Aeromodelling GR

Καλησπέρα σας
Το καλοκαίρι που μας πέρασε ο κύριος Γιάννης μου έστειλε και εμένα τα σχέδια του τηλέμαχου. Πέρασε ο καιρός, και σήμερα ολοκλήρωσα την κατασκευή του δικού μου Τηλέμαχου.
Έχει φτιάχτει με όλα τα πιθανά υλικά:
Τα φτερά από φελιζόλ που κόπηκε με θερμό νήμα
Η άτρακτος από μπάλσα και κοντραπλακέ 3mm
Η επένδυση από ντεπρόν και θερμοσυστελλόμενο φιλμ
Στο σχέδιο έχουν γίνει πολλές απλουστεύσεις, αλλά κυρίως έχει γίνει υπό κλίμακα.
Έχει 881cm² εκπέτασμα, και το βάρος του υπολογίζεται (δεν έχω ζυγαριά, έγιναν συγκρίσεις με μπουκαλάκια νερού) στα 600-650gr. Δηλαδή πτερυγικό φορτίο 73 γραμμάρια ανά τετραγωνική παλάμη(αν έκανα σωστά τις πράξεις).
  Όπως φαίνεται έχει υπερμεγέθη horn, και ίσως πολύ μεγάλη έλικα 9*5 ίντσες, η οποία δυστυχώς έχει σφηνώσει στον άξονα του μοτέρ και δεν μπορώ να βάλω άλλη. Έτσι αναγκάστηκα να μεγαλώσω λίγο τα σκέλη. Μην ρωτήσετε για ποιόν λόγο έχουν αυτό το σχήμα, έτσι βγήκε! Έχει επίσης ένα μοτέρ 1200 kv, στο οποίο δεν έχω δώσει (ακόμα) κάποια κλίση ως προς τον άξονα. Αυτό το έκανα διότι δεν πιστεύω πως το αεροπλάνο θα είναι πλήρως συμμετρικό, και μπορεί η κλίση του άξονα να επιδύνωνε την όποια ασυμετρία. Κύριε Γιάννη ζητώ συγνώμη για τις όποιες αλλαγές στο σχέδιό σας.


Ελπίζω αύριο να μπορέσω να το πετάξω, αν έχω λύσει ένα ακόμα πρόβλημα: το αεροπλάνο μου φαίνεται βαρύ, και θα ήθελα να ενισχύσω την πτέρυγα ώστε να μην σπάσει στον αέρα. Ποιόν τρόπο θα προτείνατε;



Θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους μέσα από το φόρουμ αυτό που με βοήθησαν πολλές φορές στα προβλήματα που αντιμετώπιζα. Θα ήθελα να ευχαριστήσω τον κύριο Γιάννη Κωνσταντακάτο που αφιλοερδώς αποστέλλει τα σχέδια προς πάσα κατεύθυνση. Τέλος να πω πως μέσα από το φόρουμ γνώρισα τον φίλο Γιώργο (makridelacos), ο οποίος με βοήθησε και αυτός πολύ.
Ελπίζω να μην σας κούρασα. Ακολουθούν μερικές φωτογραφίες

το φτερό, το οποίο νομίζω πως χρειάζεται ενίσχυση...

Οι τρύπες στο ντεπρόν μου βγήκαν λίγο μεγάλες... Για ντίζες χρησιμοποίησα απλό σύρμα, αλλά τα σκέλη είναι φτιαγμένα από εκλεκτό υλικό: ένα κομμάτι από την κεραία του ασυρμάτου του παππού μου!

καλες πτησεις και προσγειωσεις

Φίλε rest in pieces,

ο Τηλέμαχος δέχεται όλες τις μετατροπές που μπορεί κανείς να σκεφθεί.

Τα φτερά σου δεν χρειάζονται κι' άλλη ενίσχυση, αυτό που δεν γνωρίζω είναι η αντοχή της ατράκτου ακριβώς μπροστά από την ουρά.
Μή σε φοβίζει το συνολικό βάρος.

Καλές προσγειώσεις

Καλησπέρα!
Πάω για άλλα

Τι συνέβη;

Έχεις ΠΜ.

