Aeromodelling GR

Ελικόπτερα R/C => Ελικόπτερα ηλεκτρικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: zero_IQ στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 21:49:14



Τίτλος: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 21:49:14
Πολύ βαβούρα τα δίχρονα, λάδια, καπνοί κλπ effects δεν είναι για μένα.
Πετάω μόνο ηλεκτρικά, ξεκίνησα με T-Rex 450 πριν δύο χρόνια. Τώρα είναι πλήρως αναβαθμισμένο στο ράφι. Έφτιαξα ένα Quick Japan EP-8 πέρυσι (όλο αλουμινένιο) αλλά ήθελα κάτι μεγαλύτερο, έτσι το πούλησα σ'έναν Αμερικάνο.
Τώρα πετάω Logo 10 3D με:
μοτέρ NEU 1907/1,5Y
cotroller Jazz 40-10-32 της Kontronik
3 pack μπαταρίες Lipo 8 στοιχείων (29,6V) 3100mAh
γυροσκόπιο CSM SL420micro με Futaba S9254 servo στην ουρά
3X S9650 για το swashpate.
Πέρασα μια περίοδο με προβλήματα ελέγχου, αστάθεια στην ουρά και παρεμβολές σε όλα το servo, μετά από ψάξιμο βήμα-βήμα, εντόπισα τον ένοχο. Ήταν το BEC που χρησιμοποιούσα για να δίνω ρεύμα στον δέκτη και τα servo, είχα ένα Kontronik BEC-30 με ισχύ συνεχούς παροχής 3Α και τάση 5,6V, κάθε φορά που το servo της ουράς έκανε κάποια στιγμιαία διορθωτική κίνηση (αν κουνούσα το ελικόπτερο πάνω στον πάγκο) η τάση έπεφτε μέχρι και στα 4,8V απότομα! Shit! Δοκίμασα και το BEC Medusa 3,5A με τα ίδια προβλήματα. Το έβγαλα και τώρα πετάω με ξεχωρισό pack 1400mAh (NiMH 4,8V) για τον δέκτη και τα servo. Έχω να παρακολουθώ δύο μπαταρίες αλλά έχω το μυαλό μου ίσυχο.
Το Logo με τα εξαρτήματα που χρησιμοποιώ ζυγίζει 2,350Kgr έτοιμο για πτήση και με τις μπαταρίες που χρησιμοποιώ η πτήσεις διαρκούν έως και 18 λεπτά αν δεν το ζορίσω ή 14-15 λεπτά αν το πιέσω (όσο είμαι ικανός), τις χρονομετρώ όμως και προσγειώνομαι στα 10 λεπτά για την ασφάλεια και την διατήρηση των μπαταριών.
Πετάω στο μοντελοδρόμιο της Θεσσαλονίκης και δεν έχω δει κανέναν μέχρι τώρα με κάποιο μεγάλο ηλεκτρικό, τα μεγαλύτερα που έρχονται (όχι συχνά) είναι T-Rex. Όλοι οι άλλοι (με τα θερμικά) δεν μου δίνουν σημασία αλλά έτσι είναι, οι πρωτοπόροι είναι συνήθως μόνοι και ψώνια.
zero_IQ

edit (το μύνημα γράφτηκε σαν απάντηση στην σηζήτηση https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=59.0 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=59.0) αλλά εμφανίστηκε σαν ξεχωριστό post) ακούει ο admin? βρήκα bug!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mastoras στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 22:13:29
zero_IQ γεια σου .

Logo 10 3d ? Ποιο ελικοπτερο ειναι ? Βαλε καμμια φωτο .

                                                                             mastoras


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 22:30:27
Δεν είναι λίγο ασύμφορα τα ηλεκτρικά αυτού του μεγέθους? Άσε που μόλις τελειώσει η μπαταρία, αν δεν έχεις άλλη, τα μαζεύεις και φεύγεις...  :-\



το site του...
http://www.logo10.de/logo103d_webseite/start.html (http://www.logo10.de/logo103d_webseite/start.html)


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 22:31:10
Αυτό:
http://www.logo10.de/logo103d_webseite/start.html (http://www.logo10.de/logo103d_webseite/start.html)

Δεν έχω ακόμη φωτογραφίες από το δικό μου Logo, μια από το net:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 22:41:38
zero_IQ άργησες  :laugh:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mastoras στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 22:47:06
Καλοοοοοο!!!!!!!! :thumbs up:

                                                      mastoras


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 20 Ιαν 2007, 22:54:34
Κωστή ΚΑΛΟ!!! Δημοσιεύσαμε το ίδιο link και την ίδια φωτογραφία ταυτόχρονα.

Ασύμφορα? Εξαρτάται... τι εννοείς ασύμφορο. Ακριβά είναι, ναι.
Με τρία pack πετάω τρία δεκάλεπτα (αν και θα μπορούσα να πετάω τρία δεκαπεντάλεπτα).
Θα φτιάξω και ένα δύο pack ακόμη. Για μένα είναι αρκετό να πετάω 4-5 δεκάλεπτες πτήσεις σε κάθε επίσκεψη στο μοντελοδρόμιο. Συναρμολογώ τα pack μόνος μου και μου κοστίζουν περίπου €150 για 8s 3100mAh. Φορτίζω με balancer και δεν ξεπερνάω το 80% τις χωρητικότητας στην πτήση. Με έναν καλό φορτιστή και ballancer μπορείς να ξαναφορτίσεις σε 20 λεπτά (σε 3C) αλλά το αποφεύγω γιατί οι συχνές επαναφορτίσεις σε περισσότερο από 1C μειώνουν τη ζωή των μπαταριών. Πέρα από τις μπαταρίες και τους φορτιστές τα υπόλοιπα κοστίζουν το ίδιο με ένα αντίστοιχου μεγέθους και ποιότητας θερμικό. Με το μοτέρ και τις μπαταρίες που χρησιμοποιώ έχω 1500Watt στο στροφείο, αυτό είναι περίπου 2Hp για ένα ελικόπτερο που ζυγίζει 2,350Kgr. Σ'αυτήν την κατηγορία ο προβληματισμός δέν είναι άν συμφέρει σαν αγορά και χρήση αλλά αν αποδίδει σύμφωνα με τα λεφτά που δίνεις και σ'αυτό δεν υπάρχει σύγκριση με τα θερμικά.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Κυριακή, 21 Ιαν 2007, 00:47:06
Πολύ βαβούρα μου φαίνεται. Άλλωστε αν δεν μυρίσεις και το νίτρο δε λέει...!  ;)

Ένα T-rexάκι για πιο εύχρηστο μου φαίνεται πιο καλό. Αν πάμε στα μεγάλα, προτιμώ το θερμικό.  :smitten:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mrkaza στις Κυριακή, 21 Ιαν 2007, 10:21:02
Εμενα παλι που μου αρεσει η καπνα αλα οχι η οσμη * :idiot2:

Αν και βασικα αυτο που μου σπαει τα νευρα με της ελαχιστες φορες που εχω παει να "πεξω" με το raptor ειναι το καθαρισμα μετα οπου το θεορω σαν το βασικοτερο προτεριμα του ηλεκτρικου .

Να ρωτισω ομως κατι το φιλο καθε ποσες πτησεις τα πεζει μια lipo ? καθως κανει ακριβοτερη απο ενα θερμικο κηνιτηρα απο 30αρι

*αν και δεν μου εχει μυριση ποτε μυριζουν τα ρουχα μου :P


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mastoras στις Κυριακή, 21 Ιαν 2007, 11:17:30
mrkaza γεια σου .

Εμεις που ακομα ειμαστε στο σταδιο της αιωρησης , η καπνα ειναι ιδιαιτερα επικινδυνη . Παρε προφυλαξεις . Καλο πλυσιμο, ρουχα , προσωπο , και το heli το αφηνουμε σε δευτερη μοιρα .

Καλο θα ειναι , εαν το σηκωνει η τσεπη μας , να εχουμε και ενα "καλο" ηλεκτρικο . Εγω θα το ηθελα παντως . Ξερεις τι ωραια ειναι να "πατας ενα κουμπι" και να αρχισει να δουλευει ο κινητηρας .

Επισης ο φιλος zero_IQ λεει οτι η ισχυς στο ηλεκτρικο ειναι μεγαλυτερη απο το θερμικο .

                                                                                   mastoras


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Κυριακή, 21 Ιαν 2007, 15:03:56
Να ρωτισω ομως κατι το φιλο καθε ποσες πτησεις τα πεζει μια lipo ? καθως κανει ακριβοτερη απο ενα θερμικο κηνιτηρα απο 30αρι
Θεωρητικά μετά από 300 κύκλους φόρτισης-εκφόρτισης έχει πέσει η χωρητικότητα στο 80% της αρχικής. Βασικοί κανόνες για να πιάσει τους 300 κύκλους είναι:
-Να μην εκφορτίζεις περισότερο από 80%.
-Να μην ζητάς περισσότερα Amp από την προδιαγραφή της μπαταρίας.
-Να φορτίζεις με τον ρυθμό που λέει ο κατασκευαστής της μπαταρίας ή λιγότερο.
-Όταν δεν τις χρησιμοποιείς για μέρες ή μήνες, τις αποθηκεύεις μισοφορτισμένες και σε χαμηλή θερμοκρασία.

Όσο για το κόστος, υπολόγισε ότι στην δική μου περίπτωση, μέγεθος ελικοπτέρου 30άρι, πτήσεις 10λεπτες (με περιθώρειο ασφαλείας) τα pack που χρησιμοποιώ τα συναρμολογώ μόνος μου και μου κοστίζουν περίπου €150 δηλαδή €0,50 ανά πτήση. Άν αγοράσεις έτοιμα pack, υπολόγισε ανάλογα το κόστος ανά πτήση.
Αν δεν ξέρεις ακριβώς τι κάνεις με την συναρμολόγηση των Lipo θα πρότεινα έτοιμα pack, έτσι θα έχει έτοιμες συνδέσεις για balancer και δεν διατρέχεις κίνδυνο να τις βραχυκυκλώσεις κατά την συναρμολόγηση.
Οι συνθέσεις με χαμηλότερη τάση, μέχρι 4 ή 5 στοιχεία lipo είναι πιο οικονομικές και οι φορτιστές που χρειάζονται επίσης οικονομικότεροι. Σε 6 στοιχεία ή περισσότερα θέλεις ακριβότερο εξοπλισμό αλλά και η αποδοτικότητα του συστήματος σε ισχύ είναι μεγαλύτερη (χαμηλότερα ρεύματα, λιγότερες απώλειες, μικρότερες θερμοκρασίες).

Παράπλευρα οφέλη είναι:
-εύκολη ρύθμιση για σταθερές στροφές του στροφείου (governor) κάθε σύγχρονο controller το προσφέρει.
-ρυθμίζεις μια φορά και το ξεχνάς, δεν αλάζουν οι ρυθμίσεις με την θερμοκρασία ούτε μετά από ώρες χρήσης.
-λιγότερος εξοπλισμός για να κουβαλάς μαζί σου, εγώ το heli και μια μικρή τσάντα με την τηλεκατεύθηνση και τα pack.
-plug and play.
-καθαριότητα.
-ησυχία.

Για μερικούς βέβαια η βαβούρα και τα λάδια και οι καπνοί είναι στα συν.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mrkaza στις Κυριακή, 21 Ιαν 2007, 15:11:16
Ενας γνωστος μου  παντος χαλασε 2 pack σε 2 μηνες :( 1800 Mha της φορτιζε με 2 A δεν νομιζω να ειναι και πολυ μεγαλο ρευμα .

Ισως να της ξεζουμιζε στο αδειασμα θα ρωτισω και θα σου πω.

Amper δεν νομιζω να τραβαει καθως με το μαμα καρβουνιαρικο μοτερ το walkera τι να τραβιξει 20 Α esc εχει .


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: ducatista στις Κυριακή, 21 Ιαν 2007, 22:39:20
Διορθωστε με αν κανω λαθος αλλα ενα controller για Lipo δεν κοβει το ρευμα πριν αποφορτιστει πληρως η μπαταρια;
Στο δικο μου λιγα δευτερολεπτα αφου αρχισει να θελει πιο ψηλα το stick για αιωρηση ο controller κοβει το ρευμα και το ελικοπτερο πεφτει...
Μετα, οταν φορτιζω, η μπαταρια παιρνει γυρω στα 80 - 90% των Mah της χωρητικοτητας της.

Δεν ανησυχω αλλα .... μπορει και να επρεπε.

Στην φορτιση βαζω 1.5 Χ Mah maximum εξω και 1X στο σπιτι.
Για μπαταριες 15C (κινεζικες noname) δηλαδη βαλε 12C και εισαι μεσα.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: evan στις Κυριακή, 21 Ιαν 2007, 23:09:39
Καλό είναι οι Lipo να φορτίζουν με 1C, αρχικά, και όσο προχωράει η φόρτιση το ρεύμα να μειώνεται. Έτσι απαιτείται μία ώρα περίπου για να ανακτήσουν το 90% της χωρητικότητάς τους. Οι περισσότεροι σύγχρονοι φορτιστές ακολουθούν αυτή τη λογική.

Εάν το ESC είναι σωστά ρυθμισμένο, κόβει την εκφόρτιση όταν η τάση είναι κάτω από 3V ανά στοιχείο και έτσι προστατεύει την μπαταρία από υπερβολική εκφόρτιση και καταστροφή της.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Δευτέρα, 22 Ιαν 2007, 00:57:00
Εξαρτάται από το controller. Μιλώντας γενικά, κάποια πολύ φθηνά ή παλιά δεν έχουν ρύθμιση για lipo και δεν κόβουν στην τάση που πρέπει, τα πιο πολλά κόβουν στα 3,2V ή στα 3,3V ανά στοιχείο. Σε αρκετά controller η τάση που θα κόψει ρυθμίζεται.
ΟΜΩΣ ή τάση (Volt) στις lipo στο τέλος της χωρητικότητάς τους πέφτει απότομα, όταν φτάσεις να σε κόψει ο controller η τάση της μπαταρίας (Volt) πέφτει γρήγορα, το ρεύμα (Ampere) που τραβάει το μοτέρ ανεβαίνει επίσης γρήγορα, η μπαταρία ζεσταίνεται και αυτό δεν είναι καλό. Αυτός είναι ο λόγος που σταματώντας στο 80% περίπου διατηρείται ή μπαταρία σε καλή κατάσταση για περισσότερους κύκλους χρήσης.
Θεωρώ τις μπαταρίες lipo υλικό υψηλής απόδοσης, έχουν μεγάλη χωρητικότητα για το μέγεθος και το βάρος τους, θέλουν όμως και προσοχή στη χρήση και την διαχείριση. Ωστόσο οι κανόνες είναι απλοί. ;)
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Δευτέρα, 22 Ιαν 2007, 01:35:10
Πόσα ευρά χρειάζονται για να στίσεις ένα ηλεκτρικό αυτού του μεγέθους? υπολογίζοντας και 3-4 μπαταρίες για μια καλή συνολική διάρκεια πτήσης.


