Aeromodelling GR

Ελικόπτερα R/C => Ελικόπτερα ηλεκτρικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: Bladedancer στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 11:02:55



Τίτλος: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 11:02:55
Είχα το align 450 trex pro v2 με το μαμα setup.
Μετά από ζόρισμα μου έκαψε το esc. Έτσι μιας και άλλαξα esc άλλαξα και το 3gx με το beastx.
Με το beastx πετάει πολύ ποιο ωραία το ε/π σταθερά και ήρεμα χωρίς να με φοβίζει.
Το θέμα είναι ότι κάνει cutoff το esc σε όποια ρύθμιση και να το βάλω.
Σήμερα πέταξα την πρώτη μπαταρία με cutoff σαν 2 cell.
Το ε/π πέταγε πολύ καλά η ουρά κράταγε σχεδόν τέλεια αλλά cutoff πάλη στα 3.85v/cell πριν καν χτυπήσει το alarm στα 3.7v/cell.
Το προσπερνάω και βάζω και την δεύτερη μπαταρία για δοκιμή χωρίς να περιμένω να κρυώσει moter & esc.
και παρατηρώ ότι η ουρά δεν κράταγε καθόλου μα καθόλου και μετά από μισό λεπτό πτήσης cutoff στα 4,05v/cell.
Σχεδόν full η μπαταρία. To cutoff είναι soft και προλαβαίνω να το κατεβάσω με ασφάλεια.
Άρα είναι θέμα θερμοκρασίας στο esc και για να μην καεί κάνει cutoff ? ? ?
Αν ναι γιατί η ουρά άλλαξε συμπεριφορά όμως? Επηρεάζετε από το esc ? ? ?  
Αυτό με την ουρά το έκανε και τις προηγούμενες φορές και πάντα στην δεύτερη μπαταρία....


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 11:07:28
Επίσης το ε/π στην δεύτερη μπαταρία δεν ήταν σταθερό καθόλου.
Σε hover έκανε σαν να ήταν σε βάρκα.
Πιστεύω ότι πρέπει να φταίει το esc και δεν δίνει σωστό ρεύμα για τα Σέρβο και το beast για να δουλέψουν σωστά.


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: PaNt στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 11:49:17
Λογικά το esc..!  Σαν να υπάρχει κάποιο πρόβλημα και να μην σου δίνει στροφές..! Για αυτό και έτρεμε..!

Μπορεί να είναι και απο ψυχρή κόληση..!


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 11:56:15
Αν ήταν θέμα κόλλησης δεν θα το έκανε από την αρχή?
Γιατί τα έντονα προβλήματα εμφανίζονται στην δεύτερη μπαταριά που είναι ζεστό το esc.


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: PaNt στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 12:04:56
Αν ήταν θέμα κόλλησης δεν θα το έκανε από την αρχή?
Γιατί τα έντονα προβλήματα εμφανίζονται στην δεύτερη μπαταριά που είναι ζεστό το esc.


Γιατί λογικά έχει ΄ρποβλημα το esc.. τι θερμοκρασία ανεβάζει?


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 12:09:43
Δεν ξέρω αλλά λογικά πολύ μεγάλη γιατί δεν μπορώ να το πιάσω. Είναι κάτω από το πλαστικό της μπαταρίας εκεί που είναι το μοτέρ.
Αλλά το frame που ακουμπάει το esc καίει πάρα πολύ.


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: PaNt στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 12:15:12
Ε τότε ΄σιγουρα υπάρχει κάποιο πρόβλημα..! Καλό είναι να το αλλάξεις..!


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Markhelis στις Κυριακή, 23 Σεπ 2012, 15:07:53
Δεν ξέρω αλλά λογικά πολύ μεγάλη γιατί δεν μπορώ να το πιάσω. Είναι κάτω από το πλαστικό της μπαταρίας εκεί που είναι το μοτέρ.
Αλλά το frame που ακουμπάει το esc καίει πάρα πολύ.

