Aeromodelling GR

Καλημέρα


ΔΕΝ έχω διαβάσει τις απαντήσεις γιατί δεν έχω χρόνο αλλά:

Πριν από μερικές εβδομάδες έπρεπε να πάνω Πορτογαλλία για να πετάξω ένα αεροπλάνο του Πανεπιστημίου Πάτρας σε πανευρωπαικό διαγωνισμό. Συνεπώς έχω την πλήρη "ΕΛΛΗΝΙΚΗ" εικόνα του τι κάναμε και τι προβλήματα είχαμε κλπ κλπ για μεταφορά από και προς το LGAV.

http://www.tanea.gr/Article.aspx?d=20070927&nid=6155568


Στο Θέμα μας τώρα.

ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΑΠΟ ΕΛΛΑΔΑ _=> ΠΟΡΤΟΓΑΛΛΙΑ

1. Το κουτί διαστάσεων 180 χ 50 χ 50  (εκ) είναι παρακάτω σε φωτογραφία με την ομάδα

2. Πρώτη επικοινωνία είναι ΠΡΙΝ από την ημέρα της πτήσης με την εταιρεία μεταφοράς/πτήσης.

3. Το επιχειρησιακό Dpt ενημερώνει τι τύπος αεροσκάφους είναι για το ταξίδι και μετά αναφέρει εάν είναι εφικτό να υποάρχει τέτοιος χώρος ή όχι

4. Είναι υπoχρεωτικo το reservation του εκάστοτε χώρου και υπεύθυνος είναι η εταιρεία που πετάμε σε συνεργασία με το Handling

5. Kοστολόγηση έχει να κάνει αποκλειστικά και ΜΟΝΟ με την διάθεση του προσωπικού σε αυτή την χώρα που ζούμε!

6. Συμπληρώνω ότι ΝΑΙ ζυγίστικε στο περίπου... :D και μας ρώτησαν τα κιλά εδώ στην Ελλάδα. Λόγω του ότι είμασταν ομάδα από 11 άτομα τα βάρη μοιράστικαν και ούτε γάτα ούτε ζημιά

7. Απλά μας ρωτήσανε εάν κουβαλάμε πτώμα κλπ κλπ τα γνωστά Ελληνικά σχόλια όταν 11 ζωντανά κουβαλάνε ένα ξυλοκιβώτιο. ::)


ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ

Πολλές και διαφορετικές απόψεις αλλά η παραδοσιακή (ξυλοκιβώτιο) είναι η ποιο φτηνή και αποδείχτηκε ικανή
Υπάρχουν εταιρείς που κάνουν "Custom Job" σε ότι μέγεθος θέλεις αλλά με καλή αμοιβή!  (π.χ. Peli cases)


ΚΟΣΤΟΣ

Από ότι είδα υπάρχει μνεγάλη κοστολογική διαφορά σε υπέρβαρα δέματα μεταξύ εταιρειών. Πίστευα ότι ήταν κοινή η χρέωση ανά παραπάνω από το όριο κιλών αλλά όχι! ΑΡΑ...ρωτάμε και το κόστος όταν κάνουμε το τηλεφώνημα στην εταιρεία για δέσμευση χώρου....


ΑΣΦΑΛΕΙΑ

Όπως είπε και  Γρηγόρης που είναι ο πλέον αρμόδιος, έχεουν σφίξει οι Κ@@@οι!. Λόγω 11/9 κλπ κλπ.

Λυπάμαι βέβαια που αρκετές φορές κουβάλησα επάνω στο αεροπλάνο πράγματα που ποτέ δεν κατάλαβν τι είναι και τα άφησαν έτσι να περάσουν..Μέσα σε αυτά και μηχανές Βενζίνης (που βρωμούσαν βενζίνη!), όπως και μηχανές glow κλπ.


Για την επισροφή και τους ελέγχους και το ψαχτίρι, και άνοιξε κούτα κλείσε κούτα, και τί είναι αυτό και γιατί και πως.....δεν θα αρχίσω να αναλύω...γιατί όλοι μας γνωρίζουμε την σοβαρότητα σε θέματα ασφαλείας στο εξωτερικό..

Μάνος

Αγαπητέ Μάνο,

σε παρακαλώ να μεταβιβάσεις στα παιδιά της ομάδας τα συγχαρητήριά μας για την επιτυχία τους.

