Aeromodelling GR

Σάν σήμερα 25-10-1998 στήν Θεσσαλονίκη έγινε κάπως άσυνήθηστος άγώνας.Άνύψωση βάρους.Δηλ. Ποιός θά σηκώσει μέ τό μοντέλο του
περισσότερο βάρος!
Ή Ε.Α.Θ άποφάσισε νά τόν άναβιώσει γιά τό 2013 καί ζητάει τήν έκδήλωση ένδιαφέροντος άπό τούς φίλους άερομοντελιστές γιά νά τόν
έντάξει στό πρόγραμμά της κάπου στήν άνοιξη.
Λίγη ίστορία..
Μία μέρα καθόμουν στό γραφείο μου καί "μουτζούρωνα" ένα χαρτί,όπως κάνουν οί περσσότεροι κάποιες στιγμές,καί άνακάλυψα ότι είχα σχεδιάσει
μία άεροτομή!Προσέχοντας καλλίτερα είδα ότι είχε στοιχεία γιά νά σηκώσει βάρη,Λίγες μετατροπές,σχεδιασμός καί κατασκευή μοντέλου καί σέ λίγες
μέρες στό μοντελοδρόμιο.Τό μοντέλο πέταξε καταπληκτικά.Μετά άνοιξε ή όρεξη γιά δοκιμές μέ βάρος.Καί έκεί πήγε πολύ καλά,όπότε φυσικό
έπακόλουθο ήταν ένας άγώνας.Μέ τήν σύμφωνη γνώμη τής Ε.Α.Θ.όργάνωσα δύο άγώνες 1998-1999 μέ άρκετή έπιτυχία καί χάρη στήν γενναιοδωρία
5 καταστημάτων μοντελισμού,δύο άπό Άθήνα καί τριών άπό θεσσαλονίκη είχαμε έκτός άπό τά κύπελα καί χρηματικά βραβεία.( 50.000 δρχ ό 1ος
30.000 δρχ ό 2ος ,20.000 δρχ ό 3ος καί ένα πολύ καλό μπάρμπεκιου).Έτσι άφού είδα τά ύπέρ καί τά κατά διαμόρφωσα τόν κανονισμό,ό όποίος
είναι όσο γίνεται πιό άπλός καί ύπάρχει στό site τής ΕΛ.Α.Ο.
Σήμερα μέ τίς άπειρες πηγές πληροφόρησης πού έχουμε καί τό άνανεωμένο ένδιαφέρον γιά τίς κατασκευές, στήν Ε.Α.Θ. πιστεύουμε ότι ό γώνας
αύτός μπορεί νά ξαναβρεί τό ένδιαφέρον καί τήν έπιτυχία του.
Τό μοντέλο αύτό καί οί παραλαγές του όνομάσθηκε Πύρρος Δήμας πρός τιμή τού Όλυμπιονίκη μας τής άρσης βαρών.
Γιά όποιαδήποτε έπιπλέον πληροφορία μπορείτε νά άπευθυνθήτε σέ έμένα.

           Μέ post έδώ
           2310 842863
           6976 626070
  Skype George Meskos

Πω πω αναμνήσεις ................ απο το BBQ εννοώ !!!

Χα χα, "μπάρμπα" ωραία ιδέα, μέσα και εγώ, μια επανάληψη του τότε !!!

Μερικά αεροπλάνα του τότε αγώνα ....

και άλλα αεροπλάνα

κατι ακομη

 Ώπα, ώπα... ΚΑΛΗΜΕΡΑ.  Κύριοι... Θέλω να συμμετέχω και εγώ!

Πού είναι γραμμένοι οι κανονισμοί για τη συμμετοχή? Κάποια link?

Πολύ ωραία και ενδιαφέρουσα κίνηση... Ευχαριστούμε...  :)

Αχ κύριε Μέσκο, αργείτε να γράψετε, αλλά όταν γράφετε...  :D

Άπόστολε είναι στό http://epae.elao.gr/images/stories/documents/F3WLGR.pdf (http://epae.elao.gr/images/stories/documents/F3WLGR.pdf)

Ωραία περίπτωση θα ναι ,αλλά...

• Τι αεροτομές χρειάζονται ??
• τι ιδιαίτερο έχουν ??
• που μπορούμε να διαβάσουμε σχετικά για να ξεστραβωθούμε ?? :)

Καλησπέρα Κύριοι, καλησπέρα κύριε Γιώργο.

Σχετικά με τον κανονισμό...

1> Στις διαστάσεις της ατράκτου, εννοείται ότι πρέπει να υπάρχει αυτό το "κουτί" με αυτές τις διαστάσεις για να βάζετε το Έρμα του αγώνα? Δέν το καταλαβαίνω αυτό το... "οι ελάχιστες εξωτερικές διαστάσεις σε ένα οιοδήποτε τμήμα της ατράκτου θα πρέπει να σχηματίζουν θεωρητικά ένα ορθογώνιο κουτί 76 Χ 86Χ 135 χιλιοστών"! Παρακάτω βέβαια λέει πάλι για το χώρο αυτό (70χ80χ130 χιλ.)... Εννοείτε εξωτερικές διαστάσεις, κοιτάζοντας το κάτω μέρος της ατράκτου?

2> Κινητήρες Ηλεκτρικοί Δέν επιτρέπονται?

3> 66 τετραγωνικές παλάμες Μαζί με το οριζόντιο ουραίο σωστά?

4> Τα βάρη πώς θα ασφαλίζουν στο μοντέλο? Θα πρέπει να έχουμε "πορτάκι" δικό μας που θα κλείνει και θα ασφαλίζει ή θα τα βιδώνετε με κάποιο τρόπο? Αν τα βιδώνετε, τί υποδοχές θέλετε?

Γιάννη, χαχαχχαα... μιλάμε για συναγωνισμό έ? Δέν αποκαλύπτουμε τις πηγές μας...  :laugh:

Χρειάζονται άεροτομές μέ υψηλό συντελεστή άντώσεως (Cl )
Πληροφορίες ύπάρχουν άπειρες στό διαδύκτυο.
6.600τ.εκ φτερό καί όριζοντιο.
Κινητήρες μόνο έσωτερικής καύσεως.
Τά βάρη είναι πλάκες μολύβδου μέ διαστάσεις 70χ80χ130χιλ.
Τό κουτί πρέπει νά είναι σταθερά τοποθετημένο στόν κορμό,
είτε νά σχηματίζεται άπό αύτόν μέ δύο κάθετα χωρίσματα.Ή
άσφάλεια τού βάρους μπορεί νά γίνει μέ ένα βέλκρο άπό τήν
έπάνω μεριάτού κουτιού.

 Θεωρώ ότι πρέπει πλέον να επιτραπούν καί Ηλεκτρικοί κινητήρες. Εμένα προσωπικά με αποθαρρύνει αυτή η απαγόρευση.

Ρε Απόστολε, ρε Απόστολε .....

Έτσι ξεκίνησε ο αγώνας και αυτός είναι ο κανονισμός !
Take it or leave it .... Που λένε και τα Αμερικανά !!!

 :thumbs up:

Το πτητικό μέρος τι θα περιλαμβάνει; Απογείωση και προσγείωση μόνο ας πούμε;
Το τανκ μπορεί να έχει ελάχιστα καύσιμα ή υπάρχει περιορισμός;

Άπογείωση, κύκλο 360ο καί προσγείωση μέ τήν ίδια κατεύθυνση μέ τήν άπογείωση.
Τά καύσιμα δέν έχουν περιορισμό.

Μετά από μια μικρή αναζήτηση στο δίκτυο  βρήκα οτι η ποια συνηθισμένη αεροτομή είναι η  s1223

http://www.ae.illinois.edu/m-selig/pubs/GuglielmoSelig-1997-JofAC-S1223.pdf

Ωπ, Μεσα και εγω,
 Καιρος ηταν κυριε Μεσκο να το ξανακανετε...! Μονο , φιαξτε λιγο τους περιορισμους...

θελετε να αναπαλεωσετε τον τοτε αγωνα? η να προωθησετε την ιδεα του υγειη συναγωνισμου?

Αν ισχυει το 2ο πιστευω οτι πρεπει να ανοιξετε τις κατηγοριες και με ηλεκτρικους κινητηρες, κτλ...!

και ενα μπραβο για την πρωτοβουλια να ξαναγινει τετοιος αγωνας...!

Ωραιο report !

 :thumbs up:

Νομίζω ότι ο σκοπός και η ιδεα του Γιώργου είναι η ώθηση σε αερομοντελιστές να σχεδιάσουν αεροπλάνο-αεροτομή ώστε με μιά μηχανή 0.40 να μπορέσουν να σκώσουν το περισσότερο βάρος.

Η σκέψη χρήσης ηλεκτροκινητήρα εγείρει άλλες σκέψεις, ας πούμε τι μοτέρ θα πρέπει να χρησιμοποιηθούν, τι ESC και τι μπαταρίες και ποιός θα μπορέσει να κρίνει εάν όλοι παίζουν με τις ίδιες συνθήκες ?

Ποιός θα κάνει την μελέτη και με τι δεδομένα !

Γιατί υπάρχει αυτή η πίεση για ηλεκτρικά ?
Είναι όπως στα F5J που ο κανονισμός μιλάει για ηλεκτρικούς κινητήρες κάποιοι να ζητούν να πετάξουν με θερμικό κινητήρα .........

ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΩΡΑ ΚΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΘΕΡΜΙΚΟΥ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΑΠΛΟΠΟΙΕΙ ΠΟΛΥ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ

Καλημέρα,

Οι κανονισμοί τώρα είναι που αλλάζουν. Σε δύο βδομάδες θα γίνει η συζήτηση.

Οσο αφορά την ουσία, δεν νομίζω ότι χρειάζεται ιδιαίτερη σκέψη. Οι κανονισμοί για την ανύψωση βάρους όπως εφαρμόζονται στον διεθνή διαγωνισμό υπάρχουν.

Θα ήταν και μία καλή περίπτωση να βλέπαμε τόσο την προσπάθεια του Πανεπιστημίου Πατρών όσο και του Πολυτεχνείου.

Μπορεί να υπάρξουν δύο κατατάξεις με τις αντίστοιχες επιμέρους προδιαγραφές. Μία για τα θερμικά και μία για τα ηλεκτρικά.

Αν και πλέον είναι εύκολο να προσδιορίσεις το ισοδύναμο μίας σαραντάρας σε ηλεκτρικό.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καλά και οι 40άρες - αντίστοιχα με τα ηλεκτρικά - δεν είναι όλες ίδιες σε επιδόσεις.
Ο κανονισμός λέει 40 ακριβώς ή 40-46 ας πούμε;

nickhawk Γραφεις και με κεφαλεα...! ε ενταξη βρε αδερφε μην μας δηρεις κιολας...!εχεχεχεχε

Κυριε Μαρκουση
Το ηλεκτικο μοτερ μπορεις να το ορισεις παρα πολυ απλα ...

Οριζοντας την μεγιστη εισερχομενη ισχυ . πχ με 3 στοιχοια λιπολ μαξ εισερχομενη και μαχ τα 20-30 -40-50 αμπερ...

Και ας εχει ο καθενας οτι μοτερ-speed θελει...! αρκει να μην τραβαει πανω απο το οριο σε αμπερ ,οποτε εχεις περιορισει αμεσα την ισχυ... τωρα πως θα κατευασει καποιος τα αμπερ του? πολυ απλα με μικροτερη ελικα!  υπαρχουν τροποι αρκει να υπαρχει ορεξη, και κατι ακομη τα ηλεκτρικα ειναι το μελλον ειναι ηδη εδω και ειναι κ το μελλον αρα αξιζει τον κοπο η "μετατροπη-συμπληρωση" των ορων του διαγωνισμου...!

Εμενα δεν με νιαζει εχω glow μοτερ που καθετε μπορω να κατασκευασω κατι , αλλα υπαρχουν νεοι μοντελιστες που εχουν ξεκινησει και εχουν αποκλειστικα ηλεκτικα...!και τους αποκλειεται ετσι...!

Εγώ δεν αποκλείω κανέναν φίλε μου !!!

Αλλά αυτός ο κανονισμός υπάρχει και με αυτόν ανακοινώθηκε ο αγώνας.

Σαραντάρες μηχανές κυκλοφορούν αρκετές ... και μεταχειρισμένες και ακριβές.
Εξάλλου το κόστος απόκτησης τέτοιας μηχανής δεν ειναι και θηριώδες.
Προχθές πούλαγε μια ο Πέτρος απο το Κιλκίς ......

Όποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα θα χτίσει αεροπλάνο, και θα κάνει και δοκιμαστικές πτήσεις.

Όποιος το σκέφτεται θα συνεχίσει να το σκέφτεται.

Προτάσεις για την χρήση ηλεκτροκινητήρα και ESC και τύπους μπαταριών αλλά και όρια στην ισχύ ας κάνει μια μελέτη και να την εισηγηθεί στην δομή του κανονισμού.

