Τηλέμαχος για 3D εκτύπωση

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Μαθαίνοντας το Fusion 360  μόλις τελείωσα την άτρακτο του κλασσικού τηλέμαχου .
Οταν τελειώσω το φτερό θα ανεβάσω τα STL.

το βίντεο διαγράφηκε.
 υπάρχει νεότερο 

[kolotoympas]

Όταν μεγαλώσω θέλω να μάθω και εγώ Fusion!
Μπράβο Γιάννη! 

[DeltaMan]

 

Περιμένουμε και αντικείμενο εκτυπωμένο για πέρασμα απο τον Virtual στον πραγματικό κόσμο... 

[DEPRON MANIAC]

Μπράβο
και προκαταβολικά από εμένα Ευχαριστώ για τον χρόνο σου και την προσφορά σου

[jnkmilos]

Μπράβο αν γίνεται να υπάρχει και δυνατότητα θερμικού έχω έναν asp 15αρη στο κουτι του

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Τα stl του Τηλεμάχου ειναι έτοιμα . Οτι  ερωτήσεις ή  παρατηρήσεις έχετε   γραψτετε εδώ. Ειναι το πρώτο ολοκληρωμένο μοντέλο που φτιάχνω στο fysion 360 ,έτσι υπάρχει καλή πιθανότητα να έχουν λάθη .Οπότε κάθε παρατήρηση δεκτή .  
Επισυνάπτονται , τα stl ειναι της ατράκτου , του δεξιού φτερού ( κάντε το mirror για να τυπωθεί και το αριστερό )  Το fin-rudder  το stab- elevator,το box για τα σκέλη προσγείωσης  , το firewaal , η όαση μπαταρίας και servos  και ένας νομέας.  όπου υπάρχει το "χ2" στο όνομα του αρχείο σημανει θέλει τύπωμα δυο φορες ΧΩΡΙΣ mirror
τα φτερά ενώνονται με σάντουιτς  δυο κοντά-πλακε 4 mm . Το σχέδιο για αυτο σε επόμενο μήνυμα




 

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Μπράβο αν γίνεται να υπάρχει και δυνατότητα θερμικού έχω έναν asp 15αρη στο κουτι του

Φυσικά και γινεται . Αρκεί το υλικό εκτύπωσης ναναι ανθεκτικό στην ζέστη και στη μεθανόλη
https://www.filamentone.com/pages/3d-printer-filament-comparison-guide
 

[cosmic]

λογικα με abs γινεται θερμικο - αλλα θα χρειαστει και καποιες ενισχυσεις - νεύρα λόγω κραδασμων!

[kolotoympas]

Μπράβο Γιάννη πολύ καλή δουλειά. 
Για θερμικό μάλλον πρέπει να χρησιμοποιήσετε nylon Filament
Τουλάχιστον στα κομμάτια που είναι κοντά στον κινητήρα

Σε αυτή την σελίδα υπάρχει εξήγηση για τα περισσότερα  χαρακτηριστικά των
Διαφόρων υλικών
https://www.matterhackers.com/3d-printer-filament-compare

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

λογικα με abs γινεται θερμικο - αλλα θα χρειαστει και καποιες ενισχυσεις - νεύρα λόγω κραδασμων!

Νομίζω ότι ειναι ικανοποιητικά ενισχυμένο στο μπροστινό μέρος

[DEPRON MANIAC]

  Και πάλι, ευχαριστούμε

  Μερικές λεπτομέρειες,
  Για το φτερό, αν και είναι μεγάλο για τον δικό μου εκτυπωτή (40χ40χ40), "έκοψα" στην μέση το μισό φτερό (65μέτρα νήμα και 27+ ώρες )  και παρατήρησα οτι δεν έχει την "κοψιά/φάλτσο" για την δίεδρο στη ρίζα, αλλά κάνει μια κλίση κοντά στα 7χιλ, όπου άμα κολληθεί θα κάνει μια "οπισθόκληση" το φτερό στο σύνολο. Είναι σωστό έτσι; (υπόψην δεν έχω δει καν το κανονικό σχέδιο του Τηλέμαχου)

[Δημήτρης Άρτα]

  Και πάλι, ευχαριστούμε

  Μερικές λεπτομέρειες,
  Για το φτερό, αν και είναι μεγάλο για τον δικό μου εκτυπωτή (40χ40χ40), "έκοψα" στην μέση το μισό φτερό (65μέτρα νήμα και 27+ ώρες ) 

Δηλ. χοντρικά σε...... κόστος!? 

