|
Τίτλος: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 01:00:21 Καμιά φορά δεν τυχαίνει όλα να πάνε στραβα???
Ξέχασα λοιπόν την Τ/Κ ανοιχτή (Spektrum Dx7Heli) και όταν πήγα να την πάρω ξανά, ανακάλυψη ότι ήταν νεκρή....Το κατάλαβα! Την άφησα ανοιχτή, η Lipo φουσκωμένη, τάση 0volts. Είπα δεν ξαναβάζω lipo στην T/Κ. Έτσι πήγα και πήρα μπαταρία NiMh και είπα γλύτωσα. Παρά το ότι είχε όμως το φυσάκι της JR/Spektrum (το γνωστό μικρό άσπρο), η πολικότητα ήταν ανάποδη. Αποτέλεσμα? έκαψα 2 ασφάλειες χωρίς να το καταλάβω. Άλλη δεν είχα, έβαλα σύρμα (οι παλιοί τα ξέρουν αυτά), άναψα την Τ/Κ, πάλι τίποτα. Τελικά παρατήρησα την ανάποδη πολικότητα αλλά ήταν αργά! Άλλαξα πολικότητα, είπα μήπως την γλύτωσα αλλά που! Η Τ/Κ ανοίγει πλέον, αλλά στην οθόνη προλαβάινω και βλέπω μία πολύ γρήγορη εκφόρτηση κάθε φορά από τα 9.6 V , στα 7.κάτι ή και χαμηλότερα και η Spektrum κλείνει σχεδόν αμέσως. Η όλη δια΄δικασία δεν κρατάει ούτε τρία δευτερόλεπτα. 'Εχει κάνεις κάποια ιδέα τι έχει βραχυκυκλώσει ή θα πρέπει να ψάξω το PCB xιλιοστό - χιλιοστό??? (Σημείωση. Την ίδια μέρα όλως τυχαίως με άφησε και ο φορτιστής του LAPTOP!!!). Πάω για κεράκι στην Εκκλησία. Το κακό έχει ήδη τριτώσει καθώς χτύπησα και ένα από τα ελικόπτερα μου πριν από 3-4 μέρες.... Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 07:24:31 Γιώργο εύχομαι να μπορέσει να επισκευαστεί η Spektrum σου.
Θα πρέπει όμως να αποδοθεί και στον τίτλο το αίτιο για την ζημιά. Η LiPo δεν μπορεί να κατηγορηθεί εδώ νομίζω. Αν είχε πάρει φωτιά στην φόρτιση ή σε λειτουργία θα έλεγα ναι, η ζημιά έγινε από την LiPo. Εδώ ξέχασες να κλείσεις τον διακόπτη και καταστράφηκε η LiPo από υπερβολική εκφόρτιση. Το να ξεχάσει κάποιος να κλείσει τον διακόπτη ή ν' αποσυνδέσει την μπαταρία είναι ένα λάθος που, λίγο πολύ, έχει γίνει ή θα γίνει κάποια στιγμή από τους περισσότερους, αν όχι όλους μας. Το 1ο λάθος είναι η λανθασμένη πολικότητα στο φις. Αν το φις το κόλλησες εσύ το λάθος είναι δικό σου, την έχω πατήσει και εγώ από βιασύνη. Αν αγοράστηκε το pack έτοιμο είναι λάθος της εταιρείας, κάτι μη αναμενόμενο. Το 2ο λάθος είναι η αντικατάσταση της ασφάλειας με σύρμα. Γνωστή πρακτική λύση ανάγκης αλλά με κινδύνους. Βέβαια η ζημιά ίσως είχε γίνει πριν, παρά την ύπαρξη ασφάλειας, πιθανότερο όμως να έγινε μετά. Αν το πακέτο NiMh ήταν έτοιμο με βάζει σε σκέψεις. Βέβαια το καλύτερο είναι να ελέγχουμε πάντα με ένα πολύμετρο αλλά αυτό είναι κάτι που πρέπει να έχει γίνει από τον κατασκευαστή. Δεν περιμένεις από τον μέσο χρήστη να ελέγχει την πολικότητα ενός πακέτου (που ίσως να μην ξέρει καν πως) πριν την χρήση και είναι γνωστό οτι η λάθος πολικότητα μπορεί να προκαλέσει ζημιές. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 07:33:21 Ξαναδιαβάζοντας το μήνυμα θα έλεγα δοκίμασε και με μια άλλη μπαταρία (αφού βάλεις ασφάλεια). Αν είσαι τυχερός ίσως έχει αρπάξει η μπαταρία και όχι η Spektrum.
Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 08:25:23 Καλημέρα,
Δεν ξέρω για την Spectrum αλλά μήπως και αυτή έχει κάποια μπαταρία on board για την μνήμη και έχει εξαντληθεί και αυτή? Αντώνης Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: nickhawk στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 08:25:37 Γειά σου Γιώργο. Πιστεύω οτι η ΤΚ δεν κάηκε. Απο τη στιγμή που ανοίγει το κύκλωμα λειτουργεί. Πρίν χρόνια είχα ασχοληθεί με μια JR 347 παλαιού μοντελιστού και φίλου παρ'ολο το οτι οι ηλεκτρονικές γνώσεις μου έιναι πολύ ερασιτεχνικές. Ο Στράτος λοιπόν ξέχασε τη ΤΚ ανοιχτή μέσα στο tool box και μετά μια εβδομάδα το ανακάλυψε. Το σύμπτωμα ήταν ακριβώς το ίδιο. Μετά απο πολλές άκαρπες προσπάθειες επαναφοράς, τηλεφώνησα στη McGregor και με λίγο παράπονο και παρακαλετό με καθοδήγησαν τηλεφωνικά και κατάφερα να της κάνω reset. Αυτή τη στιγμή δεν είμαι στη Θεσσαλονίκη αλλά ελπίζω προς το τέλος της εβδομάδας να επιστρέψω. Αν μπορώ να βοηθήσω στη διάθεση σου. Ο Αντώνης λέει σωστά για τη μπαταρία μνήμης , για να την αντικαταστήσεις υπάρχουν δύο τρόποι. Με παράλληλη σύνδεση ίδιας (σε V) μπαταρίας ωστε ο πομπός να μη μείνει χωρίς ρεύμα. Η με τη κεντρική μπαταρία του πομπού συνδεδεμένη και το πομπό ΟΝ.Ειναι αρκετά παρακινδυνευμένος τρόπος γιατί αν ακουμπήσεις κάτι οταν θα ξεκολλάς τη παλια.............. Υπάρχει και ο ασφαλής τρόπος να διορθωθεί βέβαια. Πακέτο και αποστολή στην Αγγλία......
Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Ζαπαντιώτης στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 08:27:21 Καμιά φορά δεν τυχαίνει όλα να πάνε στραβα??? Ξέχασα λοιπόν την Τ/Κ ανοιχτή (Spektrum Dx7Heli) και όταν πήγα να την πάρω ξανά, ανακάλυψη ότι ήταν νεκρή....Το κατάλαβα! Την άφησα ανοιχτή, η Lipo φουσκωμένη, τάση 0volts. Είπα δεν ξαναβάζω lipo στην T/Κ. Έτσι πήγα και πήρα μπαταρία NiMh και είπα γλύτωσα. Παρά το ότι είχε όμως το φυσάκι της JR/Spektrum (το γνωστό μικρό άσπρο), η πολικότητα ήταν ανάποδη. Αποτέλεσμα? έκαψα 2 ασφάλειες χωρίς να το καταλάβω. Άλλη δεν είχα, έβαλα σύρμα (οι παλιοί τα ξέρουν αυτά), άναψα την Τ/Κ, πάλι τίποτα. Τελικά παρατήρησα την ανάποδη πολικότητα αλλά ήταν αργά! Άλλαξα πολικότητα, είπα μήπως την γλύτωσα αλλά που! Η Τ/Κ ανοίγει πλέον, αλλά στην οθόνη προλαβάινω και βλέπω μία πολύ γρήγορη εκφόρτηση κάθε φορά από τα 9.6 V , στα 7.κάτι ή και χαμηλότερα και η Spektrum κλείνει σχεδόν αμέσως. Η όλη δια΄δικασία δεν κρατάει ούτε τρία δευτερόλεπτα. 'Εχει κάνεις κάποια ιδέα τι έχει βραχυκυκλώσει ή θα πρέπει να ψάξω το PCB xιλιοστό - χιλιοστό??? (Σημείωση. Την ίδια μέρα όλως τυχαίως με άφησε και ο φορτιστής του LAPTOP!!!). Πάω για κεράκι στην Εκκλησία. Το κακό έχει ήδη τριτώσει καθώς χτύπησα και ένα από τα ελικόπτερα μου πριν από 3-4 μέρες.... Γιώργος Ειλικρινά συμπάσχω και λυπάμαι! Πριν ένα μήνα έκαψα την 10αρα Futaba μου!Είχα φορτίσει τηLIPO που χρησιμοποιούσα εδώ και πολύ καιρό ,βάζω σωστή πολικότητα στην τ/κ και μόλις την ανοίγω μύριζε τη γνωστή μυρωδιά της 'ψαρίλας'!Τέλεια! Ο ηλεκτρονικός είπε πως η Lipo έδωσε απότομα ρεύμα και μου έκαψε πλακέτα.Θα ερευνηθεί και από άλλους. Δύσκολη εποχή για τέτοιες ζημίες. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: evan στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 08:32:32 Καλημέρα Γιώργο,
Δεν έχω εμπειρία από τη συγκεκριμένη τ/κ. Αν δεν αποδώσουν αυτά που σου πρότειναν οι προηγούμενοι, ψάξε για βραχυκυκλωμένο πυκνωτή (πιθανώς τανταλίου) στη γραμμη τροφοδοσίας. Η επόμενη πιθανότητα είναι βραχυκύκλωμα στο κύκλωμα σταθεροποίησης. Καλή τύχη. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Skynet στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 08:53:14 Καλημέρα tanfoglio, και να δηλώσω και εγώ πως λυπάμαι για την απώλεια.