Δεν είναι καλή θέση για esc αυτή που το έχεις βάλει, αν  το λέει και η εταιρεία να το βάζετε εκεί, δεν αερίζεται επαρκώς
και για αυτό σου έκαψε και το προηγούμενο esc!!
Αυτό το θεωρώ λάθος της εταιρείας διότι σε υποχρεώνει να πάρεις μικρό esc, διότι τα λίγο μεγαλύτερα δεν χωρούν και
έτσι από την μία ζεσταίνονται από το παραπάνω ρεύμα που κάποιες στιγμές τραβάς και εφόσον δεν αερίζονται επαρκώς
σου κάνει αυτά τα προβλήματα!!
Η δική μου γνώμη είναι να το τοποθετήσεις από την κάτω πλευρά του ε/π στην ίδια ευθεία ή λίγο πιο μπροστά με το
στροφείο, ανάμεσα στα skids που πιάνουν στο frame, το ξέρω ότι δεν έχει χώρους ο ε/π διότι το έχω και θα σου πρότεινα
ένα λίγο μεγαλύτερο esc των 50Α!!ι  ;)

Κάνε πρώτα μία δοκιμή και μετέφερε το esc από κάτω,  και μετά βλέπεις αν θα πας για μεγαλύτερο!! :thumbs up:




Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 00:15:57
Πέρασε καιρός με τα σέρβο τους κραδασμούς κτλ κτλ.
Σήμερα έγινε η πρώτη δοκιμαστική πτήση με τα καινούργια σέρβο και έχω καλά και κακά νέα.
Τα καλά είναι ότι τα σέρβο ήταν απίστευτα!!! Το ε/π σταθερότατο προβλέψιμο και υπάκουο!!!
Καμία σχέση με πριν. Παρόλο που το έβαλα στο beastX από sport σε pro μου έβγαζε περισσότερη σιγουριά και δεν με φόβιζε.
Τα άσχημα είναι ότι το esc έκανε πάλη cutoff. Σε νορμάλ πτήση κρατάει. Μόλις σήκωσα idleup και το ζόρισα με κολοτούμπες ξεκίνησε τα cutoff.
Πέταξα 1 μπαταρία με διαλείμματα και έφυγα....   

ΝΑ το αλλάξω ή να φταίει κάτι άλλο;;;;


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: AlexVag στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 00:50:13
Η γνωμη μου ειναι οτι πρεπει πρωτα να εντοπισεις εαν το cut off ειναι λογω χαμηλης τασης η ειναι ειναι λογω αυξημενης θερμοκρασιας του esc...οταν ειχα και εγω ενα παρομοιο προβλημα απλα πηγα στο esc και απενεργοποιησα το thermal cut off, εβαλα τη μπαταρια και ειδα οτι το cut off συνεχιζεται οταν το ζοριζω. Το συμπερασμα ηταν οτι το esc δεν ειχε προβλημα αλλα η μπαταρια δεν μπορουσε να δοσει το απαιτουμενο ρευμα και γονατιζε, οποτε επεφτε στιγμιαια η ταση της και αυτο το διαβαζε το esc...

Οποτε σιγουρεψου οτι οι μπαταριες σου ειναι οκ και οτι μπορουν να δωσουν το ρευμα που ζηταει το esc, δες για καποια ψυχρη κολληση ισως σε καποιο βυσμα, σιγουρεψου οτι το στροφειο σου γυρναει ελευθερα σε ολο το ευρος των μοιρων και αν ολα ειναι οκ και το esc σταματησει να κλεινει οταν απενεργοποιησεις το thermal cut off  τοτε θες μεγαλυτερο esc...


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 01:07:02
Η γνωμη μου ειναι οτι πρεπει πρωτα να εντοπισεις εαν το cut off ειναι λογω χαμηλης τασης η ειναι ειναι λογω αυξημενης θερμοκρασιας του esc...οταν ειχα και εγω ενα παρομοιο προβλημα απλα πηγα στο esc και απενεργοποιησα το thermal cut off, εβαλα τη μπαταρια και ειδα οτι το cut off συνεχιζεται οταν το ζοριζω. Το συμπερασμα ηταν οτι το esc δεν ειχε προβλημα αλλα η μπαταρια δεν μπορουσε να δοσει το απαιτουμενο ρευμα και γονατιζε, οποτε επεφτε στιγμιαια η ταση της και αυτο το διαβαζε το esc...