[DEPRON MANIAC]

  Και πάλι, ευχαριστούμε

  Μερικές λεπτομέρειες,
  Για το φτερό, αν και είναι μεγάλο για τον δικό μου εκτυπωτή (40χ40χ40), "έκοψα" στην μέση το μισό φτερό (65μέτρα νήμα και 27+ ώρες ) 

Δηλ. χοντρικά σε...... κόστος!? 

  Ένα καρούλι νήμα στο 1κιλό, κοστίζει απο 22-30 ευρώ^(*) και είναι περίπου στα 300μέτρα. Προφανώς βγάζει 1 και κάτι Τηλέμαχο

  ^(*)(Ελλάδα, στην αλλοδαπή δεν έχω τύχει να δω να είναι πιο φθηνό)

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

 Και πάλι, ευχαριστούμε

  Μερικές λεπτομέρειες,
  Για το φτερό, αν και είναι μεγάλο για τον δικό μου εκτυπωτή (40χ40χ40), "έκοψα" στην μέση το μισό φτερό (65μέτρα νήμα και 27+ ώρες )  και παρατήρησα οτι δεν έχει την "κοψιά/φάλτσο" για την δίεδρο στη ρίζα, αλλά κάνει μια κλίση κοντά στα 7χιλ, όπου άμα κολληθεί θα κάνει μια "οπισθόκληση" το φτερό στο σύνολο. Είναι σωστό έτσι; (υπόψην δεν έχω δει καν το κανονικό σχέδιο του Τηλέμαχου)

Επρεπε να εχει δίεδρο 6 μοίρες και όχι οπισθοκληση. . Πρέπει να το δω . σε ευχαριστώ .
Οσο για τις ωρες πολλές . Κια οχι μονο οι ωρες . Αν τυπωθεί ετσι θα ζυγίζει 1200 γρ το μισο φτερο !!!!!!!!! οπότε σίγουρα χρειάζεται αλλαγή . Τι θα μπορούσα να αλλάξω για να μειωθούν ?
δες και την ατρακτο  μπας και εχω φτιάξει τούβλο και μάλιστα οχι ιπτάμενο  

ΥΣ .
λαθος υπολογισμός . το καρουλι δεν ειναι 100μετρα αλλά τρακοσια περιπου οποτε   τα 65 μετρα ειναι 216 γρ περιπου . Και πάλι ομως 216 gr το μισο φτερο  ειναι παρα πολυ

[DEPRON MANIAC]

΄ Απο θέμα σχεδίασης το φτερό δεν νομίζω να χρειάζεται κάτι άλλο, άλλωστε αυτό που παίζει ρόλο είναι και οι δυνατότητες του εκτυπωτή. Ο δικός μου είναι αργός (50mm/sec) και αν μπορούσε να το βγάλει μονοκόμματο, χωρίς να κάνει πέρα δώθε για τα μισά (του μισού) κομμάτια ίσως θα τύπωνε το μισό φτερό σε 15 ώρες.

  Τώρα που το είδα και στο σπίτι, η εκτύπωση εξαρτάται βέβαια και απο το πρόγραμμα (slicer) που θα μετατρέψει το stl αρχείο σε gcode. Το πρώτο πρόγραμμα ήταν το Slic3r και τώρα το δοκίμασα στο Cura slicer το οποίο σαν μονοκόμματο το "βγάζει" στις 13 ώρες και με βάρος τα 165γρ

  Η δε άτρακτος βγαίνει στα..... 27γρ!!!   Δυστυχώς έτσι όπως είναι με μονό "πέτσωμα" και χωρίς δοκάρια δεν νομίζω να μπορέσει να τυπωθεί ενιαίο, έστω και κάθετο, και εννοείται δεν θα είναι αντοχής.