Θα ήθελα να πω όμως ότι μου κάνει εντύπωση πως φούσκωσε και καταστράφηκε η αρχική lipo. Και εγώ έχω ξεχάσει τον διακόπτη της Τ/Κ ανοιχτό (2 φορές) και άδειασα την lipo. Όμως με τόσο χαμηλό ρεύμα εκφόρτισης σαν αυτό που τραβα η Τ/Κ η lipo δεν νομίζω ότι κατασκτρέφεται -ούτε φουσκώνει. Αν κάνεις μία αρχική φόρτιση ξεγελώντας τον φορτιστή και την φέρεις σε τάση πάνω από 3V ανά κελί μετά φορτίζει κανονικά και δουλεύει κανονικά η lipo -τουλάχιστον σε όσες περιπτώσεις μου έχει τύχει να αδειάσει η lipo με χαμηλό ρεύμα εκφόρτισης (κάποτε είχα χάσει για 1 εβδομάδα ένα αεροπλάνο πάνω σε ένα δέντρο -αδειασε επίσης η lipo από τον δέκτη. Επίσης πρέπει να παρατηρήσω ότι μετά από 2 καψίματα ασφάλειας, να την αντικαταστήσεις με σύρμα ήταν μέγα λάθος. Σου εύχομαι ολόψυχα με τη βοήθεια και των περισσότερο έμπειρων στα ηλεκτρονικά, να βρείς μία λύση! Καλή συνέχεια! Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 09:13:08 Καλημέρα σε όλους αλλά και τους φίλους μου που έσπευσαν (Νίκο, Ευάγγελο κλπ.)
Δυστυχώς Κώστα, το pack είναι εργοστασιακό. Βγάζει δύο βύσματα ένα για Τ/Κ FUTABA και ένα για JR/Spektrum. Για αυτό ακριβώς τον λόγο δεν έλεγξα την πολικότητα από την αρχή αλλά έκαψα τις ασφάλειες και όταν έκανα γέφυρα και είδα ότι πάλι δεν δουλέυει, τότε έλεγξα την πολικότητα. Εργοστασιακό λοιπόν pack (όχι γνήσιο!) με ΑΝΑΠΟΔΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ. Εάν νομίζετε ότι είναι σκόπιμο, μπορώ να δω το απόγευμα την μάρκα και να το δημοσιεύσω για να μην την πατήσουν και άλλοι. Βέβαια συνέχισα και εγώ το λάθος. Καμιά φορά το να φοβάσαι μάλλον είναι ασφαλέστερο. Η παρατήρηση καλή για την μικρή λιθίου που ίσως κάπου έχει, παρόλα αυτά με φορτωμένο pack και με σωστή πια πολικότητα νομίζω ότι έπρεπε να κρατάει. Θα το ελέγξω. Νίκο θυμάμαι την διαδικασία που μου έλεγες παλαιότερα και από την Graupner. Εάν χρειαστεί θα σε ενοχλήσω Το μυαλό μου και μένα Ευάγγελε πήγε κατευθείαν σε Πυκνωτή, αλλά ήμουν ήδη κουρασμένος για να συνεχίσω. Τ'ωρα τελεταία με τα ηλεκτρονικά δεν πάω καλά. Όλο στις επισκευές είμαι! Κώστα η αλήθεια είναι ότι πολλές φορές χρειάζεται συνδυασμός παραγόντων για το λάθος πράγμα που έγινε. Φούσκωσε η Lipo από τον ανοιχτό πομπό, μπήκε μπαταρία με εργοστασιακή ΑΝΑΠΟΔΗ πολικότητα, παρόλα αυτά με σωστή θέση του βύσματος (το βύσμα δεν μπορέι να κουμπώσει ανάποδα-αλλά τα καλώδια ανάποδα στο βύσμα μπαίνουν!), σύρμα στην ασφάλεια, ε, δεν θέλει κάτι άλλο. Και όντως διαβάζοντας και το τελευταίο σχόλιο, αποδείχθηκε μέγα λάθος το σύρμα. Δεν σας έχει τύχει όμως να θέλετε σώνει και καλά λόγω παρόρμησης να φτιάξετε κάτι ή να πετάξετε πάσει θυσία. Εμένε πολλές φορές. Δεν δικαιολογούμαι. Τώρα θα προσέχω και τα εργοστασιακά. Όσο ζούμε μαθαίνουμε! Γιώργος Για να δούμε. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: orck στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 09:23:30 Ειλικρινά συμπάσχω και λυπάμαι! Πριν ένα μήνα έκαψα την 10αρα Futaba μου!Είχα φορτίσει τηLIPO που χρησιμοποιούσα εδώ και πολύ καιρό ,βάζω σωστή πολικότητα στην τ/κ και μόλις την ανοίγω μύριζε τη γνωστή μυρωδιά της 'ψαρίλας'!Τέλεια! Ο ηλεκτρονικός είπε πως η Lipo έδωσε απότομα ρεύμα και μου έκαψε πλακέτα.