Οι θερμικοί 0.40 κινητήρες στόκ ΔΕΝ έχουν και μεγάλες αποκλίσεις σε επιδόσεις
Παραδείγματα
OS MAX 40FX 1.36ps/16,000r.p.m.
OS MAX 40LA 1.0 ps/15,000r.p.m.
ASP P-S40A V2 1.14/16,500 r.p.m
TT GP .42 ABC  1.1 /16,000 r.p.m
SuperTigre GS-40 1.15/15,500rpm

Αν και ειμαι μακρια επιτρεψτε μου να εκφρασω γνωμη απλα σαν μοντελιστης!
Απο την στιγμη που εχει ανακοινωθει-ορισθει αγωνας δεν μπορει η εκαστοτε συντονιστικη ομαδα να αλλαζει κανονες, δεν αντιλεγω στο θεμα των ηλεκτροκινητηρων πολυ σωστα ειναι το μελλον αλλα αυτη την στιγμη και με βαση τους κανονισμους οριζονται η ερμικοι κινητηρες κακα τα ψεματα οι κανονες ειναι για να τους τηρουμε και εν μερη να μας κανουν την ζωη πιο ευκολη δεν νομιζω αυτοι που καθισαν να τους γραψουν να μην ξερουν το τι γινεται!!!
Φιλικα παντα και δεκτες ολες οι αποψεις για εναν κοινο σκοπο ειμαστε πιστευω ολοι την αγαπη μας προς το Hobby!!!!


 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Κυριε Μαρκουση, το αποκλειεις δεν  ηταν για σας εννοειται...1 για τους διοργατωτες ηταν...! δεν το διεφκρινησα σωστα!

Μπορει να φιαχτει και μια δευτερη κατηγορια για να πεταξουν τα ηλεκτρικα! και μαλιστα αν προκειτε για αγωνα βελιτωσης μελετης κτλ(σε μοντελιστικο παντα επιπεδο) θα πρεπε ολοι να πεταξουν με τα ιδια χαρακτηριστικα οι γερμανοι περυσι στο αιρ καργκο και οι πορτογαλοι φετος μας οριζουν συγγεκριμενο κινητηρα οποτε ουσιαστικα εχουμε ολοι μια ισχυ(μονο ελικα μπορουμε να "παιξουμε") και εκει παιζει η αεροδυναμικη πλεων...! φανταζομαι οτι δεν το πατε τοσο μακρια , οποτε αφου το αφηνεται ανοικτο ε βαλτε και τα ηλεκτρικα μεσα...! σε εναν σωστο αγωνα δεν πιστευω οτι ειναι κακο ο επαναπροσδιορισμος των ορων...! το κανανε σε μεγαλυτερες διοργανωσεις αρα δεν θα εχουμε προβλημα εδω που θαμαστε μια παρεα...!

Αρμοδιότερος όλων μας να απαντησει είναι ο κ. Μέσκος

Γράφω κεφαλαία επειδή είμαι ανορθόγραφος.....και δε βάζω τόνους

Συναδελφε αερομοντελιστη Νικο Το εκλαμβανω ως αστειακι... :)

Μιάς και ο αγώνας θα διοργανωθεί και θα εκτελεστεί απο την Ε.Α.Θ θα ισχύσουν και θα εφαρμοστούν οι ηδη υπάρχοντες κανονισμοί.  Ας κρατηθεί λοιπόν το θέμα πάνω στούς ισχύοντες κανονισμούς . Ετσι θα αποκλείσουμε και τη πιθανότητα να γίνει λάθος η παρανόηση. Υπάρχουν αρκετές άλλες πτυχές στον αγώνα που θα μπορούσαν να αναλυθούν και να συζητηθούν, και σίγουρα θα βοηθούσαν τους ενδιαφερόμενους να έχουν μια καλή επίδοση.

Κυριε Γραμματικακη με συγχωρητε  φιλικε οικοδεσποτη του αγωνα , βλεπωντας το ποστ του κυριου Παπαδοπουλου αντιληφθηκα οτι ακομη δεν εχει ληφθει η τελικη μορφη του αγωνα...! και πιστευα οτι θα σας ενδιεφερε να ερθουν οι αερομοντελιστες...! οχι να τους αποκλεισετε...!


Επι της αεροδυναμικης τωρα...! επειτα απο μελετες με το πολυτεχνειο και εμπειρικα, πιστευω οτι ειναι πολυ καλυτερες οι παχυτερες αεροτομες, εχουν ευρος στην γωνια προσβολης και "χαριζουν"(ισος) λιγο πριν το stall. προ2 ετων στην κατασκευη για το air cargo challenge το 2011 ειχαμε επιλεξει μια λιστα απο προτεινομενες αεροτομες, η σελιγκ 1223 αν δεν κανω λαθος παρουσιαζε σταλλ σε μικρη σχετικα γωνια προσβολης. και επειδη θελαμε να εκμεταλευθουμε και το παραμικρο μιας κ ειχαμε ολοι την ιδια ισχυ θελαμε να κερδισουμε και το παραμικρο απο την αεροδυναμικη, ετσι χρησημοποιησαμε μια αεροτομη απο την σειρα naca που αν δεν απατομαι ειχε καλυτερους συντελεστες...!

Βεβαια το θεμα ειναι οτι επειδη η αεροτομες εχουν σχεδιαστει για πολυ μεγαλυτερους αριθμους reynolds εχουμε μια συμαντικη αποκληση απο τη θεωρια...! ομως σε γενικες γραμμες αν μια αεροτομη αποδιδει λιγοτερο απο καποια αλλη σε υψηλα reynolds τοτε θα ισχυει το ιδιο και σε χαμηλα .

Ποσο σε απολαμβανω οταν σε διαβαζω .....Κατατοπιστικοτατος ... :thumbs up:....Αναλυτικοτατος ... 8)smiley....Αρτια Καταρτισμενος ...... 8)
Εναν αγωνα ειπε να κανει ο ανθρωπος ................................   ελεος πια, που ειδατε οτι δεν θελει τους μοντελιστες? ζητηστε του να εχουν τα μοντελα και πλωτηρες μιας και μερικοι εχουν μονο υδροπλανα  :laugh:

Μεγαλε εισαι και ο πρωτος ;) εγω ειπα με λιγα λογια να μπουν και τα ηλεκτρικα, η υπολοιπη ειρωνια που κολαει θες να αναλυσουμε τι εννοω παχυτερη αεροτομη?????? αμα εχεις υδροπλανο ζητα να μπει στην κατηγορια ;)

απλα μου δωθηκε η ευκερια να ασχολιθω με κατι αντιστοιχο και εχω ολη την καλη  διαθεση να βοηθησω... Αλλα βλεπω πως γενικα οι Ελληνες εχουμε εναν εγωισμο , προκειτε να τεθουν καποιοι κανονες και αποφασηστηκαν ηδη... ε οκ βρε παιδια σορρυ κιολας που ζητησα να περασουν και τα ηλεκτρικα εστω σαν ξεχωρη κατηγορια, αλωστε και ο Deltaman το Ζητησε και σιγουρα και αλλα ατομα κ Ιδιετερα νεοτερα στον χωρο, που εχουν μαθει αποκλειστηκα στην ιδεα του ηλεκτρικου ;) Και ο φιλτατος Γραμματικακης ηταν ερριστικοτατος και ειρωνας απο την αρχη, απο το ποστ  που λεει τελος αποφασηστηκαν οι κανονες και στη συνεχεια περι ορθογραφιας, Εγω παιδια ειμαι στην γενια που εμαθε με Greeklish και προσπαθω να ξαναμαθω ορθογραφια...! Και κατι ακομη περυσι οταν Ζητησα εδω βοηθεια για το αντιστοιχο air cargo αρκετοι ηταν αυτοι που πιστευαν οτι δεν επρεπε να ασχολιθουν με το θεμα...! λοιπον Ζητω μια συγνωμη απο τον κυριο Μεσκο που αλιωσα το θεμα του...

 :lalala:Βρε παιδια φτανει ......μια προταση επεσε ολη κιολη μηπως γινετε το ολο "παιχνιδι" και με ηλεκτρικα μοντελα μην πυροβολειτε :-\
Δεν ειναι αναγκη να φορτιζουμε τι συζητηση ,αν γινετε να διαμορφωθει καταληλα ο κανονισμος του αγωνα οκ αν οχι παλι ολα καλα.

Kε Γεράκη εξακολουθείτε να αναφέρεστε σε μένα προσβλητικά χωρίς λόγο. Δεν ασχολήθηκα μαζί σας ούτε ανέφερα το όνομά σας. Η κριτική σας περι κεφαλαίων χαρακτήρων είναι απαράδεκτη. Αυτό μου αρέσει. Δε σας ζήτησα το λόγο και ούτε κατέκρινα την ορθογραφία σας. Εσείς το προκαλέσατε. Οπως επίσης και η αδυναμία σας να αντιληφθείτε οτι ο Κος Μέσκος μέσω του σωματείου του προκηρύσσει έναν αγώνα σύμφωνα με κάποιους υπάρχοντες κανονισμούς. Η τους δέχεστε η οχι. Ζητήστε απο το σωματείο σας να κάνει τέτοιο αγώνα και επιτρέψτε και τα ηλεκτρικά.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω αυτή τη συζήτηση.

Μετά τήν παρέμβαση τού Deltaman γιά ήλεκτρικό κινητήρα τό σκεύθηκα πάρα πολύ καί κατέληξα ότι ή καλλίτερη μέση λύση είναι
τά Λ Α Σ Τ Ι Χ Ο Κ Ι Ν Η Τ Α.
Σοβαρά τώρα.
1)Διαβάζετε προσεκτικά τό κείμενο τού κανονισμού καί όχι τά περιθώρια,έτσι άποφεύγετε τίς περιτές έρωτήσεις.
2)Σάν συντάκτης τού έν λόγω κανονισμού τό νά μου άποδιδεται πρόθεση άποκλεισμού κάποιας κατηγορίας κινητήρων καί δημιουργίας
   μή ύγειούς συναγωνισμού τό θεωρώ άπό  άπαράδεκτο έως προσβλητικό.
3)Όταν έγινε αύτός ό κανονισμός οί μόνοι ήλεκτρικοί κινητήρες πού κυκλοφορούσαν στά μοντελοδρόμια ήταν οί μίζες.
4)Έπίσης θά συμβούλευα τούς μοντελιστές πού μόνο προτείνουν καί περιμένουν άπό ΑΛΛΟΥΣ νά κάνουν τήν δουλειά νά κάτσουν νά
    κάνουν ένα έμπεριστατωμένο καί λεπτομερή κανονισμό νά τόν ύποβάλουν στήν λέσχη τους,αύτή  στήν ΕΛ.Α.Ο.καί έάν γίνει δεκτός,
    άπό έκεί καί πέρα θά έφαρμόζεται έκείνος.
5)Σέ όποιαδήποτε έρώτηση ή άπορία καί όχι διαπληκτισμό θά είναι χαρά μου νά άπαντήσω

  Γιώργος Μέσκος

ΥΓ. Κύριε Γεράκη ειληκρινά λυπάμαι,άλλά σέ ένδεχόμενη δήλωση συμμετοχή σας θά ζητήσω τήν μή άποδοχή της λόγω άνάρμοστης
        συμπεριφοράς τόσο σέ μένα όσο καί στόν Πρόεδρο τής Ε.Α.Θ

Ζητω και εγω συγνωμη απο τον κυριο Μεσκο για την παρεμβαση μου αυτη, αλλα θα τα γραψω δεν αντεχω........
Φιλε νεαρε Γεωργιε,θα ειμαι για λιγο ακομα ειρωνας με σκοπο να σε βοηθησω και οχι να σε ''μειωσω'' σαν ανθρωπο.
Δωσε λοιπον την πρεπουσα προσοχη και ειμαι σιγουρος οτι στο τελος θα βγεις ''κερδισμενος''.

Λοιπον οπως βλεπεις  αν και δεν σ αρεσει η ειρωνια ξεκινας ειρωνικα , μεγαλε εισαι και ο πρωτος κλπ κλπ δεν θελω να αναλυσουμε την παχυτερη αεροτομη αλλα το αλλο που εγραψες με τους αριθμους Reynolds, ξετρελαθηκα οταν το διαβασα  :o

Γραφτηκε πουθενα οτι ζητητε  βοηθεια? για τον αγωνα....

Αυτο δεν ειναι κακο

Ε εφοσον το ζητησε και ο Deltaman, αλλαζει το πραγμα......

Επιλογη σου δεν στα επιβαλαμε, αναρωτηθηκες ποτε ομως το ΓΙΑΤΙ ? εδω θα μου επιτρεψεις να σου δωσω μια συμβουλη.
Η Γλωσσα και δη η Ελληνικη ειναι ΕΡΓΑΛΕΙΟ, οπως λοιπον χρησιμοποιεις τα αλλα εργαλεια σωστα (αν τα χρησιμοποιεις?) χρησιμοποιησε και ΑΥΤΟ, πιστεψε με δεν θα χασεις.  

Μαθαμε και κατι ευχάριστω, μπραβο Γιωργο.