Οποτε σιγουρεψου οτι οι μπαταριες σου ειναι οκ και οτι μπορουν να δωσουν το ρευμα που ζηταει το esc, δες για καποια ψυχρη κολληση ισως σε καποιο βυσμα, σιγουρεψου οτι το στροφειο σου γυρναει ελευθερα σε ολο το ευρος των μοιρων και αν ολα ειναι οκ και το esc σταματησει να κλεινει οταν απενεργοποιησεις το thermal cut off  τοτε θες μεγαλυτερο esc...

Από χαμηλή τάση αποκλείεται γιατί έχω καινούργιες μπαταρίες zippy 2200 40c. Είναι κατάλληλες. Αλλά και να μην ήταν θα το έκαναν προς το τέλος όχι στο πρώτο λεπτό.
Το στροφείο το έχω κοιτάξει και είναι άψογο και με το προβλεπόμενο κενό (έκανα το κόλπο με το χαρτί ανάμεσα στα γρανάζια)
Από τον προγραμματισμό του δεν έχει thermal cutoff αλλά και να είχε δεν θα το απενεργοποιούσα γιατί θα κινδύνευα το ε/π αν το έκαιγε.
Τώρα μένει να ελέγξω για ψυχρή κόλληση. Τα βύσματα τα κόλλησα μόνος μου και δεν το αποκλείω. Το θέμα είναι όμως πως δεν έχω ιδέα πως θα καταλάβω αν κάπου είναι ψυχρή η κόλληση.
Έχω και αυτό το esc http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2165
κΑνει για το ε/π ή όχι για να το δοκιμάσω;;;


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Markhelis στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 01:14:31
Τελικά που το τοποθέτησες το esc??


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 01:28:03
Στα πλάγια του frame. .. :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Markhelis στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 01:36:52
Τώρα ζεσταίνεται όπως πριν??





Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: AlexVag στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 01:40:00
Η ψυχρη κολληση ειναι θαμπη...δες και εικονες στο google. Βεβσια αν χρησιμοποιεις lead free κολληση θα εινσι ετσι κ αλλιως λιγο θαμπη...επισης λογικα με τα ρευματα που τραβας μπορει να ζεσταινεται περισσοτερο απο τις αλλες.


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 08:29:30
Τώρα ζεσταίνεται όπως πριν??

Βασικά δεν μπορώ να σου πω γιατί μέσα στο frame δεν μπορούσα να το πιάσω για να δω. Αλλά λογικά λόγο ότι είναι έξω πρέπει να ζεσταίνεται λιγότερο γιατί πριν το βγάλω έκανε cutoff με την απογείωση. Τώρα παίζει μισή μπαταρία μέχρι να το κόψει. Επίσης το χειμώνα με το κρύο δεν έκοβε πάντα. Μετά την δεύτερη μπαταρία έκοβε και αν. Μόλις το είχα βάλει δεν έκοβε καθόλου αλλά τότε δεν το ζόριζα σαν αρχάριος με απλές πτήσης.

Η ψυχρη κολληση ειναι θαμπη...δες και εικονες στο google. Βεβσια αν χρησιμοποιεις lead free κολληση θα εινσι ετσι κ αλλιως λιγο θαμπη...επισης λογικα με τα ρευματα που τραβας μπορει να ζεσταινεται περισσοτερο απο τις αλλες.

Δεν ξέρω τι είναι η lead free κόλληση. Βασικά με το κολλητήρι που έχω πρέπει να είναι λίγα watt και μου έπαιρνε ώρα μέχρι να κάνω μία κόλληση.
Δεν ξέρω πόσο παίζει ρόλο αυτό. Πόσα watt είναι αρκετά για να κολλάμε σωστά; Όταν πάω σπίτι να το τσεκάρω για να πάρω άλλο.
Λέω να κόψω όλα τα βύσματα και να βάλω καινούργια με καλό κολλητήρι. Σωστό ή λάθος;
Το esc που σας γράφω πριν να το βάλω να δω ή είναι μάπα;;;

Η θέση του είναι εδω Μάρκο:

(https://lh5.googleusercontent.com/-ZL3W-UM7zGg/UJ12YJaX0tI/AAAAAAAAAGo/_p_6cx8ufHY/s720/20121109_230352.jpg)


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 08:50:04
Αν πάρω ένα καλό κολλητήρι και καθαρίσω καλά τα βηματάκια από τις παλιές κολλήσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν ή πρέπει να είναι καινούργια τα βύσματα και να μην υπάρχουν κατάλοιπα από την προηγούμενη κόλληση;


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: pani στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 09:08:05
Βγαλε το παλιο ESC και βαλε το Turnigy που εχεις η ακομα καλυτερα αυτο
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20690__Hobbyking_YEP_45A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html

Το BEC  του ESC που εχεις ειναι αδυναμο, ζεσταινει την υπολοιπη πλακετα και μπαινει σε θερμικο cutoff το ESC.