Θα ερευνηθεί και από άλλους. Δύσκολη εποχή για τέτοιες ζημίες. Kωστα νομιζω οτι ειναι λαθος να κατηγορουμε για τα παντα τις μπαταριες lipo. Η μπαταρια δεν αποφασισει απο μονη της τι ρευμα θα δωσει, ειναι αναλογο της αντιστασης που βρει στο κυκλωμα που θα συνδεθει. Εαν το κυκλωμα της 10αρας σου ειχε καποιο προβλημα και περασε μεγαλο ρευμα απο την μπαταρια τοτε δεν φταιει η μπαταρια. Αν ο ηλεκτρονικος εχει να προσθεσει κατι αλλο με χαρα θα ηθελα να το διαβασω. tanfoglio πιστευω οτι πρεπει να αναφερεις τον κατασκευαστη της μπαταρας που αγορασες για να προστατεψουμε τα αλλα μελη. Οσον αφορα το συρμα στην ασφαλεια, ναι ειναι μεγαλο λαθος αλλα οι περισσοτεροι το εχουμε κανει και αρκετοι απο εμας την εχουμε πατησει, δυστηχως. :lalala: Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: nickhawk στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 09:30:05 Γιώργο ψάξε και στο ιντερνετ η πτώση τάσης που σου δείχνει οταν την ανοίγεις είναι χαρακτηριστικό του προβλήματος που έζησα με τις JR. Δες πχ αυτό http://www.helifreak.com/showthread.php?t=117627
Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 09:49:25 Ευχαριστώ πολύ Νίκο. Θα το κάνω γρήγορα...
Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 09:53:04 Όσον αφορά τον κατασκευαστή, το απόγευμα θα το αναφέρω απλά και μόνο προς έλεγχο πριν την τοποθέτηση. Μπορεί η πολικότητα να είναι σωστή στα άλλα. Προσοχή όμως. Η πολικότητα δεν φαίνεται απ'έξω τουλάχιστον σε JR/Spektrum που γνωρίζω. Πρέπει να ανοιχθεί η Τ/Κ ή να έχεις κάποιο σίγουρα σωστά συνδεόμενο pack για να συγκρίνεις τα χρώματα των αγωγών!
Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 10:59:23 Με προβληματίζει το γεγονός οτ η λάθος πολικότητα ήταν σε έτοιμο pack. Δεν έχει σημασία αν είναι γνωστή εταιρεία. Είναι γνωστό οτι και μεγάλες εταιρείες δίνουν αλλού την κατασκευή των μπαταριών τους, οπότε κάτι τέτοιο μπορεί να συμβεί, ενώ δεν θα έπρεπε.
Για ν' αποφευχθούν τα λάθη το φις δεν μπορεί να συνδεθεί ανάποδα (εφ' όσον βέβαια έχουν συνδεθεί σωστά οι πόλοι). Οπως δείχνουν τα πράγματα καλό θα είναι να ελέγχουμε την πολικότητα των packs. Αμφιβάλλω αν θα το κάνω και εγώ ο ίδιος. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Ζαπαντιώτης στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 11:34:09 Ειλικρινά συμπάσχω και λυπάμαι! Πριν ένα μήνα έκαψα την 10αρα Futaba μου!Είχα φορτίσει τηLIPO που χρησιμοποιούσα εδώ και πολύ καιρό ,βάζω σωστή πολικότητα στην τ/κ και μόλις την ανοίγω μύριζε τη γνωστή μυρωδιά της 'ψαρίλας'!Τέλεια! Ο ηλεκτρονικός είπε πως η Lipo έδωσε απότομα ρεύμα και μου έκαψε πλακέτα.Θα ερευνηθεί και από άλλους. Δύσκολη εποχή για τέτοιες ζημίες. Kωστα νομιζω οτι ειναι λαθος να κατηγορουμε για τα παντα τις μπαταριες lipo. Η μπαταρια δεν αποφασισει απο μονη της τι ρευμα θα δωσει, ειναι αναλογο της αντιστασης που βρει στο κυκλωμα που θα συνδεθει. Εαν το κυκλωμα της 10αρας σου ειχε καποιο προβλημα και περασε μεγαλο ρευμα απο την μπαταρια τοτε δεν φταιει η μπαταρια. Αν ο ηλεκτρονικος εχει να προσθεσει κατι αλλο με χαρα θα ηθελα να το διαβασω. Δε γνωρίζω τι ηλεκτρονική προστασία είχε η 10αρα.Το μόνο που γνωρίζω είναι πως τη χρησιμοποιούσα πάνω από χρόνο,τη φόρτισα και όταν άνοιξε κάηκε.Ίσως υπερφορτώθηκε. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: hlsat στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 11:49:25 Φιλε Γιωργο καλημερα.