  Βέβαια αν μπορείς να "προσθέσεις" τα ανάλογα δοκάρια και να το "γεμίσεις" στις καμπύλες θα είναι πιστεύω καλύτερα

  Ακόμα, παραθέτω και ένα βίντεο όπου είναι σχετικό με "ελαφριά" σχεδίαση




  Σημείωση:
  Σε γενικές γραμμές, η 3D εκτύπωση όσον αφορά τα μοντέλα "βγάζει" "βαριά" αποτελέσματα αλλά είναι αξιόλογα και πτητικά επαρκή

 

[kolotoympas]

Επειδή δεν έχω εκτυπώσει ποτέ ολόκληρο αεροπλάνο και ούτε πρόκειται σύντομα λόγο μεγέθους εκτυπωτή.
 Ξέρω ότι στο slicer έχουμε κάποιες βασικές ρυθμίσεις όπως το
Infill που συνήθως από default 15% εδώ τι βάζετε? 

[DEPRON MANIAC]

  Ηλία όπως είναι το φτερό δεν χρειάζεται infill.
  Για το ουραίο το 15% φαίνεται καλό, αρκεί να φτιαχτούν τουλάχιστον 2 "τοιχώματα".

[DEPRON MANIAC]

Πήρα το θάρρος και όσον αφορά το κάθετο, το "έκανα" 2 κομμάτια για να "χωρέσει" σε κρεβάτι 20χ20 το οποίο stl αρχείο επισυνάπτω.
Με τα δεδομένα του 3ου 3D εκτυπωτή που έχω φτιάξει (2ου προσωπικού) ο οποίος είναι 20χ20 με 0.3 μπεκ, έχουμε:
 First layer 0.2 τα υπόλοιπα 0.1
  Perimeters: 3
  Top + Bottom: 2
  Infill rectilinear 15% με γωνία γεμίσματος στις 90^ο (ή 0^ο)
  Brim 2mm
  Το νήμα υπολογίζεται στα 14μ με το βάρος να βγαίνει περι τα 42γρ.
  Και χρόνος στις 7 ώρες

  Η επιλογή αυτού του "κοψίματος" και όχι ο διαχωρισμός κάθετου/πηδαλίου, έγινε γιατί αυτή η εκτύπωση, πιστεύω, δίνει την φιλοσοφία να παραμείνει το ίδιο το υλικό στην ένωσή τους σαν μεντεσές
  Η γωνία 90^ο ή 0^ο δίνει την ευχαίρια οι γραμμώσεις της εκτύπωσης να βγούν οριζόντια ως προς την ροή του αέρα

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Πήρα το θάρρος ...............

Εννοειτε και καλά έκανες. 

τι χρησιμοποιείw για επεξεργασία των stl ?

[DEPRON MANIAC]

  Για γρήγορη επεξεργασία χρησιμοποιώ το Slic3r το οποίο έχει και επιλογή Export stl και για πιο "σύνθετα" (όσο μπορώ βέβαια) το blender

[DEPRON MANIAC]

  Εν μέσω αναποδιών^(*) ξεκίνησα να τυπώσω το κάθετο ουραίο με ABS νήμα, στο μεγάλο μεν, αλλά με τα κομμάτια όπως σαν του 20χ20. (φωτό 1)
  Δεν κατέληξε βέβαια καλά και αυτό, αλλά μερικές πληροφορίες σχετικά με την εκτύπωση
  Το κρεβάτι μπορείτε να το καλύψετε με χαρτοταινία ή αυτοκόλλητο χαρτί και να το περάσετε λακ (infinium της Loreal ) έτσι κολλάει καλά με την θερμοκρασία στους 50^ο και έτσι δεν έχετε φόβο να σπάσει το γυαλί  ^(*)(2η φωτό) προσπαθώντας να το φτάσετε στους 90^ο~110 ^ο
  Στην 3η φωτό φαίνεται το infill για 15%
  Επίσης, η περίπτωση για να δουλέψει το υλικό σαν μεντεσές δεν είχε την αναμενόμενη ευλυγισία και κόπηκε, οπότε μπορείτε να το "κόψετε" σε 2 κομμάτια κάθετο σταθερό/πηδάλιο στο Slic3r για να χωρέσει σε 20χ20 και να βάλετε μετά κλασικούς μεντεσέδες

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

  Εν μέσω αναποδιών^(*) ξεκίνησα να τυπώσω το κάθετο ουραίο με ABS νήμα, στο μεγάλο μεν, αλλά ........ (φωτό 1)
 