έκανα εκπαιδευτικές πτήσεις μέχρι τα 30-50 εκατοστά, (απογείωση, πτήση λίγων δευτερολέπτων, προσγείωση) και όλα πήγαιναν μια χαρά. Όμως βιάστηκα, και προσπάθησα να το ανεβάσω λίγο παραπάνω. Η μύτη κοίταξε τον ουρανό, και το αεροπλάνο σε κλάσματα δευτερολέπτου βρέθηκε στα 6 μέτρα. Από φόβο έκλεισα το γκάζι, στόλαρε, και έκανε μία όμορφη κατακόρυφη βουτιά. Μαθαίνω από τα λάθη μου όμως, και δεν πτοούμαι. Ήδη ετοιμάζεται ο δεύτερος τηλέμαχος.
Από φελιζόλ αυτήν την φορά, με επικάλυψη ντεπρόν για αντοχή. Το οριζόντιο που φαίνεται είναι από μπάλσα και αυτήν την ακριβή θερμοσυστελλόμενη ζελατίνα. Φαίνεται επίσης η θέση του σέρβο για το rudder. Τα δύο κομμάτια ντεπρόν μπροστά θα κοπούν αναλόγως
Ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές και την βοήθεια

Φιλε υπομονή και πείσμα και συντομα θα εισαι στον αερα ,

αν θες μπορεις να δοκιμασεις και μια καλη λυση για την ανθεκτικοτητα χωρις ιδιατερο βαρος , με την χρήση αυτοκόλλητου , ζητα  το πιο λεπτο που υπαρχει , δενει πολυ καλα το φελιζολ , αντεχει σε πολλα χτυπηματα , επισκευαζεται γρηγορα και ευκολα

ενα παραδειγμα απο δικη μου κατασκευη 


https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=24197.0

οταν το stabilizer είναι από μπάλσα και το σέρβο του rudder πίσω στην άτρακτο, χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια για να επιτευχθεί το κέντρο βάρους εντός των προτεινόμενων ορίων.

Μήπως ήταν πισώβαρο; Μήπως δεν είχε το αναγκαιο down thrust:

Σίγουρα ΔΕΝ ήταν ΠΟΛΥ πισώβαρο. Ισορροπούσε στο 1/3 του φτερού, μετρώντας από προστά. Τώρα όμως δεν μπορούμε να μάθουμε!
Επίσης down thrust δεν είχε καθόλου. Το νέο μοντέλο θα έχει, υπολογίζω περίπου 3 μοίρες.
Έβαλα το σερβο εκεί για να γλιτώσω βάρος από το σύρμα της ντίζας. Θα δούμε στο τέλος το βάρος πως θα είναι.
Φίλε smartalex είχα δει το neuport σου, πολύ ωραίο! Εγώ χρησιμοποιώ χαρτοταινία κατά κόρον.

η χαρτοταινια ειναι οντως καλη λυση , αλλα λιγο πιο βαρια απο τα αυτοκολητα και συγουρα δεν εχεις το αισθητικο αποτελεσμα , εγω την εχω παντα μαζι μου για μικροεπισκευες στην αλανα .

καλη συνεχεια στην κατασκευη σου .

Νομίζω ότι η απουσία downthrust ήταν η αιτία της απότομης ανόδου και τελικά της πτώσης.
Επίσης, καλλιά να είναι λίγο βαρύτερο παρά λίγο πισώβαρο!

το επόμενο μοντέλο μου κάνω τα πάντα για να βγει πιο ελαφρυ! αλλά στο downthrust θα του δώσω να καταλάβει.
Θεωρητική ερώτηση:
Θα μπορούσα αντί για πχ 3 μοίρες downthrust να έβαζα την πτέρυγα με 3 μοίρες κλίση προς τα πάνω περισσότερο;

Αγαπητέ φίλε,

Προσπάθησε να το φτιάξεις σύμφωνα με το σχέδιο (γωνίες, κέντρο βάρους κλπ) και θα πετάξει μια χαρά!

Άλλος είναι ο ρόλος στη γωνία του φτερού και άλλο το downthrust/righthrust

Για απαντήσεις στις θεωρητικές ερωτήσεις ρίξε μια ματιά εδώ (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-083a.htm)
Όδηγίες για τις πρώτες πτήσεις εδώ (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-051A.htm)

Καλή συνέχεια.