Σιγουρα δεν φταιη η λιπο αλλα η αναποδη πολικοτητα με την οποια τοποθετησες την μπαταρια και φυσικα το λαθος να βαλης συρμα στην ασφαλεια. Το λαθος εγινε οπως και η ζημια για να δουμε τωρα πως μπορη να επισκευαστη. Λογο το οτι εμεινε μερες ανοικτη πιθανως η μπαταρια μνημης οπως εγραψαν και αλλοι να ειναι μια η αιτια που δεν ανοιγη αλλα απο την εμπειρια στα ηλεκτρονικα δεν πρεπη να ειναι μονο αυτο. Θα ηθελα αν σου ειναι ευκολο μια φωτογραφια καθαρη απο τις πλακετες να σε βοηθησω. Συνηθως η τασι της μπαταριας στις ψηφιακες τηλεκατευθυνσεις δεν ειναι και της τροφοδοσιας στις πλακετες. Καπου λοιπον επανω στις πλακετες υπαρχη ενα τροφοδοτικο το οποιο περνη την τασι της μπαταριας και την μετατρεπη σε μικροτερη για να τροφοδοτηση τις πλακετες. Στις Futaba το τροφοδοτικο αυτο που ειναι απο σταθεροποιητικα ολοκληρωματα 5 βολτ βρισκεται στην πλακετα του πομπου και οχι στο μαδερ μποαρτ. Στις Hitec ειναι το αντιθετο. Για την δικη σου δεν γνωριζω το που μπορη να ειναι για αυτο και σου ζητω την φωτογραφια. Ηλιας Ξανθη. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: smartalex στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 12:39:00 φιλε γεια σου και απο εμενα ,
λιγο δυσκολο εως και απιθανο να φουσκωσει η λιπο σε τετοια ρευματα εκφορτισης , την ΝΙΜΗ δεν την εβαλες πρωτα για φορτιση ;; δεν αναγνώρισε ο φορτιστης την αναποδη πολικοτητα ; συρμα σε ασφαλεια , σορυ μεγα λαθος . οπως και να εχει ολοι κανουμε τις Π%$#$*&* , καλυ τυχη με την επισκευη της . Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 15:00:48 Tην μπαταρία NiMh την φόρτισα εκτός Τ/Κ οπότε και δεν υπήρχε θέμα πολικότητας. Δεν χρησιμοποίησα το βύσμα JR/Spektrum αλλά το βύσμα FUTABA για την φόρτιση (είπαμε, πολλές συμπτώσεις μαζί!).
Ηλία το βραδάκι θα πιάσω το κύκλωμα βήμα - βήμα. Και εγώ συμφωνώ ότι δεν πρέπει να είναι η μπαταρία μνήμης. Παρόλα αυτά μπορέι να έχουν χαθεί και όλα τα δεδομένα. Θα δούμε... Όσο για το σύρμα, τα είπαμε...αλλά παλιά βάζαμε και σύρμα στις ασφάλειες τήξης που είχαμε στα σπίτια (κάποιοι έχουνε ακόμα). Η lipo είναι φουσκωμένη (έστω και λίγο). Δεν έχει τάση και δεν μπροώ να την φορτίσω. Το πως παρακάμπεται η στάνταρ διαδικασία φόρτισης θέλει να το δώ. Δεν το γνωρίζω Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: ilias στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 17:06:57 Η lipo είναι φουσκωμένη (έστω και λίγο). Δεν έχει τάση και δεν μπροώ να την φορτίσω. Το πως παρακάμπεται η στάνταρ διαδικασία φόρτισης θέλει να το δώ. Δεν το γνωρίζω για να παρακαμψεις την φορτιση σε Lipo προγραμμα βαλε προγραμμα Nimh μεχρι να περασει τα 10 volt η μπαταρια και μετα βαλε παλι το προγραμμα Lipo Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: smartalex στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 17:13:20 σωστα
βαλτην σε προγραμμα ΝιΜι φορτισε την ωστε να εχεις 2,7 αν κελι μετα βαλτην σε προγραμμα λιπο Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 20:02:24 Ευχαριστώ παιδιά!
Παρεπιπτόντως, η μπαταρία ΝMh με την ανάποδη πολικότητα για Τ/Κ JR/Spektrum είναι της εταιρείας LOONG MAX (China). Προσοχή! Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: ilias στις Τρίτη, 16 Απρ 2013, 21:01:41 Πριν βαλεις την Lipo στην τ/κ το φυσακι της μπαταριας ηθελε καποιο κοψιμο ή μπηκε απευθειας;
Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: alex r/c στις Τετάρτη, 17 Απρ 2013, 07:40:08 Φίλε Γιώργο...ελπίζω να βρεις την ακρη και να καταφερεις να την επισκευάσεις....