Αμ τι ωραιο σηριαλ ηταν και αυτο το περσυνο με την βοηθεια, αν το παρακολουθησα λεει, αξεπεραστες στιγμες, το εχω στα αγαπημενα μου, οταν δεν παιζει κατι το ξαναδιαβαζω  ;)
Αληθεια οταν μαθατε για αυτον τον αγωνα ζητησατε απο τους οργανωτες να αλλαξουν καποιο κανονισμο?

Υ.Γ. 1. Η Ειρωνια ειναι σαν το κουνουπι (οχι του Deltaman),  τσιμπαει .

Κυριε Γερακη επιτρεψτε μου να σας πω οτι τα ηλεκτρικα ειναι το μελλον για καποιους μοντελιστες αλλα οχι για ολους......προσωπικα αν με ρωτησετε θα σας πω πως τα ηλεκτρικα ειναι περισσοτερο ευκολια παρα 'το μελλον' οπως το χαρακτηριζεται εσεις. Μιλαω παντα για τον εαυτο μου φυσικα και αν λοιπον οι Μηχανες εσωτερικες καυσης εκλειψουν απ το hobby τοτε θα τα παρατησω και εγω......οχι πως δεν πεταω και ηλεκτρικα , αλλα ο ρεαλισμος , ο ηχος, η προσομοιωση στην πραγματικοτητα που προσφερει ενας Κινητηρας εσωτερικης καυσης δεν θα μπορεσει μελλοντικα να αντικαστασταθει απο τα ηλεκτρικα........Αν ρωτησεις την πλειοψηφια αυτων που ασχολουνται αποκλειστικα με ηλεκτρικα (πλυν ανεμοπτερα) χωρις ποτε τους να εχουν πεταξει θερμικα θα ακουσεις εκφρασεις οπως ''που να μπλεξω εγω με ρυθμισεις , με σβησιματα , με αντλιες και εξοπλισμο, να λερωνομαι και να σκουπιζω δεν ειναι για μενα αυτα...........για καποιους αλλους ομως αυτος ειναι ο μοντελισμος........να μπλεκεις , να ρυθμιζεις , να στρωνεις, να παιδευεσαι με την καλη εννοια και στο τελος να παιρνεις την αμοιβη του κοπου σου και να πετας.......
Στο τελος μετα τα ηλεκτρικα θα φτασουμε να αρκουμαστε σε ενα υπερεξελιγμενο Simulator και θα γλυτωσουμε και απ την κατασκευη........... :idiot2:
Συγχωρεστε με για το ολιγον offtopic.............
Νικος

Ας τα παρουμε ενα ενα...!



Κυριε Μεσκο, αρχικα ρωτησα αν αναπαλεωνετε αυτον τον αγωνα που κανατε τοτε...η' αν ουσιαστηκα προωθητε τον μοντελισμο σε ενα νεο επιπεδο και προωθητε τον υγιη συναγωνισμο απο αυτο...!

Αλλο να κατσετε οι 5-10 παλιοι να ξαναφιαξετε τα τοτε η νεα αεροπλανα κ να ξανακανετε το event σας και αλλο να βαζεις εναν διαγωνισμο που μεσα απο το ψαξιμο κτλ φτανει τον μοντελισμο σε αλλο επιπεδο ...! εγω απο αυτο δεν αντιλαμβανομαι κατι προσβλητικο...!

2)Σάν συντάκτης τού έν λόγω κανονισμού τό νά μου άποδιδεται πρόθεση άποκλεισμού κάποιας κατηγορίας κινητήρων καί δημιουργίας
   μή ύγειούς συναγωνισμού τό θεωρώ άπό  άπαράδεκτο έως προσβλητικό.

Εαν και εφοσων δεν εχετε κατηγορια να καταταξετε τα ηλεκτρικα - αμεσα- τα αποκλειεται...! Δηλαδη αν ερθω με το ηλεκτρικο μου αεροπλανο δεν θα μπορω να λαβω μερος...! θα πρεπει να εχω θερμικο!
Οσο για την προθεση, οταν ο Κυριος Γραμματικακης ειπε ουσιααστηκα πως αυτοι ειναι οι κανονες και τελος, δεν μπορω να το δεκτω αλιωτικα παραμονο σαν αρνητικη προθεση στα ηλεκτρικα!

3)Όταν έγινε αύτός ό κανονισμός οί μόνοι ήλεκτρικοί κινητήρες πού κυκλοφορούσαν στά μοντελοδρόμια ήταν οί μίζες.
 
Γιαυτο και αν δεν κανετε μια απλη αναπαρασταση του τοτε event, ισως επρεπε να διαμορφωσετε τους κανονισμους... μιας και τωρα δεν ειναι μονο οι μιζες ηλεκτρικες...!

4)Έπίσης θά συμβούλευα τούς μοντελιστές πού μόνο προτείνουν καί περιμένουν άπό ΑΛΛΟΥΣ νά κάνουν τήν δουλειά νά κάτσουν νά
    κάνουν ένα έμπεριστατωμένο καί λεπτομερή κανονισμό νά τόν ύποβάλουν στήν λέσχη τους,αύτή  στήν ΕΛ.Α.Ο.καί έάν γίνει δεκτός,
    άπό έκεί καί πέρα θά έφαρμόζεται έκείνος.

Δεν γνωριζα οτι μεσα απο την Χ.Ψ. λεσχη που μπορει να ανοικω μου δινετε η δυνατοτητα να πρωτεινω ιδεα για αγωνα...!θα το εχω υπ'οψην!

ΥΓ. Κύριε Γεράκη ειληκρινά λυπάμαι,άλλά σέ ένδεχόμενη δήλωση συμμετοχή σας θά ζητήσω τήν μή άποδοχή της λόγω άνάρμοστης
        συμπεριφοράς τόσο σέ μένα όσο καί στόν Πρόεδρο τής Ε.Α.Θ

Δεν σας φερθηκα αναρμοστα...! ειναι ξεκαθαρο οτι μιλαω για μια νεα κατηγορια αν δεν θελετε να αλαξετε την παλαια...!που βλεπετε το αναρμοστο σε εσας λοιπον?

Οσο για τον προεδρο της ΕΑΘ εαν θεωρειτε αναρμοστη η συμπεριφορα μου στο προσωπο του μοντελιστη Νικου Γραμματικακη, απαντησα οπως με προκαλεσε να απαντησω. δεν μου αρεσει η ειρωνια δεν την προκαλω αλλα αν την δεκτω θα την ανταποδωσω...! Οταν κατι γραφεται σε φορουμ και δεν εχεις τον αλλο μπροστα σου , διμηουργητε μια "ασυνενοησια" μπορει να θες να πεις κατι αλλο κ να φενεται αλιως, Ετσι προσεχουμε το πως λεμε κατι, εγω ειδα καιφαλεα γραματα (που στο νετ σημενουν φωναζω) και με την φωνη λοιπον ελεγε πως "ετσι ειναι οι κανονισμοι  και δεν αλαζουν" και η απαντηση μου στην φωνη ηταν "ε ενταξη αδελφε μην μας δηρεις κιολας, χεχεχε" αστιευομενος.(δεν πιστευω οτι το να αστιευθω ειναι προσβλητικο και προκαλει ειρωνεια...!!!
Ωστοσο ο κυριος Γραματικακης απαντησε οτι γραφει με καιφαλεα διοτι ειναι ανορθογραφος και γραφει χωρις τονους, που ενω το ελεγε το κατεριπτε κιολας, αρα προφανος με ειρονευτηκε, αν το εξελαβα λαθος τοτε εγω πρωτος να ζητησω συγνωμη!

Τωρα εαν δεν με θελετε στον αγωνα της Ε.Α.Θ. (δεν ειναι προσωπικο παρτυ σε σπιτι καποιου αλλα παννελληνιος αγωνας)δεν θα σας βαλω στον κοπο να με ακυρωσετε, ειναι ξεκαθαρο οτι με αποκλειετε απο τωρα...! ομως εστω οτι διαπληκτιστηκαμε ειτε εμεις κυριε Μεσκο ειτε εγω και ο κυριος Γραμματικακης για εναν διαπληκτισμο σε προσωπικο επιπεδο θα με ακυρωσετε απο τον αγωνα της Ε.Α.Θ.? οκ !

τωρα προς τον Υ22, φιλτατε την φραση που εγραψες μπορει λογο νετ ισος?- επιδη ετσι την εγραψες ισος? μια φορα ομως την εξελαυα ως ειρονεια

Ειπες
""""Ποσο σε απολαμβανω οταν σε διαβαζω .....Κατατοπιστικοτατος ... ....Αναλυτικοτατος ... ....Αρτια Καταρτισμενος ......
Εναν αγωνα ειπε να κανει ο ανθρωπος ................................   ελεος πια, που ειδατε οτι δεν θελει τους μοντελιστες? ζητηστε του να εχουν τα μοντελα και πλωτηρες μιας και μερικοι εχουν μονο υδροπλανα"""" 
Σου απαντησα "ειρωνικα"  "Μεγαλε εισαι και ο πρωτος " οπως εκανες εσυ στο προηγουμενο σου ποστ εσυ ;) δεν ξεκινησα κατι λοιπον, απλα ανταπεδοσα!

δεν ξερω πως αλλιως θα μπορουσα να Αντιλειφθω τα γραφομενα σου...! κατι δεν κολαει ,δεν μπορει να μου λες "μου αρεσε εκει που ελεγες για τα ρεηνολντσ μα  να βαλουμε και υδροπλανα στον αγωνα μιας και καποιοι εχουν υδροπλανα, κατσε ρε παιδια τοσο σπανιο ειναι το ηλεκτρικο δλδ που το συγγρινεις με υδροπλανο , δηλαδη σε λιγο θα μου πεις να κανουμε και με διαστιμοπλοια και θα μ πεις οτι δεν ειρωνευεσαι...!

μα εαν εκανα και εκει λαθος Συγνωμη και σε σενα! μπορει να παρεξηγησα τελικα και τα λεγομενα σου οπως κ του προεδρου της Ε.Α.Θ.!

Επισης  "αλωστε και ο Deltaman το Ζητησε
 Ε εφοσον το ζητησε και ο Deltaman, αλλαζει το πραγμα......"


Ο Αποστολης ειναι ενα παραδειγμα, απο την παρεα μου 2 ατομα δεν θα ασχολιθουν περετερω διοτι ο κανονισμος τους αποκλειει στην παρουσα φαση...! και πιστευω οτι ειναι και αλλα ατομα που λογω του αποκλειστικα glow θα μεινουν απεξω!

"απλα μου δωθηκε η ευκερια να ασχολιθω με κατι αντιστοιχο και εχω ολη την καλη  διαθεση να βοηθησω...
Γραφτηκε πουθενα οτι ζητητε  βοηθεια? για τον αγωνα...."
 ε διεθεσα την βοηθεια μου αν δεν την θελεις μην την παρεις... πανω απο ολα ειμαι μοντελιστης!

"Και κατι ακομη περυσι οταν Ζητησα εδω βοηθεια για το αντιστοιχο air cargo αρκετοι ηταν αυτοι που πιστευαν οτι δεν επρεπε να ασχολιθουν με το θεμα...!
Αμ τι ωραιο σηριαλ ηταν και αυτο το περσυνο με την βοηθεια, αν το παρακολουθησα λεει, αξεπεραστες στιγμες, το εχω στα αγαπημενα μου, οταν δεν παιζει κατι το ξαναδιαβαζω 
Αληθεια οταν μαθατε για αυτον τον αγωνα ζητησατε απο τους οργανωτες να αλλαξουν καποιο κανονισμο? "

εγω φιλε αντοιπροσοπευσα την ΕΛΛΑΔΑ μια φορα στους Γερμανους και χωρις την βοηθεια σας, 1-2 ατομα μου προσεφεραν την βοηθεια τους απλοχερα!!! και με τιμα εμενα αυτο, εσυ αμα δεν γουσταρεις μην δεις αυτο το σηριαλ δες τα αλλα τα τουρκικα στον αντ1...;)  ε και μην μου πεις για ειρωνια σου απανταω οπως θες να το ακουσεις...!

Οσο για τους κανονισμους δεν ζητηθηκαν αλλαγες απο μας αλλα απο αλλους γιαυτο υπαρχουν 2 η 3 αναβαθμησεις...!