Ευχαριστώ evan! Έβαλα τα δυνατά μου, και το αποτέλεσμα είναι αυτό
δυστυχώς σε κάποια σημεία δεν μπορώ να ακολουθήσω το σχέδιο πιστά, ή να μετρήσω με ακρίβεια γωνίες και βάρη

Γειά σας και πάλι! προσπάθησα να το πετάξω, αλλά χωρίς ιδιαίτερη επιτυχία. λίγες πτήσεις μέχρι το ένα μέτρο, και πολλές πτώσεις. Με απανωτές επιδιορθώσεις έκανα κάποια βήματα, αλλά δεν μπορώ να ισχυριστώ πως έμαθα να πετάω τον τηλάμεχο :-[

ξεκινάμε λοιπόν, με την πρώτη ατυχή προσ-φύτωση!!
έκανα το εξής τραγικό λάθος. Πήγα να κάνω reverse to rudder με το που έφτασα στο πεδίο, και αντί για το rudder ανέστρεψα το throttle! αποτέλεσμα το αεροπλάνο να εξφενδονιστεί και να καρφωθεί έτσι στο φυτό

δέτερο σπάσιμο

τρίτο σπάσιμο αριστερά από τον αντίχειρά μου. Δεξιά φαίνεται το προηγούμενο σπάσιμο!! (δεν άντεξε το φελιζόλ!!-είναι τηλέμαχος σε σμίκρυνση)

τέταρτο και φαρμακερό! δεν έπαιρνε άλλες επιδιορθώσεις.

Φίλε μου μην τα παρατάς. Αυτό που κάνεις, ακριβώς, είναι ο μοντελισμός . Κατασκευή και πειραματισμός. Αλλά στο τέλος θα το καταφέρεις και θα έχεις την ικανοποίηση ότι κάτι που έφτιαξες από το μηδέν ΠΕΤΑΕΙ. :thumbs up:

Στον επόμενο Τηλέμαχο (αν και δεν τον έχω φτιάξει ποτέ για να είμαι ειλικρινής) θα σου πρότεινα να προσέξεις τα εξής.
1. Το εμπρος και το πίσω φτερό να είναι παράλληλα. (αναφέρομαι στις κάτω επιφάνειες των φτερών)
2. Η μηχανή/μοτέρ να δείχνει 3-5 μοίρες πρός τα κάτω
3. Το κέντρο βάρους του αεροπλάνου είναι ίσως το ποιό σημαντικό από όλα. Πρέπει να είναι από το 20-30% από το εμπρός μέρος του φτερού. Ίσως λίγο πιό μπροστά από το σημείο που λές σε προηγούμενό σου post. Σε κάθε περίπτωση προτιμούμε ένα μοντέλο ελαφρώς μπροστόβαρο από ένα πισόβαρο. Εδώ πρόσεξε μην σου μετακινήται η μπαταρία κατα την διάρκεια της πτήσης.
4. Θα σου πρότεινα να κατασκευάσεις την άτρακτο από ένα υλικό μόνο. Ή τουλάχιστον το depron  να καλύπτει την άτρακτο μέχρι εμπρός μονοκόματα.
5. Πρίν δοκιμάσεις να πετάξεις, βρές ένα χωράφι με ψηλό χορτάρι και πέταξέ το με το χέρι, χωρίς μοτέρ, για να δείς άν πηγαίνει ίσια. Μπορεί στην κατασκευή σου να έχεις βάλει κατα λάθος κάτι στραβά. Το μοντέλο, αν το χορτάρι ειναι ψηλό, δεν θα σπάσει
6. Όταν το καταφέρεις να το απογειώσεις μην φοβηθείς αν πάρει ύψος. Άστο να ανεβεί αρκετά ψηλά (πάνω από καμιά τριανταριά μέτρα). Θα είναι πιό εύκολο για τις προσπάθειές σου και πιο πιθανό να γλυτώσεις ένα σπάσιμο. Η χειρότερη ιδέα είναι να ακυρώσεις μια απογείωση μόλις έχει ξεκολήσει από το έδαφος.

Φυσικά το καλύτερο είναι να έχεις κάποιον έμπειρο να σου το δοκιμάσει, να το απογειώσει και να σου το δώσει σε ικανοποιητικό ύψος για να μπορέσεις να μάθεις πιό εύκολα. Μετά από καμιά δεκαριά πτήσεις θα πετάς μια χαρά. :D ;)

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΗΣ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΣΠΑΣΕΙ ΚΑΜΠΟΣΑ ΜΟΝΤΕΛΑ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΜΩΣ ΠΟΛΛΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑ.


Καλή Επιτυχία

Θα συνφονησω με τον iontours, μην τα παρατας!!! Καλη συνεχεια στην επισκευη!!!

Ευχαριστούμε για τις πολύτιμες συμβουλές!

Πιστεύω ότι κάθε αρχάριος πρέπει να βλέπει τέτοια post.

