θυσαυρός το άτιμο), βλέπω έκατοντάδες και θαυματουργά μοντέλα, αλλά σιγά- σιγά...!
Σχετικά με την παραπάνω οδηγία- εξήγηση δυσκολεύομαι να την κατανοήσω... :idiot2: (μάλλον είμαι ο μόνος!)
Πόσο εύκολο είναι να δείξετε το σημείο που πρέπει να "τσακιστούν τα χείλη εκφυγής" με μια φωτογραφία;;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
Σωτήρης

ΥΓ.: ελπίζω να μην επανέλθω με κουραστικές ερωτήσεις. Αν γίνει, ζητώ την κατανόησή σας!!

Φίλε Σωτήρη, ελπίζω να βρεις αρκετά ευχάριστη την κατασκευή του TH-O και μακάρι να σου αρέσει και να δοκιμάσεις και άλλα free flight στη συνέχεια.  :thumbs up:

Πράγματι, τα free flight έχουν αρκετούς οπαδούς στο εξωτερικό και πάρα πολλές κατηγορίες και είδη, σχεδόν για όλα τα γούστα...

Στην ερώτησή σου τώρα, θα προσπαθήσω πρώτα με λόγια:
Είσαι στο στάδιο που έχεις κατασκευάσει τη βάση, έχεις χτίσει το φτερό επάνω της, το έχεις επικαλύψει και το έχεις αφαιρέσει από τη βάση.
Θεωρητικά το εμπρός και το πίσω άκρο της κάθε ακριανής αεροτομής, βρίσκονται στο ίδιο ύψος (περίπου 45-50 χιλιοστά) από τη ρίζα. Όμως, για λόγους ευστάθειας πτήσης, θέλουμε στην αριστερή ακριανή αεροτομή, το εμπρός άκρο της να είναι 4 χιλιοστά ψηλότερα από το πίσω άκρο. Οπότε πρέπει να "σπάσουμε" στο κέντρο που ενώνονται τα χείλη προσβολής του αριστερού και του δεξιού φτερού, να ανασηκώσουμε λίγο το αριστερό πηχάκι (ώστε το άκρο του να σηκωθεί 4 χιλιοστά) και να ξανακολλήσουμε.

Ελπίζω να βοήθησα, αλλά αν δεν το κατάλαβες, δεν πειράζει, θα προσπαθήσω ξανά με φωτογραφία (που τώρα δεν μπορώ...)

Όσο για την ερώτηση, ή άλλες μελλοντικές, μην ανησυχείς καθόλου, δεν υπάρχει πρόβλημα. Υπάρχει αρκετή διάθεση για βοήθεια, από πολλούς ανθρώπους. Κανείς δεν τα ήξερε από την αρχή, όλοι κάποιον ρωτήσαμε και μάθαμε...

Καλή συνέχεια

gkan

Καλημέρα!
Θα το προσπαθήσω με αυτό το τρόπο, ελπίζω να τα καταφέρω...
Πάντως αν κολλήσω πάλι..., θα στείλω φωτογραφίες ώστε οι υποδείξεις να γίνουν πάνω σε αυτές.

Ευχαριστώ πολύ και πάλι!!
Σωτήρης

Εδώ είμαι πάλι  :)
Προσπαθώ να βρώ χαρτί επικάλυψης και σε όποια καταστήματα έχω πάει με κοιτάνε σαν εξωγήινο. Το ίδιο ισχύει και για λάστιχα...
Ξέρετε μήπως κάποιο κατάστημα στην Αθήνα που να πουλάει (και να μου έχει ξεφύγει), ή να αποταθώ αναγκαστικά στο SAMS;;; Αν τελικά παραγγείλω εκεί ποιόν κωδικό να ζητήσω;
Επίσης, αν θυμάμαι καλά, στις οδηγίες κατασκευής του TH-O δεν αναφέρεται η διατομή του λάστιχου. Τι να παραγγείλω;;
Ευχαριστώ πολύ,
Σωτήρης

Υγ.: Αν νομίζετε ότι το θέμα του wash-in το έχω λύσει..., γελιέστε! Θα επανέλθω στην ώρα του (το βλέπω να το αρπάζω και να έρχομαι Θεσαλονίκη, να δω και τα πεθερικά μου...)!!  ;D

SAMS, SAMS και πάλι SAMS...

Στα μοντελιστικά καταστήματα (Ελλάδας και εξωτερικού), τέτοια υλικά δεν υπάρχουν πλέον. Φαντάζομαι ότι από τη μια δεν συμβαδίσουν με το πνέυμα της εποχής (ready to buy, ready to fly), από την άλλη η αξία, συνεπώς και το κέρδος για τους ιδιοκτήτες είναι ελάχιστο για να ασχοληθούν.

Για χαρτί επικάλυψης δες:

Β8 κατάλληλο,
ή Β10 = πακέτο 22 φύλλων του Β8, ένα σε κάθε χρώμα
ή εναλλακτικά
Β4, Β5 (καλύτερο αλλά πιο ακριβό)

Για λάστιχο, ανάλογα με το βάρος προκύπτει και η διατομή. Μετά τις πρόσφατες δοκιμές στη Ραιδεςστό, θα έλεγα να πάρεις το F2h (2χιλ) και το F4a (2,5χιλ). Το πρώτο θα πετάξει ένα μοντέλο βάρους 3 γραμμαρίων, το δεύτερο ένα μοντέλο 4 γραμμαρίων. Φυσικά μπορείς να δεις και άλλες ενδιάμεσες διαστάσεις, δεν είναι σημαντικό το κόστος...