Υ22 κατι ακομη

"Εγω παιδια ειμαι στην γενια που εμαθε με Greeklish
Επιλογη σου δεν στα επιβαλαμε, αναρωτηθηκες ποτε ομως το ΓΙΑΤΙ ? εδω θα μου επιτρεψεις να σου δωσω μια συμβουλη.
Η Γλωσσα και δη η Ελληνικη ειναι ΕΡΓΑΛΕΙΟ, οπως λοιπον χρησιμοποιεις τα αλλα εργαλεια σωστα (αν τα χρησιμοποιεις?) χρησιμοποιησε και ΑΥΤΟ, πιστεψε με δεν θα χασεις.  "

επειδη δεν ξερεις πως εχει μεγαλωσει ο καθενας γινομε αποτομος μα σου απαγορευω .! σαφος και δεν μου το επεβαλες αμεσα η εμεσα εσυ, μα ετσι εμαθα καλως η κακος ;) και τωρα κανω μια προσπαθεια να το διωρθωσω! ειναι ξεκαθαρο οτι δεν σε αφορα φιλε ;)

Και το ανεφερα οτι δεν ξερω ορθογραφεια διοτι ο προεδρος της Ε.Α.Θ. μεσα απο το σχολιο που εκανε με προσεβαλε...!
και σαν σωστοι ανθρωποι πανω απολλα θα πρεπε να του πειτε ευγενικα πως εκανε λαθος απο αυτο, και οχι να με ειρονευεστε ;) ...! Βεβαια δεν ξερω μπορει να σατε και φιλοι και να θηκτηκατε ολοι μαζι μεσα απο το σχολιο -απαντηση σε εκεινον. τελος παντων δεν με αφορα ...!

απλα ξερω οτι οταν κανεις εναν αγωνα και ειδικα πανελληνιο εισαι ανοικτος και ευγενικος και οχι ΕΡΡΙΣΤΙΚΟΣ και ΕΙΡΩΝΑΣ...! αυτα απο εμενα! εαν πιστευεται οτι ειμαι λαθος ακομη τοτε ευχαριστως να τα πουμε με Π.Μ. η με καφε εξω κανενα προβλημα...!μονο μην αλλιωνουμε αλλο το θεμα!

Καλημέρα Κύριοι και Καλή σας εβδομάδα...

Πώ, πώ, τί έγινε? Δυό μέρες έκανα να δώ το pc και υπήρξαν "φουντωμένα" νέα...  :laugh:
Εγώ με τον Γιώργο τον Γεράκη, ανήκουμε σε μιά ομάδα του Ε.Μ.Π. που θα συμμετέχει σε διαγωνισμό αντίστοιχο του χρόνου το καλοκαίρι... Γι'αυτό και επηρρεαζόμαστε ίσως απο τα εκεί ισχύοντα, αλλά ταυτόχρονα είναι και μεγάλο το ενδιαφέρον μας για τον συγκεκριμένο διαγωνισμό, γιατί θα ρίξουμε ΠΟΛΥ δουλειά πάνω σε 2-3 σκάφη, οπότε θα θέλαμε να είχαμε επιλογή να έρθουμε με αυτά, και μάλλον ηλεκτρικά θα είναι αυτά...

Είναι απόλυτα Κατανοητό. Δέν επιτρέπονται τα ηλεκτρικά. Γιώργο (Γεράκη) πρέπει να σεβαστούμε την επιλογή των Κυρίων. Άλλωστε, ποτέ δέν ξέρεις τί θα προκύψει απο αυτό!
Κύριοι, ζητώ συγνώμη αν προκάλεσα αντιδράσεις με τις δηλώσεις μου, και επειδή κατάλαβα ότι ίσως γινόταν αυτό, το έγραψα πολύ λιτά και προσεκτικά... "Θα με αποθαρρύνει" έγραψα και τίποτα παραπάνω, με την κρυφή ελπίδα να το ξαναδείτε γιατί τα χρόνια πέρασαν και έχουν αλλάξει πάνω στο θέμα της κίνησης πολλά...
Δέν πειράζει όμως, είναι απόλυτα σεβαστή η θέση σας, και ίσως να βγάλουμε κάτι καλό απο αυτό...  :)

Κύριε Γιώργο Μέσκο, σας τιμώ αληθινά σαν Πραγματικό Αερομοντελιστή, Πειραματιστή και Κατασκευαστή, θα έλεγα ότι σαν εσάς θα ήθελα να γίνω όταν μεγαλώσω, παρά σαν κάτι άλλους της ηλικίας σας που γνωρίζω...  ;)  Ζητώ ταπεινά συγνώμη αν σας χαλάσαμε το θέμα, δέν θέλω να "πατρονάρω" τον Γιώργο Γ., αλλά αν θέλει και εκείνος ας στείλει ένα συγνώμη, είναι προσωπική του επιλογή...

Πίσω τώρα στον αγώνα...Ο Τάσος έβαλε ένα πινακάκι ωραίο...

OS MAX 40FX 1.36ps/16,000r.p.m.
OS MAX 40LA 1.0 ps/15,000r.p.m.
ASP P-S40A V2 1.14/16,500 r.p.m
TT GP .42 ABC  1.1 /16,000 r.p.m
SuperTigre GS-40 1.15/15,500rpm

Θέλω να ξεκαθαρίσουμε κάποιες απορίες, άσχετα αν είναι γραμμένες, για να το διαβάσουν και άλλοι εδώ...

1> Επιτρέπεται να έρθουμε σαν ομάδα, ή πρέπει αποκλειστικά να δηλώσουμε ατομική συμμετοχή μέσω των συλλόγων μας? Ξέρω φυσικά ότι επιτρέπετε ένα βοηθό σε κάθε χειριστή, το λέει στον κανονισμό... 
2> Ο κυβισμός θα είναι Μόνο 0.40? Νομίζω ειπώθηκε η απορία και πιό πρίν και είναι σωστή. Άλλο το 0.46...
3> Επιτρέπεται να υπάρχει Μειωτήρας στροφών για να γυρίσουμε μεγαλύτερο έλικα?
4> Περιορισμός τελικού βάρους δέν υπάρχει σωστά? Μόνο επιφάνεια και σταθεροί τροχοί, έ?
5> Καύσιμο δικό σας? Μπορούμε να ξέρουμε τουλάχιστον τη σύνθεση για να πειραματιστούμε με κάτι αντίστοιχο?

 :)

Καλημέρα

Πως συμβαίνει τις περισσότερες φορές μια καθόλα  φυσιολογική ανακοίνωση να καταλήγει σε "καυγά"?

Αυτο συμβαίνει γιατι γενικά δεν ανεχόμαστε μύγα στο σπαθί μας ( εκτός αν η μύγα ειναι πολικός  ;)) και γιατί στα φόρα , που ο λόγος ειναι γραπτός πολυ εύκολα παρεξηγούμε τον συνομιλητή μας .


Στο θέμα μας τωρα.
Και το θέμα είναι η διοργάνωση - αναβίωση ενός αγώνα με έναν κανονισμό που υπάρχει . Αυτο σημαίνει οτι μέχρι την αλλαγή του  ή την δημιουργία νέου , οτι έχει σχέση με την μεταφορά φορτίων  :)  σε αγώνα απο αερομοντέλα θα γίνει με την υπάρχοντα κανονισμό .

Οπότε δεν υπάρχει λόγος για διαπληκτισμούς , αποκλεισμούς  , εκνευρισμούς και άλλα σε "ισμούς .
Αυτό που θάθελα εγω προσωπικά ,  είναι αναφορές , σχόλια και τεχνικά στοιχεία για τον αγώνα. Σκοπός μας πρέπει να είναι να βοηθήσουμε  , νέους και παλιότερους αερομοντελιστές  να φτιάξουν ένα σκάφος για να συμμετέχουν στον αγώνα , ακόμα και αν αυτό σημαίνει ότι πρέπει  να μάθουν τι είναι ο αριθμός Reynolds .

Από ότι φάνηκε υπάρχει η διάθεση για παρόμοιο αγώνα αλλά με ηλεκτρικό σύστημα ώσης , όσοι ενδιαφέρονται και μέχρι να  καταθέσουν μέσω του συλλόγου τους ολοκληρωμένη πρόταση στην ομοσπονδία , ας ανοίξουν εάν νέο θέμα ,  έτσι ωστε η συζήτηση  να βοηθήσει στην διαμόρφωση του νέου κανονισμού.

ΥΣ. επειδή αν εξαιρέσεις  κάποιους παλιούς αερομοντελιστές ,που έχουν εμπλακεί σε τέτοιον αγώνα , από όσο ξέρω μόνον ο Γιώργος Γεράκης έχει σχετική εμπειρία , θαθελα τις γνώσεις του, εδώ ή στο νέο θέμα .


ΥΣ2
Μόλις ειδα την απάντηση του deltaman. Και αυτός έχει σχετική εμπειρία , οπότε θα θελα και τις δικές του απόψεις , όσο και την συμμετοχή του στο θέμα  με την ανύψωση βάρους με ηλεκτρικό σύστημα

Καλημερα,

Οφειλω να ζητησω μια συγνωμη απο τους Κ.Κ. μοντελιστες , που εμπλακικαμε σε αυτη τη συζητηση.

Αποδεχομαι τον αποκλεισμο μου ως Αγωνιζομενος, ελπιζοντας οτι δεν εχω δημιουργησει  προβλημα στην παρεα σας.

Ευχαριστω πολυ,
Γεωργιος Γερακης

Δν θα έγραφα σε καμία περίπτωση αλλά δν μπορώ να βλέπω τόση αδικία..! Ότι γίνεται στην βουλή μας κύριοι το κάνετε και εδώ..!
Δλδ αντε να τον αποκλείσουμε επειδή μας είπε την προσωπική του άποψη...

Προσωπικη εμπάθεια μήπως λέγεται αυτό που βλέπουμε όλοι????
Για να δούμε και τον Ορισμό της: ΕΜΠΑΘΕΙΑ ===> η εμπάθεια απέναντι στον Χ τον κάνει να χάνει τη συνηθισμένη ψυχραιμία και ευθυκρισία του
 
Δείξτε μας τα σημεία που ο κ. Γεράκης έχει ανάρμοστη συμπεριφορά ως προς τον κ. Μέσκο και τον κ. Γραμματικάκη???!

Φιλικά ένας νέος (δν θέλουμε την αδικία της κοινωνίας που ζούμε να την έχουμε και στο χόμπι μας που τόσο αγαπάμε)
Αντωνίου Παύλος


Υ.Γ Να τονίσω ότι απο τους εμπλεκόμενους ξέρω μόνο τον κ. Μέσκο όπου είχε τύχει να μιλήσουμε μέσω παρέας στο skype κανέναν άλλον!

θα ήταν καλύτερα να σταματήσουν οι προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Μην διαλυθεί το θέμα.
Θα παρακαλούσα να επικεντρωθούμε μόνο στο θέμα της συμμετοχής στον αγώνα.

Χρησιμοποιήστε το ΠΜ για να λυθούν προσωπικές παρεξηγήσεις

 Κύριοι προσωπικά δεν γνωρίζω κανένα σας ,

εχω να πω ομως οτι η συντονισμένη  επιθεση που ξεκινησατε σε εναν νεο άνθρωπό ( Γιωργο Γερακη ) που απλα προτεινε ή εξεφρασε την επιθυμια να δηλωσει και αυτος συμετοχη εφοσον μπορουσε γινει αλλαγη ( ρώτησε δεν επέβαλε )  ή και δευτερη κατηγορια με ηλεκτρικα .

Που την ειδατε την αναρμοστη συμπεριφορα , επειδη ΤΟΛΜΗΣΕ και αναρωτηθηκε αν μπορει κατι να αλλαξει  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Καλυτερα να αναρωτηθητε γιατι τιποτα δεν αλαζει σε αυτον τον τοπο , γιατι υπαρχουν καποοι που δεν τολμουν ουτε σαν ιδεα να σκεφτουν κατι αλλο απο αυτο που ειδη εχουν μαθει .

Και μετα λετε για οργανωμενη και ενεργο  συμετοχη των νεων στον μοντελισμό ............................

Γιωργο μαζι σου .

κυριοι λυπαμαι , αυτα βλεπουν δυστυχώς οι νεοι στον χωρο και προτιμουν τελικα  να πετανε μονοι τους στις αλανες .

Περιμένοντας απαντήσεις στις ερωτήσεις μου παραπάνω, θα πώ πως ούτως ή άλλως εγώ θα έχω τον Γιώργο μαζί μου, έστω και σάν επίσημο βοηθό...  :D

Τώρα, θα μου επιτρέψετε εμείς να μήν ανακοινώσουμε την αεροτομή και γενικά χαρακτηριστικά του σκάφους, γιατί κατά πάσα πιθανότητα θα συμμετέχουμε με έναν "κλώνο" του επίσημου σκάφους που θα πάρει μέρος στον διαγωνισμό του χρόνου στην Πορτογαλία. Μακάρι να είχαμε χρόνο για να φτιάξουμε και κάτι άλλο για να δοκιμάσουμε, αλλά δέν έχουμε... μάλιστα θα πρέπει να ασχοληθούμε αρκετά για να προσαρμόσουμε τον 40άρι πάνω του, αλλά έτσι φυσικά είναι οι κανόνες, οκ...

Σίγουρα θα πρότεινα να δεί κάποιος τις αεροτομές της National Advisory Commitee of Aeronautics (Εθνική Συμβουλευτική Επιτροπή Αεροδυναμικής των ΗΠΑ - NACA), με υψηλά Cl νούμερα... ;)  (Γιώργο, έτσι δεν είναι?)
Θα παίξει ρόλο και η κατασκευή, αν γίνει δλδ Χτιστό ή απο φόαμ, γιατί τα λεπτά χείλη εκφυγής μερικών "τέτοιων" αεροτομών απαιτούν ειδική μεταχείριση...  ;) 

Βρήκα και μιά ωραία φωτό στο Νέτ...

