FLAPERONS

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Dimhack]

μια ερώτηση και μονο έχω ένα piper j3 1.80 "εκπετασμα" φτερού της occre, στην προσγείωση επειδή το έχω με πλωτήρες μου έρχεται πολύ γρήγορα παρότι ο κινητήρας δουλεύει πολύ αργά δηλαδή έχει ρελαντί χωρίς να τσουλάει στο έδαφος
θα προτείνατε την λύση "φλαπερονς";

επειδή στο παρελθόν είχα βάλει "φλαπερονς" σε ένα ηλεκτρικό που είχα δεν κατάλαβα την διαφορα στην αλλαγή ταχύτητας με την ενεργοποίηση των "φλαπερονς" μήπως μπορεί κάποιος να μου πει αν τελικά προτείνεται αυτή η λειτουργία kai ποσο κάτω πρέπει να κατεβαίνουν τα πηδάλια δηλαδή τι μοίρες;

[nektarios]

Γεια σ φιλε Dimhack,
το προβλημα που αντιμετοπιζεις το ειχα και εγω οταν πηρα το cessna μ (το cardinal 60 της ARC)
του εχω πανω ενα 90αρι ASP και ηταν απιστευτα γρηγορο, με αποτελεσμα να μν μπορω να το προσγειωσω κιολας μερικες φορες...
Μου προτειναν λοιπον και μενα να βαλω flaperons και οντως ειδα πολυ μεγαλη διαφορα...
Τωρα δν ξερω κατα ποσο στο νερο θα σε βοηθησει...
Δοκιμασε το στο μοντελοδρομιο να δεις αν σε κοβει
και αν νομιζεις εσυ οτι σ κοβει αρκετη ταχυτητα ετσι ωστε να μπορεις να προσγειωθεις στη θαλασσα
τοτε το προβλημα σ πιστευω οτι θα εχει λυθει...
Γιατι τις μοιρες δν ξερω να σ πω ακριβως αλλα οσο πιο πολυ τα εχεις ρυθμησει να κατεβαινουν τοσο πιο πολυ ταχυτητα θα σ κοβουν...
Τωρα οσο για το ηλεκτρικο τι μοντελακι ηταν...?

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Flaperons από μόνα τους δεν θα δουλέψουν,ωστε να έχεις το επιθυμιτό αποτέλεσμα.

Καταρχάς θα ήταν πιο βολικό να είχες σύστημα (που μπορεί ήδη να έχεις) που να έχει σχετικό πρόγραμμα μίξης. Συνήθως υπάρχει στα ανεμοπτερα.

Στην συνέχεια θα πρέπει να έχεις κάνει αρκετές μετρήσεις από το σπίτι ώστε να είσαι σίγουρος ότι οι κινήσεις στα δύο πηδάλια είναι ίδιες. Τόσο σαν κίνηση σαν ailerons όσο και σαν flaps.

Από την στιγμή αυτή θα πρέπει να εμπλέξεις και το elevator. Το πόσο είναι συνάρτηση αρκετών πραγμάτων. Το ιδανικό θα είναι το μοντέλο να πετά ευθεία οριζοντία με flaps (+ elevator) όπως πετά ευθεία οριζοντία χωρίς flaps. Αρα θα πρέπει είτε με πρόγραμμα του πομπού είτε στην άλλη περίπτωση με το χέρι να αντισταθμίζεις την τάση, που θα αποκτήσει το μοντέλο με την χρήση flaps, να στρέφει την μύτη προς τα κάτω, άρα να αποκτά ταχύτητα, με up elevator. Ετσι σίγουρα θα χάσεις και ταχύτητα. Οσο πιο πολύ κατεβάζεις flaps τόσο πιο πολύ θα χρειάζεται να δίνεις και up elevator.

Γενικά να αποφύγεις να φτάσεις να δώσεις πάνω από 30 μοίρες flaps γιατί από το μοντέλο που αναφέρεις ότι έχεις, δεν θα δουλεύουν καλά τα ailerons και πιθανά να μην έχεις και ικανή κίνηση στο elevator.

