Aeromodelling GR

Αγαπητοί συμοντελιστές γεια σας,

Όπως περιγράφει και το όνομα του θέματος, θα σας μιλήσω για το σοκ που έπαθα με την κατάσταση την οποία αντιμετώπισα όταν έλυσα τον κινητήρα του αεροπλάνου μου (OS MAX 0.46),  ώστε να διαπιστώσω πόσο σοβαρά ήταν τα προβλήματα που αντιμετώπισα στη λειτουργία του. Θα πάρω τα πράγματα με καθαρά χρονική σειρά για να έχετε και εσείς μια πλήρη εικόνα και να βγάλετε τα δικά σας συμπεράσματα.
Εννοείται πως κάθε επισήμανση ή παρατήρηση από όλους σας είναι καλοδεχούμενη. Αφού ρίξαμε τα “disclaimers” ας αρχίσουμε την παράθεση των γεγονότων.

Το αεροπλάνο, λοιπόν, λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεών μου είχε παροπλιστεί στο σπίτι και είχε να πετάξει πάνω από 3-4 μήνες. Πριν βέβαια το ακινητοποιήσω είχα μεριμνήσει ώστε να στεγνώσω καλά τον κινητήρα από καύσιμο και παράλληλα να ρίξω και μερικές σταγόνες after run oil. Το διάστημα πέρασε και μετά από την έντονη προτροπή ενός φίλου αποφάσισα να πετάξω και πάλι. Πριν όμως φτάσουμε στο airfield κάθισα και επιθεώρησα από την αρχή όλο το αεροπλάνο καθώς και τον κινητήρα τον οποίο και άνοιξα για να έχω και μια οπτική εικόνα. Τα πάντα έδειχναν μια χαρά, το ασημί χρώμα στο εσωτερικό του κινητήρα είχε διατηρηθεί, επικρατούσε καθαριότητα, όλα τα κινούμενα μέρη κινιόντουσαν με μεγάλη άνεση και μόνο μια καρβουνίλα υπήρχε στο πάνω μέρος του εμβόλου, λογικό λόγο καύσης πιστεύω.

Το μόνο που μου έλλειπε για να πετάξω, ήταν το καύσιμο. Το μαγαζί από το οποίο προμηθεύομαι το καύσιμο που χρησιμοποιώ κλειστό, οπότε αναγκαστικά έψαχνα να βρω μια γρήγορη και κοντινή σε εμένα λύση (μαγαζί μοντελισμού). Μπαίνω λοιπόν μέσα και ζητάω 15άρι καύσιμο για αεροπλάνα. Η απάντηση που πήρα είναι ότι “15άρι δεν έχω αυτή τη στιγμή αλλά έχω 10άρι”. Η αλήθεια είναι ότι δεν ήθελα να αλλάξω την περιεκτικότητα σε nitro που χρησιμοποιούσα αλλά μεγάλη μου αγωνία για να πετάξω καθώς και το γεγονός ότι επρόκειτο για πασίγνωστη μάρκα, με έκανε να το αγοράσω. (Λάθος μου).

Με το καύσιμο αυτό πέταξα περίπου 8 tanks στην περιοχή της Αναβύσσου (χωρισμένα σε 2 weekends) με το τελευταίο tank να συνοδεύεται με σβήσιμο του κινητήρα στον αέρα. Να μην ξεχάσω να σας πω ότι επειδή ο κινητήρας δούλευε πλούσιος σε σημείο που έκανε χάλια με λάδια το αεροπλάνο, σε κάθε tank έκλεινα και λίγο τη στρόφιγγα του καυσίμου. Σημαντικό είναι επίσης ότι το αεροπλάνο, πέρα από την διαδικασία απογείωσης, και ελάχιστα στο ζέσταμα δεν δούλεψε τέρμα γκάζι κοντά στο χωμάτινο έδαφος ώστε να γεμίσει με χώματα. Ακόμη και η ψήκτρες της κάσας ήταν πεντακάθαρες. Οι σκέψεις που πέρασαν από το μυαλό μου για το σβήσιμο ήταν ή κάποιο μπούκωμα ή κάποια υπερθέρμανση ή από ότι από κάπου παίρνει αέρα ο κινητήρας.  Μετά από 2 μέρες τον βάζω πάλι μπροστά στο σπίτι, ώστε να τον ελέγξω για πιθανές διαρροές και θερμοκρασίες. Εκεί έκαψε 2 μισά tanks.

Αμέσως παρατηρώ ότι στάζει – αρκετό- καύσιμο από το εμπρός ρουλεμάν του στροφάλου. Η λύση ήταν μία και φυσικά μιλάω για κατέβασμα του κινητήρα από την άτρακτο και λύσιμό του. Με το που ανοίγω το back plate, παγώνω :o :o :o. Ο κινητήρας είναι μέσα στη μούργα λες και του έχεις πετάξει λάσπη. Όσο λύνω, χειροτερεύουν τα πράγματα. Τα ρουλεμάν για πέταμα, καθώς γυρνάνε με δυσκολία και έχουν τζόγους, και μια πρωτόγνωρη για εμένα κατάσταση. Στις φωτογραφίες που ακολουθούν φαίνονται όλα ενώ αυτό που θα σας φανεί ως σκουριά είναι μούργα. Επίσης δείτε χαρακτηριστικά ότι το λίγο καύσιμο που είχε μείνει πάνω στο πιστόνι μοιάζει με νερό πάνω-πάνω και πιο μέσα γίνεται λάσπη. Έχω στεναχωρηθεί πραγματικά πάρα πολύ και θέλω και τη δική σας γνώμη. Εγώ γνωρίζοντας της κατάσταση του κινητήρα μου και έχοντας ως μοναδική αλλαγή το νέο καύσιμο, πιστεύω ότι αυτό μου την έκανε. Η μάρκα σαν μάρκα είναι παγκόσμια αναγνωρισμένη (δεν είναι σε πλαστικό μπουκάλι συσκευασμένο) και σίγουρα δεν φταίει η σύνθεσή του. Εκεί που ρίχνω όλες τις υποψίες μου είναι στο πόσο καιρό είχε μείνει το καύσιμο αυτό στο “ράφι”, ή σε τι συνθήκες είχε αποθηκευτεί μιας και μιλάμε για ένα ΝΕΟ και ΜΙΚΡΟ μαγαζάκι μοντελισμού.