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Markhelis στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 13:26:03
Βγαλε το παλιο ESC και βαλε το Turnigy που εχεις η ακομα καλυτερα αυτο
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20690__Hobbyking_YEP_45A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html

Το BEC  του ESC που εχεις ειναι αδυναμο, ζεσταινει την υπολοιπη πλακετα και μπαινει σε θερμικο cutoff το ESC.

+100  :thumbs up:  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 14:11:37
Βγαλε το παλιο ESC και βαλε το Turnigy που εχεις η ακομα καλυτερα αυτο
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20690__Hobbyking_YEP_45A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html

Το BEC  του ESC που εχεις ειναι αδυναμο, ζεσταινει την υπολοιπη πλακετα και μπαινει σε θερμικο cutoff το ESC.

+100  :thumbs up:  :thumbs up:

Έχω ένα μπεκάκι εξωτερικό. Αν το βάλω και παρακάμψω το άλλο αλλάζει κάτι ή πάλι θα έχω πρόβλημα;
Λέω να ξεκινήσω με τα εξής βήματα:
Βάζω εξωτερικό μπέκ και αν δεν δω φώς
αλλάξω όλες τις κολλήσεις και αν ούτε τότε
θα βάλω το άλλο esc και τελος
Καινούργιο esc YEP ή hobbywing
Αν δεν πετάει και τότε Θα το πετάξω εγώ "the Greek way"


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Markhelis στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 19:39:02
Μόνο καλό θα του κάνεις αν βάλεις εξωτερικό bec φτάνει να είναι 3+ αμπέρ!!
Μην πειράξεις τις κολλήσεις βάλε το bec και αν πάλι κάτι δεν πάει καλά πας σε μεγαλύτερο και το YEP
και το hobbywing είναι καλά esc!!  :thumbs up:
Για το YEP από όσα έχω ακούσει, για το hobbywing έχω προσωπική εμπειρία!!   :D



Υ.Γ. Μια χαρά είναι η θέση που έχεις βάλει το esc, αερίζεται από τους έλικες!!


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τρίτη, 18 Ιουν 2013, 20:04:08
δοκιμή με εξωτερικό bec και το αποτέλεσμα..........
.
.
.
.
.
cutoff πάλι... :'( :'( :'( :'(
Τα ξήλωσα bec & esc και θα βάλω αύριο το άλλο esc να δω τι θα γίνει....
Υπάρχει περίπτωση να είναι πρόβλημα του μοτέρ;;;


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τετάρτη, 19 Ιουν 2013, 14:59:07
Έβαλα τελικά το άλλο esc που είχα 40Α φθηνότερο και εντελώς απλό στις ρυθμίσεις.
Μόλις γύρισα από το αεροδρόμιο αρκετά χαρούμενος. Όλα τέλεια με το απλό esc.
Πέταξα 4 μπαταρίες με διαλείμματα 4-5 λεπτά. Το μοτέρ προς το τέλος ήταν αρκετά ζεστό.
Το esc όμως ήταν πολύ λίγο ζεστό. Άρα σίγουρα ήταν θέμα θερμοκρασίας με το super brain το οποίο
τελικά από brain δεν είναι και τόσο super  :idiot2: :idiot2: :idiot2:
Αν κατάλαβα καλά η ψυχρή κόλληση είναι όταν είναι κρύο ένα τμήμα και μόλις ακουμπήσει η κόλληση παγώνει πριν προλάβει να κολλήσει καλά.
Έτσι για να είμαι σίγουρος έβαζα κόλληση στις άκρες των καλωδίων και μετά αφού ζέστανα με γκαζάκι το connector και του έβαζα κόλληση ταυτόχρονα ζέσταινα και το καλώδιο και αφού τα ένωνα λόγο ότι ο connector είχε μεγάλη θερμοκρασία η κόλληση σκλήρυνε μετά από λίγα δευτερόλεπτα.
Πάντως όλα πήγαν καλά.
 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: pissas στις Τετάρτη, 19 Ιουν 2013, 16:00:12
το συγκεκριμενο esc αν θυμαμε καλα εχει linear bec, το οποιο σημαινει πως για να κατεβασει την ταση απο τα 14 στα 6 volts απλα το κανει θερμοτητα, για αυτο ακριβως και σου βραζει, ποσο μαλλον με το beast x που τα σερβος δουλευουν υπερωριες κανοντας συνεχως διορθωσεις. Προσωπικα το εχω ανοιξει και εχω βαλει πανω του μια ψυκτρα απο motherboard κομενη στις διαστασεις του esc, και το εχω βαλει στο πλαι οπως και εσυ- ωστοστο το εξωτερικο bec δεν το γλειτωσα. Με εξωτερικο bec δεν εχει απολυτως κανενα προβλημα θερμανσης, και εχεις και το πλεονεκτημα του να κρατησεις-δεις σε log μετα την πτηση σου . ΑΝ απελπιστης ωστοσο εγω στο δευτερο 450αρι μου πλεον παιζω με αυτο
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12190