Καλές πτήσεις  8)

δεν τα παρατάω καλέ για ποιόν με περάσατε;
Όταν πάω στην αλάνα όμως φοβάμαι να σηκώσω το αεροπλάνο ψηλά. Την επόμενη φορά όμως θα το πάω με την μία στα 30 μέτρα όπως με συμβούλεψε ο φίλος iontours. Το πιο σωστό βέβαια θα ήταν να πάω κάπου που κάποιος πιο έμπειρος θα  μπορούσε να με βοηθήσει, αλλά οι μετακινήσεις είναι δύσκολες με όλον τον τηλέμαχο στην πλάτη. Προς το παρόν φτιάχνω το τρίτο μοντέλο.
Καλημέρα σας!!

 :thumbs up:Το καλητερο θα ηταν να εχεις καποιον εμπειρο να σε βοηθαει! Αλλα αφου δεν μπορεις σιγα σιγα πιστεβω θα μαθεις και  :thumbs up:μονος σου!!

ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΕΣ ΠΤΗΣΕΙΣ!!!!

Έτσι,έτσι,συνέχισε ακάθεκτα! "γράφε"ώρες κατασκευής και πτήσης! Αν δεν έχεις κάποιον να σου δείξει πάρε εξωμοιωτή!βοηθάει! :)

ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ,ΚΑΛΕΣ ΠΤΗΣΕΙΣ,και ακόμα καλύτερες προσγεώσεις!!!! :thumbs up:

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΗΣ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΣΠΑΣΕΙ ΚΑΜΠΟΣΑ ΜΟΝΤΕΛΑ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΜΩΣ ΠΟΛΛΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑ.

σωστος :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Εγώ θα σου επισημάνω ένα πράγμα. Εκπαιδευτική πτήση στο 1 μέτρο δεν υφίσταται!
Δώσε γκάζι και φρόντισε να ανέβεις ψηλά όπως σου είπαν και πιο πριν. Όταν είσαι ψηλά έχεις πιο λίγες πιθανότητες να το ρίξεις.
 “Πέτα ψηλά και αγνάντευε”  Τα πρώτα 15 δευτερόλεπτα  συνεχόμενης πτήσεις θα σου μου μείνουν αξέχαστα… θυμήσου το!
Ζύγισε το,  τσέκαρε τις κινήσεις τον πηδαλίων ότι είναι σωστές,  δώσε γκάζι και βουρ.
Αν το αεροπλανάκι είναι σωστά στημένο όλα θα είναι πολύ πιο εύκολα.
Αντίθετα, όλα θα είναι πολύ μα πολύ πιο δύσκολα…
Άντε περιμένουμε! Εχεις φτιάξει κοινό! ;D     
 

συμφωνω και εγω  , προχωρα ακαθεκτος , καποια στιγμη θα αποζημειωθεις με το παραπανω

+1  :thumbs up:

Καλησπέρα σας και πάλι. Είναι η τρίτη φορά που φτιάχνω τον τηλέμαχο και έχω μία απορία.
Πόση ειναι η γωνία του οριζόντιου σταθερού; στο σχέδιο φαίνεται πως δεν είναι μηδέν ως προς τον άξονα του μοτέρ.
(αν δεν με απάτησε η τριγωνομετρία το σχέδιο λέει 2,3 μοίρες)

Να ξεκινήσεις με την παραδοχή ότι το οριζόντιο σταθερό είναι στις 0 μοίρες, και θα μετρήσεις τα υπόλοιπα σε σχέση με αυτό.

Πιό εύκολα θα μετρήσεις ότι η βάση του φτερού κάτω από το χείλος προσβολής είναι σηκωμένη περίπου 1-1,5 χιλιοστά ως προς το σημείο της βάσης κάτω από το χείλος εκφυγής.

Το down thrust του κινητήρα δεν χρειάζεται μεγάλη ακρίβεια στην κατασκευή του αλλά ας είναι αυτό που δείχνει το σχέδιο ή και μία μοίρα περισσότερο. Οχι λιγότερο.

Αν κ με προλαβε ο κος Γιαννης, ολα μετρουνται ως προς φτερο-ατρακτο.δλδ το μοτερ εχει κληση 2,5 μοιρες. Κι αυτο γιατι  εαν το πας αναποδα υπαρχει περιπτωση να κανεις λαθος στην περιεχομενη γωνια φτερου κ ουριαιου με ανεπιθημητα αποτελεσμα, οπως π.χ. στη περιπτωση σου. Ακολουθα καραπιστα! Τις αναλογιες σε μηκη κ βαρη και θα πεταξει μονος του. Δες τον εδω σε καθε μεγεθος κ υλικο που με εκανε χαρουμενο σε καθε πτηση https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=7844.255
Ουτε εγω ειχα ξαναπεταξει!!