Στο ΄δια ταυτα' όπως πολυ σωστά πρότεινε και ο φίλος hlsat ,ανοιξε την Τ/Κ και βγαλε μια κοντινή φώτο της πλακετας να δουμε τι παιζει...αν μπορουμε να βοηθήσουμε.... Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Τετάρτη, 17 Απρ 2013, 13:19:40 Ηλία όλα ταιριάζουν κατευθείαν και της Lipo και της NiMh. Χωρίς κοψίματα, μετατροπές κ.λ.π. Το λάθος ήταν στην τοποθέτηση των καλωδίων εντός του βύσματος από το εργοστάσιο. Για το συγκεκριμένο βύσμα και χρήση στις Τ/Κ JR και Spektrum, θα έπρεπε τα καλώδια να είναι ανάποδα τοποθετημένα.
Σε μία γρήγορη έρευνα που έκανα χθες το βράδυ, δεν διαπίστωσα κάτι καμμένο. Δυστυχώς κάτι προέκυψε και δεν μπόρεσα να συνεχίσω. Παρόλα αυτά είδα κάτι σε μία δίοδο που θέλει διερεύνηση. Ελπίζω να το κάνω σήμερα. Αν δεν βρω την άκρη, θα ανεβάσω φωτογραφίες. Ευχαριστώ όλους για την καλή διάθεση για βοήθεια. Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: orck στις Τετάρτη, 17 Απρ 2013, 14:55:50 Ισως αυτο που πρεπει να μεινει σε καθε ενα που διαβαζει το συγκεκριμενο θεμα ειναι οτι στα σερβο ολων των εταιριων το κοκκινο καλωδιο, αυτο που φερνει τον θετικο πολο της μπαταριας, ειναι παντα στην μεση.
Να σημειωσω οτι και στα σερβο παει ταση μπαταριας απο τις γεφυρες που εχει ο δεκτης. Τα ιδια ακριβως βυσματα χρησιμοποιουν αρκετες εταιριες για τροφοδοσια του πομπου. ΥΓ Η airtronics δεν εχει συμβατο βυσμα, δεν ταιριαζε σε καμια περιπτωση σε θεση που ειναι για σερβο. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: ilias στις Τετάρτη, 17 Απρ 2013, 17:39:34 θα φερω και εγω ενα παραδειγμα με το φυσακι της παρακατω φωτογραφιας το οποιο υποτιθεται ειναι για JR
Το λευκο φυσακι για να μπει στη JR mx-12 πρεπει πρωτα να κοπουν τα πλαινα ''φτερακια'' και μετα να αντιστραφουν τα καλωδια για να μπορεσει να βρει τα Pins της Τ/Κ Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 00:48:56 (http://i50.photobucket.com/albums/f306/george6750_0/diode.jpg)
O ένοχος. Μετά και από την βοήθεια του φίλου Κώστα (bladeskiller), έψαξα στην πλακέτα τροφοδοσίας. Η δίοδος της φωτογραφίας λοιπόν έκανε το βραχυκύκλωμα με αποτέλεσμα, το pack να βυθίζεται σε χρονο ms. Αφαιρώντας προσωρινά την δίοδο όλα λειτουργούν κανονικά. Και ευτυχώς δεν έχει χαθεί και η μνήμη της. Και στην φωτογραφία του φίλου Ηλία η πολικότητα του φις JR είναι ανάποδη. Ή θα πρέπει να γίνουν αυτά που λέει, ή ποιο απλά χωρίς να κοπεί τίποτα, βγαίνουν τα καλώδια μέσα από το φις (ανασηκώνονται οι ασφάλειες του φις) και μπαίνουν και κουμπώνουν ανάποδα. ΠΡΟΣΟΧΗ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΜΠΑΤΑΡΙΩΝ ΠΟΥ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ Τ/Κ. Ακόμα και των έτοιμων... Α! και μην βάζετε συρματάκι στην ασφάλεια. Αυτό αφήστε το για τους ειδικούς! Τρομάρα μου.... Ευχαριστώ όλους για την πολύτιμη βοήθειά τους Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 06:37:30 Αντε, με τις υγείες σου. Καμμένη δίοδος είναι συχνή βλάβη και σε USB flash memory sticks.