Τίτλος: Λάθος ερώτηση
Αποστολή από: zero_IQ στις Δευτέρα, 22 Ιαν 2007, 22:04:55
Μπόλικα ευρά Κωστή!
Εξαρτάται από τον εξοπλισμό που θα χρησιμοποιήσεις και από το που αγοράζεις.
Το συγκεκριμένο κόστισε περίπου €1800 με όλον τον εξοπλισμό, ηλεκτρονικά, μπαταρίες, φορτιστές κλπ.
Υπάρχουν και φθηνότερα, για παράδειγμα ένα T-Rex 600 μπορείς να το βγάλεις με λιγότερα από €1000 και είναι και μεγαλύτερο (50άρι).
Διάλεξα το Logo γιατί σκοπεύω να το μετατρέψω σε flybarless, η Mikado έχει κυκλοφορήσει ηλεκτρονικά και κεφαλή χωρίς flybar, λιγότερο drag και 30% περισσότερη ισχύς στο στροφείο. Ακόμη μ’ αυτό το συστηματάκι μπορείς να αλλάζεις ρυθμίσεις στην συμπεριφορά του στροφείου από την τηλεκατεύθυνση. Άλλα €1000 για την μετατροπή! Παιχνίδια για μεγάλα παιδιά.
Σχετικά με την σύγκριση κόστους ηλεκτρικών-θερμικών, δεν συμφωνώ, αν το μόνο κριτήριο για την αγορά είναι το κόστος, κάλλιστα μπορείς να φτιάξεις ηλεκτρικό με τα ίδια λεφτά που θα σου κοστίσει ένα Raptor 30. Με μπαταρίες nicd, στάνταρ servo κλπ θα έχεις κάτι που θα πετάει σαν Raptor 30. Πάντως είτε έχεις θερμικό είτε ηλεκτρικό, μετά από κάποιο διάστημα όλοι πωρώνονται και θέλουν να φτιάξουν καλύτερο ή μεγαλύτερο heli, θέλουν καλύτερα εξαρτήματα κλπ. οπότε δεν μπαίνει θέμα πραγματικού κόστους. Το δίλημμα μετατίθεται στο αν θα φτιάχνεις 1 heli κάθε χρόνο και θα είναι αρκετά καλό ή θα φτιάχνεις ένα heli κάθε 2 χρόνια και θα είναι καλύτερο. ‘Οπως διαπίστωσα και θα διαπιστώσεις, αν μπεις στο παιχνίδι, το πλάνο πάει κάπως έτσι. Μόνο αν σταματήσεις να πετάς θα σταματήσεις να θες κάτι καλύτερο.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 11:23:41
Καλημερα και απο μενα.

το logo 10  το εχω ζαχαρωσει καιρο, αλλά λόγω κόστους και το οτι ειμαι εντελως αρχαριος λέω για το t-rex 600 . Ολοι μου λεν για θερμικο και ποσο σθμφερει αλλά εγώ προσπαθω να αντεξω και να ριψοκινδυνεψω για ηλεκτρικό.Λενε οι θερμικοι πως ειναι πιο ευκολο, πιο ανεξοδο αλλά δε ξερω, το γαλονι νιτρο εχει 25 ευρω και αντεχει για 7-10 πτησεις.Για βαλε να δεις το μηνα.

Για το logo 10 μιας και εισαι ο μονος που βρισκω με μεγαλο ηλεκτρικό, θα ηθελα μια δυο ειλικρινεις απαντισεις. Ποσο καιρο το έχεις; Το έξοδα έχει ας πουμε ποσο αντεχει η μπαταρια; σου εχει χαλασει; ποση ωρα πετας ειπες με ασφαλεια 15 λεπτα. Σου εχει βγαλει καμια ζημια; Σε μια πτωση μικρή πόσο περιπου υπολογιζεις κόστος;

ΜΑΘΑΙΝΩ τωρα με ενα walkera60b μικρο ηλεκτρικο αλλά θέλω να φτιάξω και ενα μεγαλο.  Βοηθεια μη με πεισουν οι θερμικοι!!!!  Ηλεκτρισμος βρεεεεεεεεε

ZERO_IQ αν εχεις και οποτε εχεις ωρα, χτυπα κανα e-mail sto production@ena-tv.gr 

Ευχαριστω Ηλιας


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: VAG στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 11:53:11
Αυτό το ελικόπτερο είναι ίσως το μοναδικό ηλεκτρικό που θα έβλεπα σοβαρά. Βγάλε καμία φωτογραφία να το δούμε ζωντανά.
Φιλικά,
Βαγγέλης


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mrkaza στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 12:14:19
17 ευρω το Νιτρο 15% heli cool power www.greekrotors.gr



Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Apostolos στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 12:57:15
Καλημέρα Ηλία!

  Πρέπει να ξέρεις ότι τα ηλεκτρικά ελικόπτερα της τάξης του logo 10 και πάνω ναι μεν είναι πλέων αρκετά προσιτά αλλά όχι όσο ώστε να μπορούν να ανταγωνιστούν ακόμα  σε κόστος τα θερμικά.
  Ένα ηλεκτρικό ελικόπτερο απαιτεί να διαθέτεις 2+ μπαταρίες lipo (4S-5S-6S-10S… ανάλογα) για  να μπορείς να φτάσεις το χρόνο πτήσης ενός θερμικού ανά ημέρα. Κάθε μπαταρία έχει περιορισμένη διάρκεια ζωής ανάλογα με τη χρίση της (50-250 φορτίσεις ανάλογα με τη φόρτιση-εκφόρτιση που της κάνεις σε C rate [1C-2C…]). Οι lipo μπαταρίες είναι αρκετά ευαίσθητες σε ηλεκτρικές και φυσικές καταπονήσεις πράγμα που σαν αρχάριος θα είναι αρκετά δύσκολο να αποφύγεις! Ο εξοπλισμός που θα διαθέτεις θα πρέπει να είναι ικανός να υποστηρίζει το είδος που έχεις επιλέξει, π.χ. φορτιστής, αμπερόμετρο, regulators, εξοπλισμός ελικοπτέρου τα οποία θα είναι καλό να έχεις σχεδιάσει και επιλέξει από την αρχή με γνώμονα την καλύτερη δυνατή ποιότητα!
  Τα πτητικά χαρακτηριστικά είναι εφάμιλλα στα δυο είδη όμως θα αντιμετωπίσεις αρκετά αυξημένο κόστος στη περίπτωση που θα θελήσεις η δύναμη να φτάσει ή και να ξεπεράσει αυτή ενός αντιστοίχου θερμικού! Βέβαια τα ηλεκτρικά είναι το μέλλον και είναι αρκετά πιο εύκολα στη χρίση (δεν εννοώ το χειρισμό)!
  Βάλε τα κάτω, υπολόγισε και επέλεξε τους στόχους σου!

                                                                                        Καλές προσγειώσεις!  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Billias στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 13:08:07
17 ευρω το Νιτρο 15% heli cool power www.greekrotors.gr

Ρε μάγκα πως την έχεις δει;
Άσχετες απαντήσεις; Μόνο για να απαντήσουμε;

Καλημερα και απο μενα.

το logo 10  το εχω ζαχαρωσει καιρο, ……………..
………..Ηλεκτρισμος βρεεεεεεεεε

ZERO_IQ αν εχεις και οποτε εχεις ωρα, χτυπα κανα e-mail sto production@ena-tv.gr 

Ευχαριστω Ηλιας
Φίλε Ηλία,

Δεν ξέρω από ηλεκτρικά και το κόστος χρήσης τους(μπαταρίες κλπ.)

Αλλά σε ένα θερμικό πρέπει κατά την γνώμη μου να περνάς χαλαρά τα εξής κριτήρια:
1. να σου αρέσει η Κάπνα και η οσμή του καύσιμου
2. να μην έχεις πρόβλημα με το λάδι, και τον καθαρισμό μετά την τελευταία πτήση της ημέρας αλλά και στο σπίτι το απόγευμα/βράδυ)
3. να κουβαλάς 1000 και 2 πράγματα (μίζα, μπουζόπιπα, καύσιμο κλπ)
4. να θες να δίνεις 17 ή 25 ευρώ ανά γαλόνι για 8-10 γεμίσματα (με 12 λεπτά ανά πτήση περίπου)
5. να γουστάρεις τον θόρυβο της διχρονίλας!

Αυτά τα παραπάνω εμένα με τράβηξαν στο θερμικό!



Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 13:32:19
E fusika einai ti aresei sto kathena.

Emena basika to mono pou me paei sta ilektrika einai epeidi mono o dikos tous thorubos plisiazei ston ixo tourmpinas ELIKOPTEROY!! Mono o HXOS!!! Oso kai an sas fainetai xazo...Gia mena an de eixa to iiiiiiiiiiiiiiiiggggggggg tou dixronou ,  de me enoiaze katholou... !!!!!!!



Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 19:43:32
Α! Ωραία! Και ‘γω τώρα πρέπει να απαντήσω σ’ όλα αυτά?
Λοιπόν, αποσπασματικά….
Για το logo 10 μιας και εισαι ο μονος που βρισκω με μεγαλο ηλεκτρικό, θα ηθελα μια δυο ειλικρινεις απαντισεις. Ποσο καιρο το έχεις; Το έξοδα έχει ας πουμε ποσο αντεχει η μπαταρια; σου εχει χαλασει; ποση ωρα πετας ειπες με ασφαλεια 15 λεπτα. Σου εχει βγαλει καμια ζημια; Σε μια πτωση μικρή πόσο περιπου υπολογιζεις κόστος;
Το έχω 3 μήνες. Πριν είχα Quick Japan EP-8 επίσης ηλεκτρικό με blades 400mm το οποίο το κράτησα ένα χρόνο και το πούλησα για να φτιάξω το Logo, είχα κάποια pack (lipo 4s) στο EP-8 που έκαναν 82 πτήσεις το καθένα χωρίς να παρουσιάσουν πρόβλημα και χωρίς να πέσει η χωρητικότητα και η δύναμή τους. Δύο από αυτά τα pack τα ένωσα σε ένα 8s για το Logo. Η μπαταρίες που χρησιμοποιώ στο Logo (8s 3100mAh) αντέχουν για απλές πτήσεις περίπου 15 λεπτά ίσως και παραπάνω, για ασφάλεια προσγειώνομαι στα 10 λεπτά και στην φόρτιση παίρνουν 2000-2100mAh. Δεν χρησιμοποιώ μεγαλύτερης χωρητικότητας pack για εξοικονόμηση βάρους.
Ζημιές το ελικόπτερο δεν έχει βγάλει αλλά δεν έχει ακόμη αρκετές πτήσεις. Με ταλαιπώρησε ένα πρόβλημα με θόρυβο και αστάθεια στα servo που οφειλόταν στο BEC, τώρα χρησιμοποιώ ξεχωριστή μπαταρία για τα ηλεκτρονικά και είναι ok.
Η ποιότητα του είναι εξαιρετική, δεν θα έλεγα όμως ότι απευθύνεται σε εντελώς αρχάριους. Για όποιον ενδιαφέρεται να φτιάξει ένα, μπορώ να βοηθήσω με συμβουλές στην επιλογή της σύνθεσης. Κόστος επισκευής δεν ξέρω ακόμη, είχα μόνο μια μικρή κακοτυχία, κόλλησε η ουρά σε πιρουέτα και έκλεισα το γκάζι, το ελικόπτερο έπεσε στριφογυρνώντας από το 1,5 μέτρο και στάθηκε στα πόδια του (!), δεν έσπασε ούτε στράβωσε τίποτε, το κάθετο ουραίο καρφώθηκε στο χώμα και τα blades της ουράς λερώθηκαν, το τσεκάρισα και συνέχισα να πετάω. Αν το φυτέψεις κανονικά πάντως, τα ανταλλακτικά που θα χρειαστείς θα σου κοστίσουν λίγο ακριβότερα από τα αντίστοιχα για Raptor αλλά ίσως τα ίδια ή και φθηνότερα από Sceadu, υπολόγισε ότι δεν υπάρχουν διαθέσιμα στην τοπική αγορά απ’ όσο γνωρίζω και καλό είναι να κρατάς μια παρακαταθήκη από τα βασικά.
Αναλώσιμα δεν υπάρχουν στα ηλεκτρικά. Το πρόγραμμα συντήρησης που ακολουθώ πάει κάπως έτσι:
-Πριν κάθε πτήση έλεγχος του ιμάντα της ουράς για σωστό τέντωμα. Κάθε 20 πτήσεις ψεκασμός του ιμάντα με αντιστατικό σπρέι (εγώ χρησιμοποιώ graphit-33).
-Κάθε 20 πτήσεις έλεγχος των ρουλεμάν σε όλους τους άξονες περιστροφής, η μέχρι τώρα εμπειρία μου με τα προηγούμενα ελικόπτερα έδειξε ότι αν δεν έχεις κάποιο ατύχημα, τα ρουλεμάν του κεντρικού άξονα αρχίζουν να φθείρονται μετά από 100 πτήσεις (ευκολότερα το πάνω ρουλεμάν), τα υπόλοιπα δεν μου χάλασαν ποτέ.
-Μετά από κάθε πτήση έλεγχος της θερμοκρασίας των μπαταριών, του μοτέρ και του controller, αν δεν έχεις υπέρυθρο θερμόμετρο (είναι φθηνό) γίνεται και με το χέρι, αν είναι όλα κρύα ή χλιαρά είσαι ok, αν δεν μπορείς να κρατήσεις το δάχτυλό σου ακουμπισμένο περισσότερο από 3 δευτερόλεπτα έχεις πρόβλημα (όχι στο δάχτυλο, στο ελικόπτερο). Αν πριν μερικές πτήσεις όλα ήταν πιο κρύα ενώ μετά από κάθε πτήση τα βρίσκεις όλο και πιο ζεστά, πάλι κάτι δεν πάει καλά.
-Σε κάθε φόρτιση έλεγχος της κατάστασης των μπαταριών.