Σαν απλος αναγνωστης του θεματος


μηπως ειναι ειρωνικο αυτο το σχολιο??

 ......  :-[  :-[ ...........


μια τοποθετηση που πιστευω θα σταματησει εδω το καυγα
 
 

καποιες αποριες

το αεροπλανο θα πρεπει να ειναι απαραιτητος χτιστο??
εχει δικαιωμα συμμετοχης arf ?
η καποιο που θα εχει μιξη απο διαφορα δλδ ατρακτο δεκαθλου πτερυγα piper?
τα  βαρη που σηκωνουν αυτα τα α/π τι μεγεθους ειναι ? 1? 2? 5? κιλα??

Αν το μοντέλο πληρεί τις προδιαγραφές του κανονισμού δεν εχει σχέση αν είναι χτιστό , συνθετικό ,ARF , RTF  κλπ. ,
το ίδιο ισχύει και για μέρη από διάφορα μοντέλα .
Με κάθε επιφύλαξη είναι της τάξης των 10κιλών
Ελπίζω οι σχετικοί και εμπειρία , παλαιότεροι  μοντελιστές να μας δώσουν τα φώτα τους.

Ρε που παμε ρε!!!!!!!!!

Ίσως δεν πρέπει να μείνει έτσι το θέμα αυτό.
Ας ρίξουμε την ευθύνη για την κακή τροπή που πήρε στην αδυναμία έκφρασης μέσω του γραπτού λόγου εκατέρωθεν.

Ένας νέος σε ηλικία μοντελιστής έκανε πρόταση για τροποποίηση του κανονισμού του συγκεκριμένου αγώνα. Αυτό ως γεγονός πρέπει να μας ενθαρρύνει. Θέλει να ασχοληθεί με τον αγώνα και μάλιστα έχει και εμπειρία από παρόμοιο αγώνα στον οποίο έχει λάβει μέρος στο εξωτερικό: http://www.acc2011.com/ (http://www.acc2011.com/) /  https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=20844.msg182572#msg182572 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=20844.msg182572#msg182572)

Δεν ξέρει τις διαδικασίες (πρόταση στο Σύλλογο - εισήγηση στην ΕΛΑΟ) και βγάζει τον ενθουσιασμό του εδώ.

Νομίζω ότι το θέμα μπορούσε να ολοκληρωθεί με την απάντηση του Α. Παπαδόπουλου (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=31010.msg215039#msg215039)

Είναι απόλυτα κατανοητό ότι αυτή τη στιγμή ο αγώνας μπορεί να γίνει μόνο σύμφωνα με τον τρέχοντα κανονισμό.
Γιατί, όμως να αποκλειστεί μια εξέλιξη / εμπλουτισμός του αγώνα με την προσθήκη των ηλεκτρικών, εφ'όσον υπάρξει πρόταση από Σωματείο στην ΕΛΑΟ;

Πιστεύω ότι ούτε ο Γιώργος Μέσκος θα ήταν αντίθετος σε μια τέτοια ιδέα.

Ίσως ο κύριος Μεσκος μιας και μεγαλύτερος να επικροτεί την αντίληψη τις ΧΟΥΝΤΑΣ..
Οπότε πως μπορεί ένα παιδάκι 23 χρονών να πει τι γνώμη του… και πόσο μάλλον να μιλήσει για ΕΞΕΛΙΞΗ….
Έτσι λοιπόν ο Κύριος Μεσκος έδειξε την εξουσία και απόκλεισε το παλικάρι από τους αγώνες..

Όπως σε όλα μας είμαστε 100 χρόνια πίσω γιατί όχι και στον Μοντελισμό…

Κρίμα για αυτόν τον περίφημο άνθρωπο τον Κ. Α. Παπαδόπουλο και για όσους  προσπαθούν να μας βγάλουν προς τα έξω και να μας εξελίξουν σε σχέση με τον υπόλοιπο μοντελιστικό κόσμο… !!

Υ.Γ. Όσο υπάρχουν δεινόσαυροι στο μυαλό και έχουν ακόμα εξουσία όλα είναι άδικος κόπος..

Σαν απλός αναγνώστης του θέματος
Με εκτίμηση << σε όσους το αξίζουν>>
Βαραγγουλης Σπύρος

Καλησπέρα σε όλους !

Επειδή η τροπή που πήρε το όλο θέμα μόνο εγκεφαλικά μας προκαλεί, όχι και τίποτε άλλο είμαστε όλοι μας λίγο πολύ σε κρίσιμες ηλικίες, θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα και να τελειώσει εδώ το θέμα των αντιπαραθέσεων.

1. Δικαίωμα συμμετοχής έχουν όλα τα μέλη Αεραθλητικών Σωματείων με ότι συνεπάγεται αυτό.
2. Ο αγώνας θα γίνει με τον υφιστάμενο κανονισμό.
3. Όποιος θέλει να συμμετάσχει με ηλεκτρικό είναι καλοδεχούμενος αλλά εκτός συναγωνισμού.
4. Οτι ΔΕΝ περιγράφεται στους κανονισμούς ΔΕΝ "παίζει" άρα το gear box δεν παίζει.
5. Τα ΑRF αερομοντέλα παίζουν αρκεί να καλύπτουν τον κανονισμό στο θέμα επιφάνειας.
6. Εάν ο κορμός δεν χωρά το κουτί του βάρους εσωτερικά της ατράκτου μπορεί να τοποθετηθει εξωτερικά πακτωμένο στην άτρακτο. Η χρήση του όμως θα πρέπει να εγκριθεί απο τον Αλυτάρχη του αγώνα στον τεχνικό έλεγχο.

Αυτά για τον αγώνα .............  :thumbs up:

Για μετά τον αγώνα μπορούμε να σκεφθούμε απο τώρα τι θα ψήσουμε και τι θα απολαύσουμε όλοι μαζι παρέα!

Καλές κατασκευές και πειραματισμούς !!!!!!

Κύριε Βαραγγούλη,
πρόσφατα χειρούργησα το μάτι μου, και ο γιατρός μου απηγόρευσε να ασχοληθώ με Η/Υ διάβασμα, τηλεόραση, όμως όταν μου είπαν τους χαρακτηρισμούς προς τον κ. Μέσκο, αποφάσισα να ρισκάρω την υγεία του ματιού μου για να σας πω (ευτυχώς ξέρω τυφλό σύστημα διακτυλογράφησης) ότι δεν περίμενα από εσάς τέτοιες λέξεις.

Θα παρακαλέσω να σταματήσουν οι προσωπικές αντιπαραθέσεις και διαπληκτισμοί. Νομίζω οτι υπερβολές έγιναν από αρκετούς.

Ερχόμαστε στο θέμα.

- Αξιέπαινη η προσπάθεια της Ε.Α.Θ. και του Κου Μέσκου νά σφυγμομετρήσουν τους αερομοντελιστές και να οργανώσουν αγώνα ανύψωσης βάρους.
- Οι κανονισμοί, όπως έχει αναφερθεί βρίσκονται στο http://epae.elao.gr/images/stories/documents/F3WLGR.pdf (http://epae.elao.gr/images/stories/documents/F3WLGR.pdf).
- Οι κανονισμοί έγιναν πριν αρκετά χρόνια και μπορούν ν' αλλαξουν με προτάσεις σωματείων στην ΕΠΑΕ. Ομως μια συζήτηση εδώ δεν είναι άχρηστη, όλοι διαβάζουν και μπορεί να δούμε χρήσιμες προτάσεις.
- Ο αγώνας αυτός, όπως και ο αγώνας προσγειώσεων ακριβείας (http://epae.elao.gr/images/stories/documents/f3plgr_2009.pdf) έχουν στόχο την συμμετοχή πολλών αερομοντελιστών με προσιτό εξοπλισμό. Οι προτεινόμενες αλλαγές πρέπει να συμβαδίζουν μ' αυτόν τον στόχο.
- Πιστεύω οτι θα υπάρξει στο μέλλον και συμμετοχή ηλεκτρικών ή ξεχωριστός αγώνας για ηλεκτρικά. Σωστά ο Γιάννης Παξιμαδάκης άνοιξε άλλο  θέμα συζήτησης https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=31102.0  (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=31102.0)

Τώρα για τον υπάρχοντα κανονισμό.

Ο επιτρεπόμενος κυβισμός είναι το πολύ μέχρι 6,55cc, .40 κυβικές ίντσες.

Την εποχή εκίνη οι .40 δίχρονες ήταν οι συνηθισμένες μεσαίες. Σήμερα δεν ισχύει αυτό. Δεν κυκλοφορούν πολλές .40, οι πιο συνηθισμένοι κυβισμοί σε δίχρονες είναι .46(7,53cc)  έως .52 (8,52cc).

Επίσης αδικούνται οι τετράχρονες. Το όριο θα πρέπει να γίνει τουλάχιστον 0.56 (9,17cc) ή, αν αυξηθεί το όριο στις δίχρονες, .75(12,29) έως .82(13,43cc).

Ωραία η εισήγησή σου Κώστα. Ποιός θα τα εισηγηθεί όλα αυτά στην συνάντηση της ΕΛΑΟ ?

Λάθος η χρονική στιγμή που ανοίχθηκε το θέμα απο τον Γιάννη. Μετά τον αγώνα ΝΑΙ

ok
πολλά είπαμε όλοι. Αλλά επιμένω για το θέμα τα μηνύματα είναι ελάχιστα . Πως οι εμπειρότεροι μπορούν να βοηθήσουν τους νεότερους μέχρι την Άνοιξη , να έχουν έτοιμο ένα μοντέλο ??

ΥΣ. είναι πράγματι δύσκολο να βρεις σήμερα έναν κινητήρα .40 . Μια γρήγορη αναζήτηση στα γνωστά site και δεν βρήκα.Να μην παρεξηγηθώ , ΔΕΝ προτείνω αλλαγή στον κανονισμό . Σαν σκέψη το θέτω , σε όσους ανήκουν σε συλλόγους με δικαίωμα ψήφου. Μήπως να προτείνατε .46 που βρίσκονται εύκολα??

Τα μαύρα γράμματα δική μου προσθήκη.

Η συνάντηση των συλλόγων με την ΕΠΑΕ είναι στις 10 Νοεμ., υπάρχει παράκληση οι προτάσεις για αλλαγές κανονισμών να γίνουν μέχρι τις 2 Νοεμ. Ο αγώνας ανύψωσης βάρους προγραμματίζεται για το 2013 (άνοιξη και βάλε) και η επόμενη συνάντηση της ΕΠΑΕ για αλλαγή κανονισμών τέλος 2013.

Σίγουρα μπορεί να γίνουν μικρές αλλαγές, όπως αυτή που προτείνω. Μπορεί να γίνει και σαν πρόταση της Αερολέσχης Αγρινίου ή να την υποβάλει και ένα άλλος σύλλογος, όπως η ΕΑΘ. Η εμπειρία μου λέει οτι δεν αποκλείεται να υποβληθεί και ολοκληρωμένη πρόταση για ηλεκτρικά, δεν πρόκειται δα και για αγώνες της FAI.

Κύριε Κωστόπουλε,

Συμφωνώ σε όλα οσα λέτε και ασπάζομαι πλήρως τα λεγόμενα του evan εκτός απο ένα σημείο. Θεωρώ οτι δεν πάσχω απο αδυναμία λόγου,και κανείς δε θα με πείσει οτι τα κεφαλαία ελληνικά δεν είναι ελληνικά και οτι η χρήση τους ειναι έγκλημα. Αν κάποιος-κάποιοι έχουν δώσει άλλη σημασία στη γραφή με κεφαλαίους χαρακτήρες δεν το γνωρίζω και δεν το αναγνωρίζω. Σίγουρα τα κεφαλαία υποδηλώνουν έμφαση αλλά οχι θυμό.
Δεν υπήρξα ποτέ αφιλόξενος ούτε ανάγωγος ούτε προσβλητικός ούτε είρων. Απλά προσπάθησα να καταστήσω σαφές ότι η Ε.Α.Θ θα κάνει εναν αγώνα με έναν υπάρχοντα κανονισμό. Το πότε θα αλλάξει ο κανονισμός αυτός εν προκειμένω δεν ενδιαφέρει την Ε.Α.Θ.  Πετώντας τα τελευταία χρόνια αποκλειστικά σχεδόν ηλεκτρικά αεροπλάνα,δεν μπορεί κανένας να με χαρακτηρίσει ηλεκτρομάχο. Δεν αποκλείεται κανένας απο τον αγώνα εφ'όσον τηρείται ο κανονισμός.
Οσο για τους δεινόσαυρους των σωματείων τις χούντες και τις υπόλοιπες υπερβολικές εκφράσεις ο καθένας θεωρεί σεαυτόν ελεύθερο να τις λέει. Εγώ ξέρω ότι στις εκλογές των σωματείων ιδρώνουμε να βγάλουμε συμβούλια αλλά όλοι οι υπόλοιποι αμέσως μετά αρχίζουν τις επικρίσεις και το θάψιμο..... 
Παρακαλώ πολύ να μην παρεξηγηθεί το παραπάνω κείμενο δεν υπάρχουν υπονοούμενα και δεν ειρωνεύομαι κανέναν.