Το θέμα μετονομάστηκε σε "Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ". Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 06:54:52 Παράθεση Αφαιρώντας προσωρινά την δίοδο όλα λειτουργούν κανονικά. Και ευτυχώς δεν έχει χαθεί και η μνήμη της. Γιώργο θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω οτι και αυτό ήταν μια βιαστική, ανασφαλής επιλογή. Η δίοδος προστατεύει από ανάποδη πολικότητα αλλά κάνει και μια μικρή πτώση τάσης. Αφαιρώντας την, εκτός από την απώλεια της προστασίας, έχουμε και λίγο παραπάνω τάση στην Τ/Κ. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 09:13:31 Παράθεση Αφαιρώντας προσωρινά την δίοδο όλα λειτουργούν κανονικά. Και ευτυχώς δεν έχει χαθεί και η μνήμη της. Γιώργο θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω οτι και αυτό ήταν μια βιαστική, ανασφαλής επιλογή. Η δίοδος προστατεύει από ανάποδη πολικότητα αλλά κάνει και μια μικρή πτώση τάσης. Αφαιρώντας την, εκτός από την απώλεια της προστασίας, έχουμε και λίγο παραπάνω τάση στην Τ/Κ. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: alex r/c στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 09:57:06 Mε αφορμή την πολύ εύστοχη παρατήρηση του 'Θείου' με έβαλε και μενα σε σκεψεις...
Αν υποθέσουμε πως οντως η διοδο που αφαίρεσε ο φίλος tangfoglio αφορουσε προστασία απο αντίθετη πολικότητα τοτε θα πρεπει να ηταν ΄σε σειρά' με την γραμμή τροφοδοσίας οποτε για να δουλεψει το κκυκλωμα μετά την αφαίρεση της θα επρεπε να γινει γεφύρωμα στη θεση της. Μήπως τελικά δεν ειναι διοδος αλλα zenner οι οποία χρησιμοποιήτε για ρύθμιση της τάσης και ηταν συνδεμένη παράλληλα ? για αυτό και η πιθανη πτώση τάσης (λόγω βραχυκυκλωμένης zenner)? @tangfoglio φίλε αν εχεις τον χρόνο διάβασε τον τύπο 'διόδου' που αφαίρεσες να μας λυθεί η απορία ;) και επειδή μια εικόνα χίλιες λέξεις ... (http://img580.imageshack.us/img580/271/zennerdiode.jpg) Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: GRELE στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 10:17:41 Το πλεον πιθανο ειναι να ειναι απλη διοδος σε συνδεσμολογια οπως στο σχημα ετσι ωστε να καιγεται η ασφαλεια με αναποδη πολικοτητα.
Ετσι υπαρχει και η λογικη συνεπεια σε οσα παρατηρηθηκαν. Βαλε ομως μια 1Ν4001 για να υπαρχει προστασια στην επομενη περιπτωση αναποδης πολικοτητας Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 10:41:43 Στα γρήγορα....Δεν είμαι ηλεκτρονικός αλλα Μηχανολόγος. Παρόλα αυτά επειδή τελευταία χρειάζομαι πολύ την ηλεκτρονική τεχνογνωσία με ενδιαφέρουν πάρα πολύ όλα όσα λέτε.
Το στοιχείο που αφαίρεσα προσωρινά, έχει γραμμένα πάνω τα εξής: 1Ν4002 MIC. Υπάρχει ακόμα μία δίοδος στην κάρτα, η οποία είναι άλλης μορφής (πολύ μικρού μεγέθους μαύρη) με το σύμβολο της διόδου τυπωμένο πάνω στην πλακέτα την οποία προς το παρόν δεν έχω πειράξει. Φυσικά και θα βάλω καινούρια δίοδο προς αντικατάσταση. Αν παρατηρείτε κάτι παράξενο μου λέτε. Γιώργος Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: hlsat στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 10:59:07 Καλημερα σε ολους.
Τελος καλο ολα καλα. Η διοδος 1Ν 4002 που βρηκες καμενη αντιστοιχη επακριβως στο σχεδιο του κυκλωματος που ανεβασε ο συναδελφος Βασιλης. Σε περιπτωση που οι μπαταριες δεν ειχαν να δωσουνε μεγαλο ρευμα θα καιγοταν μονο η ασφαλεια και οχι αυτη η διοδος αλλα επειδη οι λιπο μπορουνε να δωσουνε μεγαλο ρευμα για αυτο καηκε και αυτη η διοδος και φυσικα οταν και η ασφαλεια ειχε συρμα. Αυτη η διοδος δουλευη σαν προστασια παραλληλα με την τροφοδοσια για αυτο και οταν αφαιρειται το κυκλωμα εργαζεται. Η διοδος ζενερ παραλληλα με την τροφοδοσια χρεισιμοποιηται τις περισσοτερες φορες για προστασια οχι αναποδης πολικοτητας αλλα για υπερταση τροφοδοσιας. Δηλαδη οταν μια ζενερ εχει ονομαστικη τιμη για 12 βολτ και εμεις στειλουμε 13 βολτ ακομη και σε σωστη συνδεσμολογια τοτε αυτη