Αυτό το ελικόπτερο είναι ίσως το μοναδικό ηλεκτρικό που θα έβλεπα σοβαρά. Βγάλε καμία φωτογραφία να το δούμε ζωντανά.
Ζωντανές φωτογραφίες αργότερα

το γαλονι νιτρο εχει 25 ευρω και αντεχει για 7-10 πτησεις.Για βαλε να δεις το μηνα.
και
17 ευρω το Νιτρο 15% heli cool power
Όπως έγραψα και σε προηγούμενο post, υπολόγισε κόστος pack €250 έτοιμο και ακριβό, μέσος όρος ωφέλιμων κύκλων χρήσης=300, δηλαδή κόστος ανά πτήση 10 λεπτών= €0,83. Στην δική μου περίπτωση, κόστος pack €150, κόστος ανά πτήση 10 λεπτών= €0,50. Για νίτρο στην μία περίπτωση €25 για δέκα πτήσεις ή €2,50 ανά πτήση και στην άλλη €17 για δέκα πτήσεις ή €1,7 ανά πτήση.
Οι 300 κύκλοι είναι ενδεικτικοί, μετά απλώς πέφτει σιγά-σιγά η χωρητικότητα, με 60% χωρητικότητα φτάνει θεωρητικά τους 800 κύκλους.
Και με τους μισούς κύκλους πάντως (150) πάλι φθηνότερο είναι από το νίτρο.
Έχω μικρότερα pack (3s 2100mAh) που βρίσκονται αυτή τη στιγμή στους 170 κύκλους και δουλεύουν κανονικά.
Έχω επίσης χαλάσει δύο pack (4s 3300mAh) που μετά από crash τα άφησα όλο το καλοκαίρι πλήρως φορτισμένα (3 μήνες σε υψηλές θερμοκρασίες) και όταν προσπάθησα να τα ξαναχρησιμοποιήσω δεν είχαν δύναμη (αυξήθηκε η εσωτερική τους αντίσταση). Από τότε διατηρώ τα pack μισοφορτισμένα και στην δροσιά (το καλοκαίρι ψυγείο).


  Τα πτητικά χαρακτηριστικά είναι εφάμιλλα στα δυο είδη όμως θα αντιμετωπίσεις αρκετά αυξημένο κόστος στη περίπτωση που θα θελήσεις η δύναμη να φτάσει ή και να ξεπεράσει αυτή ενός αντιστοίχου θερμικού!
Ελπίζω πως δεν συγκρίνεις Raptor με Logo σε πτητικά χαρακτηριστικά.
Όσο για δύναμη, στην δική μου περίπτωση 2Hp (1500W) διαθέσιμοι στο στροφείο με συνολικό βάρος 2,350Kgr. Δηλαδή 0,85Hp/Kgr και συνολικό κόστος €1800 μαζί με μπαταρίες για 500 και βάλε πτήσεις. Mε €200-€300 επιπλέον σε μοτέρ και μπαταρίες το νούμερο γίνεται άνετα 1,2Hp/Kgr αν μπορείς να το χειριστείς στον αέρα. Δώσε ένα παράδειγμα με θερμικό.


Emena basika to mono pou me paei sta ilektrika einai epeidi mono o dikos tous thorubos plisiazei ston ixo tourmpinas ELIKOPTEROY!! Mono o HXOS!!! Oso kai an sas fainetai xazo...Gia mena an de eixa to iiiiiiiiiiiiiiiiggggggggg tou dixronou ,  de me enoiaze katholou... !!!!!!!
Μακρύτερα από τα 10-15 μέτρα δεν ακούς τίποτε. Μόνο τον θόρυβο από τα blades (ανατριχιαστικό) στις δύσκολες μανούβρες.

Ελπίζω να σας κάλυψα όλους και συγνώμη για το αναλυτικό post αλλά δεν είχα χρόνο να γράψω ένα πιο πρόχειρο.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 20:05:39
Eυχαριστω για τις οδηγιες.Σιγα σιγα θα ξεκινησω ενα μεγαλο ηλεκτρικο, ταλαντευομαι αναμεσα σε Raptor e-550, raptor e620se, Logo10, και Robbe Spirit L-16.

Ολα καλα φαινονται και ακουω καλα λογια, αλλα τι να πεις.

Αποφασισα να μη βιαστω  Zero_IQ  και αγοραζοντας ενα ενα καλα πράγματα, θα στησω ενα ηλεκτρικο!!! Οταν καταλήξω με τη βοήθεια του εμπειρου forum στο πιο να αγορασω, Θα ζητηξω πάλι συμβουλες για τα εμπορευματα που θα του βαλω!

Τονιζω πως για πολυ καιρο θαμαι σε hovering κατάσταση αντε να παει μερικα μετρα βολτιτσα και να γυρισει.Σιγα σιγα! Αρα για καιρό και χαμηλότερης ισχύος μπαταριες δε θα μου δημιουργήσουν πρόβλημα.

Eυχαριστώ



Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: sfyris στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 22:00:18
Να πουλήσω το EXCEL PRO2k 90 και να πάρω ηλεκτρικό;  :worry: Είναι καλή ιδέα τι λέτε  :worry:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: dim sofos στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 22:20:51
Γειά χαρά.

Άν και δέν γνωρίζω πολλά πράγματα απο την συζήτησή σας,στέλνω φωτό ενός Raptora 550 που πετάει στα Χανιά.
Πράγματι είναι εντυπωσιακό και "αθόρυβο".


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Apostolos στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 22:22:03
  Zero_IQ πιστεύω πως συμφωνούμε. Όχι δεν το συγκρίνω με Raptor! Αλλά και με Raptor να το συνέκρινα τι έχει να κάνει? Στο κάτω κάτω τα πτητικά χαρακτηριστικά δεν κρίνονται από το λόγω βάρους/δύναμης! Σε αυτή τη περίπτωση θα πρέπει να αναλύσουμε το σχεδιασμό των στροφείων περισσότερο από οτιδήποτε άλλο! Όσο για το power setup σου είναι γα**το αλλά και αυτό είναι ένα τεράστιο θέμα (βλέπε 3D MP, MRX 500...) ! Δεν είμαι υποστηριχτής των θερμικών όμως αυτό που είπα είναι ότι τα ηλεκτρικά είναι ακόμα λίγο τσιμπημένα! Πάντως συγχαρητήρια που είσαι ένας από τους πρωτοπόρους του είδους!!! ;)


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Apostolos στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 22:23:33
Dim βαλε την αλλη foto αυτο ειναι το Τ-REX 600! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :D :D :D


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mrkaza στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 22:29:31
Που πουλανε τσαμπα ρευμα να παρω και εγω  :idiot2: καθως πληρώνω 300-400 ευρω

Δεν ξερω δεν μου καθετε καλα η ιδεα για ηλεκτρικο αλλα θα μου αρεσε ενας 4Τ κηνιτηρας για θερμικο η ουσια ειναι ο ηχος αν δεν το ακους δεν το νιωθεις αρα ειναι δυσκολο .

Αν το θερμικο δεν ειχε το θεμα καθαρισμα δεν θα θεωρουσα οτι υπαρχουν τα ηλεκτρικα  :idiot2:

Το κανονικο εληκοπτερο ακουγετε το μοντελο γιατι οχι ?



Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: dim sofos στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 22:54:07
Ναι απόστολε έχεις δίκιο  :D  δέν υπάρχει άλλη φωτό :laugh:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: KOSTAS 3D στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 23:46:05
 ;D


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Apostolos στις Τρίτη, 23 Ιαν 2007, 23:57:29
 Μιας και μιλάμε για ηλεκτρικά, το θυμάστε αυτό??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HIROBO Shuttle electric :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :D :D :D :D


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: dim sofos στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 00:03:15
Για ρίξτε μια ματιά.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 00:03:59
Που πουλανε τσαμπα ρευμα να παρω και εγω  :idiot2: καθως πληρώνω 300-400 ευρω
Εννοείς το κόστος για την φόρτιση των μπαταριών?
Ας το υπολογίσουμε κι αυτό (κατά προσέγγιση). Για να φορτίσεις μια μπαταρία σαν αυτές που χρησιμοποιώ (8s 3100mAh) χρειάζεσαι 33,6V και 3,1Α για μία ώρα επί έναν παράγοντα 1,2 (απώλειες σε θερμότητα), δηλαδή 0,13kWh. Η τιμή της kWh είναι περίπου €0,10 δηλαδή περίπου €0,01 για κάθε φόρτιση. Έχεις δίκιο καλύτερα να καις €5 βενζίνη και να πετάγεσαι στο κατάστημα για αγορά Nitro.

η ουσια ειναι ο ηχος αν δεν το ακους δεν το νιωθεις αρα ειναι δυσκολο .
Θεωρώ βασική την οπτική επαφή με το μοντέλο, έτσι καταλαβαίνεις και νιώθεις τι συμβαίνει εκεί πάνω. Ελπίζω η πτητικές σου ικανότητες να μην βασίζονται στην ακοή. Όταν πετάς μαζί με άλλους τι ακούς? Πως ακούγεται το heli όταν έχει 3 μοίρες κλίση δεξιά? Το ίδιο που ακούγεται όταν έχει 15 μοίρες κλίση αριστερά!

Αν το θερμικο δεν ειχε το θεμα καθαρισμα δεν θα θεωρουσα οτι υπαρχουν τα ηλεκτρικα
Έλα όμως που υπάρχουν και ηλεκτρικά… και υπάρχουν και κάποιοι που δεν καθαρίζουν…

Το κανονικο εληκοπτερο ακουγετε το μοντελο γιατι οχι ?
Και τα κανονικά θα τα έφτιαχναν τόσο αθόρυβα αν υπήρχε η δυνατότητα, να είσαι σίγουρος.

zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 00:12:09
Δημήτρη δεν διακρίνω και πολλά σ’ αυτήν την φωτογραφία. Βλέπω ένα GY401, πολλά καλώδια, ένα stock μοτέρ 600L της Align και ίσως μια κόκκινη μπαταρία, ίσως και όχι. Άλλα στοιχεία έχουμε? Πως πετάει?
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 00:16:07
Απόστολε, κάποτε θεωρούσα το Shuttle ως το πιο sexy ελικόπτερο μετά το Kalt Baron.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Apostolos στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 00:37:37
  Επ! Τι έχουμε εδώ? zero_IQ θυμάσαι τα ΚALT? Μάλλον είσαι παλιά @#$%$# στο κουρμπέτι!!!!
  Αυτό το Shuttleακι έρχεται από πολύ παλιά, και τώρα φοράει Align 600L Brushless motor, Jeti 70A speed control, 4S Li-po! Πετάει καλύτερα από πριν!!!! :D :D :D :D :D :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: iosif στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 02:04:38
Παιδες μπραβο σας!!!

Ακομα δεν εχω ε/π, αλλα επιθυμω να παρω!
 Αν κρινω και απο τα αεροπλανα μου, ηλεκρικο και θερμικο,
πιστευω οτι τουλαχιστον για την αρχη ενα ε/π ηλεκρικο ειναι η καλυτερη επιλογη,
διοτι κατα την αρχικη εκπαιδευση οπου η απλη αιωρηση ειναι συνηθες φαινομενο
δεν εχεις τον καπνο του θερμικου, εχεις λιγοτερη φασαρια και απολαμβανεις περισσοτερο
τον ηχο απο τα blades να τσακιζουν το αερα!!!
Επισης και ο καθαρισμος ειναι ενα μεγαλο πλεονεκτημα των ηλεκτρικων που εκτος απο ευκολια
ειναι και ασφαλεστερα απο θεμα υγειας ειδικα οταν καποιος εχει μικρα και περιεργα παιδακια που απο
δυο χρονων θελουν δικο τους αερ/νο ή  ε/π!!!  ???

Αυτα ηθελα να πω, αναγνωριζοντας την ομορφια και των δυο τυπων ε/π,
και ξεχωριζοντας τα ηλεκτρικα για καποια πρακτικα θετικα στοιχεια.

Ιωσηφ 




Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: George Tokalatsidis στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 15:58:06
Καποιος φίλος εδώ θέλει να πάρει το trex 450 αλλά του φαίνεται μικρό. Μήπως το 600 είναι ποιο μεγάλο? Αλλά μάλον και ποιο ακριβό. Α δώστε και κανα site για αγορές να δούμε τιμές.? Και ελληνικά και ξένα.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 16:17:00
Καλησπερα

Εχω βρει ενα site με τιμες πολυ χαμηλές νομίζω τις χαμηλοτερες που εχω βρει γιατι ψαχνω και γω για αγορα T-REX 600   εχεις δικιο το 450 ειναι μικρο.

WWW.RCHOVER.COM 

Αμερικη ειναι το φοβαμαι μεν, αλλά και πάλι οι Αμερικανοι ειναι πολυ αυστηροι με τους νομους και συναλλαγες εχω μαθει.Αν ξερει καποιος τι γινεται να μας πει γιατι οπως προειπα σε τιμες ειναι πολυ χαμηλοτερο απο ολα!

Επισης υπαρχει και το www.rcmarket.org απο οπου καποιοι εδω εχουν αγορασει και λενε ειναι αξιόπιστο.Και στο e-bay.com παλι υπάρχει μπόλικο πραγμα!

Περιμενω νεα και συμβουλες για το rchover.com απο οσους ξερουν απο εξωτερικο!!!!





Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 20:32:50
Οι τιμές στο εξωτερικό έχουν σίγουρα μεγάλη διαφορά. Αν συνεννοηθείς κατά την παραγγελία να γράψουν αξία στο δέμα $30 δεν πληρώνεις και τελωνείο (20% + €4-€5 έξοδα) αλλά τα περισσότερα site δεν το κάνουν αυτό. Πρέπει να ξέρεις όμως ότι αν χαθεί ή καταστραφεί το δέμα δεν σε καλύπτει η ασφάλιση της αποστολής για μεγαλύτερο ποσό από αυτό που δηλώνεται στα χαρτιά του δέματος, είναι δίκοπο μαχαίρι. Αν επιλέξεις απλό ταχυδρομικό δέμα, δεν έχει καν ασφάλιση, η αποζημίωση της κακοτυχίας θα είναι ελάχιστη και θα έρθει μετά από 2μηνο και βάλε. Ο προτιμότερος τρόπος είναι EMS όπου αυτό είναι διαθέσιμο (στην Αμερική αυτή η υπηρεσία λέγεται USPS Global Express), τα δέμα είναι ασφαλισμένο για το ποσό που αναγράφεται και ο χρόνος παράδοσης είναι 3-5 μέρες. Με απλό ταχυδρομείο πρέπει να περιμένεις τους παρακάτω χρόνους παράδοσης:
Από Αμερική τουλάχιστον 2 εβδομάδες.
Από Ασία περίπου 10 μέρες.
Από Αγγλία 3-4 μέρες.
Από Γερμανία περίπου 2 εβδομάδες.
Από Αυστρία 4-5 μέρες.
Από Ολλανδία 3-4 μέρες.
Από Γαλλία 1 εβδομάδα.
Από Βέλγιο 1 εβδομάδα, μερικές φορές περισσότερο.