WILCO  Θείε.

Επίσης θα κάνω και ένα αφιέρωμα στην αποστολή από αρχή ώς τέλος διότι ο Διαγωνισμός είναι ανοιχτός και σε άλλα μέλη του αεροναυπηγικού κύκλου και πιστέυω ότι θα έχει μεγάλη ανταπόκριση από την Ελλάδα.
Αναμένετε  Real Time συνέντευξη αλλά και πτήση, από γνωστό κανάλι σύντομα...


Ουπς!  Ξεφύγαμε από το θέμα...


Μανος

Ζηταω συγνωμη για την εκτος θεματος ερωτηση .

Μάνο
που μπορούμε να διαβάσουμε περισσότερα για τον "ΑΤΛΑ Ι"
πχ χαρακτηριστικά του μοντέλου
σε τι αφορούσε ο διαγωνισμός ,ποιες χώρες προηγήθηκαν και με τι αεροπλάνα , κλπ

ευχαριστω

Kerpinis

Μεταβιβασε σε παρακαλω τα πιο θερμα μου συγχαριτηρια σε ολη την ομαδα.
Πολυ καλη επιδοση.
Οσο για την ανταποκριση,στους κανονισμους της ΕΛΑΟ υπαρχει ηδη εδω και μερικα χρονια ο κανονισμος
του Weight lifting GR.
Και παλι ΕΥΓΕ!!

Συγχαρητήρια στην ομάδα και σε όσους συμμετείχαν. :thumbs up:

Παλαιότερα είχα έρθει σε επαφή με email με φοιτητή της Αεροναυπηγικής Σχολής του Πανεπιστημίου Πατρών για ένα σχετικό project και σύστησα επαφή με αερομοντελλιστές με γνώση στα ηλεκτρικά ( AXI μου φαίνεται είναι ο κινητήρας;).

Το Aeromodelling GR, εκτός της συγγένειας του αντικειμένου, προσφέρεται για μια πολύ πιο εκτενή παρουσίαση, αν το θέλει η ομάδα.

Συγνώμη που δεν κατάφερα να απαντήσω και να αναλυσω το project ATLAS αλλά αύριο θα σας καλύψω όσο μπορέσω. Το υλικό και τα σχολια είναι τόσα πολλά που θα μου πάρει μέρες να κλείσω τις σκέψεις μου.

Μάνος που πάει για ύπνο λόγω επιστροφής από γάμο ΔΕΥΤΕΡΙΑΤΙΚΑ  >:(

Θα ηθελα να μαθω τι το ιδιαιτερο εχει ενα μοντελο 1,60 εστω και απο ανθρακονηματα. Ποσο αληθεια κοστισε? Νομιζω οτι και ο κος ΠΑρασχος Δεμιρης φτιαχνει μονος μοντελα πολυ μεγαλυτερα και με χαμηλοτερο budget

Δεν γνωρίζω τον ακριβή στόχο του project, ούτε και κατά πόσο έχει επέμβει ο  :devil: του τυπογραφείιου στο δημοσίευμα στα "ΝΕΑ".

Αυτό όμως που μπορώ να δω στην φωτογραφία είναι ένα μικρό ηλεκτρικό μοτέρ που, όπως αναφέρεται, σηκώνει βάρος 6,5Kgr.

Κατέλαβε την 8η θέση απο 21 Πανεπιστήμια της Ευρώπης ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΜΠΡΑΒΟ ΚΥΡΙΟΙ . ΕΥΓΕ ....  :thumbs up:

Μάνο να μεταφέρεις τα Συγχαρητήριά μου ,
και να Ενημερώσεις σε Παρακαλώ πως θέλω και Προσωπικά να συμμετέχω στην Ομάδα και στο μοντέλο του 2008 με όποιο τρόπο θέλετε  ...  
 
Και να επαναλάβω τις ερωτήσεις του Γιάννη του Παξιμαδάκη που έγραψε παραπάνω ... Θέλουμε να μάθουμε περισσότερα .

Γιάννη καλημέρα.