Καλημέρα,

Είναι απορίας άξιο γιατί όλη αυτή η αρνητική προσπάθεια. Και δεν αναφέρομαι μόνο σαυτό το θέμα αλλά γενικότερα. Πάνω από τα μισά posts στην ενότητα αυτή είναι άχρηστα με την έννοια ότι δεν προσφέρουν τίποτα ουτε και είναι επικοδομητικά. Υπάρχουν για να υπάρχουν, γράφονται για να γράφονται χωρίς τίποτα το θετικό να μένει πίσω προς όφελος όλων.

Που θα οδηγήσει αυτό? Απλά στο να γίνει μία συνάντηση με 10 έως 15 συμμετοχές, οι περισσότερες τοπικές, και αυτό ήταν.

Τι θα ήταν καλύτερο? Η ΕΛΑΟ ως γνωστό έχει ξεκινήσει μία συνεργασία με το ΝΟΗΣΙΣ, το τεχνολογικό ίδρυμα και μουσείο που έχει έδρα την Θεσσαλονίκη. To ΔΣ του ΝΟΗΣΙΣ στελεχώνεται από καθηγητές πανεπιστημίων. Γιατί να μην γίνει προσπάθεια προσέλκυσης ομάδων από ελληνικά πανεπιστήμια, κατά τα πρότυπα του Air Cargo?

Ισως να μην γνωρίζετε αλλά τα περισσότερα μέλη της ομάδας που βγήκε πρώτη πριν 4, αν δεν κάνω λάθος χρόνια, αυτή την στιγμή εργάζονται στην Airbus.

Σε ότι αφορά τόσο τον κανονισμό, είναι σίγουρο οτι έχει ανάγκη βελτιώσεων αν πρόκειται να ξεφύγει από επίπεδο συλλογικό. Σωστά γράφει ο Κώστας για τους 40αρηδες. Κάτι ανάλογο υπήρχε και στην ελληνική κατηγορία Q500 στα Pylon, όπου όμως στο τέλος του κανονισμού υπήρχε σαφής αναφορά στους κινητήρες που επιτρέπεται να λάβουν μέρος. Επίσης στο θέμα του καυσίμου. Είναι αμφίβολο αν βρίσκεται στην αγορά έτοιμο καύσιμο αυτών των προδιαγραφών.

Αντί λοιπόν να μένουμε με τα αρνητικά (αποκλεισμοί από αγώνα κλπ) μήπως αξίζει τον κόπο να δούμε τα πράγματα από άλλη πλευρά?

Αντώνης Παπαδόπουλος

 

Σχετικά με την χρήση κεφαλαίων και όχι μόνο: What is Forum Etiquette? (http://www.wisegeek.com/what-is-forum-etiquette.htm). Πιο σημαντικά είναι αυτά που αναφέρονται στο περιεχόμενο.

Επίσης θα συνιστούσα το ΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΡΓΑΣΙΑΣ στον Ελληνικό Αερομοντελισμό (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=45) και τα άλλα τρία σχετικά μέρη.

Κάποιος που ασχολείται με διοίκηση πιθανότατα δεν έχει ασχοληθεί με τους κανόνες δημοσίευσης στο διαδίκτυο, όπως και όσοι ίσως γνωρίζουν τους κανόνες αυτούς δεν γνωρίζουν τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί ο οργανωμένος αερομοντελισμός στην Ελλάδα.

Αυτά δεν αποκλείουν μια δημιουργική συζήτηση, με την προϋπόθεση οτι τυχόν παρανοήσεις ή έλλειψη γνώσης αντιμετωπίζονται με ήπιο τρόπο, χωρίς προσβλητικά λόγια (το ουσιαστικό μέρος των κανόνων δημοσίευσης στο διαδίκτυο). Με τον σωστό τρόπο κάποιος μπορεί να καταλάβει, η αρνητική αντίδραση σε επιθετικό τόνο δεν βοηθάει την σωστή ενημέρωση, που είναι το ζητούμενο.

Το θέμα αξίζει συζήτηση και μια σωστή συζήτηση μπορεί να προσφέρει.Νομίζω οτι μπορεί να γίνει.

Ο Αντώνης Παπαδόπουλος τοποθετήθηκε πολύ σωστά και στο προηγούμενο μήνυμα.

 μηπως ειναι λιγο υπερβολικο τα 10 κιλα?
συν 2-2.5 το μοντελο 12.5 κιλα???
εχει τη δυναμη να τραβηξει τετοιο βαρος ο 40 αρης???
μηπως μπορει καποιος που εχει παρει μερος στον αγωνα να μας πει ?
καυσιμο? αφου θελει ειδικο που θα βρουμε τα υλικα και τη συνθεση αυτων?

Κυριε μου ,


αναρωτιεμε πως εσεις μπορειτε  και επικαλείστε τους κανονισμους  οταν καποιος καλοπροαιρετα θετει  το θεμα των  αλλαγων τους προς το γενικότερο όφελος  :

 Δηλωση σας :

ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΩΡΑ ΚΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΘΕΡΜΙΚΟΥ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΑΠΛΟΠΟΙΕΙ ΠΟΛΥ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ

και συναμα να μην αναγνωριζεται αλλους κανονισμους  σε σχετικη παρατηρηση που σας εγινε για την << παραβιαση  >>τους  :

Δηλωση σας :

Αν κάποιος-κάποιοι έχουν δώσει άλλη σημασία στη γραφή με κεφαλαίους χαρακτήρες δεν το γνωρίζω και δεν το αναγνωρίζω. Σίγουρα τα κεφαλαία υποδηλώνουν έμφαση αλλά οχι θυμό.

Ενδιαφερον αντιφαση δεν νομιζετε ;

Φτάνει .
Δεν φιμώνω κανέναν , δεν μπορώ να το κάνω , αλλά και δεν θέλω , αλλά φτάνει. Ειπώθηκαν πολλά , άσχετα με το θέμα και νομίζω οτι φτάνει.

Θα γίνω κουραστικός , κυρίως επειδή θέλω τα φώτα  όσων γνωρίζουν, αλλά το ξαναλέω.

Γνώσεις και απόψεις σχετικά με την σχεδίαση μοντέλων μεταφοράς φορτίου , θα διαβάσουμε επιτέλους ??

ΥΣ. αυτοσυγκράτηση λοιπόν για να έχουμε αποτέλεσμα

 Συμφωνώ 1000% σε αυτά που γράφει ο Κος Παπαδόπουλος Αντώνης στην Απάντηση #56._

Να σηκώσει 10 κιλά ο 40άρης... Χμμμ... πόση ιπποδύναμη είπαμε έχει? 1,2 άλογα περίπου? YES SIR, it's Doable!

Oι 10.000 στροφές όμως με ξενίζουν λίγο... Έχει Ώση, αλλά τη βγάζει σε μεγάλα Pitch Speeds του έλικα, που σημαίνει αναταράξεις πολλές, θόρυβο βέβαια αλλά δέν μας νοιάζει τόσο και γενικά "άστρωτη" ροή...

Δέν ξέρω... καλή ευκαιρία όμως ο αγώνας να Ψαχτούμε για το τί μπορεί να κάνει ένας Nitro στον συγκεκριμένο τομέα! Γι'αυτό γίνεται και ο αγώνας, αυτό είναι το νόημα. Αλλά δέν γίνεται να μπεί Gear Box και συμφωνώ ότι δέν βρίσκεται αυτός ο κυβισμός πιά... .46 καλύτερα!

Για τα καύσιμα δέν μου είπατε... θα έχει η Λέσχη δικά της? Περίπου τον τύπο μπορούμε να ξέρουμε?

"4. Καύσιμο

1.  Με βάση τη μεθανόλη, 5% νιτρομεθάνιο και τουλάχιστον 20% λιπαντικό το μισό του οποίου θα είναι
υποχρεωτικά καστορέλαιο. Το καύσιμο θα δοθεί απο τους οργανωτές την ώρα του αγώνα. Ο κριτής θα
βεβαιωθεί ότι πριν την πλήρωση η δεξαμενή του διαγωνιζόμενου είναι άδεια και ότι δεν θα αλλάξει καύσιμα
έως την προσπάθειά του. ∆εν υπάρχει περιορισμός στην ποσότητα του καύσιμου που θα ζητήσει ο αθλητής
ή στον αριθμό των συμπληρώσεων της δεξαμενής με καύσιμο όσο διαρκούν οι προσπάθειες για επίσημη
πτήση"

http://epae.elao.gr/images/stories/documents/F3WLGR.pdf (http://epae.elao.gr/images/stories/documents/F3WLGR.pdf)

Heavylift Competition 2011

g2up9sCc8iM

και εδώ η σειρά 6 video από το 2012

BADt2ju1J8E&feature=channel&list=UL

Γεια χαρα,

Κυριοι αυτο ειναι το θεμα του αγωνα να ψαξεις να δεις ποσα κιλα φτανεις...! αν πουμε αμεσα η εμεσα οτι τοσα κιλα χανετε το νοημα, σε αυτου του τυπου αγωνα εκει ειναι το παιχνιδι...! το λεω γιατι το περασα το σταδιο αυτο... θα σχεδιασω κατι για 3 κιλα η για 5 η για 7 η για 9 κτλ...?

καλο θα ηταν να ψαχτητε απο μονοι σας οι περισοτεροι διοτι ειναι ηδη κοματι του αγωνα αυτο...!
Hδη αγωνιζοσαστε...! απο την ωρα που ξεκινας εκ του ασφαλους ενα μοντελο για 5 κιλα ειναι σιγουρο οτι θα πεταξεις αλλα κατα 90% ξερεις οτι οι αλλοι θα σηκωσουν περισοτερα κιλα ;) ...!Αν τωρα απο την αλλη φιαξεις κατι για 10 κιλα ξερεις οτι κατα 90% θα σπασεις και θα ακυρωθεις οποτε θα κερδισει ο μοντελιστης που εφιαξε κατι για 5 κιλα ;)

Απλα αν τα πουμε ολα μεταξυ μας, προφανος θα κανουμε πολυ παρομια πραγματα...! οποτε μετα απο μια προχειρη σκεψη εαν το επεκτεινουμε και λιγο, χαριτολογοντας λεω οτι "θα παμε ολοι με ενα αεροπλανο"...!  τι λετε δεν ειναι καλυτερα ο καθε αγωνιζομενος να ψαξει απο μονος του? 

Σαφος , και να βοηθησουμε και θα πρωτεινουμε πραγματα αλλα καλυτερα να ψαχτειτε ο καθενας ξεχοριστα να τα εχετε σαν γνωμονα και τιποτα αλλο!

  Μερικα λογια για ολους

ενδεικτηκα για δεδομενη πτερυγικη επιφανια και δεδομενη ισχυ ειναι πιθανο να σηκωσει τα 10 κιλα σαν οφελιμο...! οι πορτογαλοι που νικησανε τον αλλο αγωνα ειχαν την μιση ισχυ με μεγαλο εκπετασμα...! και σηκωσανε 11 ωφελιμο! (12.8kg τελικο νομιζω)(θεωρω δεδομενο το 1 αλογοαπο 40αρι καλορυθμισμενο μοτερ) ενδεικτικα κοντα 1,2 βγαζουν τα αυτοκινιτιστικα .21 μοτερακια(στις 30κ r.p.m.)


Οσοι θα ψαξετε για αεροτομες μπορω να προτεινω εναν οδηγο. την αεροτομη μπορουμε να την χαρακτηρισουμε απο 4 στοιχεια :
to cl  (συντελεστης αντωσης)
to cd (συντελεστης οπισθελκουσας)
to cl/cd (λογος των 2 συντελεστων)
 kai to stall angle,
 υπαρχουν και τυποι που μας δινουν εκμεταλευομενοι αυτα τα στοιχεια την αντωση ολης της πτερυγας για δεδομενη ταχυτητα και γωνια προσβολης, δεν γνωριζω τετοιους τυπους εγω, ομως νομιζω οτι ειναι κατι γραμενο σχετικα στο βιβλιο του"Θειου Γιαννη",
 Για τον αγωνα αυτο θα κοιταξετε για οσο το δυνατον υψηλοτερο λογο cl/cd και για την μεγαλυτερη δυνατη γωνια stall ...! μπορειτε να ψαξετε στο google για airfoil database υπαρχουν μερικα site νομιζω που εχουν τα στοιχεια αυτα διαθεσημα!