Όσον αφορά στο RCHover.com δεν έχω καλές εμπειρίες μ’ αυτόν τον τύπο. Δεν απαντάει σε e-mail μόνο στο τηλέφωνο. Μια φορά δεν παρέλαβα από αυτόν μια παραγγελία περίπου $100 που ζήτησα με EMS και μετά από ένα μήνα προσπάθειας με e-mail και απειλών ότι θα το καταγγείλω στην τράπεζα μου τα έστειλε. Δύσκολος στην συνεννόηση.
Τα καλύτερα site κατά την γνώμη μου είναι, στην Ευρώπη
http://www.hoelleinshop.com/e-vendo.php (http://www.hoelleinshop.com/e-vendo.php) αποστολή EMS διαθέσιμη
https://shop.lindinger.at/ (https://shop.lindinger.at/) αποστολή EMS διαθέσιμη
http://www.modelhelicopters.co.uk/acatalog/m_index.htm (http://www.modelhelicopters.co.uk/acatalog/m_index.htm)
http://www.rcmarket.org/ (http://www.rcmarket.org/) δεν δείχνει online την διαθεσιμότητα, αλλά συνήθως έχει μεγάλο stock

Στην Ασία :
http://www.helikraft.com/ (http://www.helikraft.com/)
http://www.flying-hobby.com/ (http://www.flying-hobby.com/)
http://shop.airmodel.net/ (http://shop.airmodel.net/) μόνο στα Ιαπωνικά! χρησιμοποίησε on-line μετάφραση ή γράψτου e-mail

Στην Αμερική :
http://www.modefosheli.com/ (http://www.modefosheli.com/) άψογη εξυπηρέτηση
http://www.readyheli.com/ (http://www.readyheli.com/)

Αγοράζω τακτικά από όλα τα παραπάνω site και τα συνιστώ ανεπιφύλακτα, για τις τιμές και την εξυπηρέτηση.
Έχω δοκιμάσει κι άλλα site χωρίς να μείνω ικανοποιημένος. Αν για κάποιο λόγο πέσεις πάνω στο http://www.hobbydirekt.de/ (http://www.hobbydirekt.de/) απέφυγέ το με κάθε τρόπο, είναι απατεωνάκος και ψεύτης, παρόλο το γυαλιστερό και τεράστιο site.
Για όποιον ενδιαφέρεται για αγορά ολόκληρου πακέτου με ελικόπτερο, μοτέρ, μπαταρίες, ηλεκτρονικά κλπ. αφού κάνετε την έρευνα σας ανά την υφήλιο, κάντε και μια ερώτηση με e-mail στον Wes στο http://www.modefosheli.com/ (http://www.modefosheli.com/) συνηθίζει να κάνει πολύ καλές προσφορές σε πακέτα.

Αν υπάρχει κάποιος Έλληνας έμπορος που θίγεται από το post, συγνώμη αλλά είναι λεφτά που κερδίζω με την δουλειά μου και τα διαθέτω κατά το δοκούν, φροντίστε να προσελκύσετε πελάτες με την εμπορική σας πολιτική και όχι με γραφικότητες όπως «τοπική αγορά» ή «τεχνική υποστήριξη».
Μια φορά που χρειάστηκα τεχνική υποστήριξη και service για την τηλεκατεύθυνσή μου, ο «αντιπρόσωπος» μου πρότεινε να την στείλω στην Αθήνα, για να την στείλει στην Γερμανία, και μετά τι? Δεν ξέρω εγώ να την στείλω μόνος μου στην Γερμανία?
Οι εγγυήσεις είναι διεθνείς.

zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mastoras στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 21:38:53
Στην δικη μου περιπτωση η αγορα απο Ελληνικο καταστημα ηταν πολυ συμφερουσα σε σχεση με το εξωτερικο .

Μπορει η πολη μου να μην μπορεσε να μου εξυπηρετηση , και μην γνωριζοντας οτι στον διπλανο νομο υπαρχει ειδικο καταστημα μονο για ελικοπτερα , αγορασα απο τον Κουτσο στην Αθηνα .

Αυτα πρεπει να ακουγονται για να μην νομιζουν ολοι οτι τα καταστηματα της Ελλαδος δεν μπορουν να προσφερουν τιμες απο το εξωτερικο .
Απλως θελει πρωτα λιγο ψαξιμο στην αγορα μας , και υστερα τα κλικ στο πληκτρολογιο .


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 21:53:00
Εντάξει mastoras, το ξέρουμε ότι Γιάννης (http://www.hobbycenter.gr/ (http://www.hobbycenter.gr/)) έχει καλές τιμές. Εδώ όμως γίνεται μια κουβέντα για ηλεκτρικά.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 22:13:51
Ο Κουτσός είναι ακριβότερος, αν δεν βαριέσαι κάνε μια σύγκριση σε ένα δύο βασικά με τα site που πρότεινα και βάλε και τα μεταφορικά, πάλι ακριβός είναι. Δέχομαι ότι για αγορά ολόκληρου του πακέτου σου έκανε ειδική τιμή και μπράβο του, γιατί όμως όταν χρειάζεσαι για παράδειγμα μόνο ένα γυροσκόπιο, να το πληρώσεις ακριβά? Και μετά τις ακριβές τιμές, έρχεται και το θέμα των επιλογών που στα ελληνικά καταστήματα είναι περιορισμένες.
Αν ψωνίζεις από την Ελλάδα και είσαι ικανοποιημένος, βρίσκεις αυτό που θες, ok πάω πάσο.
Εγώ το ψάχνω παραπάνω.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mastoras στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 23:06:08
Οντως πηρα ολο το πακετο [heli] με τιμες ομως τιμοκαταλογου απο το site .

Aλλα διαφορα 20€ εως 30€ ειναι αστειο να το συζηταμε . Τοτε ετσι ηταν , τωρα εαν αλλαξε κατι δεν γνωριζω .

Ενδιαφερομαι για ηλεκτρικο μεγαλο , οταν ερθει η ωρα θα κρινουμε απο που συμφερει να αγορασουμε .

Πιστευω οτι εισαι ψαγμενος ,οπως και αλλοι , αλλα εχω ακουσει για διαφορες ελαχιστων ευρω . Εκτος εαν προκειται για ειδικα προιοντα που δεν εχουν ζητηση η δεν υπαρχουν στην αγορα μας .
Βασικα αναφερομαι σε μοντελιστες που αγοραζουν μια φορα και μονο , και οχι σε αυτους που προμηθευονται συνεχεια πραγματα .

Δεν κανω τον κοπο να δω site εμπορων εξωτερικου , διοτι ειμαι γνωστης της ζημιας του ελευθερου εμποριου , και τον φοβερο αντικτυπο που εχει αυτο στην χωρα μας [ βλεπε βιοτεχνες , παραγωγους , μικροεπαγγελματιες κτλ .]
Δεν γουσταρω να πηγαινω στον Βαρδαρη και να νομιζω οτι βρισκομαι στο HONG KONG . Ουτε θελω να ακουω τις απελπισμενες φωνες των χιλιαδων ανεργων , ουτε θελω να βλεπω παιδια να τους λειπουν τα βασικα πραγματα .
Και ακομη δεν ειδαμε τιποτα .

Φανταστειτε ποσα χρηματα θα μεναν στον τοπο μας , εαν ολοι οι αερομοντελιστες πετουσαμε και βολευομασταν με προιοντα που παραγουν οι ελαχιστες βιοτεχνιες μοντελισμου στην Ελλαδα .

zero_IQ μπορει να ξεφυγαμε απο την κουβεντα , αλλα υπαρχουν πραγματα που πρεπει να ακουγονται .


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mastoras στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 23:22:59
Και για να συνεχισουμε την κουβεντα με τα ηλεκτρικα heli .

Kαλο θα ηταν εσεις που τα γνωριζετε , να κανετε εδω μια λιστα απο τι μοντελα κυκλοφορουν αυτην την στιγμη .
Γνωριζω οτι και η hirobo εβγαλε ηλεκτρικο μεγαλο . Η thunter tiger επισης . T-trex 600 . ROBBE ? vario ?


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τετάρτη, 24 Ιαν 2007, 23:54:04
Όχι απλά ξεφύγαμε από το θέμα, το γ@#!$@με.
Αυτό που αναφέρεις ως ζημιά του ελεύθερου εμπορίου, θα το χαρακτήριζα αδυναμία προσαρμογής, είναι γνωστή η αδυναμία μας στον τομέα και η εμμονή μας στα γνωστά ήθη και έθιμα. Εδώ όμως δεν είναι forum για πολιτικές συζητήσεις.
Όσο για το βόλεμα (από τις εγχώριες βιοτεχνίες) θα δηλώσω κάθετα αντίθετος. Θέλω όταν πληρώνω να παίρνω αυτό που επιθυμώ, όχι να βολεύομαι. Αν μια Ελληνική βιοτεχνία έφτιαχνε κάτι που χρειάζομαι και είχε την ίδια απόδοση και τιμή με το εισαγόμενο, σαφώς θα προτιμούσα το Ελληνικό προϊόν αλλά εγώ συνήθως χρειάζομαι γυροσκόπια, digital servos, brushless μοτέρ, lipo μπαταρίες και τέτοια παρδαλά. Και για να επανέλθουμε στο θέμα της συζήτησης, βλέπω ότι η πρόοδος στα ηλεκτρικά μοντέλα που συντελείται εδώ και καναδυό χρόνια αλλού, εδώ θα σκάσει με καθυστέρηση.
(Φυσικά αυτή είναι μόνο η άποψή μου, την οποία όπως είδες την έχω στηρίξει επαρκώς)
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 00:09:40
Αυτή είναι καλή ιδέα, μια λίστα με ηλεκτρικά.
Κάνω την αρχή:
Hirobo Lepton (425mm blades)
Από όσο γνωρίζω βγαίνει λίγο βαρύ για τα blades που φοράει, έχει αδύνατη ουρά αλλά διορθώνεται με λίγο μεγαλύτερα tail blades, είναι πολύ γρήγορο, κατάλληλο για 3D και κοστίζει ακριβά.

Next


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: tasos_argos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 00:31:05
http://video.google.com/videoplay?docid=332157783197586628 (http://video.google.com/videoplay?docid=332157783197586628)
Εδώ είναι ένα βιντεάκι με το lepton. Ωραίο ελικόπτερο αλλά πανάκριβο :-\


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 10:56:54
Μολις παρηγγειλα το T-REX 600 (CARBON FIBER) ELECTRIC HELICOPTER Kit+600L Motor +75G ESC+3A BEC+lipo batt gia to bec,     futaba guroskopio gy-401+S9254 Digital Servo ,    και μια futaba t/k 7καναλια.
Μπαταριες οχι ακομη,  περιμενω συμβουλες αν γινεται για αρχη να βαλω NI-MH επειδη ειμαι αρχαριος και μετα να περασω σε lipo.Και καμια συμβουλη για φορτιστη.Ειναι καποιοι που φορτιζουν και NI-MH και  LIPO. 
Αυτα απο Αμερικη NITRO RC HOBBIES στο e-bay
Οσο για τιμες μου βγαινουν περιπου 900 ευρω, πραγμα αδυνατο εδω.
Και για την εξυπηρετηση: ειμαι απο επαρχια. Πηγα σε 2 καταστηματα στην Αθηνα γνωστα πολυ εδω μεσα, και στο πρωτο ογνωστος κυριος καθοταν με τα γυαλακια του στο computer ειμαστε στημενοι κανα 15 λεπτο, και οταν ρωτησαμε για ανταλλακτικα μας κοιταει πανω απο τα γυαλακια περιεργα, και με ενα θυμωμενο δεν εχω, μας εστειλε.
Ο αλλος λιγο καλυτερος αλλα και παλι ψυχρος νιωσαμε οτι τον πρηζαμε.Δεν εφτασα 32 χρονων, αξιοπρεπης αθρωπος και σωστος επαγγελματιας για να πηγαινω σε μαγαζακια να με κανουν να νιωθω γυφτακι.
Αν ητανε σωστοι επαγγελματιες θα χαμογελουσαν και καμια φορα , θα σεβοταν , και θα καναν τιμες πλησιον του εξωτερικου , ωστε να μην στελνουμε τα λεφτα μας στο εξωτερικο.Αν μου βγαιναν εδω και 1000 ευρω - 100 πιο πανω να τα παρω.Καταλαβαινω ισως εχουν δουλεια πολλή και αγχος και εκει που σκαω τους βρισκω σε δυσκολη φαση.Όμως ειναι δυσκολες εποχες και οταν ερχεται ενας ανθρωπος στο μαγαζι σου που μπορει να χωσει μετρητα πολλα για ενα χομπυ παρα τη γκρινια της γυναικας, εγω θαχω διπλη γιατι εχω και τη R1 (μηχανημ) , ε πιστευω ενα χαμογελο και λιγο ενδιαφερον ετσι για τα ματια ρε παιδι μου θα τους εφερνε περισσοτερη δουλεια !!!
Τελος παντων,
Λοιπον περιμενω συμβουλες για το t-rex 600 !!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mrkaza στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 11:17:01
Αμερικη ? ελπιζω να ρωτισες αν κανουν υποτιμολογιση ?

Γιατι αν γραψουν 900 στο πακετο  :-X

Καλλίτερα απο κινα  :'(


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: VAG στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 11:42:11
Φίλε roinides,

Καλή αγορά :thumbs up:. Πρόσεχε αυτό που ανέφερε ο mrkaza. Έχει σημασία για τα τελωνεία το αναγραφόμενο ποσό στην απόδειξη. Όταν το λάβεις με το καλό θέλουμε ξεχωριστό topic με την κατασκευή του και ΠΟΛΛΕΣ φωτογραφίες. Πετάει αυτό και με NiMH? Φαντάζομαι ότι θα είναι βαριές σαν κατασκευή. Δίνουν τόσα amperes όσο χρειάζεται το moter?

Φιλικά,
Βαγγέλης


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 11:50:51
Παιδια την αγοραπωλησια την εχει αναλαβει ενας φιλος που εχει αγορασει παρα παρα παρα πολλες φορες και μου πε για ολα αυτα.Ταχει κανονισει ολα. Και υποτιμολογηση και toy parts και τετοια.

Οσο αφορα τις μπαταριες κοιτα να δεις, αμα σηκωνεται μεχρι 2 μετρα, καλα ειναι γιατι για να το αιωρησω στα 2 μετρα αντε και στο 1 θα παρει κανα 2 μηνες και βλεπουμε. Ειπαμε αρχαριος.

Νομιζω το βαρος αν το κεντραρω αναμεσα στα ποδια ισως δωσει σταθεροτητα απο οτι διαβασα στο δυαδικτυο. Γι αυτο ειπα για αρχη ΝΙ-ΜΗ και βλεπουμε μετα.

Ειδωμεν..!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 12:18:18
Το θέμα του βάρους δεν είναι μόνο για το αν θα σηκώνεται. Και να σηκώνεται θα ζεσταίνεται πολύ το μοτερ γιατι θα ζορίζεται πολύ και ίσως έχεις πρόβλημα.  :-\


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 12:25:39
Μαλιστα.