1. Πληροφορίες για τον ΑΤΛΑΝΤΑ θα δώσω στον ελέυθερό μου χρόνο. Παρά ταυτα σήμερα σε....25 λεπτά έχουν ζωντανή σύνδεση με τα παιδιά.
2. Τα αεροπλάνα και οι ομάδες πολλές! Πορτογαλλία, Ισπανία, Γερμανία (χ2), Ολλανδία κλπ κλπ κλπ. Πληροφορίες πάλι όπως προ ανέφερα
3. Ο διαγωνισμός αφορούσε Air Cargo δυνατότητες. Έδιναν συγκεκριμένο μοτέρ, συγκεκριμένες μπαταρίες, συγκεκριμένο φτερό (χωρίς περιορισμό στο Aspect Ratio) και έπρεπε να σηκώσεις τα περισσότερα κιλά
4. more to follow

Manos

Έχω μεταφέρει τα σχόλιά σας στα παιδιά. Η επίδοση ήταν καλή αν σκεφτείτε ότι πρώτη φορά έφτιαξαν ένα αεροπλάνο από το μηδέν χωρίς να έχουν την παραμικρή γνώση για RC, που όπως και να το κάνουμε έχει σημαντικό ρόλο στο σετάρισμα κλπ..

Οι διαδικασίες διαφέρουν από τον κανονισμό της ΕΛΑΟ αλλά ναι είναι κοντά στο ίδιο θέμα!

Μάνος

Ποιο καναλι θα τους δειξει? Θα βγουν περιπου στις 11:00?

Οι κανονισμοί που έχω διαβάσει σχετικά με τον διαγωνισμό ανύψωσης βάρους που συμμετέχουν τα πανεπιστήμια, απαιτούν την τεκμηρίωση του σχεδιασμού κάθε τμήματος του αεροπλάνου.

Καλημέρα mc90606,

Τον Κ Δεμίρη δεν τον γνωρίζω αλλά υπάρχει διαφορά στην προσέγγιση ενός μοντελιστή από ένα αεροναυπηγό όταν πρόκειται για κατασκευή μίας ιπτάμενης μηχανής!

1. Κανένα από τα μοντέλα που πετάμε/φτιάχνουμε δεν έχει επάνω του αφιερωμένες τόσες ώρες σε ANSYS, CFD, CAMTEC/PEPS με σκοπό την επίτευξη σωστών αεροδυναμικών συντελεστών.Απλά για να δώσω μία γεύση το κόστος από ένα λογισμικό που καλύπτει κάποιες και ΟΧΙ όλες τις ανάγκες ενός Αεροναυπηγού για μία άδεια ενοικίασης για 12 μήνες φτάνει  κ΄λανει 25 χιλιάρικα!! Για αγορά?? => 70 χιλιάρικα περίπου. Συνεπώς τα κόστη ξεπερνάνε αυτά που εμείς οι μοντελιστές

2. Κανένα από τα μοντέλα που πετάμε/φτιάχνουμε δεν έχει κατασκευή και μεθοδολογία παραγωγής όπως ενός πραγματικού.

3. Κανένα από τα μοντέλα που πετάμε/φτιάχνουμε δεν σχεδιάζεται έτσι ώστε να έχει την δυνατότητα MTOW στα 6.5 κιλά.

4. Μην σκέφτεστε σαν μοντελιστές και μόνο! Budjet.... Τι εστί Budjet? Εδώ τα εισητήρια κόστισαν για 11 άτομα κάποιες χιλιάδες ευρώ, συνεπώς ο μοντελιστικός τρόπος σκέψης σε project που είναι καθαρά αφιερωμένα σε τεχνολογικά στον τομέα μας επιτευγματα δεν υφίσταται!

Για να απαντήσω ποιο απλά στην ερώτηση.

Πάρε ένα Calmato 40ri βάλτου μία 25αρα με οσο %νίτρο θέλεις, βάλε βαρύδια να φτάσει τα 6.5 κιλά και πέτα το μπροστά σε κοινό με συγκεκριμένους κανόνες ασφαλείας και χρόνου κλπ κλπ. Είναι πολύ δύσκολο και αυτό οφείλεται καθαρά στο σχεδιαστικό κομμάτι και όχι στο πτητικό! Αυτό είναι κάτι που δεν δίνουμε βάρος, μιας και κοιτάμε που είναι η ποιο φτηνή μπάλσα, πως θα ελαχιστοποιήσουμε το κόστος κλπ κλπ. ΝΑΙ είναι λογικό γιατί είμαστε αερομοντελιστές και κάνουμε το χόμπυ μας, απλά για ένα πανεπιστήμιο η προσέγγιση είναι εντελώς διαφορετική!