αλλα πολλα κρινονται στην κατασκευη στις επιφανιες και στις αντοχες...! ενα σωστο μοντελο πρεπει να ειναι οσο το δυνατον ελαφρυτερο (για να μεταφερει τα εξτρα γραμαρια σε ωφελιμο) και στιβαρο γιατι αν διαλυσει στην προσγειωση ακυρωνετε η προσπαθεια...! η αεροτομη οσο το δυνατον παχυτερη...! ομως η "χοντρη" αεροτομη χαριζει στολαρισματα , ενω λογο οπισθελκουσας πεταει λιγο πανω απο το stall! ειναι ολα ενα παιχνιδι...! ψαχτητε και διαβαστε ο καθενας ξεχοριστα και καλη επιτυχια...! :)



Καυσιμο μπορει να παραγγελθει σε φαρμακειο, (το φαρμακιο απευθυνεται σε χημειο),

Φιλικα ,
Γερακης Γιωργος

Άντώνη καλημέρα!
Είμαι πραγματικά περίεργος νά μάθω μιά καί γνωρίζω ότι κατέχεις πολύ καλά τά Έλληνικά,
πώς έξέλαβες τό ΘΑ ΖΗΤΗΣΩ ΤΗΝ ΜΗ ΑΠΟΔΟΧΗ τής συμμετοχής στό ΔΙΑΓΡΑΦΩ ή ΔΙΕΓΡΑΨΑ ή ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΨΩ.

Γιώργο καλημέρα και σε σένα,

Ευχαριστώ που μου θυμίζεις τα σχολικά χρόνια.

Πρόβλημα. Αν στα μαθηματικά παραδεχόμαστε ότι το 2/4 ισούται με το 1/2, τότε στην γλώσσα η μη αποδοχή μίας συμμετοχής με τι τελικά ισούται?
(ή εκλαμβάνεται)

Και μία γενική αναφορά.

Αν ποτέ ήθελε λογιστούν τα γραφόμενα, προσβλητικά ή μή καθώς και επωνύμως ή ανωνύμως σε forum, ως παράγων προς εξέταση για την αποδοχή ή όχι  μιας συμμετοχής σε αγώνα, τότε "ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω". Θυμάμαι και από τα θρησκευτικά.... 

Αντώνης Παπαδόπουλος

¨Αντώνη καλησπέρα
Καί έγώ δέν τά πάω άσχημα στά Θρησκευτικά.
Τό "Άφες αύτοίς ού γαρ οίδασι τί ποιούσι" Τό θυμάσαι?

Τρεις εντεκα τρεις δωδεκα τρεις δεκαπεντε και εντεκα  :D :D ;D

Τάσο, απο πληροφορίες μαθαίνω ότι "χτίζεις" αεροπλάνο .... άντε μπράβο !

 :thumbs up:

Κοντα επεσες ανεμοπτεροοοοοοο!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D ;D

Καλημέρα , μία φιλική διόρθωση στα νούμερα σου , τα .21 αυτοκινητιστικά "μοτεράκια"  με κυβισμό 3.5cc
σχεδόν το μίσο από τις 40αρες αεροπορικές μηχανές , αποδίδουν μέχρι και 3 ίππους στις 40.000 στροφές

Φιλικά Γιάννης

 :thumbs up: εχω μεινει αρκετα πισω στο αυτοκινητο...!

Μη συγκρίνετε την ισχύ του στροφάλου. Είναι σαν να συγκρίνετε πορτοκάλια με μήλα.

Να συγκρίνετε την έλξη.

Καλημέρα.

Ο hellitop φτιάχνει ανεμόπτερο για τον αγώνα Ανύψωσης Βάρους, ή γενικά μιλάγατε?

Κε Γιάννη, την ισχύ η κάθε μηχανή εσωτερικής καύσης τη βγάζει σε κάποιες στροφές συγκεκριμένες, έτσι δέν είναι? Δλδ οι 3 ίπποι, δέν παραμένουν 3 ίπποι άσχετα αν πρέπει να "ανέβει" στις 40Κ στροφές για τους βγάλει τους 3 ίππους?
Αν βάλεις δλδ μειωτήρα 1/4 να πάει στις 10Κ, δέν θα έχεις πάλι ισχύ 3 ίππων στο "νέο" στρόφαλο μετά τη μείωση? Εντάξει, κάποια ισχύ θα "καεί" στον μειωτήρα βέβαια...
Αν τώρα βάλουμε έλικα στο "νέο" στρόφαλο, δέν θα έχουμε πάλι διαθέσιμους 3 ίππους για τον έλικα αυτόν? Δέν θα έχει έλξη όση τα 3 άλογα μπορούν να δώσουν?

Εξηγήστε το λίγο αν θέλετε... Δλδ, μόλις βάλουμε το φορτίο του έλικα, θα πέσουν πολύ οι στροφές?

Δεν έχεις παρά να διαβάσεις τα σχετικά κεφάλαια στο βιβλίο μου

το προβλημα με τους 3hp στις 40.000 rpm δεν ειναι αν βγαζει οντος το μοτερ τοσο .Πιθανον βγαζει ομως ακομα και με μειωση η ροπη στρεψης του θα  ειναι τοσο λιγη που ουσιαστικα δεν θα μπορεσει ποτε
να ανεβασει τις στροφες που πρεπει για να δωσει 3hp.Εκει ειναι το προβλημα .Επισης ο συνδιασμος ελικας μειωσης και στροφων αν "πετυχενε "ποτε θα ηταν ενας πραγματικος πονοκεφαλος.
Ισως ενα τετοιο μοτερ να ειχε εφαρμογη σε κατι D/F.

Πάντως ο 40FX με το 40LA και TT42GP έχει αρκετά μεγάλη διαφορά στην απόδοση, τέτοια που θα μπορούσε να κρίνει το νικητή.
Aν π.χ. έχουμε ένα μοντέλο που με 40LA σηκώνει δε σηκώνει τα κιλά του,
τότε με 40FX πολύ πιθανό να τα σήκωνε.

ή ελξη είναι παράγωγο  και  της ιπποδύναμης
.. just sayin

Θα ήθελες να πεις κάτι πιό συγκεκριμένο; Παράγωγο είναι, αναλογικό παράγωγο δεν είναι.

Μήν ξεχνάτε ένα πολύ σημαντικό παράγοντα.Τήν ροπή τής μηχανής,καί τό Άμερικάνικο ρητό
" there is no substite for cubic inches"
"Δέν ύπάρχει ύποκατάστατο γιά κυβικές ίντσες.

 Καλησπέρα.
Γιατί δεν είναι αναλογικό παράγωγο αφού , ο στρόφαλος καθορίζει την έλικα και η ελικα την ελξη σε σχέση που την γυρίζει πάλι ο στρόφαλος. :buck2:
Πιο συγκεκριμένα θέλω να πω ότι 2 μηχανές με διαφορετική ιπποδύναμη στο στρόφαλο
θα έχουν και διαφορετική έλξη με την ίδια έλικα γιατί πολύ απλά θα έχουν διαφορετικές στροφές.
Νομίζω ότι είναι περιττό να αναφερόμαστε ακόμα στην OS LA
os la πορτοκάλι - os fx μήλο
 συμφωνώ με τον Yanko.

Φιλικά πάντα
Γιάννης

Κύριε Γιάννη, διαβάζω εδώ... http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-107.htm  ?
Κοιτάζω τις καμπύλες Ροπής και Ισχύος? Βοηθήστε λίγο γιατί χάθηκα... τί σημαίνει ας πούμε... "δηλαδή σε πιό χαμηλές στροφές, η καμπύλη χαμηλώνει λίγο, αλλά η περιοχή αυτή δεν μας ενδιαφέρει. Ο κινητήρας σαφώς δεν αναπνέει σωστά"?
Στον κινητήρα του παραδείγματός σας, αν οι δύο καμπύλες ανταποκρίνονται στον ίδιο κινητήρα και έλικα, τότε... βγάζει μέγιστη Ροπή στις 7,5Κ στροφές περίπου, ενώ την μέγιστη Ισχύ στις περίπου 13Κ, σωστά?

Έχει να κάνει με αυτό που λέει ο Ανδρέας? Δλδ δέν θα φτάσει ποτέ στους 3 ίππους επειδή με τον έλικα δέν φτάνει στις 40Κ στροφές?

> Το καύσιμο θα είναι 5% σε νίτρο?

> Αν έχουν τόσο μεγάλη διαφορά μηχανή με μηχανή έχουμε θέμα.

Άγαπητοί φίλοι,
Ξεκίνησα ένα θέμα γιά ένα άγώνα πού θέλει νά όργανώσει  ή ΕΑΘ καί έχει γίνει Ό χαμός.
Είμαστε,στό θέμα αύτό,οί περισσότεροι άν όχι όλοι στήν πρώτη δημοτικού καί θέλουμε
νά παίξουμε μέ κανονισμούς πτυχιούχων άεροδυναμικής Πολυτεχνείου.
Κατεβάστε  πρός τό παρόν λίγο τις φιλοδοξίες καί άς τό πάμε βήμα-βήμα.
Έλπίζω νά δώ πολλές προτάσεις στίς 10-11-2012 καί άν κάποια άπό αύτές εγκριθεί,πολύ εύχαρίστως
νά ισχύσει καί γιά αύτόν τόν άγώνα.
Λίγο ύπομονή καί σέ λίγες μέρες θά δείξει.

Ας μείνουμε στον δίχρονο κινητήρα . Η αναπνοή του (εισαγωγή μίγματος αέρα καυσίμου από το καρμπυρατέρ) εξαρτάται και από τη διατομή του ανοιγματος στον στρόφαλο, και από τον χρονισμό του (στις πόσες μοίρες ανοίγει, και στις πόσες μοίρες κλείνει, σύνολο πόσες μοίρες μένει ανοικτός).

Αυτό μεταφράζεται και στο πόση ώρα μένει ανοικτό. Σε ίδιο κινητήρα (ίδιο άνοιγμα) στις 10 σαλ μένει ανοικτό Χ χρόνο, αν αυτός μπορεί να λειτουργήσει στις 30 σαλ, θα μένει ανοικτό το ένα τρίτο του αρχικού χρόνου Χ/3.

Οσο λοιπόν προχωράμε σε πολύστροφο κινητήρα, αναγκαζόμαστε να αυξήσουμε διατομή και χρονισμό του ανοίγματος εισαγωγής για να προλάβει να μπει μέσα καύσιμο.
Αν ένα κινητήρα π.χ. 30σαλ τον λειτουργήσουμε στι; 10σαλ, σε κάποια γωνιακή θέση του στροφάλου θα είναι ανοικτή η θυρίδα εισαγωγής, ενώ θα έχει αρχίσει να κατεβαίνει το έμβολο, και θα σπρώξει έξω τα αέρια.
Το ίδιο θα επηρεάσουν και το bypass και η θυρίδα εξαγωγής.
Αυτό εννοώ ότι δεν θα αναπνέει σωστά.

Με την ευκαιρία λέω ότι θα ήθελα πολύ να δω συμμετοχές από φοιτητές και πτυχιούχους αεροδυναμικής ανωτατης σχολής ή μηχανικούς αεροσκαφών ΤΕΙ κ.λ.π.

Κύριε Γιάννη ευχαριστώ. Ουάου, είναι πολλά τελικά που δέν ξέρω για τους κινητήρες εσωτερικής καύσης!

Κύριε Γιώργο, θεωρώ ότι, εσείς πρώτος Δέν είστε με τίποτα σε επίπεδο Πρώτης δημοτικού, όπως και πολλοί φίλοι εδώ. Το επίπεδό μας νομίζω ότι είναι λίγο παραπάνω. Βλέπω παιδιά με Φανταστικές γνώσεις και οξύτητα._

Κύριε Γιάννη, απ'το στόμα σας και στου θεού τ'αυτί... Μακάρι παναγιά μου να δούμε τέτοιο επίπεδο, μακάρι. Όλοι θα επωφεληθούμε.
Τί μπορούμε να κάνουμε? Πόσα τμήματα αεροναυπηγικής έχουμε στην Ελλάδα? Ακόμη και απο ιδιωτικά ΤΕΙ κλπ... Να τους στείλουμε επιστολές?

Μιά καί άναφέρεστε γιά πανεπιστήμια,ΤΕΙ καί κλπ έπιτρέψτε μου νά πώ  δύο ιστοριούλες.
Πρίν τόν πρώτο άγώνα  άπευθύνθηκα σέ ένα μοντελιστή.Καί νά ό σύντομος διάλογος.

1η Ίστορια

ΕΓΩ- Ρέ σύ Γιώργο,δέν λές τού καθηγητή σου νά κάνετε μία όμάδα νά πάρετε μέρος καί τά παιδιά νά τήν χησιμοποήσουν
       σάν διπλωματική ?
ΓΙΩΡΓΟΣ-Γιά τόν καθηγητή θά έχει τίποτα ?
ΕΓΩ- Φυσικά οχι
ΓΙΩΡΓΟΣ- Ξέχνα το.

2η Ίστορία

Πρίν 10-12 χρόνια γινόταν μία έκθεση πληροφορικής.Άκούω ότι σέ ένα σταντ ύπάρχει ένα μοντέλο.Τήν άλλη μέρα ήμουν έκεί.