Δεν εχεις αδικο. Απλα ειπα να γλιτωσω τα μπαμ με τη lipo.
Οποτε να παρω μια οχι ακριβη και δυνατη lipo για αρχη μιας και δε θα χρειαστω δυναμη απλα εξοικειωση, και αν χαλασει απο τις αγαρμπες προσγειωσεις να μη ματωσω πολυ! Δε ξερω λεω τωρα εγω!!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mrkaza στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 12:39:08
Χωρις να ειμαι γνωστης το ηλεκτρικων μια αδηναμη lipo που θα ζωριστη απο τον εξοπλισμο σου θα χαλαση συντωμα αν οχι αμεσως .

καλλιτερα μια που να αντεχη τα Α που θες και να εχει και λιγα μποσικα γιατι ειναι κριμα να δεις 200-400 ευρω να φουσκωνουν  :'(

Imho


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 12:54:19
Oποτε ειτε ειμαι αρχαριος και απλα θα το μαθαινω να το σηκωνω και να το ισορροπω,   ειτε ειμαι εμπειρος,  θελω δυνατες μπαταριες. Ειναι κριμα και αδικο!

Δε ξερω απλα σκεφτηκα πρακτικα!!!  Θα περιμενω λιγο αν ειναι και αγοραζω μπαταριες και φορτιστη αργοτερα.Μεχρι τοτε εκμαθηση με το walkera60b .

Μεχρι να οργανωθω θα το εχω εδω στο γραφειο το t-rex και θα σκεφτομαι πως θα κάνει απο ηχο, οταν παρουν φορα αυτοι οι τεραστιοι έλικες!!!!!Ηη μήπως τεραστιες ελικες?Πως ειναι? εσεις θα ξερετε.

Υπομονη!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 13:06:05
Είναι η έλικα -> οι έλικες
...αλλά συνήθως τα λέμε blades. Μας έφαγαν τα εγγλέζικα...  :idiot2:  :laugh:

Πάντως, έχε υπόψιν ότι μπαταρίες και ειδίως lipo θέλουν πολλή φροντίδα και προδερμ!  ;)


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Serafim στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 13:35:05
Επίσης τα περισσότερα speed control είναι ή για Ni-MH ή για Li-po αν δεν κάνω λάθος, δεν είμαι και ο πιο σχετικός στα ηλεκτρικά.  Δεν ξέρω τι έχεις πάρει, αλλά καλό είναι να το δεις.

Σεραφείμ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 13:54:09
To πακετο που πηρα : T-REX 600CF (CARBON FIBER) ELECTRIC HELICOPTER Kit+600L Motor +75G ESC+3A BEC+Li-Polymer 7.4V 1100mAh 9C For BEC

"Lithium 2S1P 7.4V 1100mAh/9C (Powers electronics on Heli)
Use instead of a BEC
This Align Battery pack is used to power the electronics on full size Helis ( Servos, RX ). This eliminates the need for a BEC. Some do not like using a BEC as it uses the power of the main battery and reduced the overall flight time, this battery pack solves that issue. The battery is small and light so the extra weight is not a weighing factor.

Οκ καταργω το bec.Τι παιρνει ρευμα απο το bec? Το receiver ή το ESC? Που συνδεω τη μπαταρια?
   
   
Ωω ρε πληροφοριες!!!  Εχει βομβαρδιστει το μυαλό μου!!!  Θα τη βρουμε τη ακρη πιστευω!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: mrkaza στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 15:14:21
   
Ωω ρε πληροφοριες!!!  Εχει βομβαρδιστει το μυαλό μου!!!  Θα τη βρουμε τη ακρη πιστευω!

wellcome to the club και εγω μια απο τα ιδια αλλα που θα παει θα τα καταφερουμε  :smiley6600:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Hobbitakos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 15:22:05
Χεχε αντε και καλο πεταγμα να εχουμε!!!!!!!!!!!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: VAG στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 15:24:35
Αν καταλαβαίνω καλά οι LiPo που έχει το πακέτο σου χρησιμοποιούνται μέσω του BEC για να τροφοδοτήσουν τον δέκτη και τα servo. O έχτρα regulator, καθώς το BEC βγάζει 5.8volts, παρεμβάλλεται για να μειώσει την τάση προς το servo της ουράς εφ’ όσον δουλεύει στα 4.8. Ο BEC τροφοδοτείτε μόνο από τις «μεγάλες» LiPo και αφορά μόνο την τροφοδοσία του μοτέρ.

Καλό κουράγιο,
Βαγγέλης


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Hobbitakos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 15:31:29
Ερωτηση κρισεως γιατι τα 2 walkera60B εχουν καψει 2 σερβο ουρας ???κανενας με γνωση??? δεν εχω βρει ακρη ακομα και προβληματιζομαι εντονα


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 19:38:18
Μολις παρηγγειλα το T-REX 600 (CARBON FIBER) ELECTRIC HELICOPTER Kit+600L Motor +75G ESC+3A BEC+lipo batt gia to bec,     futaba guroskopio gy-401+S9254 Digital Servo ,    και μια futaba t/k 7καναλια.
Μεγειές μεγειές! Καλώς να τα δεχτείς!

Μπαταριες οχι ακομη,  περιμενω συμβουλες αν γινεται για αρχη να βαλω NI-MH επειδη ειμαι αρχαριος και μετα να περασω σε lipo.Και καμια συμβουλη για φορτιστη.Ειναι καποιοι που φορτιζουν και NI-MH και  LIPO. 
Οσο αφορα τις μπαταριες κοιτα να δεις, αμα σηκωνεται μεχρι 2 μετρα, καλα ειναι γιατι για να το αιωρησω στα 2 μετρα αντε και στο 1 θα παρει κανα 2 μηνες και βλεπουμε. Ειπαμε αρχαριος.
Νομιζω το βαρος αν το κεντραρω αναμεσα στα ποδια ισως δωσει σταθεροτητα απο οτι διαβασα στο δυαδικτυο. Γι αυτο ειπα για αρχη ΝΙ-ΜΗ και βλεπουμε μετα.
Οποτε να παρω μια οχι ακριβη και δυνατη lipo για αρχη μιας και δε θα χρειαστω δυναμη απλα εξοικειωση, και αν χαλασει απο τις αγαρμπες προσγειωσεις να μη ματωσω πολυ! Δε ξερω λεω τωρα εγω!!!!
Για το T-Rex 600 θα χρειαστείς τουλάχιστον 6s lipo ή 18 στοιχεία NiMH. Το controller που παρήγγειλες δεν υποστηρίζει περισσότερα στοιχεία, οπότε είσαι οριακά. Στην περίπτωση των NiMh ένα pack με 18 στοιχεία 4200mAh θα σου κοστίσει πάνω-κάτω €150 και θα ζυγίζει περίπου 1200γρ. Στην περίπτωση των lipo ένα pack με 6 στοιχεία 4200mAh θα σου κοστίσει περίπου €200 και θα ζυγίζει περίπου 650γρ. Με τις NiMH θα πετάς περίπου 6 λεπτά, με τις lipo περίπου 8 λεπτά. Το μισό κιλό περίπου που θα γλιτώσεις είναι μεγάλη διαφορά, 15-20% του συνολικού βάρους. Άρα η λογική λέει lipo. Φορτιστές θα βρεις αρκετούς που να φορτίζουν 6s lipo με τιμές γύρω στα €100 (Astro 109 Lithium) αλλά θα πρότεινα για την ασφάλεια σου να διαλέξεις κάποιον καλό και με δυνατότητα να φορτίζει μέχρι 10s ή 12s στοιχεία. Επίσης αν διαλέξεις lipo θα χρειαστείς και balancer. Εγώ χρησιμοποιώ τον Hyperion Eos1210i μαζί με δύο balancer LBA10, συνδέονται όλα μεταξύ τους.

Δεν εχεις αδικο. Απλα ειπα να γλιτωσω τα μπαμ με τη lipo.
Οι lipo θα κάνουν μπαμ μόνο από υπερφόρτιση. Αν βάλεις ας πούμε μια 6s lipo σε φορτιστή που τον έχεις ρυθμίσει για 8s, ναι θα αρπάξει φωτιά. Η φωτιά αυτή δεν σβήνει με νερό αλλά με άμμο (ή ειδικό πυροσβεστήρα). Οι καλοί φορτιστές εντοπίζουν με μεγαλύτερη ακρίβεια τέτοια λάθη και σε προστατεύουν. Από μόνες τους πάντως οι μπαταρίες δεν κάνουν μπαμ. Από υπερβολικό ξελίγωμα μπορεί να πρηστούν (ανάλογα με την έκταση της ζημιάς μπορεί και να διορθώνεται) κι αυτό όμως προϋποθέτει να κάνεις εσύ το λάθος να τις ξελιγώσεις. Τέλος πάντων, θα έλεγα ότι τα θετικά των lipo επισκιάζουν την παραπάνω προσοχή στον χειρισμό που απαιτούν.

Οκ καταργω το bec.Τι παιρνει ρευμα απο το bec? Το receiver ή το ESC? Που συνδεω τη μπαταρια?
Αν καταλαβαίνω καλά οι LiPo που έχει το πακέτο σου χρησιμοποιούνται μέσω του BEC για να τροφοδοτήσουν τον δέκτη και τα servo. O έχτρα regulator, καθώς το BEC βγάζει 5.8volts, παρεμβάλλεται για να μειώσει την τάση προς το servo της ουράς εφ’ όσον δουλεύει στα 4.8. Ο BEC τροφοδοτείτε μόνο από τις «μεγάλες» LiPo και αφορά μόνο την τροφοδοσία του μοτέρ.
Είναι απλό, αυτήν την μικρή lipo 2 στοιχείων θα την συνδέσεις στο BEC και από το BEC θα δώσεις ρεύμα στον δέκτη το γυροσκόπιο και τα servo. Θα συνδέσεις την έξοδο του BEC σε ένα κενό κανάλι του δέκτη. Αν ο δέκτης σου είναι εξακάναλος, θα χρειαστείς ένα καλώδιο «Υ» επέκτασης για servo. Το μικρό regulator (5.1V step down) μπαίνει ανάμεσα στο γυροσκόπιο και το servo της ουράς. Το controller (ESC) δεν συνδέεται με την μικρή μπαταρία, μόνο με τον δέκτη και την μεγάλη μπαταρία (με τα αντίστοιχα καλώδια, είναι προφανές).

Θα χρειαστείς ακόμη και μερικά βασικά εργαλεία για να το στήσεις σωστά. Αυτό που μετράς το βήμα (pitch) στα έλικα (το έλικο, πλ.τα έλικα), αυτά που ευθυγραμμίζεις τα paddles, ζυγαριά για τα έλικα, τανάλια για τους σφαιρικούς συνδέσμους (ball links). Αυτά θεωρώ απαραίτητα. Εγώ ζυγίζω όλα τα έλικα, και τα κύρια και της ουράς, μόνα τους, κατά μήκος και κατά πλάτος, έπειτα σαν ζεύγη και αφού τοποθετηθούν στην κεφαλή, ζυγίζω και ολόκληρη την κεφαλή σε high point balancer, για αρχή όμως δεν σου είναι απαραίτητο, θα βρεις τον δρόμο σου με τον καιρό. Εφόσον θα ασχοληθείς με μεγάλο ηλεκτρικό, κάποια εργαλεία σχετικά θα σου χρειαστούν, ένα καλό κολλητήρι γύρω στα 100W (προσοχή! όχι κρύες και πρόχειρες κολλήσεις), μπόλικο θερμοσυστελλόμενο σε διάφορες διαμέτρους, πολύμετρο και καλό θα ήταν να έχεις και όργανο για την μέτρηση της ηλεκτρικής ισχύος.
Βασικά ανταλλακτικά που θα πρέπει να πάρεις από την αρχή γιατί είναι αυτά που συνήθως χρειάζεσαι μετά από κάθε ατυχία: main shaft, tail shaft, flybar, spindle shaft, main blades, main gear, tail boom, landing gear και servo gear sets.

Μόλις ξεκινήσεις την κατασκευή, άνοιξε μια καινούργια συζήτηση ώστε να μπορούμε να την παρακολουθήσουμε και αν χρειαστεί να βοηθήσουμε.

Μεχρι να οργανωθω θα το εχω εδω στο γραφειο το t-rex και θα σκεφτομαι πως θα κάνει απο ηχο
Σιγά μην κρατηθείς!

zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 20:53:17
Καλε μου ηλεκτρικε ανθρωπε, ευχαριστω για τη βοηθεια. θα μου ειναι πολυτιμη, οταν ερθει θα σας ενημερωσω.Το χερι μου πιανει και εχω πολλα εργαλειακια, αλλά επιπλεον εχω ομως εναν αρρωστο και αστερατο ελικοπτερα τον hobittakο. Θα με βοηθησει στη συναρμολογηση οπως και στην αγορα.
Παντως θα τα λεμε εκτενως!!!!
Ακομη ειμαστε στις συνενοησεις με τους αμερικανους μαλλον απο βδομαδα θα σταλει! Ευτυχως δηλαδη, γιατι την αλλη βδομαδα παντρευομαι!!!

T-rex 600.  Ελεύθερος το παραγγέλνεις, Παντρεμενος το παιρνεις !!! χα χα!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 22:08:23
Καλά στέφανα...  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Giatrakos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 22:53:08
Ερωτηση κρισεως γιατι τα 2 walkera60B εχουν καψει 2 σερβο ουρας ???κανενας με γνωση??? δεν εχω βρει ακρη ακομα και προβληματιζομαι εντονα


Ερώτηση κρίσεως, γιατί ο "little doctor" φέρνει μόνο το WALKERA 60 και όχι το 60Β ?   ??? , φίλε hobbitako για πες μου, το διαφανές έχει ή το μπλε σκούρο ? επίσης έχεις βάλει loctite στις βίδες της κεφαλής ? Είναι εισαγωγής από Ευρώπη ή Κίνα ? με τι μπαταρία το δουλεύεις ?