1)Το Κάθετο εχει τυπωθεί και βγήκε ελαφρύ άλλα σε PLA.
2) Το φτερό ερχεται  σημερα - αυριο , σε 2η εκδοσή, χωρισμένο σε 3 μέρη  και με διορθωμένα λάθη της πρώτης έκδοσης   
3) Συγχαρητηρια για τον  μεγάλο σου εκτυπωτή  ( μ'αρεσουν οι ιδιοκατασκευές    )

[bleriot]

Εδώ έχει πολλές πληροφορίες και σχέδια αεροπλάνων για εκτύπωση 3D σε εκτυπωτή τουλάχιστον 195/195/175mm

Λέει οτι το  ABS είναι ακατάλληλο, το PLA καλό αλλά λιώνει στους 60 βαθμούς (στο αυτοκίνητο το καλοκαίρι)
και πιο κατάλληλο και γερό το PETG

https://3dlabprint.com/product-category/printable-airplanes/

[DEPRON MANIAC]

3) Συγχαρητηρια για τον  μεγάλο σου εκτυπωτή  ( μ'αρεσουν οι ιδιοκατασκευές    )

  Ευχαριστώ

εδώ έχει πολλές πληροφορίες και σχέδια αεροπλάνων για εκτύπωση 3D σε εκτυπωτή τουλάχιστον 195/195/175mm

λέει οτι το  ABS είναι ακατάλληλο, το PLA καλό αλλά λιώνει στους 60 βαθμούς (στο αυτοκίνητο το καλοκαίρι)
και πιο κατάλληλο και γερό το PETG

https://3dlabprint.com/product-category/printable-airplanes/

  Βασικά η προτίμησή μου για ABS, τουλάχιστον αυτό που έχω, και εκτός απο την θερμοκρασιακή αντοχή είναι επειδή μου δίνει την εντύπωση οτι έχει πιο μικρό ειδικό βάρος. Βέβαια πιο αργά θα το ζυγίσω για πιο σίγουρα

  Για τη μεν ιστοσελίδα που παραθέτεις την ήξερα απλά δεν την είχα ψάξει όλη.
  Αυτό όμως που κατάλαβα διαβάζοντας εδώ https://3dlabprint.com/faq/ σχετικά με τα νήματα (κάτω κάτω) λέει ότι ναι μεν είναι προτιμότερο το PLA, αλλά για το PETG λέει οτι επειδή είναι πιο εύκαμπτο δεν κάνει για φτερά και ουραίο και το μόνο ιδιαίτερο για το ABS ότι θέλει "κλειστό" εκτυπωτή και αργό κρύωμα. Αυτό βέβαια σημαίνει οτι (αν είναι και πιο ελαφρύ το ABS) θα πρέπει να βρω την λύση για τους 90~110^ο καθώς και να κάνω κλειστό τον εκτυπωτή

[DEPRON MANIAC]

  Η διαφορά ως προς το βάρος για ίδιο μήκος νήματος είναι περίπου 12% πιο ελαφρύ το ABS.
  Αν και μια διαφορά γραμμαρίων στην ουρά ισοδυναμεί με το δεκαπλάσιο στην μύτη, αμφιβάλλω αν αξίζει τον κόπο και τον χρόνο για να βγουν τα κομμάτια από ABS.

  Βέβαια μιας και έχω το νήμα θα κάνω άλλη μια προσπάθεια.

1η φωτό PLA
2η φωτό ABS

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

νεα εκδοσή του φτερού , ειναι χωρισμένο σε 4 μέρη . Για την εκτύπωση προτεινω 2 περιμέτρους  και n infil= 0

Θα ακολουθήσει και η άτρακτος διορθωμένη

ΥΣ. Δυστυχώς τα stl  ειναι μεγαλύτερα απο το επιτρεπόμενο μέγεθος.
Οποιος τα θέλει , για εκτύπωση ή απλά να τα δει , ας μου στειλει το μαιλ του με μηνυμα  (π.μ)

[kolotoympas]

Μια παρένθεση.  Όσο εμείς ψάχνουμε γιατί δεν ασχολούνται οι νέοι με τον αερομοντελισμο εγώ βλέπω κάθε μέρα και ένα καινούργιο αεροπλάνο σε αυτό το group στο κακό Facebook .. 

Συγχαρητήρια και πάλι!

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

τα τελικά ( μέχρι νεωτέρας  ) αρχεία για την εκτύπωση του Τηλέμαχου ειναι εδώ
https://www.thingiverse.com/thing:4305548