Κάθε γνώμη και παρατήρηση δεκτή και ελπίζω να μην σας κούρασα... :angel: :angel: :angel:

Να και μερικές φωτογραφίες

...

τι ειπες τωρα ρε??/
Δεν γινονται αυτα... και αμμο να ριξεις μεσα δεν γινιεται ετσι..

Δεν μπορει να ειναι απο το καυσιμο αυτο το πραγμα....!
ΕΛΕΟΣ δεν εχω ξαναδει κατι τετοιο..

Οκινητηρας αυτος τηα μπορουσε να ειναι απο το 1800!!

...

...

...

...

πωπωπωπωπωπω πως εγινε ετσι ο στροφαλος....ειναι αδυνατον να γινει ετσι με μονο 10 τεποζιτα ..τι καυσιμο ηταν πες ενημερωτικα να ξερουμε...πανε να κανεις παραπονα απο αυτον που πηρες το καυσιμο..τι αλλο να πω..

το εσωτερικό ρουλεμάν...δεν ειναι σκουριά αυτό!

μην προτρεχετε και μην καταδικαζετε.. περιμενετε να μιλησουν και οι πιο ειδικοι.. δεν νομιζω οτι μπορει να ιεναι απο το καυσιμο αυτο το πραγμα..!

οντος ειναι αδυνατον να γινει απο καυσιμο....

Μια περιγραφή για το καύσιμο δίνω στο αρχικό κείμενο. Δεν λέω το όνομα γιατι πιστεύω πως ήταν καθαρά θέμα κακής αποθήκευσης η πολυκαιρισμένης περίπτωσης!! Και όμως έγινε σε 10 tanks!

Ζητώ συγγνώμη που πάνω στη τούρλα της δημοσίευσης αντί να το βάλω στα θερμικά το έβαλα στα ηλεκτρικά αεροπλάνα. Αν μπορεί κάποιος να μου πεί πως το μεταθέτουμε για να το αλλάξω...Ευχαριστώ! :-[ :-[

Πριν τη χρήση του νέου καυσίμου είπες ότι έλεγξες και ήταν οκ;

Να το ξαναπώ... Αυτό ποθ βλέπετε και είδα δεν είναι σκουριά αλλά μάκα, μούργα σαν λάσπη. Η μόνη αλλαγή που έκανα ήταν το καύσιμο αλλα ξαναλέω ότι δεν φταίει το καύσιμο σαν μάρκα. ΄Επεσα στην περίπτωση ίσως.

Να ακουστούν όλες οι γνώμες θέλουμε και εννοείται των έμπειρων και ειδικών του χώρου!

Ναι, ήταν σαν ένας καλοσυντηρημένος κινητήρας. Ασε που είναι και σχετικά καινούργιος...

>:(φιλε μου τρελαθηκα με αυτο το θεαμα και πραγματικα ειναι κατι απιστευτο.προσοπικα δεν νομιζω οτι τοσο γρηγορα εγινε η ζημια αυτη.πιστεβω οτι καπια καταληπα απο το προηγουμενο καυσιμο εκαναν τη ζημια.καλο κουραγιο..... :-[ :-[ :-[

Λοιπόν, φίλος με ΤΤ42 δίχρονο και καύσιμο tornado έβγαλε παρόμοια λάσπη από τον κινητήρα του...

να ρωτησω και κατι αλλο.... φλιτρακι βενζινας ειχες??

και κατι ακομα το τεποζιτο σου ηταν καθαρο μεσα??

αν αυτο ειναι μουργα και οχι λασπη τοτε γιατι τα ρουλεμαν ειχαν τζογους???

ακομα πριν παρεις το νεο καυσιμο πεταγες στον ιδιο χωρο ή αλλου??

Τασο σωστο αυτο που λες


το τεποζιτο ειχε καταλοιπα μουργας ??? αν οχι τοτε λογικα το προβλημα παρουσιαζεται αφου μπει στον κινητηρα

οσο για το φιλτρο αν ειχε θα ειχε βουλωσει

Φίλτρο βενζίνης δεν χρησιμοποιώ αλλά μάλλον θα άρχίσω απο σήμερα. Τώρα όσο αφορά το ντεπόζιτο όσο το έχω δει δεν δείχνει να έχει κάτι, θα το βγάλω βέβαια να το δω και από μέσα πιο σωστά. 



Τα ρουλεμάν, επειδή δούλεψαν με όλο αυτό το πράγμα λάσπης-μούργας μέσα τους έχουν αγριέψει πάρα πολύ σε λειτουργία και το εξωτερικό κυρίως έχει τζόγους, μικρούς αλλά τους έχει.
Το αεροπλάνο αυτό έχει κάνει πτήσεις μόνο στην Ανάβυσσο!

Ομοιοπαθής ο φίλος σου. Ρώτησέ τον σε παρακαλώ πιο tornado έκαιγε...

Ισως να ειναι καμια παρτιδα που αντι για λαδι να εχει παλια τηγανολαδα (μιας και ετσι εμοιαζε αυτη η μουργα οταν ειδα το ρουλεμαν απο κοντα)... συμβαινει και στους καλυτερους!