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Τετάρτη, 19 Ιουν 2013, 16:57:03
Με εξωτερικο bec δεν εχει απολυτως κανενα προβλημα θερμανσης, και εχεις και το πλεονεκτημα του να κρατησεις-δεις σε log μετα την πτηση σου .

Αν διαβάσεις 3 απαντήσεις πριν θα δεις ότι δοκίμασα και εξωτερικό bec χωρίς αποτέλεσμα.
Έβαλα άλλο και σώθηκα. :thumbs up:



Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Παρασκευή, 21 Ιουν 2013, 07:50:58
Επίσης να αναφέρω ότι οι χρόνοι πτήσης από 5 (πού ήταν όταν δούλευε σωστά) πήγαν στα 7 λεπτά με  το άλλο esc.


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: amartolos στις Παρασκευή, 20 Σεπ 2013, 09:35:50
Επίσης να αναφέρω ότι οι χρόνοι πτήσης από 5 (πού ήταν όταν δούλευε σωστά) πήγαν στα 7 λεπτά με  το άλλο esc.

Ποιο esc εβαλες?


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Bladedancer στις Παρασκευή, 20 Σεπ 2013, 18:15:56
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2165

Σε νορμάλ πτήση 7 λεπτά με zippy 2200 40C με λίγες χρήσεις.
Βέβαια άλλαξα και σέρβο αλλά δεν νομίζω να κάνουν αυτά την διαφορά.


Τίτλος: Απ: Turnigy super brain 40A esc και BeastX setup.
Αποστολή από: Stavroforos στις Σάββατο, 21 Σεπ 2013, 00:54:28
Εγώ παιδιά  άσχετα με  Τις καλές  κριτικές  των super brain,  την πάτησα δύο φορές. Την πρώτη το επέστρεψα  και  μου  πιστωσαν το πόσο σε bonus. Το σκέφτηκα αρκετά  και αποφάσισα να το ξανά πάρω  λόγω  του log που κάνει.  Και λοιπόν;  Σιγά. Κι αυτό σκαρτο  είναι και  μάλιστα χτες  άρχισα την διαδικασία της επιστροφής.  Ευτυχώς την πήρα γραμμή και παράγγειλα  κι  ένα  YEP  60  αρι  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28369__Hobbyking_YEP_60A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html   κι έχω τώρα ελικόπτερο  αλλιώς  θα πήγαινα  για  2ο + μήνα . Το ΥΕΡ  λίγες μπαταρίες που  έχω κάνει είναι πολύ καλό,  μα είναι  πιό βαρύ  κι ογκώδες, ενώ επιτέλους  καλό μήκος καλωδίων.  Επίσης το bec του είναι πολυυυ  καλό 6Α  , οπότε έβγαλα το εξωτερικό των 3 Α. Αααα το manual του απαράδεκτο λίαν  επιεικώς  Και θέλει  να σκάσεις λίγο  αν πας να προγραμματίσεις  μέσω τ.κ.  Πάντως είμαι  ευχαριστημένος.