Και οπωσδήποτε ένα κουρδιστήρι (rubber winder), κωδικός L2 με σχέση μετάδοσης 1:10 ή 1:15...

Όσο για το εξωγήινος, είναι δυστυχώς η οδυνηρή πραγματικότητα, πολλοί δεν ξέρουν καν ότι υπάρχουν τέτοια πράγματα...

Όπου αλλού χρειαστείς βοήθεια μας λες.

Και αν τύχει και ανέβεις Θεσσαλονίκη ημέρες που θα έχουμε κλείσει γυμναστήριο, ακόμα καλύτερα, θα τα δούμε από κοντά...

φιλικά

gkan

Gkan, δώσε του και τον κωδικό για το λιπαντικό.

Το βρήκα (Α.10) και έκανα μια παραγγελεία από διάφορα υλικά.
Ευχαριστώ για την βοήθεια
Σωτήρης

Καλημέρα!
Μετά από ολιγοήμερη απουσία από την κατασκευή του TH-O, επανέρχομαι με το γνωστό θέμα του wash-in, παραθέτοντας φωτογραφίες για την καλύτερη κατανόηση όσων γράφω. Αν έχω καταλάβει καλά, μετά την αποκόλληση του φτερού από την βάση του και πριν κολληθεί στους 2 πυλώνες στήριξης, θα πρέπει να σπάσω στο σημείο που ενώνονται τα 2 χείλη προσβολής (φωτο 2a) και μετά να κολλήσω το αριστερό πηχάκι λίγο πιο ψηλά, ώστε να ανασηκωθεί το αριστερό μπροστινό άκρο κατά 4 χιλ (φωτο 3a). Με αυτό το τρόπο δημιουργείται ένα μικρό "σκαλοπάτι" μεταξύ του αριστερού και δεξιού χείλους προσβολής. Η αλήθεια είναι ότι κάνοντας αυτές τις κινήσεις, διαπίστωσα ότι το αριστερό άκρο ανασηκώνεται λίγο (μπορεί βέβαια να είναι και η φαντασία μου...). Αν τα πράγματα είναι έτσι, υπάρχει τρόπος να μετρήσω με ακρίβεια τα 4 χιλ.;;

Αυτά τα ολίγα προς το παρόν.
Αναμένοντας την πολύτιμη βοήθειά σας, ετοιμάζομαι -πρώτα ο Θεός- για τον Βόλο, με 2 ακόμα κατασκευές (ελπίζω να τις προλάβω): του Mustique και του Comper Swift (χωρίς τα βαψίματα δυστυχώς ...).
Ευχαριστώ και πάλι,
Σωτήρης

Όχι βρε Σωτήρη, τώρα κατάλαβα τι σε μπέρδευε...

Τα δύο χείλη προσβολής θα κολληθούν μαζί στο ίδιο ύψος, όπως ήταν στη βάση τους κατά την κατασκευή.

Η υψομετρική διαφορά θα υπάρχει στα ακροπτερύγια και όχι στη ρίζα (κέντρο) του φτερού. Το ένα φτερό στην εμπρός άκρη του θα είναι πιο ψηλά από την πίσω άκρη.

Δες και το παρακάτω σκίτσο...

Αγαπητέ Γιώργο,
Έχω καταλάβει απόλυτα ότι η υψομετρική διαφορά των 4 mm θα υπάρχει στο ακροπτερύγιο του αριστρού φτερού και όχι πουθενά αλλού...!!!! Οι ερωτήσεις μου αφορούσαν στο πως θα προκύψει η διαφορά αυτή κατασκευαστικά!!
Όπως και να 'χει, νομίζω ότι βρήκα τον τρόπο  :thumbs up:
Πρώτα ο Θεός, στον Βόλο θα τα πούμε κι από κοντά.
Καλό απόγευμα και ευχαριστώ και πάλι για την συνδρομή σου.
Σωτήρης

Σημ.: Για κάποιο περίεργο λόγο που δεν μπορώ να εξηγήσω, ενώ είδα ότι μου έστειλες την απάντησή σου την Παρασκευή 15/2, μέχρι και σήμερα το απόγευμα δεν εμφανιζόταν στο thread αν και έκανα συνεχώς refresh!! Anyway, το πρόβλημα λύθηκε

Σωτήρη καλησπέρα,

Επειδή έφτιαξα κι εγώ πρόσφατα το ΤΗ-Ο, (και μάλιστα δύο φορές γιατί το πρώτο ήταν λιγο "ατζαμίδικο"),
θα συμφωνήσω μαζί σου στο παρακάτω:


Στο πρώτο μοντέλο νόμιζα πως ήταν τυχαίο, όταν όμως συνέβη και στο δεύτερο, εξεπλάγην ευχάριστα.

Η αλήθεια είναι οτι δεν πρέπει να ανησυχείς για την ακρίβεια των 4 mm, (αρκεί να υπάρχει wash-in),
καθώς όλα μπορούν να διορθωθούν στο τριμάρισμα του μοντέλου κατά  την πτήση εκτός από ένα....
το βάρος!!!