Παντως επειδη κατα κανονα πετουσαμε μαζι απο παλια με τον Piper και εβλεπα τι κανει και πως το κανει, και δεδομενου οτι  οντως τιποτα αλλο δεν αλλαξε εκτος απο  το καυσιμο δεν μπορω να πιστεψω οτι μπορει να φταιει κατι αλλο.
Και να αναφερω και κατι αλλο. Ο κινητηρας δεν τα επειξε μετα απο τα 8 ντεποζιτακια (αυτο ηταν το αισχατο σημει που αρχισε να σβηνει) απο νωριτερα (μιλαω παντα με την χρηση του συγκεκριμενου καυσιμου) εκανε κατι κολπα και αναρωτιομασταν γιατι αφου δεν ειχε λογο να κανει κολπα μιας και ειναι σχετικα καινουριος και καλοδουλεμενος.
Επισης το μαγαζι απο το οποιο πηρε το καυσιμο δεν ξερω σε τι συνθηκες το ειχε αποθηκευμενο (και δεν ξερω κατα ποσο οι συνθηκες αυτες μπορουν να επιρρεασουν το λαδι του, περαν του να εξατμισουν το νιτρο) αλλα πολυ καιρο αποκλειεται να το ειχε μιας και δεν υπαρχει πολυ καιρο το μαγαζι. Ειναι πολυ καινουριο (δεν ξερουμε τι εκανε ο προμηθευτης του πριν το αγορασει).
Παντως ταπεινη μου αποψη ειναι οτι το βλεπω δυσκολο να εχει γινει ολο αυτο απο κακη αποθηκευση, μαλλον απο κακη ποιοτητα εχει γινει.

Και εγω πιστευω οτι δεν ειναι απο το καυσιμο.
Ας κανω μια υποθεση
Πιστευω οτι αυτο που βλεπουμε προερχεται απο τα ρουλεμαν,ολη αυτη η σκουρια.τα ρουλεμαν την ειχαν ηδη ''αρπαξει'' απο την ακινησια και τωρα που τον δουλεψες και μαλιστα με πλουσιο μιγμα ,αυτα πεταξαν ολη τη βρωμια τους σε ολο τον κινητηρα.Δυστηχως το after oil δεν ειχε μπει μεσα στα ρουλεμαν.
οπως και να χει με ενα ζευγαρι ΚΕΡΑΜΙΚΑ ρουλεμαν  θα εισαι μια χαρα...

http://www.bocabearings.com/main1.aspx?p=product&id=6488&n=*ENK-001C-HP

για κεραμικα ρουλεμαν.Ειναι λιγο ακριβουτσικα αλλα ξενιαζεις μια και καλη.

δες και εδω τι μπορει να κανει ενα dremel με ΠΡΟΣΟΧΗ!! 
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=10109.0

Φίλε Νίκο, το παράξενο της υπόθεσης είναι ότι αυτό που φαίνεται στις φωτογραφίες, δεν είναι σκουριά. Με ένα πινελάκι και λίγη βενζίνη καθάρισαν σε αρκετά ικανοποιητικό βαθμό. Είναι πολύ παράξενο όντως.

Αυτο ακριβως λεω.την σκουρια την ειχες αλλα οχι πανω στην μπιελα και τον στροφαλο,ηταν μεσα στα ρουλεμαν και περνωντας απο κει το νεο σου καυσιμο την σκορπισε σε ολο τον κινητηρα..
Πρεπει οπωσδηποτε να αλλαξεις ρουλεμαν και τα 2

Piper αυτο που λεει ο νικος ειναι οτι ειναι σκουρια απλα οχι απο τον στροφαλο αλλα απο το ρουλεμαν το οποιο την εφτυσε και τωρα φενεται ετσι....!

Εκτός λοιπόν από τη μαρτυρία για ίδια κατάσταση σε έναν  ΤΤ42 κινητήρα από τον Yankos...


...σήμερα το πρωί συνάντησα έναν παλαιό μοντελιστή που ασχολούνταν μόνο με r/c cars και μου είπε ότι είχε αντιμετωπίσει και αυτός την ίδια κατάσταση με το ίδιο καύσιμο. Το έψαξε λίγο και όπως του είπαν, κάποια συστατικά των καυσίμων για τηλεκατευθυνόμενα μοντέλα είναι ιδιαίτερα υγροσκοπικά, οπότε και παίζει εξαιρετική σημασία σε τι συνθήκες έχει γίνει η αποθήκευση του καυσίμου καθιστώντας τα εξαιρετικά ευαίσθητα. Σε καμία περίπτωση όμως δεν έχει να κάνει με λανθασμένη σύνθεση.

Όντως μπορεί τα ρουλεμάν να είχαν μέσα σκουριά δεν αντιλέγω. Το σίγουρο όμως είναι ότι όταν τον είχα ανοίξει, λίγο πριν ξαναπεράσει, τα ρουλεμάν, οπτικά τουλάχιστον ήταν σε πραγματικά αξιόμαχη λειτουργία. Εννοείται ότι θα αλλαχθούν και τα δύο, αλλά είναι κρίμα όλη αυτή η ταλαιπωρία! :'( :'(

Δυστηχως τα ρουλεμαν ειναι η αχίλλειος πτέρνα των κινητηρων μας. και πολυ βρωμια μαζευεται αναμεσα στις μπιλιες και την αυλακωση που εχουν με αποτελεσμα να μην φαινεται εκ πρωτης οψεος,αν ομως πας να τα καθαρισεις θα δεις τι θα βγαλουν απο μεσα..
Για μενα η καλυτερη λυση ειναι κεραμικα,αλλα ειναι ακριβα.

Η κορυφαία λύση είναι όχι απλά καλή. Και όπως όλοι ξέρουμε, ότι πληρώνεις, παίρνεις. Απλά μου κάνει εντύπωση γιατί κανένα άλλο μοτεράκι μου δεν έχει βρεθεί σε τέτοια κατάσταση και σας έχουν δουλέψει ή έχουν μείνει ακινητοποιημένα περισσότερο καιρό. Επίσης, από την υφή του και την εμφάνισή του από κοντά εμένα δεν μου κάνει για σκουριά, σαν πηχτό λάδι μου κάνει...