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Hobbitakos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 23:17:27
Καλησπερα και απο εμενα ειναι το μπλε σκουρο κολλα ειχα βαλει στην κεφαλη και μαλλον ειναι απο κινα εισαγωγη μπαταριες μαμισιες 650MH δεν του ειχα βαλει πολλα μιας και δεν ασχολουμε και με αυτα πολυ αλλα πανω απο 60αρια θερμικα  συνηθως απλα το ειχα για να πεταω μου κανει εντυπωση ομως τα δυο καμενα σερβο (μαμα σερβο) δεν εχω βρει ακρη ακομα γιατι το ψαχνω ομως με το roinides θα την βρουμε την ακρη που θα μας παει


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Giatrakos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 23:29:12
Καλησπερα και απο εμενα ειναι το μπλε σκουρο κολλα ειχα βαλει στην κεφαλη (ΜΠΡΑΒΟ  :thumbs up: ) και μαλλον ειναι απο κινα εισαγωγη μπαταριες μαμισιες 650MH δεν του ειχα βαλει πολλα μιας και δεν ασχολουμε και με αυτα πολυ αλλα πανω απο 60αρια θερμικα  συνηθως απλα το ειχα για να πεταω μου κανει εντυπωση ομως τα δυο καμενα σερβο (μαμα σερβο) δεν εχω βρει ακρη ακομα γιατι το ψαχνω ομως με το roinides θα την βρουμε την ακρη που θα μας παει

My friend  :),  θα ήθελα να σου δώσω να δοκιμάσεις αυτό που έχουν τα δικά μου, το διαφανές !!! τα μπλε είναι τα απλά, μόνο για την κεφαλή και φυσικά αφού το πετάς με την μαμίσια μπαταρία δεν δικαιολογείται κανένα πρόβλημα, δεν έχει την δύναμη να το χαλάσει. Τα απλά σερβάκια δεν αντέχουν στα συνεχόμενα τσιμπήματα της ουράς και επιπλέον είναι πολύ αργά, επίσης το γυροσκόπιο είναι το παλιό ή το καινούργιο?, έχει 3 ή 2 διακοπτάκια ? αν είναι το διπλό δούλεψε το στις θέσεις normal το πρώτο και reverse τον δεύτερο διακόπτη.

Σου βάζω και μια φωτογραφία που ψιλοφαίνεται, είναι γαλάζιο διαφανές και είναι πολύ γρήγορο, δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα !
(http://www.giatrakos.gr/pictures/Heli/Walkera-60_604.jpg)


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Hobbitakos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 23:37:12
Πιστεψε με οτι μιλαω εκ πειρας

Α τα συγκεκριμενα σερβο ειναι αισχος τολαχιστον της ουρας γιατι τα αλλα μιας και ccpm μοιραζονται το βαρος οποτε δεν ζοριζονται τοσο πολυ
Β τα θεωρω ακριβα για την σχεση αποδοσης τιμης θα μου πεις γιατι το πεταγες το μονο που μπορω να πω οτι ηταν δωρακι απο καποιο αντιπροσωπο και ετσι ηρθε στα χερια μου
Γ  Εχουμε παρει να δοκιμασουμε τα HITEC  αντε να δουμε τι θα δουμε υπουτευομαι ομως οτι το  gyro δινει παλμο μεγαλυτερο απο οτι αντεχει το σερβο και για αυτο τα καιει


Κατα τα αλλα ομως εαν λυθει το προβλημα αυτο πιστεψε με οτι κανει κωλοτουμπες στο μισο μετρο με αλλη ΤΧ εκτος  της Walkera ισως με μια 7καναλη futaba h JR   να εδειχνε και αλλη
ζωντανια αμα παραμετροποιηθει οπως  το θελω εγω τουλαχιστον προς το παρον αρκουμαι στο να ετοιμαζομαι για το παννελληνιο πρωταθλημα και αφηνω τα πειραματα για πιο μετα....


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Giatrakos στις Πέμπτη, 25 Ιαν 2007, 23:49:00
.... προς το παρον αρκουμαι στο να ετοιμαζομαι για το παννελληνιο πρωταθλημα και αφηνω τα πειραματα για πιο μετα....

καλά κάνεις  :thumbs up: , έτσι κι' αλλιώς εκεί είναι το ζουμί, άντε και καλές επιτυχίες  ;)


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: sfyris στις Παρασκευή, 26 Ιαν 2007, 01:27:24
Βρεεεε hobbitako να γιατί χάλασε ο καιρός.  :laugh: :laugh: Με ηλεκτρικό  :o Τι άλλο θα δούμε.... :buck2:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Hobbitakos στις Παρασκευή, 26 Ιαν 2007, 14:34:10
Αρχίζω και χαλάω και εγώ άστα να  πάνε λές για αυτο αγαπκτέ φίλε μου να άλλξε ο καιρός  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Παρασκευή, 26 Ιαν 2007, 15:04:40
Αλλωστε οπως διαβαζω στο εξωτερικό, το μέλλον είναι τα ηλεκτρικά ελικόπτερα!!! Εκει επενδυουν σε έρευνα και τεχνολογία οι εταιρίες.

Μη μένουμε πισω..!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Παρασκευή, 26 Ιαν 2007, 19:56:18
Μη ξεχνάς τους απογόνους.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Παρασκευή, 26 Ιαν 2007, 23:39:49
Εευχαριστω πολυ, σιγα σιγα παιδια, μη βιαζομαστε.!!!

Εχω να θρεψω Γυναικα, ενα R1,  και τωρα και t-rex600!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 14:23:22
Μερικές φωτογραφίες.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 14:24:30
κι' άλλη


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 14:26:06
κι' άλλη


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 14:27:02
κι' άλλη


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 14:28:02
κι' άλλη


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 15:20:14
Πολυ ομορφο!!!
Φανταζομαι αν το βαλεις μπροστα μες στο σπιτι τι θα γινει...απο θορυβο εννοω, πλακα θαχει..Να σαι στο σαλονι, στελνεις το ελικοπτερο στη κουζινα, σου βαζει η γυναικα το αναψυκτικο σε ποτηρι οπως τα πυροσβεστικα, και σου ρχεται στο σαλονι!!! 21ος Αιώνας!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Κωστής Νικολάου στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 16:01:34
Μετά όμως θα πρέπει να βρεις άλλο σπίτι γιατί από αυτό δεν θα έχει μείνει τίποτα...  :idiot2:  :)2funny


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: George Tokalatsidis στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 18:33:26
Πάρα πολύ ωραίο. Επειδή δεν έχουμε δει κάτι τόσο μεγάλο ηλεκτρικό στην περιοχή μας. Πως είναι σε μέγεθος περίπου αν το συγκρίνουμε με ένα Θερμικό.?? Φτάνει τις διαστάσεις ενός 30αριου?? 50αριου?? ή ποιο μικρό?
 Από εξοπλισμό θα έχει σίγουρα απαιτήσεις. Ειδικές μπαταρίες μεγάλης χωρητικότητας και volt οχι 11.1V. Ειδικό μοτέρ μεγαλύτερο των κανονικών. Συμφέρει όμως απο την αγορά ενός θερμικού.?? Ποσο σου κόστισε όλο το πακέτο???? Οταν λεμε όλα όλα από μπαταριες μέχρι κονέκτορες μέχρι καλώδια.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 19:13:00
Αυτα αν διαβασεις από την πρώτη σελιδα του post θα δεις οτι τα εχει αναπτύξει ο Zero_IQ ως εμπειρος και κατοχος μεγαλου ηλεκτρικου.

Εγω θα σου πω για το δικο μου.Εχω ενα walkera 60b για να ξεκινησω,αν και δύσκολο ειναι τελικά, και εχω παραγγείλει το T-REX600 απο ΑΜΕΡΙΚΗ e-bay

Θα σου πω τι πληρωνω για να παρει μπροστά..!

Κιτ ελικοπτερο,moter(22V), ESC, BEC και μια μικρή Lipo για το receiver,    569$
Τηλεχειρισμος futaba με 4 servo και receiver και μπαταρια-φορτιστης για τη τηλεκατευθυνση  299$
Gyro Futaba GY-401 + 1 Digital Servo    219$

Συνολο μαζι με μεταφορικά  1189$  = 920Ευρω

Μετα χρειαζομαι 200 ευρω για μια μπαταρια Lipo 22V 4200mah  =  200 Ευρω το λιγοτερο,
 και ενα φορτιστη = 150 Ευρω ,
και ενα balancer στη καλυτερη 50 Εευρω
Και μεταφορικα κανα 50 ευρω
Άλλα 450 δηλαδή.

920+450= 1370 Ευρω
Αν βάλεις κατι μαμίσια strups και tire ups και loctite και ψιλικά αντε σου πω φτηνα αλλα 30

ΣΥΝΟΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΜΟΥ = 1400 Ευρω

Μετα ομως θέλω μια μπαταρια ακομη πιο δυνατη και με μεγαλυτερη διαρκεια, οπότε άλλα 300Ευρω
Άντε και ενα μετρητη βολτ, αμπερ και τετοια, κανα 20 αρι στη καλυτερη

Βαλε πως σε 2 μηνες θα του χω ριξει 1800Ευρω. Ομως εβαλα επανω ξεχωριστα, καλα πραγματακια - και οχι φτηνιάρικα.Ουτε τα πιο ακριβά ομως.Αξιοπρεπη θαλεγα.

Φυσικά κατσαβιδακια - αλενακια - κλειδακια - πενσες - τσιμπιδια, και εργατικα δικά σου!!! Γιατι και 80% συναρμολογημενο που θα ερθει, πρέπει να το ξαναλύσω μια μια βίδα, να βαλω loctite, γιατι δεν εμπιστεύομαι κανεναν ξενο που τοδεσε γρηγορα γρηγορα! Καλυτερα απο μένα - όπως και τη μηχανη μου, κανεις δε θα το προσέξει!! Γιατι με μάτωσε, πάνω απο όλα 1800 ζεστα και μετρητα, και δε λεει να παθουμε καμια νείλα!!!

Το μονο που δεν εχω βρει ειναι τα χιαστι (training kit) για το μεγεθος του.Καπου ειδα στο ιντερνετ ενας ειχε βαλει hula houp.Θα τη βρω την ακρη.

Αν το συγκρινω με τι θα πλήρωνα για ενα θερμικό;Λιγο περισσοτερα!!!.Οχι πολυ!Θα μου πεις με το ηλεκτρικο πετας 10 λεπτα,και θες μπαταριες πολλες,και οχι τοση δυναμη λενε μερικοι, που δε νομιζω... αλλα... μου αρεσει.Λογω ηχου, λαδιλας, και τσαπραγκαλων μιζες-αντλίες κλπ κλπ δε θελω θερμικο.Εν γνωση μου και ας μη με συμφερει...Οσο για το μεγεθος. περιπου σαν 50αρι ....Εχω μια συγκριτικη φωτο παρακατω

Τα περισσοτερα τα εμαθα απο ενα φιλο που ναι αρχηγος στο ελικοπτερο(θερμικος μεν αλλα γνώστης), επισης απο τοn Zero_IQ εδω μεσα, και απο πολυ διαβασμα στο internet καθημερινα !!!
Να μη το παιζω και ξερολας!!!

Zero_IQ τα πα καλα;


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 23:18:25
Πάρα πολύ ωραίο. Επειδή δεν έχουμε δει κάτι τόσο μεγάλο ηλεκτρικό στην περιοχή μας. Πως είναι σε μέγεθος περίπου αν το συγκρίνουμε με ένα Θερμικό.?? Φτάνει τις διαστάσεις ενός 30αριου?? 50αριου?? ή ποιο μικρό?
 Από εξοπλισμό θα έχει σίγουρα απαιτήσεις. Ειδικές μπαταρίες μεγάλης χωρητικότητας και volt οχι 11.1V. Ειδικό μοτέρ μεγαλύτερο των κανονικών. Συμφέρει όμως απο την αγορά ενός θερμικού.?? Ποσο σου κόστισε όλο το πακέτο???? Οταν λεμε όλα όλα από μπαταριες μέχρι κονέκτορες μέχρι καλώδια.
Το δικό μου έχει μέγεθος όσο ένα θερμικό 30άρι.
Πετάω κάπου-κάπου στην Καβάλα μαζί με τους Καβαλιώτες αερομοντελιστές. Σκέφτηκα να έρθω στην Ξάνθη για το αυριανό fun fly αλλά πρώτον σήμερα το απόγευμα είχα μια ατυχία και έχω επισκευές αύριο και δεύτερον προβλέπω αέρα και κρύο και δεν θα κάτσω σήμερα να ασχοληθώ με επισκευές για να προλάβω το αυριανό fun fly.
Μου κόστισε περίπου €1800 με δύο pack μπαταρίες και όλον τον εξοπλισμό, συμπεριλαμβάνω το κόστος κάποιων εξαρτημάτων που άλλαξα από την αρχή, κατά την συναρμολόγηση, για ελάττωση του βάρους ή ενίσχυση του σασί. Χρησιμοποίησα top εξαρτήματα. Κατασκευάζω τις μπαταρίες μόνος μου (8 στοιχεία LiPo 3100mAh) και μου κοστίζουν περίπου €150 το κάθε pack (αυτή τη στιγμή έχω 5 pack). Αν υπολογίσεις το συνολικό κόστος χρήσης μετά από αρκετές πτήσεις (πάνω από 200) το ηλεκτρικό κοστίζει φθηνότερα. Είναι σαν να αγοράζεις όλο το καύσιμο από την αρχή.
Στο ίδιο μέγεθος (30άρι) πιο απλό μοντέλο με standard εξαρτήματα το αγοράζεις άνετα κάτω από €1000 με δύο pack μπαταρίες.

Μετα χρειαζομαι 200 ευρω για μια μπαταρια Lipo 22V 4200mah  =  200 Ευρω το λιγοτερο,
Χρειάζεσαι τουλάχιστον δύο pack για αρχή.

Μετα ομως θέλω μια μπαταρια ακομη πιο δυνατη και με μεγαλυτερη διαρκεια, οπότε άλλα 300Ευρω
Όχι δεν χρειάζεσαι πιο δυνατή, μια 22,2V 4200mAh με δυνατότητα εκφόρτισης 16C (συνηθισμένη) μπορεί να σου δώσει συνεχώς 1500Watt με κορυφές των 2000W για μικρά διαστήματα. Υπολόγισε ότι τα ελικόπτερα χρειάζονται περίπου 150W ανά κιλό για hover, 200-250W ανά κιλό για sport flying και αεροβατικά και 350-400W ανά κιλό για 3D, με περισσότερα από 500W ανά κιλό είναι ρουκέτα. Κάνε τον υπολογισμό και θα δεις ότι οι μπαταρία που σου πρότεινα είναι υπεραρκετή. Ούτως ή άλλως το μοτέρ που φοράει δεν μπορεί να αποδώσει περισσότερη δύναμη, μετά από τα 1500W θα ζεσταίνεται πολύ χωρίς να δίνει περισσότερη δύναμη.
Για μεγαλύτερη διάρκεια μην πάρεις μεγαλύτερο pack. To σκεπτικό εδώ είναι να κρατήσεις το συνολικό βάρος χαμηλό, έτσι και η κατανάλωση θα είναι χαμηλή και η διάρκεια των πτήσεων μεγαλύτερη και τα πάντα θα λειτουργούν χωρίς να ζορίζονται και χωρίς να υπερθερμαίνονται. Καλή πρακτική είναι να έχεις μόνο έναν τύπο pack, όλα ίδια, έτσι θα έχεις σταθερό ζύγισμα με κάθε pack και ίδιες ρυθμίσεις για στροφές και για χρόνους κλπ. Για μεγαλύτερη διάρκεια παίρνεις περισσότερα pack.
Για αρχή δύο pack και τον φορτιστή μαζί σου. Μετά την πρώτη πτήση και όσο ξεκουράζεται και κρυώνει το ελικόπτερο βάζεις την πρώτη μπαταρία να φορτίζει, μετά 10-15 λεπτά ξεκούραση πετάς την δεύτερη μπαταρία. Η πρώτη σε περίπου 40 λεπτά έχει φορτίσει κοντά στο 95% (αφού δεν την είχες εκφορτίσει πλήρως, θυμάσαι?) και ξαναπετάς ενώ φορτίζεις την δεύτερη . Έτσι μπορείς να κάνεις 5 πτήσεις με δύο pack σε ένα 2ωρο περίπου. Στο ενδιάμεσο χαλαρώνεις, χαζεύεις του θερμικούς να καθαρίζουν και να κουβαλάνε και περνάει η ώρα ευχάριστα. Αργότερα αγοράζεις και άλλα pack.