Κύρια Γιάννη ευχαριστώ πολύ!
Η κατασκευή μου λοιπόν, αν πάρουμε ως αναφορά τον άξονα του μοτέρ έχει: μηδέν μοίρες το οριζόντιο σταθερό (δηλαδή άξονας μοτέρ και αριζόντιο στην ίδια ευθέια) και 5,5 μοίρες η πτέρυγα (στο μοτερ μπορώ να δώσω και άλλο downthrust, δεν έχει μπει ακόμα).

jamesmagos φυσικά και είχα δει τον τηλέμαχό εδώ σου πολύ καιρό! ΠΟλύ καλύτερος από τον δικό μου.

Αφού θέλεις να τα καταφέρεις μόνος, ας πω κι εγώ μια συμβουλή που εμένα τουλάχιστον με είχε βοηθήσει. Αφορά τον προσανατολισμό.
Να πετάξεις πρωί ή νωρίς απόγευμα (όχι ο ήλιος στην κορυφή). Να έχεις την πλάτη σου στον ήλιο και το μοντέλο να είναι πάντα ψηλά και μπροστά σου για να το βλέπεις καλά. Αν βρεθεί χαμηλά και μακριά το έχεις χάσει. Επίσης πιθανόν να το χάσεις αν βρεθεί πολύ ψηλά (πάνω από το κεφάλι σου). Να θυμάσαι: μπροστά και ψηλά.
Επίσης εννοείται ότι ο άνεμος (πάνω από 2bft) δεν βοηθά. Ούτε δέντρα που τυχόν υπάρχουν τριγύρω.
Εκτός από το κέντρο βάρους, μπορείς να ελέγξεις και εάν η έλικα που χρησιμοποιείς ταιριάζει με το βάρος και τον πτερυγικό φόρτο του μοντέλου και δεν του δίνει άσκοπα μεγάλη ταχύτητα - που δεν σου χρειάζεται στα πρώτα βήματα.
Αν καταφέρεις να τον σηκώσεις ψηλά, ο καλοφτιαγμένος Τηλέμαχος πετάει μόνος του.
Καλή τύχη

Εδώ μας αποκαλύπτεις την αιτία της απότομης ανόδου. Εχεις μεγάλη απόκλιση των γωνιών. Το φτερό πρέπει να έχει (στη βάση του) περίπου μία μοίρα θετική γωνία ως προς το οριζόντιο σταθερό της ουράς.

Αρα θα κατεβάσεις το φτερό στη σωστή γωνία (είναι πιό εύκολο από το να αλλάξεις την γωνία του ουραίου) και θα δώσεις και down thrust 3-4 μοίρες.
 

καλησπέρα, έχω 2 ερωτήσεις:
1)φτιάχνοντας έναν ακόμα τηλέμεχο, αναγκάζομαι να αλλάξω την θέσω του μοτέρ κατά 2-3 χιλιοστά προς τα κάτω, λόγω του ότι οι βίδες της βάσης του μοτέρ βγαίνουν πάνω από το κατακόρυφο κόντρα πλακέ (τομή ΒΒ του σχεδίου). Μπορώ να κάνω κάτι τέτοιο; Πρέπει να αλλάξω και κάτι άλλο;
2)ακολουθ'ω πιστά το σχέδιο, σε σμίκρυνση 75%, και το συνολικό βάρος είναι περίπου 520 γραμμάρια (μαζί με 2σελη μπαταρία) Πάω καλά;
υπάρχει κάποιος που να μπορεί να με βοηθήσει στην πρώτη μου πτήση, και να δει αν το μοντέλο έχει κάποιο άλλο λάθος; Μπορώ να κατέβω στο σεφ

Μπορείς να περιστρέψεις λίγο το σταυρό στήριξης του μοτέρ, ώστε η μία τρύπα να βγεί εκτος κόντρα πλακέ, και να το στηρίξεις με τις άλλες τρείς στο σωστό ύψος. Τρείς βίδες είναι αρκετές για ένα μοτέρ τέτοιου μεγέθους.

Καλό το βάρος , καλή συνέχεια.

Ευχαριστώ πολύ κύριε Γιάννη!
Αν υπάρχει κάποιος που να μπορεί να με βοηθήσει στην πρώτη μου πτήση, θα ήταν τέλεια. Ειδικά αν πετάει ΣΕΦ

Υπάρχει το forum των σεφάδων εδώ

http://www.aeromodelistis.com/smfgr/index.php?topic=5335.msg119869;topicseen#new

κάθε απόγευμα  μαζεύονται και πετάνε
για σ/κ δεν το συζηταω..