Καλησπέρα.
Αν βάλεις tornado σε κινητήρα που χρησιμοποιούσε cool power συγκεκριμένα
χωρίς να τον καθαρίσεις πρώτα, συμβαίνει αυτό που είδαμε στις φωτό...
πολλές περιπτώσεις τέτοιες.
το tornado από μόνο του είναι μια χαρά, όταν το μπερδεύεις όμως ...

Φίλε μου έχω τον ίδιο κινητήρα, Λύσε (μην γελάσεις) την εξάτμηση κ δες άν η βίδα που κρατάει τα 2 κομμάτια είναι σκουριασμένη
την πάτηση κ γώ αλλα ο κινητήρας δεν έγινε τόσο χάλια , κάποια απο την σκουρια της βίδας επιστρέφει στο τεπόζιτο απο το σωλινάκι της πίεσης και πάει στον κινητήρα λίγο λίγο ευτυχός το είδα νωρίς και γιαλοχαρτάρισα την βίδα κ πρίν πάω σπίτι ρίχνω αντισκοριακό σπρέι στην εξάτμηση δες το μπορεί απο κεί να στην έκανε

Οι βίδες τις εξάτμισης είναι σε άριστη κατάσταση, μηδενικό ίχνος σκουριάς. Κάποια εξήγηση έχουμε γιατί αντιδρούν έτσι τα δύο αυτά καύσιμα?
 Επίσης, πριν τον παροπλίσω είχα κάψει ότι καύσιμο μπορούσε να καεί και πρόσθεσα μερικές σταγόνες after run.

+100000 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Ακριβώς το ίδιο με τον ίδιο τρόπο αντιμετώπισα φίλε και γώ και κόντεψα να πετάξω έναν καινούργιο OSMAX 120AX. Από tornado 15heli!!!
Τρελαμένος να πετάξω το καινούργιο αεροπλάνο έπεσα πέρυσι το  καλοκαίρι στην γνωστή περίοδο της έλλειψης καυσίμου και αγόρασα ένα ντενεκέ Tornadoκαι π λήρωσα και 50euro!!!!!!!!
Το βάζω στον άστρωτο κινητήρα και κείνος να μην παίζει με τίποτα. Δεν ρυθμιζόταν με κανένα τρόπο.
Μετά από 4 τεπόζιτα κατάφερα να το στρώσω και να πετάξω αλλά πάλι με κομπιάσματα του κινητήρα και σβησίματα στον αέρα έτσι για πλάκα.
Εχοντας απογοητευτεί τρομερά έψαξα όλη την Ελλάδα για coolpower και εντόπισα στο Ναυπλιο ένα μαγαζί που είχε και πήγα εκεί την άλλη μέρα με το αυτοκίνητο και το πήρα.
Έβαλα λοιπόν την άλλη μέρα cool power και έβαλα μπροστά. Ξέρεις τι είδα? Αυτό ακριβώς που είδες μέσα στον κινητήρα σου αυτό το υποκαφέ - κοκκινοπράσινο υγρό με χαμηλό ιξώδες να τρέχει από την εξάτμιση όταν τελείωνα και άφηνα τον κινητήρα σβηστό.
Ρώτησα λοιπόν στα fora του εξωτερικού να μου πουν από τι είναι και τι συμβαίνει και μου εξήγησαν ότι το λάδι που περιέχει το coolpower είναι εντελώς ασύμβατο με το λάδι του tornado και γι αυτό δημιουργήθηκε αυτή η "μύξα". Η λύση που μου πρότειναν:
Λύσιμο του κινητήρα, καθάρισμα, μοντάρισμα, και στρώσιμο από την αρχή με cool power.
Φυσικά ο κινητήρας ξαναβρήκε την φόρμα του και έπαιξε και εξακολουθεί να παίζει κανονικά πάνω σε ένα inspire90.

Επίσης με το afterrun oil πρόσθεσες ακόμα ένα διαφορετικό υγρό με διαφορετική σύσταση στο ήδη υπάρχον κακό μίγμα που είχε δημιουργηθεί!!!!!


προς Giangos: εσύ κοίτα να κλείνεις καλά τα καπάκια από το καύσιμο γιατί σε βλέπω να γίνεις ειδικός στο ρύθμισα αλλά από πτήση τίποτα!!!! :D :D :D ;D ;D ;D
ΥΓ: Giangos... το αεροπλανακι σου καίει μίγμα τηγανόλαδου, λαδι ραπτομηχανής singer, και ασετόν για τα νύχια???

Τι είπες τώρα ρε Pappy... Τουλάχιστον φαίνεται να καταλήγουμε κάπου σιγά- σιγά!

ok ok  :w_flag: την πάτησα από καύσιμο που μου πάλιωσε, αλλά δεν το πλήρωσα 50€  :teasing:

παιδια δεν ξερω κατα ποσο ισχυει αυτο που λετε παντως εγω συνηθως δουλευω cool power 15 και την τελευταια φορα για λογους ταχυτητας πηρα tornado 10 εχω καψει τουλαχιστον 7 τεποζητα και δουλευουν αψογα ι μηχανες.... και ι 55αχ και η 91fs δεν παθανε τιποτα..και μπορω να πω οτι κατα την ταπεινη μου παντα αποψη ειναι λιγο απιθανο να γινει τετοια ζιμια απο αλλαγη καυσιμου...