η διοδος καιγεται. Στην περιπτωση που η διοδος προστασιας ειναι στην σειρα με την τροφοδοσια τοτε οταν αφαιρεθη το κυκλωμα δεν δουλευη. Σε αυτην την περιπτωση δυσκολα εως καθολου δεν καιγεται αυτη η διοδο απο αναποδη πολικοτητα. Η εμπειρια μου ομως εχει διαφορετικη αποψη δηλαδη στις περισσοτερες τηλεκατευθυνσεις εχω δει την διοδο στην σειρα με την τροφοδοσια αλλα οχι προς τις πλακετες για να τις προστατεψη αλλα απο το φις φορτισεως προς τις μπαταριες και αυτο για να προστατευουνε οι μπαταριες κατι που σημαινη οτι αν εμεις βαλουμε την μπαταρια αναποδα στην τροφοδοσια των πλακετων τοτε αυτη η διοδος εκει που βρισκεται δεν τις προστατευη. Το συμπερασμα ειναι οτι χρειαζεται περισσοτερη προσοχη και οχι βιασινες η μια μικρη ενχειρηση στην τηλεκατευθυνση και να προστεθουνε επιπλεον διοδοι προστασιας σε αυτα τα σημεια κατι το οποιο κανω παρα πολλοι συχνα στις δικες μου και των φιλων μου οταν τις ανοιξω για σερβις γενικο. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: evan στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 11:09:44 ... Η εμπειρια μου ομως εχει διαφορετικη αποψη δηλαδη στις περισσοτερες τηλεκατευθυνσεις εχω δει την διοδο στην σειρα με την τροφοδοσια αλλα οχι προς τις πλακετες για να τις προστατεψη αλλα απο το φις φορτισεως προς τις μπαταριες και αυτο για να προστατευουνε οι μπαταριες κατι που σημαινη οτι αν εμεις βαλουμε την μπαταρια αναποδα στην τροφοδοσια των πλακετων τοτε αυτη η διοδος εκει που βρισκεται δεν τις προστατευη. ... Έχω την εντύπωση ότι και σε άλλες JR υπάρχει δίοδος όπως την περιγράφει ο GRELE. Όταν συνδεθεί ανάποδα η τροφοδοσία καίγεται η ασφάλεια (3Α συνήθως) Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: hlsat στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 11:16:32 ... Η εμπειρια μου ομως εχει διαφορετικη αποψη δηλαδη στις περισσοτερες τηλεκατευθυνσεις εχω δει την διοδο στην σειρα με την τροφοδοσια αλλα οχι προς τις πλακετες για να τις προστατεψη αλλα απο το φις φορτισεως προς τις μπαταριες και αυτο για να προστατευουνε οι μπαταριες κατι που σημαινη οτι αν εμεις βαλουμε την μπαταρια αναποδα στην τροφοδοσια των πλακετων τοτε αυτη η διοδος εκει που βρισκεται δεν τις προστατευη. ... Έχω την εντύπωση ότι και σε άλλες JR υπάρχει δίοδος όπως την περιγράφει ο GRELE. Όταν συνδεθεί ανάποδα η τροφοδοσία καίγεται η ασφάλεια (3Α συνήθως) Συμφωνω απολυτως αλλα μονο για τις JR οχι Π.Χ για Hitec η Futaba. Οι Hitec παθαινουνε τις μεγαλυτερες βλαβες απο αναποδη πολικοτητα τροφοδοσιας γιατι δεν υπαρχη καμια προστασια για αυτο ως προς τις πλακετες αλλα μονο προς τις μπαταριες. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: hlsat στις Πέμπτη, 18 Απρ 2013, 11:23:36 Για τις Hitec εχω γραψη ενα φυλαδιο στα ξενα φορουμ και ανεβαζω εδω μια φωτογραφια και ενα μικρο κειμενο για το πως μπορουμε να κανουμε μια πολυ καλη προστασια με απλα υλικα.
Double protection circuit from the upside down battery. Place the series of cuts, the resistance R = 0.1ΩΜ to 0.33ΩΜ for battery 9.6 volt Nimh or 0.47ΩΜ to 0.68 ΩΜ for 11.1volt Lipo battery 1/4Watt low power. DZ = 11volt zener diode for Nimh or 13volt for Lipo 1/4Watt low power like type BZX 78xxx parallel. Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Παρασκευή, 19 Απρ 2013, 07:10:09 Σωστή η παρατήρηση του θείου. Αν δεν γεφυρώθηκε η θέση της αντίστασης και το κύκλωμα λειτουργούσε πρόκειται μάλλον για το κύκλωμα προστασίας που έδωσε ο GRELE (παράλληλη σύνδεση με ασφάλεια) και δεν έχει διαφορά τάσης. Γράφοντας είχα υπ' όψη μου την σύνδεση που έδωσε ο alex r/c.
Τίτλος: Απ: Λάθος πολικότητα σε βύσμα για JR σε πακέτο μπαταρίας, αίτιο για βλάβη Τ/Κ Αποστολή από: tanfoglio στις Παρασκευή, 19 Απρ 2013, 08:53:27 Συγνώμη για την παράλειψη στην απάντηση του "Θείου" . Κώστα είναι ακριβώς έτσι. Παράλληλη σύνδεση χωρίς πτώση τάσης!
Γιώργος |