ΕΓΩ- Τί είναι αύτό ρέ παιδιά? Κάνοντας ότι δέν ξέρω τίποτε.
ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΤΕΙ Σίνδου-Είναι μία δική μας μελέτη τόσο άεροδυναμική όσο καί κατασκευή τού
                   άεροπλάνου με έφαρμογή σερβομηχανισμών.
ΕΓΩ- Παρόντος τού καθηγητού.Μήπως μπορώ νά δώ τήν άεροδυναμική μελέτη?
ΦΟΙΤΗΤΗΣ-Ξέρετε δέν είναι άκόμη έτοιμη.Έχουμε όμως τήν μηχανολογική.
ΕΓΩ- Παιδιά τούς λέω τό άεροπλάνο είναι τό California 28 τής Pilot,κατασκευασμένο άπό τόν Τάσο Βουλγαράκη καί άγορασμένο άπό τό μαγαζί τού Θεόφιλου.
       Τά δέ στοιχεία τών σερβομηχανιμών τά δίνει ή μόνη της ή Futaba,Έσείς τό μόνο πού κανατε είναι πού βιδώσατε τά σέρβο
       άν δέν ήταν ήδη βιδωμένα.
       Τήν άλλη φορά προσέξτε γιατί μπορεί νά πέσετε πάλι σέ κανέναν πού ξέρει

       Έλπίζω σήμερα νά έχει άλλάξει έστω καί λίγο αύτή ή νοοτροπία
       Δέν ήθελα νά τά γράψω άλλά μιά καί άναφέρθηκε καλό είναι νά έχουμε καί μιά ίδέα.

Είμαι Βεβαιωμένος πως σήμερα αυτή η νοοτροπία έχει αλλάξει. Τουλάχιστον στους δικούς μας κύκλους...

Ξέρω ότι έχετε περάσει πολλά στο παρελθόν, δύσκολα χρόνια, ταλαιπωρία, αλλά αυτό δέν σημαίνει πως δέν θα κοιτάξουμε το αύριο...

Κάπου το είχα ξαναγράψει  ,αλλά δεν σας πειράζει φαντάζομαι να το ξαναγράψω.

Καλό ( για μένα  :)) θα ήταν να προτείνετε άλλου κυβισμού κινητήρα . πχ. .46 ή .60 επειδή είναι δύσκολο να βρεθούν σαραντάρηδες κινητήρες.

Κύριε Παξμαδάκη!
Μηχανές .40 άνάμεσα σέ πολλές άκόμη είναι καί
IRVINE - OS - Just engines - Magnum - Mecoa HP .40 - Mecoa K&B .40 - ASP .40 - KYOSHO.40
Τό μόνο πού χρειάζεται είναι λίιιιιγο θέληση καί μερικά κλίκ στό διαδύκτιο.
Στήν δεύτερη φράση σας λέτε νά προτείνω....Κύριε Παξιμαδάκη πώς μπορώ νά προτείνω κάτι δικό σας?
Θά σάς μείωνα ,πράγμα πού δέν τό θέλω καθόλου.

Κ. Μέσκο  καλησπέρα

Ανήκω στην μερίδα αερομοντελιστων που δεν έχουν επίσημα λόγο . επειδή το σωματείο μου δεν έχει δικαίωμα ψηφου στην ομοσπονδία .
Στη φράση μου  " να προτείνετε..." , θα ήταν καλύτερο να γράψω "αν και εφόσον ,δεν διαφωνεί  με την πρόταση για αλλαγή του κυβισμού ,κάποιος από τους έχοντες δικαίωμα ψήφου ,να το προτείνει "
Σε τέτοια περίπτωση , πως θα μπορούσα να νιώσω μειωμένος ?

Όσο αφορά στις μηχανές , ίσως να μην έψαξα σωστά , αλλά OS max .040 δεν μπόρεσα να βρω πουθενά, αντίθετα από 0.46 , 0.50 ax.0.60 ακόμα και 0.35!!!!
Αυτός είναι και ο λόγος που θάθελα κάποιος  να το προτείνει  Αν βρω μια καινούργια OS 0.40 δεν βλέπω τον λόγο να μην την χρησιμοποιήσω

Υποχρεωτικά OS Max ?
Kαι FX και LA
http://www.a1-modellbau.de/contents/de/d261.html

Υπάρχουν και άλλο μοτέρ ....Ας πούμε και MDS
http://www.a1-modellbau.de/contents/de/d254.html

Ευχαριστώ Τάσο για το λινκ.

YS.
Mds .  ???
Είμαι από αυτούς που πιστεύουν οτι μεχρι 1.40 δχίρονες , δεν υπάρχουν άλλες εκτός από OS. :)
Παρακαλώ , είναι προσωπική αποψη και ουτε θελω να εμπλακώ σε διαπληκτισμούς ούτε θα απαντήσω

Τάσο . Γραφείς FX και LA.
Υπάρχει περίπτωση  να συναγωνιστεί κάποιος με LA  μια FX ?
Για να μην παρεξηγηθώ δεν πουλάω πνεύμα . Η ερώτησή μου είναι σοβαρή .
Λέω an  υπάρχει τρόπος να πάρεις περισσότερη δύναμη απο μία LA.

Δεν το νομιζω για αυτό και θα επέλεγα την FX για τον συγκεκριμενο αγώνα.

Για τον άλλο αγώνα, οικονομίας, θα επέλεγα μια ΛΑ λόγω χαμηλής κατανάλωσης. Παραπάνω δύναμη ... δεν θα το έλεγα !

Συγνώμη για το off-topic αλλά δικαίωμα λόγου και προτάσεων υπάρχει εφόσον ένας σύλλογος είναι μέλος της ΕΛΑΟ και έχει σαν αντικείμενο (και) τον αερομοντελισμό. Η ΕΠΑΕ στέλνει πρόσκληση και υπάρχει, ανεξάρτητα από δικαίωμα ψήφου

- Δικαίωμα εκπροσώπησης και συμμετοχής στην συζήτηση
- Δικαίωμα υποβολής προτάσεων για διεξαγωγή εκδήλωσσης ή αγώνα
- Δικαίωμα υποβολής προτάσεων για κανονισμούς
- Δικαίωμα πρότασης υποψηφίου για την ΕΠΑΕ

Απλά μέλη μπορεί να υποβάλουν στον σύλλογο τους προτάσεις που, αν εγκριθούν, υποβάλλονται από τον σύλλογο στην ΕΠΑΕ και μπορεί εκπρόσωπος του συλλόγου (ανεξάρτητα από το δικαίωμα φήφου στην ΕΛΑΟ ή/και στην ΕΠΑΕ) να κάνει την εισαγωγή και να επιχειρηματολογήσει.  Αν ο σύλλογος δεν έχει δικαίωμα ψήφου θα ψηφίσουν οι σύλλογοι που έχουν.

Για 40άρι δυνατό μοτέρ kyosho GX40 δείτε και εδώ
http://www.coolmodels.gr/kyosho-gx40-airplane-engine-p-1239.html

Γιάννηδες,
Μια χαρά μου φαίνεται αυτό, διάβασα ότι το κατασκευάζει η Magnum/ASP.

Εγώ έχω στην διάθεσή μου 2-3 μοτεράκια αυτού του κυβισμού.
Εχω μια OS .40SF, μια .40 FP που την αγόρασα απο τπ Ebay για να την χρησιμοποιήσω στην οικονομία καυσίμου που κάνει η ΕΑΘ και μια ΜVVS .40 που ήδη "φοράω" σ'ενα Easy Sport 40.

Το θέμα μου εξ'αρχής ΔΕΝ ήταν το μοτέρ αλλά το αεροπλάνο και αυτό γιατί δεν προλαβαίνω να στήσω καινουργιο, δεν εχω τον χρόνο, λέω εγω τώρα, εκτός και εάν χρησιμοποιήσω το Easy Sport που το έχω έτοιμο και απλά θα το τροποποιήσω να βάλω κουτί μέσα. Δεν ξέρω  ???

Είναι λίγο καθυστερημένη ή άπάντηση,άλλά ύπήρχε λογος.
Άντώνη καί οί ύπόλοιποι πού είχαν τήν ίδια έρμηνεία.
Έπιλοινώνησα μέ τόν καθηγητή Πανεπιστημίου κ. Γ.Μπαμπινιώτη,
καί στήν έρώτησή μου"είναι δυνατόν καθ'οιονδήποτε τρόπο ή
πρόθεση μελλοντικής αίτήσεως μή άποδοχής συμμετοχής νά
σημαίνει τήν ήδη διαγραφή?'
Καί ή άπάντηση πού πήρα...
Ή πρόθεση ένέχει προειδοποίηση ή καί άπειλή γιά κάτι,άλλά δέν
είναι πράξη,μέχρι νά πραγματοποιηθεί,διότι μπορεί νά μεσολαβήσουν
παράγοντες πού νά άποτρέψουν τήν πραγματοποίηση.
Τά e-mail στήν διάθεση όλων
Τώρα Άντώνη πιθανότατα θέλοντας νά μέ πειράξεις έκανες δύο λαθάκια.
Πρώτον.Ύπρεασπίσθηκες έναν νεαρό,άπειρο καί κυρίως ΜΗ μέλος τής ΕΛ.Α.Ο
Δεύτερον.Στήν προσπάθειά σου αύτή διεστρεψες πάρα πολύ τό νόημα πού
 άναγκάσθηκα νά έλθω σέ έπικοινωνία μέ τόν κ.Μπαμπινιώτη γιά νά μπούν
τά πράγματα στήν θέση τους.

Είναι γνωστό ότι μ'άρέσουν τά καλαμπούρια έστω καί σέ βάρος μου άρκεί νά
έχουν μία λογική βάση.

Δεν ρώτησες τον κ. Καθηγητή πιό είναι το πιό σωστό... ανύψωση βάρους ή ανύψωση μάζας;

Κύριε Γιάννη και τα 2 είναι σωστά στην γραμματική, αλλά με την λέξη ανύψωση πάει η λέξη βάρος! Όμως η λέξη βάρος είναι ένα διάνυσμα, δεν μπορούμε να το ανυψώσουμε.
Συγνώμη αν έχει αναφερθεί ξανά, αλλά υπάρχει μία πολύ ωραία οργάνωση η euroavia, που κάνει έναν τέτοιο διαγωνισμό κάθε 2 χρόνια. Το ΕΜΠ έχει μία ομάδα που συμμετείχε πρόπερσι, τα παιδιά ήταν και στο athens flying week την 2η μέρα, κάναν και μία πτήση με το μοντέλο τους

 
Γιάννη ,Ρώτησα καθηγητή Φυσικής καί μού είπε ότι στήν ήλικία μας είτε είναι βάρος είτε μάζα δέν άνυψώνεται!!

Κι όμως κατά τα λεγόμενά σου γνωρίζεις υπάρξεις πού ανυψώνουν και βρασμένα μακαρόνια........

Μπροστά είσουν.Άλλά δέν τά λέμε όλα δημόσια,κρατάμε καί ένα κρυφό όπλο "διά πάν ένδεχόμενον"......

Ε, ρε, τι χάνουμε εμείς οι Αθηναίοι.........

Τι γίνεται ?

Για πότε τελικά η διεξαγωγή του αγώνα ... ?

Από συμμετοχές εκτός των γνωστών  ?

Κι όμως κατά τα λεγόμενά σου γνωρίζεις υπάρξεις πού ανυψώνουν και βρασμένα μακαρόνια........                                                                                                                                      


    Με η χωρίς τηλεκατεύθυνση ;            ;)                                                                                                         

Νemesis,άν ό δικός σου τρόπος άνύψωσης βάρους είναι τόσο άργοπορημένος όσο καί ή άπάντησή σου τότε έχεις πρόβλημα!
Στά σοβαρά τώρα. 
Καί στά 2 θέματα σχετικά μέ τήν άνύψωση βάρους πήραν μέρος καπου 20-22 μοντελιστές.
Μέχρι στιγμής έκτός άπό 3-4 ντόπιους ύπήρξε μόνον ένας πού ζήτησε περισσότερες πληροφορίες  μέ π.μ.
Θά περιμένουμε μέχρι τέλη Δεκεμβρίου καί τότε άνάλογα μέ τό ένδιαφέρον ό άγώνας αύτός θά γίνει ή όχι.
Προσωπικά δέν θά είχα καμία άντίρηση γιά συμμετοχή (έκτός συναγωνισμού) καί ήλεκτρικών μοντέλων σάν δοκιμή γιά πρόταση
άλλαγής τού κανονισμού.
Νά δούμε.....

Τελικά στό κοτέτσι μόνο κότες καί άπό αύγά μηδέν.....

 Καλησπέρα σας. Κύριε Μέσκο, δέν πειράζει. Μήν στεναχωριέστε.

 Η αλήθεια είναι, και θα σας το πώ ανοιχτά, δημόσια, πως...
 ... και 'γώ έχω μετανιώσει πολλές φορές στη ζωή μου που δέν άκουσα κάποιες λίγες συμβουλές κάποιων ανθρώπων, έστω και αν αυτοί, ήταν, ηλικιακά, μικρότεροί μου...   ;)

Οι δοκιμές άρχισαν .....

ikhSvreJj-Q