Μανος

Ναι! Το τυπογραφείο τα σάρωσε λίγο τα πράγματα. Όλα τα data  θα σας τα μεταφέρω όπως πρέπει σε άλλο χρονο γιατί θα με απολύσουν εάν συνεχίσω να γράφω... :-\

Μάνος

\

Απόστολεεεε...

Ο διαγωνισμός είναι κάθε δύο χρόνια. Εκεί θα σς κρατήσω ενήμερους γιατί πιθανών να τον κάνουμε εδώ..  ;) Το ψάχνω...το ψάχνω....

Info gia to project  αργότερα..

Μανος

Καμια φωτο???

Φωτος

more

and more

Οι φωτογραφίες που σας έδωσα είναι απο τις πρώτες δοικιμές στη Πάτρα 10 μέρες πρίν τη διοργάνωση.
Για φωτό από τη διοργάνωση ....ο Μάνος

Ok  :thumbs up:,μια παρατηρηση στα υπ οψη των κατασκευαστων (αν και πιστευω οτι ειναι γνωστο σε ανθρωπους πανεπιστημιακου επιπεδου),
το carbon αποροφα σαν τρελο τη θερμοτητα απο την ηλιακη ακτινοβολια και μπορει ευκολα να πολυμερισει τη ρυτινη με αποτελεσμα παραμορφωσεις στην επιφανεια και delamination.Καλο ειναι παντα να βαφεται!
Καλη συνεχεια και εις ανωτερα :thumbs up:

καλημερα και απο εμενα σε αυτο το ποστ τα παιδια του πανεπιστημιου εκαναν μια φοβερη προσπαθεια και κατασκευη και φυσικα τους οφειλουμαι πολλα για αυτη την θεση που εφεραν τα Ελληνικα φτερα και τους ευχομαι παντοτε τετοιες επιτυχιες οσο αφορα το κατασκευαστικο μερος και επειδη ασχολουμαι πολλα χρονια με αυτο και σε επιπεδο σχεδιασμου θα αναφερω οτι αλλο ειναι να σχεδιαζης και να κατασκευαζης ενα αεροπλανο για να το πεταξης σαν μοντελο οπως τα δικα μας και αλλο να σχεδιαζης και να κατασκευαζης ενα αεροπλανο για αυτην την χρειση που το εκαναν τα παιδια του πανεπιστημιου

Θα πρεπει να γνωριζουμε οτι ο κανονισμος Ανυψωσης βαρους,εγινε τον καιρο που οι πληροφοριες για το αντικειμενο
στην Ελλαδα ηταν σχεδον μηδενικες και οτι η συνταξη του εγινε μονο με βαση την πειρα που ειχε ο δημιουργος του.
Ο σκοπος δεν ηταν να συναγωνιστει με τα Πανεπιστημια,αλλα να δωσει μια ευκαιρια στους μοντελιστες για κατι καινουριο
και το εναυσμα να ψαξουν λιγο πιο βαθεια.
Επισης ο κανονισμος των Πανεπιστημιων νομιζω οτι ζηταει να υποβληθουν τα σχεδια του μοντελου ενα μηνα ισως και περισσοτερο πριν τον αγωνα, να δηλωθει το μεγιστο βαρος ανυψωσης παλι πριν τον αγωνα,και οτι απο την αρχη της τροχοδρομησης σε ορισμενη αποσταση να να περαση πανω απο ενα προκαθορισμενο υψος.Αυτα ηξερα μεχρι πριν λιγα
χρονια.Τωρα δεν ξερω αν και κατα ποσο εχουν αλαξει.

Μια ενδιαφέρουσα σελίδα για παρόμοιους διαγωνισμούς φοιτητών στην Αμερική http://www.ae.uiuc.edu/aiaadbf/index.html

Υποστηρίζεται από την Cessna και έχει αρκετό υλικό για όποιον ενδιαφέρεται.

Καθε θαυμα τρεις μερες λεει ο λαος μας.
Στην περιπτωση αυτη κρατησε εξι μερες και ειναι ρεκορ.
Ειμαι σιγουρος οτι το ενδιαφερον θα επαναληφθει και του χρονου για 3-6 μερες.
Παλι καλα! Θα μπορουσε να μην υπαρχει καθολου.