Zero_IQ τα πα καλα;
Νομίζω ναι. Γιατί ρωτάς? Κι εγώ, παρόλο που μπορεί να φαίνομαι ξερόλας, έχω πολλά να μάθω ακόμη. ??? Εδώ είμαστε για να μοιραζόμαστε τις γνώσεις και τις εμπειρίες μας. Πάντα υπάρχει κάτι χρήσιμο που δεν το έχουμε μάθει ακόμη, αυτό εξηγεί κατά κάποιον τρόπο και το ‘zero_IQ’. Αρκεί να φιλτράρεις τις πληροφορίες και την προέλευσή τους.
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 23:27:15
Και εγώ που νόμιζα ότι τα θερμικά Ε/Π είναι ακριβά.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Σάββατο, 27 Ιαν 2007, 23:31:10
Το φύτεψα σήμερα το απόγευμα, όχι τίποτε θεαματικό, από τα 3 μέτρα έκλεισε το γκάζι και έπεσε. Ευτυχώς εκείνη την στιγμή ήταν οριζόντιο και έπεσε στα πόδια του, στο γρασίδι. Στράβωσε το flybar και ξύρισε γρανάζια σε δύο servo της κεφαλής. Στην αρχή πίστευα ότι είχα μεγαλύτερη ζημιά, άξονες, κεντρικά γρανάζια κλπ αλλά τελικά μόνο το flybar στράβωσε και τα γρανάζια στα 2 servo! Γερό είναι τελικά! Ευτυχώς έχω ανταλλακτικά (πάντα κρατάω τα βασικά). Και μην βιαστεί κανείς να κάνει τώρα σύγκριση με τα θερμικά και την αξιοπιστία τους γιατί θα με πιάσουν τα γέλια.
Ο έλεγχος έδειξε ότι το ESC (Kontronik Jazz 40-10-32) ήταν ελαττωματικό, δίνει στο led μια ένδειξη που σημαίνει «στείλτο πίσω στον κατασκευαστή» και δεν ξεκινάει το μοτέρ φυσικά. Με το συγκεκριμένο ESC είχα μόνο 9 πτήσεις, δεν υπάρχει περίπτωση να του προκάλεσα εγώ ζημιά, όλες οι κολλήσεις είναι άψογες με ασημοκόλληση 900*, τα μπριζάκια αλλαγμένα με heavy duty, όλα τα καλώδια καλυμμένα και σταθεροποιημένα στο σασί, μπόλικος αέρας στην ψήκτρα του ESC. Απλά ήταν να μου τύχει. Ίσως επειδή λέω πολλά. Πριν από το Jazz χρησιμοποιούσα ESC της Hyperion χωρίς προβλήματα, άλλαξα σε Jazz γιατί έχει πολύ καλό governor.
Μόλις περάσω καινούργιο ESC θα το πάω και σε κανέναν παπά να μου το διαβάσει. Μήπως έχουμε κανέναν παπά μοντελιστή εδώ?
«Πάτερ το πτηνό μου έχει δαιμονιστεί…» :devil:
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: evan στις Κυριακή, 28 Ιαν 2007, 05:13:03
Μόλις περάσω καινούργιο ESC θα το πάω και σε κανέναν παπά να μου το διαβάσει. Μήπως έχουμε κανέναν παπά μοντελιστή εδώ?
zero_IQ


Πατήρ Μάξιμος  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Κυριακή, 28 Ιαν 2007, 14:05:16
Για τις μπαταριες, εχουμε ενα προβλημα...Δε βιαζομαι αλλα ας την ψαξω...

Από εξωτερικό δε στέλνουν ευκολα γιατι ειναι ευφλεκτες και τετοια λεει αεροπορικως δε τις βαζουν!!  -  και Ελλάδα δε βρισκω LIPO 6S2P  22V 4200 mah ακομη... 

Kαμια ιδεα;


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: guest853 στις Κυριακή, 28 Ιαν 2007, 15:16:31
Μολις παρηγγειλα το T-REX 600 (CARBON FIBER) ELECTRIC HELICOPTER Kit+600L Motor +75G ESC+3A BEC+lipo batt gia to bec,     futaba guroskopio gy-401+S9254 Digital Servo ,    και μια futaba t/k 7καναλια.
Μπαταριες οχι ακομη,  περιμενω συμβουλες αν γινεται για αρχη να βαλω NI-MH επειδη ειμαι αρχαριος και μετα να περασω σε lipo.Και καμια συμβουλη για φορτιστη.Ειναι καποιοι που φορτιζουν και NI-MH και  LIPO. 
Αυτα απο Αμερικη NITRO RC HOBBIES στο e-bay
Οσο για τιμες μου βγαινουν περιπου 900 ευρω, πραγμα αδυνατο εδω.
Λοιπον περιμενω συμβουλες για το t-rex 600 !!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Θα ήθελα μερικές πληροφορίες σχετικά με την παραγγελία σου. Ενδιαφέρομαι για την ίδια αγορά άμεσα. (Χρόνο αναμονής, τρόπο πληρωμής, εγγύηση ασφαλούς αποστολής κλπ. Ενημέρωσε με παρακαλώ, είτε εδώ είτε στο mail μου. Ευχαριστώ σε)


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Κυριακή, 28 Ιαν 2007, 15:59:03
Λοιπον Γιαννη οσο για την αγορα απο το εξωτερικο.Απο το ebay.com ψωνισα απο ενα καταστημα που εχει πολλες αγοραπωλησιες και φαινεται αξιοπιστο.

Εβαλα τα χρηματα στη πιστωτική φιλου γιατι μολις εβγαλα και δεν εχει ενεργοποιηθει.Πιστευω η παραγγελια να γινει Δευτερα.Μολις ολοκληρωθει θα το μαθετε ειναι σιγουρο!Καμια βδομαδα με 10 μερες νομιζω....

Θα ενημερωσω ποτε εφυγε ποτε ηρθε κλπ. Επειδη αν το ασφαλισεις (υπαρχει η δυνατοτητα κανα 5 ευρω πλληρωνεις παραπανω) θα πρεπει να μπει η τιμη στο δεμα, στο τελωνειο θα πρεπει να πληρωσεις και αλλα , βαλαμε χωρις ασφαλεια, με UPS και με σημειωση TOY PARTS. Δε ξερω τι θα γινει τελικά, και γω φοβαμαι, αν δε το δω μπροστα μου δε ξερω...Ομως ο φίλος εχει κανει πολλες αγορες και ειναι εμεπιρος σ αυτα.Δε νομιζω ναχουμε προβλημα.

Τωρα για αγορες ιντερνετ, εβγαλα μια καρτα VISA που ειναι συνδεδεμενη με ενα λογαριασμο.Δεν ειναι πιστωτική.Οσα βαζω στο λογαριασμο τοσα μπορω να αγορασω.Αν θελουν να με κλεψουν και δεν εχω μια , δε με νοιαζει. Βαζω απο το ΑΤΜ οσα κανει το εμπορευμα - αγοραζω αμεσως και τελος.   Electron VISA λεγεται.

Προσπαθησα να συνδεθω στο ebay σα νεος χρηστης και στο paypal για να χω λιγη περισσοτερη αξιοπιστια στις αγορες μεσω αυτού, αλλά ακομη μαλλον δεν εχει ενεργοποιηθει ηλεκτρονικα για αγορες παγκοσμιως και δε μου τη δεχεται.Αυριο θα παρω τηλεφωνο στη τραπεζα να δω πως γινεται.

Κοιτα να δεις, πιστευω αν προσεχεις γενικα εχει ευκαιριες στο internet για αγορες σε τιμες καλες και πραγματα που δε βρισκεις εδω!
Περιμενε Γιαννη να ερθει το δικο μου, να δουμε πως πηγε και θα σε ενημερωσω αμεσα! Ειναι πολλα λεφτα και δε λεει να ρισκαρεις!!!
Σκεφτεσαι για t-rex 600 ;  Τι θα του βαλεις επανω; Τηλεχειρισμό; Μπαταριες;


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Δευτέρα, 29 Ιαν 2007, 01:23:56
Για τις μπαταριες, εχουμε ενα προβλημα...Δε βιαζομαι αλλα ας την ψαξω...

Από εξωτερικό δε στέλνουν ευκολα γιατι ειναι ευφλεκτες και τετοια λεει αεροπορικως δε τις βαζουν!!  -  και Ελλάδα δε βρισκω LIPO 6S2P  22V 4200 mah ακομη... 

Kαμια ιδεα;

Έχω αγοράσει και από τους τρείς αυτούς και σου τους συνιστώ.
http://modefosheli.com/lipo_batteries (http://modefosheli.com/lipo_batteries)
http://www.purehobby.com/ (http://www.purehobby.com/)
http://www.helikraft.com/Batteries+and+chargers/?sort=2a&page=3 (http://www.helikraft.com/Batteries+and+chargers/?sort=2a&page=3)

zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Δευτέρα, 29 Ιαν 2007, 12:20:32
Ευχαριστω Ζερο, Να ρωτησω κατι αλλα.  6S ξερω ειναι 6 στοιχεια. 2P ..αυτο δε ξερω.???  4200mah ξερω

Επισης απο τα sites που μου ετσειλες , ποια θα προτεινες?  Ταλαντευομαι kai  στις 3 μαρκες. Επισης τα mah.. 4200 ή 4500 ή 4900 ή 5000 ????? Τι θα προτεινες για το t-rex600;

Δεν ειναι μεγαλη η διαφορα στη τιμή..!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: guest853 στις Δευτέρα, 29 Ιαν 2007, 16:41:02
"Περιμενε Γιαννη να ερθει το δικο μου, να δουμε πως πηγε και θα σε ενημερωσω αμεσα! Ειναι πολλα λεφτα και δε λεει να ρισκαρεις!!!
Σκεφτεσαι για t-rex 600 ;  Τι θα του βαλεις επανω; Τηλεχειρισμό; Μπαταριες; "
roinides


Σκέφτομαι διάφορα. Τελικά αγαπητέ roinides, μήπως απλά μπερδεύομαι; Δεν ξέρω.
Νομίζω όμως οτι ο zero_IQ είναι καλή πηγή και δε θα πάθουμε γαστρεντερίτιδα, αρκεί να μην του πρήξουμε εμείς το δικό του συκώτι.
Τώρα όσο αφορά το μοντέλο αυτό που περιμένεις (και που θα περιμένω και εγώ με τη σειρά μου νέα σου, εφόσον το παραλάβεις), έχω την αίσθηση πως είναι περισσότερο μεγάλο (οχι σε μέγεθος) από αυτό που πραγματικά με καλύπτει. Άσχετως αυτού, η έρευνα παραμένει έρευνα. Κοιτώ και οικονομικότερα, με λιγότερες δυνατότητες και δε χαλιέμαι. Επ αυτού, έχω ρωτήσει τον zero_IQ σε άλλη συζήτηση και αναμένω τα σχόλια του. Τώρα, όσο αφορά τα ηλεκτρονικά, είμαι πανάσχετος  :worry:
Μέχρι τότε θα πετάω το LAMA μου για παρηγοριά. Δε βαριέσαι....

Υ.Γ. Σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση σου.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Δευτέρα, 29 Ιαν 2007, 19:31:10
Ευχομαι να καταληξεις σε κατι καλο.

Και γω ετσι ελεγα, οταν ξεκινησα να ψαχνω λεω 700 - 800 να δωσω το πολυ. Ομως αν δε παρω στο μεγεθος 1 μετρου θαπρεπε να πεσω σε 650mm.Καλο ειναι το T-REX 450 αλλα και εκεινο για να το φτιαξω ηθελα κανα 1000αρι. Ασε που τα μικρα αυτα ειναι πιο ασταθη και δυσκολα απο ενα μεγαλο(1μετρου λεμε).Και να δωσω κανα 700 και μετα να πρεπει να το πουλησω γιατι θελω το μεγαλο τι να κανω!!!

Οποτε λεω παω για το Τ-RΕΧ 600 ή LOGO 10  ή RAPTOR e550.Για το βασικο κιτ ξεκινας απο 350 (μπορει να βρεις ενα logo 10), αντε και 400 τα αλλα.Αντε 500.
Μετα ομως για να σου βγει οικονομικο, πρεπει να βαλεις φτηνο μοτερ, γυροσκοπιο, τηλεχειρισμο οκ εχεις μαλλον, μπαταριες φορτιστη;
Και βλεπεις πως αν βαλεις τα φτηνα, δε θα σηκωνεται καλα, δε θα παει ψηλα, θα κραταει η μπαταρια 5 λεπτα, θα γυρναει η ουρα λογω γυροσκοπιου,γιατι αλλο τα 200 ευρω και αλλο τα 60.Οτι πλησωσεις παιρνεις.
Σκεφτομαι και γω δεν εχω απαιτησεις, αρχαριος ειμαι! Αλλά πρεπει να ξερω οτι εχω πραγματα που δε θα χαλαν συνεχεια και θα τα ξαναπληρωνω και τελικα για να πεταξω τελικα καλα, πρεπει να βαλω κατι παραπανω.Ζοριστηκα και ζοριζομαι αλλά σιγα σιγα.Μπαταριες και φορτιστη δε πηρα ακομη.Ας ερθει το ελικοπτερο, ας το δεσω, και βλεπουμε.
Στα λεω αυτα γιατι και γω ψαχτηκα για αρχη για μικροτερο και οικονομικο, αλλα τελικα, αφου με καιει το μεγαλο και το θελω, ας το παρω και ο Θεος βοηθός!!!

Γνωμη μου,να παρεις οτι σου αρεσει στο ματι πανω απο ολα!!! Αμα σου γυαλισε κατι μικρο οκ.Αν σου αρεσε  κατι και δε το φτανεις, παρε λιγα λιγα αξιζει η υπομονη.Και απο Ιντερνετ και σιγα σιγα.Θα σε ενημερωσουμε και για μαγαζια εξω...