Καλησπερα,

κατι παρομοιο συναιβει και σε μενα.. συγκεκριμενα εχω εναν κινητητα OS MAX .46 10 ετων απο το πρωτο μου αεροπλανο..
Τον ειχα παροπλισει για αρκετα χρονια σε αθλια κατασταση, εχοντας φαει και τις στουκες της ζωης του οταν μαθαινα να πεταω...  :laugh:
Καποια στιγμη αποφασισα να τον βαλω σ ενα προχειρο αεροπλανο που ειχα, πιο πολυ απο περιεργια!
Περιτο να πω οτι δεν γυριζε ο στροφαλος με το χερι....ποιος ξερει ποση μακα και σκουρια θα χε πιασει...λογω της προσεγμενης αποθηκευσης.. ::)
Αποφασισα να μη τον ανοιξω γιατι θα παθαινα κ εγω ΣΟΚ!! :laugh:
Αφου τον μπουκωσα καλα με καυσιμο για να τον λιπανω, χαλαρωσε ο στροφαλος και γυρνουσε πιο ευκολα η προπελα..
μετα απο 7-8 προσπαθειες πηρε μπροστα με το χερι...αλλα δεν κραταγε ρελαντι...
Μετα απο 2-3 λεπτα λειτουργιας εχοντας πιασει θερμοκρασια..και αφου εφτυσε απ την εξατμιση πολη πραμα..! σηκωσε 13.500 και
μεσα σε 2 λεπτα απεκτησε και αξιοπιστο ρελαντι ! Εμεινα αναυδος!!
Σιγουρα καλο ειναι να επιθεωρουμε τους κινητηρες αλλα μερικες φορες ειναι περιτο... ;D

Το συμπερασμα ειναι μην ανοιγετε τους κινητηρες γιατι θα στεναχωρηθητε!!!  ::)

Nicolas εκεί μου φαίνεται οτι θα καταλήξουμε, καλύτερα στην άγνοια και ότι βγει  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Ε τωρα μην λεμε και οτι θελουμε...!

Καλο ειναι πριν κανουμε οποιαδιποτε κινηση πανω σε ενα κινητηρα ακομα και σε κατι απλουστατο οπως τα αεροπορικα 2 χρονα μοτερακια να ειμαστε σιγουροι για οτι κανουμε .Ρωταμε λοιπον δεν ειναι ντροπη .
Οσον αφορα το συγκεκριμενο περιστατικο ,και εγω θα ελεγα οτι δεν εχω δει τιποτα χειροτερο...μετα ομως απο αυτα που διαβασα εχω την αποψη οτι
1 . το καυσημο ειχε μεγαλα ποσοστα υγρασιας (νερακι) ...και ως γνωστο ,νερακι+λαδακι=λασπη
Δεν μπορω να φανταστω οτι τα διαφορετικα λαδια των 2 ειδων καυσημου κανουν τοσο ζημια ..η αφηνουν τοσα καταλοιπα




Κατι ακομα ...το after run αφηνει καταλοιπα αλα με τη χρηση ξεπλενονται οπωτε παλι δεν βγαινει συμπερασμα ..

φιλε μου πιστευω να βρεις απο που προηλθε το προβλημα αυτο για να ξερεις τι γινεται.....πριν ομως θελω να σου πω οτι το πρωτο  μεγαλο και τραγικο λαθος σου ειναι οτι ανοιξες τον κηνητηρα σου να δεις τι γινεται στο εσωτερικο του..... αν ο κηνητηρα σου αντιμετωπιζε καποιο πρωβλημα ποιο μπροστα τωτε καλως το εκανες...ειναι το τελευταιο πραγμα που κανεις ςε εναν κηνητηρα ακομα και αν εχει σοβαρο προβλημα,ειναι μια κηνηση απελπισιας δηλαδη αυτη.......(δεν γνωριζω αν το προβλημα σου ειναι απο το ανοιγμα του κηνητηρα αλλα σιγουρα το να ανοιγουμε ενα σωστο κηνητηρα ειναι μεγαλο λαθος,τραγικοτατο)αυτο το κανουνε πολλοι μοντελιστες χωρις να γνωριζουνε οτι βαζουν τον κηνητηρα τους σε μεγαλο κυνδυνο....καταρχην βγαζοντας το εμβολοχιτονιο δεν ειπαρχει περιπτωση ουτε μια στο εκατομυριο να το βαλεις παλι να πατησει οπως ειταν και γενικως ολα τα μεταλα δεν προκειται να πατησουν παλι στην θεση τους,οι μοντεληστηκοι κηνητηρες ειναι πολυ ποιο πολυπλοκοι απο οτι φανταζωμαστε και πολυ ποιο ευεστητοι,αυτα πιστευω οσον αφορα το ανοιγμα του κηνητηρα

Συμφωνώ 100%

Φίλε mitsos55, συμφωνώ απόλυτα με την άποψη σου για το άσκοπο άνοιγμα των κινητήρων. Όσο τώρα αφορά για τον συγκεκριμένο κινητήρα, το πρώτο άνοιγμα που αναφέρω πριν ξαναπετάξει περιλαμβάνει ένα απλό λύσιμο του backplate για μια απλή οπτική επιθεώρηση. Το πραγματικό λύσιμο έγινε αφού είδα ότι έσταζε μεγάλη ποσότητα από το εμπρός ρουλεμάν και ο έλικας γυρνούσε με πολύ δυσκολία ακόμη και με το χέρι και το μπουζί εκτός. Αυτά δεν τα λέω για να προβάλω τις προσωπικές μου κινήσεις, αλλά για να επισημανθούν οποιαδήποτε λάθη και να βοηθηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι γίνεται. Άλλωστε, η βοήθεια, είναι και ένα κύριο χαρακτηριστικό των διάφορων forum.



Αυτή ήταν και η δική μου πρώτη εντύτπωση, ποσοστό υγρασίας μέσα στο καύσιμο λόγο πολικαιρισμού ή κακής αποθήκευσης. Τα "ρίχνω" στο μαγαζί σε αυτό τον τομέα γιατί εγώ αγόρασα πρωί το καύσιμο και το μεσημεράκι πέταγα, οπότε δεν νομίζω ότι πρόλαβα να κάνω κάτι λάθος.