Και γω μεχρι να πεταξω το μεγαλο, χαροπαλευω με ενα WALKERA 60B ενος φιλου.Μιλαμε επιπεδο 10cm χαλια hovering οκ?Φρεσκος ειμαι!!! Υπομονη ομως και επιμονη!

Μη βιαστεις να κανεις αγορα, ψαξτο!!! Aν μπεις στο youtube.com και δεις video με το  Τ-REX  600 που πηρα η αλλα ηλεκτρικα Llogo10 κλπ, θα δεις οτι κανουν τα παντα...Α... ακου και ηχο.!!!!!Φανταστικα τα ηλεκτρικα τα ατιμα!!!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Δευτέρα, 29 Ιαν 2007, 21:25:55
Γιάννη Ζ.,
επειδή όπως καταλαβαίνω και όπως δηλώνεις είσαι άσχετος, καλύτερα να περιοριστείς σε μικρό ηλεκτρικό. Το μεγάλο ηλεκτρικό το θεωρώ πολύ επικίνδυνο για άτομα που δεν έχουν προηγούμενη εμπειρία. Τα τηλεκατευθυνόμενα ελικόπτερα είναι πολύπλοκες μηχανολογικές κατασκευές και προϋποθέτουν εμπειρία στην συναρμολόγηση και υπεύθυνη αντιμετώπιση. Αν θέλεις οπωσδήποτε ηλεκτρικό, ξεκίνα από μικρό.
Για να σε τρομοκρατήσω λίγο θα σου πω ότι ένα ηλεκτρικό στο μέγεθος του T-Rex 600 που γυρνάει συνθετικά blades των 600mm με 1800 στροφές το λεπτό, έχει τόση ενέργεια στο στροφείο που άνετα σου κόβει χέρι, πόδι, κεφάλι και συνεχίζει να γυρνάει! Σκέψου τώρα στις πρώτες δοκιμές σου να χάσεις τον έλεγχο. Το ίδιο ατύχημα αν το πάθεις με θερμικό θα πάθεις λιγότερη ζημιά γιατί όταν σε χτυπήσουν τα blades θα ζοριστεί ο κινητήρας και μάλλον θα σβήσει, με ηλεκτρικό θα ζοριστεί ο κινητήρας μεν αλλά θα αυξηθεί η ροπή του και έτσι θα συνεχίσει να γυρνάει και να σε χτυπάει και να σε ξαναχτυπάει. Το φρικιαστικό αυτό παράδειγμα δεν θα ήθελα να συμβεί σε κανέναν, γι’ αυτό δεν με βλέπεις να απαντώ με ενθουσιασμό στις ερωτήσεις σου. Μου είναι εύκολο να μοιράζω συμβουλές, αυτό είναι το καλύτερο μοτέρ, εκείνο το καλύτερο γυροσκόπιο αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Το καλύτερο για τον κάθε μοντελιστή είναι αυτό που θα τον βοηθήσει να προχωρήσει ένα βήμα μπροστά στο hobby. Άλματα απαγορεύονται δια ροπάλου γιατί κινδυνεύεις και θέτεις σε κίνδυνο και όσους βρίσκονται γύρω σου.
Μην περιμένεις κόκκινο χαλί, ο δρόμος για την επιτυχία είναι μακρύς και θα τον ανακαλύψεις προχωρώντας.
 :worry:
zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: guest853 στις Δευτέρα, 29 Ιαν 2007, 23:07:22
roinides  σε ευχαριστώ για όλα.
Ξέρω καλά το αίσθημα της αγωνίας, ή αν θέλεις καλύτερα ανυπομονεσίας. Έχει χαρά, έχει και πίκρα όμως.
Μερικώς, το μοιραζομαι μαζί σου. Άντε να έρθει και όλα θα πάνε καλά ;)

Αγαπητέ zero_IQ, εσένα σε έχω ευχαριστήσει μπόλικες φορές, ας το κάνω άλλη μια.
Μου αρέσει το πατρικό που βγάζεις, είναι χρήσιμο μα την αλήθεια.
Όταν όμως αναφέρω οτι είμαι "άσχετος", δεν εννοώ παραλλήλως και μαλάκς!
Αν θελήσω να αυτοκτονήσω, δε θα σκάσω 1500 εβρά ρε άνθρωπε!  θα φουντάρω απο μια ταράτσα να τελειώνω  :-[
Όπως και να έχει, θα μείνω ταπεινός παρατηρητής αλλά και συλλέτης πληροφοριών, γιατί νομίζω οτι θα βοηθηθώ πολύ.
Σας χαιρετώ για την ώρα.


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τρίτη, 30 Ιαν 2007, 00:33:32
Επισης απο τα sites που μου ετσειλες , ποια θα προτεινες?  Ταλαντευομαι kai  στις 3 μαρκες. Επισης τα mah.. 4200 ή 4500 ή 4900 ή 5000 ????? Τι θα προτεινες για το t-rex600;
Δεν ειναι μεγαλη η διαφορα στη τιμή..!
Και τα τρία sites είναι καλά και δοκιμασμένα αλλιώς δεν θα τα πρότεινα, το καλύτερο κατά την γνώμη μου είναι το Modefo’s. Για να διαλέξεις έχε υπόψη το βάρος να παραμείνει κάτω από τα 700-750gr. και να είναι τουλάχιστον 15C.

zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τρίτη, 30 Ιαν 2007, 00:36:35
Να ρωτησω κατι αλλα.  6S ξερω ειναι 6 στοιχεια. 2P ..αυτο δε ξερω.???  4200mah ξερω
Στις μπαταρίες LiPo το νούμερο ‘s’ είναι ο αριθμός των στοιχείων που είναι συνδεδεμένα σε σειρά, πολλαπλασιάζοντας αυτό τον αριθμό με τα 3,7V του κάθε στοιχείου στην σειρά, βρίσκεις την ονομαστική τάση του pack. Έτσι προκύπτουν τα 22,2V για τα 6s packs. Ονομαστική τάση είναι αυτή που δίνει η μπαταρία όταν είναι συνδεδεμένη σε φορτίο (μοτέρ ή ότι άλλο) που τραβάει ρεύμα (A) μέσα στα όρια των προδιαγραφών της (βαθμονόμηση C). Χωρίς φορτίο και πλήρως φορτισμένη έχει 4,2V ανά στοιχείο (25,2V για τα 6s packs).
Ο νούμερο ‘p’ είναι ο αριθμός των στοιχείων που είναι συνδεδεμένα παράλληλα, πολλαπλασιάζοντας την χωρητικότητα των στοιχείων με τον αριθμό ‘p’ προκύπτει η συνολική χωρητικότητα (mAh) του pack. Όταν δεν αναφέρεται αριθμός ‘p’ στην προδιαγραφή του pack, είναι 1p.

Παράδειγμα 1: Ένα pack που ο κατασκευαστής του δίνει προδιαγραφή 6s 4200mAh, αυτό αποτελείται από 6 στοιχεία των 4200mAh συνδεδεμένα στην σειρά και η ονομαστική τάση του είναι 22,2V.
Παράδειγμα 2: Ένα pack που ο κατασκευαστής του δίνει προδιαγραφή 6s2p 5000mAh, αυτό αποτελείται από 12 στοιχεία των 2500mAh συνδεδεμένα σε δύο σειρές των 6 στοιχείων, η κάθε σειρά έχει ονομαστική τάση 22,2V και χωρητικότητα 2500mAh, οι δύο σειρές είναι μεταξύ τους συνδεδεμένες παράλληλα και άρα η συνολική χωρητικότητα του pack είναι 5000mAh και η τάση 22,2V.

Βαθμονόμηση C είναι η μέγιστος ρυθμός εκφόρτισης της μπαταρίας χωρίς η τάση της να πέφτει κάτω από την ονομαστική για το 80% της χωρητικότητας της. Υπολογίζεται πολλαπλασιάζοντας τα Ampere τη χωρητικότητας με τον αριθμό ‘C’. Δηλαδή μια μπαταρία 4200mAh που χαρακτηρίζεται 16C μπορεί να δώσει 4200mA x 16 = 67200mA ή αλλιώς 67,2Α συνεχώς χωρίς η τάση της να πέφτει κάτω από τα 3,7V ανά στοιχείο πριν αδειάσει κατά 80%.

Τα μονά στοιχεία LiPo που παράγουν τα εργοστάσια με την ίδια προδιαγραφή χωρητικότητας και την ίδια βαθμονόμηση C, στην πραγματικότητα δεν είναι όλα ίδια αλλά έχουν κάποιες αποκλίσεις το ένα από το άλλο, έως και 10% (+5% έως -5% από την προδιαγραφή σε ορισμένες περιπτώσεις).
Κάποιοι παράγοντες που συμβάλουν σ’ αυτές τις αποκλίσεις όπως η παλαιότητα (ημερομηνία παραγωγής) και η γραμμή παραγωγής μπορούν να ελεγχθούν ευκολότερα αφού αναγράφονται πάνω στα στοιχεία. Κάποιοι άλλοι παράγοντες όπως η μικροδιαφορές στην χημεία των στοιχείων ή η κατάσταση των υπέρλεπτων ηλεκτρολυτών από πολυμερή που χρησιμοποιούνται δεν μπορούν να ελεγχθούν παρά μόνο με μετρήσεις σε κύκλους φόρτισης-εκφόρτισης σε διάφορα φορτία.
Τα στοιχεία που χρησιμοποιούνται για την συναρμολόγηση ενός pack πρέπει να έχουν όσο το δυνατόν όμοια χαρακτηριστικά. Ο κατασκευαστής του pack οφείλει να έχει ελέγξει τα στοιχεία και να έχει χρησιμοποιήσει αυτά που ταιριάζουν περισσότερο για να φτιάξει το pack.
Τα pack που περιλαμβάνουν και παράλληλες σειρές είναι πιο δύσκολο να κατασκευαστούν σωστά γιατί προϋποθέτουν ομοιογένεια χαρακτηριστικών για περισσότερα στοιχεία, έτσι αν είναι οικονομικής προέλευσης ή από μη αξιόπιστο κατασκευαστή υπάρχει μεγάλη πιθανότητα κατά την χρήση κάποιο ή κάποια από τα στοιχεία του pack να ξελιγώνονται πριν τα υπόλοιπα φτάσουν στο όριο τους. Τα στοιχεία LiPo έχουν ιδιαίτερη καμπύλη εκφόρτισης, κρατούν σταθερή τάση κατά το 90-95% της χωρητικότητας και στο τέλος η τάση πέφτει απότομα. Όταν η τάση σε ένα στοιχείο LiPo πέσει κάτω από 3V μειώνεται ο κύκλος ζωής του και η χωρητικότητά του, την επόμενη φορά που θα χρησιμοποιηθεί θα πέσει ακόμη πιο γρήγορα η τάση του κάτω από τα 3V. Αν το στοιχείο αυτό συμμετέχει σε ένα pack θα ξελιγώνεται κάθε φορά και πιο γρήγορα, ενώ το υπόλοιπο pack θα σου δίνει τάση και θα είναι δύσκολο να αντιληφθείς ότι κάτι τρέχει αν δεν παρακολουθείς στενά. Σε τέτοιες συνθήκες το στοιχείο θα καταστραφεί τελείως μετά από 2-3 ξελιγώματα. Αν η τάση του στοιχείου πέσει κάτω από τα 2,7V η ζημιά είναι ολοκληρωτική, το στοιχείο δεν δέχεται φόρτιση, συνήθως φουσκώνει και μερικές φορές μυρίζει (μην ρωτάς πως το ξέρω) και ολόκληρο το pack σου μένει άχρηστο. Ασφαλής θεωρείται η εκφόρτιση μέχρι τα 3,3V. Το ίδιο βέβαια μπορεί να συμβεί και σε ένα pack με στοιχεία μόνο σε σειρά αν αυτά δεν είναι ταιριασμένα.

Καταλήγοντας, αν ο κατασκευαστής είναι γνωστός και αξιόπιστος και εσύ διατεθειμένος να φροντίζεις τα pack σου (balancing, όχι ξελιγώματα) μπορείς να χρησιμοποιήσεις είτε pack με παράλληλα στοιχεία είτε μόνο σε σειρά. Αν η προέλευση είναι φθηνή τα pack με παράλληλα στοιχεία θέλουν στενότερη παρακολούθηση.

Υπάρχουν αρκετά ακόμη στοιχεία που πρέπει να ξέρεις για τις LiPo όπως το στρώσιμο, η διάρκεια ζωής και πώς να την πετύχεις, ο σωστός τρόπος φόρτισης, η αποθήκευση κλπ. αλλά τώρα κουράστηκα και πάω να την πέσω.
Ότι άλλο θες να μάθεις, ρώτα με και θα σε βοηθήσω.

zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: zero_IQ στις Τρίτη, 30 Ιαν 2007, 01:01:03
Όταν όμως αναφέρω οτι είμαι "άσχετος", δεν εννοώ παραλλήλως και μαλάκς!
Αφού μου το ξεκαθάρισες αυτό θα σου δώσω κάποιες προτάσεις για εξοπλισμό. T-Rex 450SE με τρία Hitec HS56 ή Hitec HS65 servo για την κεφαλή, Futaba GY401 γυροσκόπιο με Futaba S9650 servo για την ουρά και τουλάχιστον δύο μπαταρίες Lipo 3s με ένδειξη πάνω από 15C και χωρητικότητα 2000-2300mAh. Αν δεν έχεις τηλεκατεύθυνση σου προτείνω την Spectrum DX7 για να μην έχει προβλήματα αλλά μάλλον δεν θα την βρεις στην Ελλάδα, αν δεν διαλέξεις αυτήν θα χρειαστείς οπωσδήποτε μία με ευέλικτα προγράμματα για ελικόπτερα, τουλάχιστον έξι κανάλια (καλύτερα 7 ή και περισσότερα) και δέκτη pcm μικρού μεγέθους.
Μαζί οπωσδήποτε simulator, σου προτείνω το Phoenix, και πολλή προπόνηση.

Αν θελήσω να αυτοκτονήσω, δε θα σκάσω 1500 εβρά ρε άνθρωπε!  θα φουντάρω απο μια ταράτσα να τελειώνω  :-[
Τα ατυχήματα με τα ελικόπτερα δεν συμβαίνουν ηθελημένα.
Καλύ τύχη.

zero_IQ


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Roinides στις Τρίτη, 30 Ιαν 2007, 10:58:43
Zero καλημερα.



Εισουν κατι παραπανω απο κατατοπιστικός.Ευχαριστω!


Τίτλος: Απ: Μόνο Ηλεκτρικά!
Αποστολή από: Bilaras στις Δευτέρα, 31 Δεκ 2007, 16:23:01
Ξέρει κάποιος φίλος μοντελιστής που μπορώ να βρώ ατσαλένια αξονάκια για brushless.Μου έσπασε λόγω κακής τοποθέτησης.Ειναι 3800κν outruner πάνω σε walkera 60b.Και.... καλή χρονιά!