Τελικά λέμε ναι στο after run oil??

[/color]

Κάτσε αγαπητε Piper.

Όσο υγροσκοπικα και αν ειναι τα καυσιμα,

απο την στιγμη που ειναι ΣΦΡΑΓΙΣΜΕΝΑ δεν υπαρχει περιπτωση να περιεχουν τετοιο ποσοστο υγρασιας για να σου κανουν τετοιο κακο.

Γνωμη μου ειναι οτι αυτο που βλεπεις σαν λασπη 1000% περιεχει μικρα σωματιδια αμμου/χωματος κτλ απο την περιοχη που πετας.
Πως μπηκε στο κινητηρα σου?

Well,
σιγα σιγα απο το καρμπυρατερ σου. :buck2:

Κωνσταντίνος

Προσωπικά, τα δικά μου συμπεράσματα τά έχω βγάλει (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=4361.msg56257#msg56257).

Τι να πω ρε παιδιά, όλα πιθανά μου φαίνονται και όλα απίθανα ταυτόχρονα.. :-\ :-\ :idiot2: :idiot2:

τοσο πολυ χωμα ειναι προτοφανες να μπει στο μοτερ, πρεπει να δουλευει μεσα σε αμμοθυελα για καιρο η κατι τετοιο ...δεν πιστευω με τιποτα οτι ειναι αυτο..... :-\ εχουμε πεταξει και σε χωμα και σε χωραφια ...αλοστε το μοτερ δεν εινα απο baggy ??? 

θα διαφωνησω ριζικα με την αποψη οτι δεν πρεπει να ανοιγουμε τους κινητητρες μας αφου δειχνουν τουλαχιστον οτι λειτουργουν.
θα επισημανω ομως οτι το λυσιμο και δεσιμο ενος κινητηρα θα πρεπει να γινεται απο ατομο που κατεχει πολυ καλα τι κανει...
μια σχολαστικη επιθεωρηση του μοτερ, αφου ανοιχτει, θα μπορεσει να σωσει και τον κινητηρα ή ακομη και ολοκληρο το μοντελο σε μια 'ΔΥΣΚΟΛΗ ΣΤΙΓΜΗ"....και καταλαβαινετε ολοι πιστευω τι εννοω ....δυσκολη στιγμη...

Αγαπητε Ανδρεα και ομως.

Δεν θα σχολιασω τον ορο "αμοθυελλα" μιας και τον βρισκω υπερβολικο. 8)smiley

Τα αποτελεσματα στον κινητηρα σας δεν οφειλονται σε μια αιτια αλλα σε ΠΟΛΛΕΣ.

Πρωτη στην ιεράρχησή τους θα εβαζα την σκονη/αμμο απο την περιοχη που πετατε.
Σαν 2η την αλλαγη απο το ενα καυσιμο στο αλλο.
Σαν 3η την κακη ποιοτητα των ρουλεμαν.

Παντως να πω για το tornado απο προσωπικη χρηση σε OS 46LA ο κινητηρας μου ηταν παντα καθαρος.
Και ειχα καψει τουλαχιστον χ2 πεντόλιτρα.

Οποτε δεν θα ελεγα οτι ειναι κακο καυσιμο  :thumbs up:

Πιστεύω ότι κανείς δεν θεωρεί το Tornado κακό καύσιμο. Ότι εξετάζουμε εδώ, σε όποιο βαθμό μπορούμε, είναι για μία, μοναδική περίπτωση ή λάθη που απέφεραν την κατάσταση αυτή. Το μόνο σίγουρο είναι ότι με ένα περιστατικό δεν μπορείς να κρίνεις ένα καύσιμο και ειδικά το Tornado.

εγω πιστευω οτι μπορει να φταιει και το μερος αλλα και καποια στοχια του καυσιμου οποτε δεν μπορει να φερει ευθυνη το καταστημα

Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να γινει ετσι αεροπορικο μοτερ απο χωμα .
Αν ειχε παρει τοσο χωμα μεσα το εμβολοχιτονιο θα ηταν για πεταμα και θα εμιαζε σαν να το εχει ξυσει καποιος με σμιριδοπανο.
ο OS 46LA ΔΕΝ EXEI POYLEMAN οπωτε και δεν μπορει να σκουριασουν ...με οτι καυσημο και αν του βαλεις.
επιμενω οτι αυτο ειναι νερο και λαδι .. ;)

Τόσο το έμβολο όσο και το χιτόνιο είναι μια χαρά χωρίς χαρακές ή άλλα σημάδια γραρσίματος. Πάντως σε αυτή την περίπτωση το μοντέλο του κινητήρα είναι OS 46AX όχι LA, άρα με ρουλεμάν. Πραγματικά αν μπορούσατε να το δειτε και εσείς απο κοντά, δεν έχουμε να κανουμε με σκουρια αλλά με ένα πράγμα σαν πολυ πηχτό λάδι, σαν λάσπη.

φιλε μου τολη ακομα και αν γνωριζεις καλα απο ανοιγμα κλεισιμο κηνητηρα επαναλανβανω οτι δεν προκειται να βαλεις τα μεταλα να πατησουν εκει που ειταν με χειρουργικη ακριβεια που λεμε.....αυτο το εχω διαπειστωσει πολλες φορες...καταρχην οσες φορες εχω ανοιξει κηνητηρα...καθε φορα που τον ανοιγα και τον εκλεινα παρατηρουσα καποιες μικροδιαφορες στην λειτουργεια του...απιστευτο και ομως αληθινο...η κακια στιγμη οπως λες σε εναν κηνητηρα αν καταλαβα καλα πρωφανως θα ενωεις το σβυσιμο ενος κηνητηρα και ακομα χειρωτερα κατα την απογειωση...θελω λοιπων να μου πεις πως ανοιγωντας εναν κηνητηρα θα καταλαβεις οτι αν τον πεταξεις θα σου σβησει...που αυτο εξαρταται κατα πολυ απο την ρυθμιση της βελονας πρωτου την απογειωση....η ασπουμε οτι ειδες καποιες γραμουλες στο εμβολοχειτωνιο...τι θα πεις..αστον δεν τον πεταω...την δε σκουρια και μαυριλα μπορεις να την καταλαβεις και απο τα καυσαερια κατα το δουλεμα του κηνητηρα..πιστευω οτι αν ενας κηνητηρας τον παρατηρεις σωστα το πως δουλευει καταλαβαινεις αν ειπαρχει προβλημα η οχι...εαν δεν ειπαρχει καποιο προβλημα πιστευω αυτοματα ο κηνητηρας στο εσωτερικο του ειναι σωστος,ωποτε δεν ειπαρχει λογος να τον ανοιξεις
επειμενω σε αυτο το πραγμα γιατι οταν κοποιος καινουριος στον μοντελισμο ακουσει απο εναν παλιο οτι πρεπει να ανοιγει εναν σωστο κηνητηρα και να τον επειθεωρει καταλαβενεται ποια θα ειναι η καταληξη του
               

Το λυσιμο - δεσιμο κινητηρα ειναι μεσα στα πλαισια του hobby δεν ειναι ουτε μαυρη μαγεια ουτε πυρηνικη φυσικη ,δεν χρειαζετε να μας πιανει τρομος .
Υπαρχουν οδηγιες για το σωστο τροπο που γινετε αυτο .απο εκει και μετα φυσικα καλο ειναι να ΡΩΤΑΜΕ!

ειναι μεσα στα πλαισια του χομπυ να λυνεις κηνητηρες χωρις να αντιμετωπιζουν καποιο προβλημα? σωστα...ειναι ενας τροπος να περνας την ωρα σου...ειναι μια αποψη και αυτη... φιλε μου την ωρα που θα φας να βγαλεις τον κηνητηρα απο το αεροπλανο να λυσεις να τον δεσεις και να τον ξαναβαλεις...καλυτερο θα ειταν αυτον τον χρονο να τον αφιερωνες σε πτησεις....θα μαθαινες πολυ περισσοτερα

Φυσικα και ειναι μεσα στα πλαισια του hobby ..οχι χωρις λογο ,δεν ειπα εγω οτι λυνουμε μοτερ για πλακα ..απο εκει και μετα δεν βλεπω τολογο να λεμε διαφορα , ο καθε ενας εχει την αποψη του  8)smiley

Συμφωνω με τον Αντρεα!

Δεν ειναι τιποτα δυσκολο ή εξωπραγματικο να λυσεις και να ξανασυναρμολογησεις τον κινητηρα σου.

Άλλωστε,

πρωτου βιδωσεις τις βιδες πχ του backplate ΠΑΝΤΑ θα πρεπει να κανεις τουλαχιστον 2 στροφες τον στροφαλοφορο για να διαπιστωσεις αν βρισκει πουθενα ή να δεις για τζογους ή τριξιματα....

Αν διαπιστωσεις κατι απο τα παραπανω ε,τοτε εχεις βαλει κατι ΛΑΘΟΣ.

Α,και ο τροπος που μπορει να συναρμολογηθει ξανα ο κινητηρας σου ειναι ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ,

οποτε που το προβλημα αγαπητε ?

Το πιο απλο ειναι να σημειωσεις τί εκανες και με ποια σειρα το εκανες  κατα την αποσυναρμολογηση και να ακολουθησεις την ιδια διαδικασια που σημειωσες ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΑ!  8)smiley

Καλησπερα,

το ανοιγμα του κινητηρα ανεξαρτητος προβληματος, εχει να κανει βασικα με το πως την βρισκει ο καθενας...
Εγω συγκεκριμενα απο μικρος μου αρεσε να ανοιγω οτι συσκευη υπηρχε στο σπιτι...με οτι συνεπαγεται αυτο... :laugh:
Αλλα οταν ανοιξα το πρωτο μου κινητηρα, η ηδονη που ενιωσα δεν περιγραφεται.... ^-^...

Γινεται, λάθος κατα την συναρμολόγηση του κινητήρα και αυτή ειναι συνήθως η τοποθέτηση του πιστονιού ανάποδα οπότε μετά ουτε ρυθμιζεται σωστά ουτε ανεβάζει τις στροφές που ανέβαζε.Οπότε η πρώτη δουλειά που κάνουμε ειναι να σημαδεύουμε την μπιελα ωστε να μην τοποθετήσουμε αναποδα το πιστόνι.Τώρα αυτή η σκουριά δημιουργήθηκε εξαιτίας πολλων συγκυριών.
1.Την ημέρα που πέταξες προφανώς ειχε παρα πολύ υγρασία στην περιοχή και λόγω της θάλασσας  που ειναι δίπλα η μεθανόλη που εχει το καύσιμο απορόφησε πολυ υγρασία.
2.Το after run δεν μας ειπες την ποιότητά του (μάρκα) και από  που το έβαλες καρμπιρατέρ ή απο το μπουζί.Απο το καρμιρατέρ πρέπει και οχι λίγες σταγόνες οπως αρχικά εγραψες αλλά αρκετό και καλής  ποιότητας.Τώρα εάν δεν εχεις after run το καλύτερο ειναι το αντισκωριακό spray WD40.
3.Ειναι σίγουρο οτι τα ρουλεμάν σου ειχαν σκουριά από την προηγούμενη φορά που χρησιμοποιούσες το cool power που ειναι γνωστό πού εχει υγρασία και βάζοντας του το tornado τα ρουλεμάν αρχιζαν να βγάζουν την παλιά σκουριά και σε συνδιασμό με την υγρασία του περιβάλλοντος ειδες αυτή την μούργα.
Τώρα οταν δεν δουλεύει ο κινητήρας σωστά τον ρυθμίζουμε σωστά και οχι μόνο την μια βελόνα και τις δυο ιδίως οταν αλλαζεις το καύσιμο αλλά και την περιεκτηκότητα του σε νίτρο.
Προφανώς πειρες την απόφαση να λύσεις τον κινητήρα γιατί ακουγες τον θόρυβο που έκαναν τα ρουλεμάν που ειχαν σκουριάσει τα ρουλεμάν.
4.Προφανώς θα ειχες κάνει το λάθος με το πιστόνι που μπήκε ανάποδα.Ισως και αυτό να εφτεγε που σου εσβηνε εκτός απ την ρύθμιση που και αυτη ειναι απαραιτητη οταν αλλάζουμε καύσιμο.Τα επαναλλαμβάνω γιατί ειναι πολυ βασικά.
Ενα αλλο που πρέπει να κάνουμε ειναι λίγο πρίν σβήσουμε τον κινητήρα να τραβάμε το σωληνάκι τροφοδοσίας του καρμπιρατέρ για να καίγεται ολο το καύσιμο που ειναι μέσα στον στροφαλοθάλαμο και μετά να βαζουμε το after run .Και για να αποκλείσουμε τελειως την επαφή των ρουλεμάν με το νερό που δεν καταφέραμε να βγάλουμε απ τον στροφαλοθάλαμο τοποθετούμε το αερομοντέλο με τον κινητήρα προς τα επάνω και οχι προς τα κάτω που κάνουμε οι περισσότεροι.

Φίλε astera ας τα πάρω με τη σειρά που τα έγραψες εσύ:
1) Και τις  δύο μέρες που πέταξα ο καιρός ήταν αρκετά ηλιόλουστος και ζεστός σε σημείο που κάηκα στο πρόσωπο. Επίσης, στην Ανάβυσσο δεν έμεινα πάνω από 3 ώρες και το καύσιμο ήταν πάντα κλειστό. Είναι δυνατόν να πάρει τόση υγρασία μέσα σε τόσο μικρό διάστημα και σε μια μέρα με τέτοια χαρακτηριστικά? Δεν τον ξέρω γιαυτό και το ρωτάω.

2) Το after run είναι της Tornado και μπήκε από το καρμπυρατέρ. Όσο για την ποσότητα, όντως δεν έβαλα πολύ περίπου 7-10 σταγόνες.

3) Τα ρουλεμάν, πριν μπει το νέο καύσιμο μέσα, οπτικά και σαν λειτουργία ήταν μια χαρά. Μέσα στις μπίλιες εννοείται ότι δεν μπόρεσα να εισέλθω αλλά το σημαντικότερο είναι ότι και έξω που τα έβγαλα, αυτό το καφέ πράγμα που φαίνεται και στις φωτογραφίες ΔΕΝ είναι σκουριά, αλλά λάσπη. Αυτό το λέω γιατί με λίγη δουλειά από ένα πινέλο καθάρισε σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό. (Δεν θα χρησιμοποιηθούν πάλι απλά από περιέργεια και μόνο ήθελα να δω αν όντως είναι λάσπη ή σκουριά). Για τη σωστή ρύθμιση του κινητήρα και τις βελόνες του έχεις απόλυτο δίκιο, απλά επειδή είδα ότι δούλευε πολύ πλούσιος θεώρησα καλό να "πειράξω" μόνο εκείνη του καυσίμου.

4) Ως μηχανικός αυτοκινήτων γνωρίζω καλά τη σημασία της σωστής τοποθέτησης των εξαρτημάτων με το σωστό τρόπο και πριν γίνει εξαγωγή οποιουδήποτε εξαρτήματος, πάντα σημειώνεται η φορά του και η "έξω" πλευρά του για την συγκεκριμένη περίσταση. Επίσης, στον συγκεκριμένο κινητήρα, η μόνη φορά που λύθηκε εντελώς, ήταν αυτή και παραμένει ακόμη...βίδες. Όλοι οι προηγούμενοι έλεγχοι έγιναν ανοίγοντας το backplate μόνο για οπτικό έλεγχο. Πάντα πριν μπει after run oil φροντίζω τα μοτέρ μου να έχουν στεγνώσει όσο το δυνατόν καλύτερα από τα καύσιμα. Επίσης αυτό που λες με την αποθήκευση του μοντέλου, δεν το είχα ακούσει πάλι (είμαι και σχετικά νέος μοντελιστής) αλλά δείχνει να έχει βάση και θα το κάνω από εδώ και πέρα.

Ευχαριστώ πάντως για τις συμβουλές  :thumbs up: :thumbs up:...αν και τελικά πιστεύω ότι δεν φταίει κανένα Tornado ή Cool Power ή Model Technics ή όοοοποιο άλλο αλλά καθαρά η υγρασία που έχει απορροφήσει.

φιλε piper τελικα το συμπερασμα σου το βρισκω σωστο. προ δεκαετιας μου ετυχε ακριβως το ιδιο με δυο κινητηρες που τους ειχα αποθηκευσει χωρις να <<ξεπλυνω>> το καμενο λαδι που μενει σε ΟΛΟΥΣ τους διχρονους κινητηρες. απο τοτε προσπαθω να πλενω τους κινητηρες με καθαρη βενζινη, και μετα να βαζω λαδι συντηρησης πριν τους αποθηκευσω. ΑΛΛΑ ποτε μην πλενεις κινητηρα και τον αφησεις χωρις λιπανση. η οξυδωση θα ειναι αμεση. τα ρουλεμαν των περισσοτερων rc moter ειναι τυπου c δηλαδη με μεγαλο διακενο για αποφυγη σφιξιματος λογω μεγαλων θερμοκρασιων.μπορεις να το τσεκαρεις στα στα spesification της καθε εταιρειας ρουλεμαν.