Επειδή όμως αναφέρεις και για πλωτήρες, θα πρέπει να είσαι σίγουρος ότι οι πλωτήρες είναι σωστά τοποθετημένοι στο αεροπλάνο. (Δες από το σχέδιο το step του πλωτήρα σε τι γωνία με το ΚΒ του αεροπλάνου το τοποθετεί και αν το έχεις και σύ ακολουθήσει).

Επίσης και την γωνία των πλωτήρων σε σχέση με την γωνία της πτέρυγας. Και τέλος ξανά έλεγχο στο ΚΒ.

Από την συμπεριφορά που περιγράφεις κάτι από όλα αυτά δείχνει να μην είναι σωστό.

Ασε τα flaperons για το τέλος.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Dimhack]

i plotires einai topothetimeni apsoga pano sto montelo alla tha rikso mia matia akoma sas euxaristo poly

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

μια ερώτηση και μονο έχω ένα piper j3 1.80 "εκπετασμα" φτερού της occre, στην προσγείωση επειδή το έχω με πλωτήρες μου έρχεται πολύ γρήγορα παρότι ο κινητήρας δουλεύει πολύ αργά δηλαδή έχει ρελαντί χωρίς να τσουλάει στο έδαφος
θα προτείνατε την λύση "φλαπερονς";

επειδή στο παρελθόν είχα βάλει "φλαπερονς" σε ένα ηλεκτρικό που είχα δεν κατάλαβα την διαφορα στην αλλαγή ταχύτητας με την ενεργοποίηση των "φλαπερονς" μήπως μπορεί κάποιος να μου πει αν τελικά προτείνεται αυτή η λειτουργία kai ποσο κάτω πρέπει να κατεβαίνουν τα πηδάλια δηλαδή τι μοίρες;

Ας ξεκινήσουμε με την διαπίστωση ότι η προσέγγιση του μοντέλου είναι γρήγορη.
Αυτή μπορεί να οφείλεται είτε στη φόρτιση του φτερού (μεγάλη), είτε απλά στη γωνία προσέγγισης λόγω προχωρημένου κέντρου βάρους, είτε στην οπισθέλκουσα που παράγουν οι πλωτήρες κάτω από το κέντρο βάρους.

Εκτός από τη θέση του κέντρου βάρους δεν διορθώνεται κάτι από τα άλλα δύο.
Μία απλή λύση είναι η μίξη up elevator με το στικ στο ρελαντί.

Αν το αεροπλάνο σου έχει μόνο ailerons, τότε για να φρενάρει στην προσέγγιση πρέπει να εκτραπούν προς τα ΕΠΑΝΩ, περίπου 30 μοίρες, για να υπάρχει και περιθώριο περαιτέρω κίνησής των και σαν ailerons.
Σε ένα ακροβατικό μοντέλο η εκτροπή των πηδαλίων προς τα επάνω ζητάει μίξη με down elevator, όμως στην περίπτωση που το μοντέλο σου προσεγγίζει με την μύτη πολύ κάτω ίσως να μη χρειαστεί προς τα κάτω, ίσως μάλιστα προσθέσεις προς τα επάνω μίξη, όπως προηγουμένως περιέγραψα, απλά θα το μιξάρεις στο κανάλι που θα ενεργοποιεί τα flaperons.

Σε περίπτωση που το αεροπλάνο σου έχει και flaps, πες μου και θα συνεχίσω....

[Dimhack]

κύριε γιάννη το μοντέλο μου δεν έχει flaps έχει μονο ailerons elevator και ruder

1 αν βάλω tin mixi "φλαπερον" θα πρέπει τα πηδάλια να ανεβαίνουν η να κατεβαίνουν γιατί μπερδεύτηκα

2 αν τα "φλαπερονς" έχουν κίνηση προς τα κάτω το elevator θα πρέπει να έχει τις ίδιες  μοίρες προς τα pano;

η το "αντιστοφο"

[nektarios]

Κυριε Γιαννη επειδη μπερδευτικα και εγω,
μπορειτε σας παρακαλω να μου εξηγησετε τα παρακατω:
i) φορτιση του φτερου,
ii) γωνία προσέγγισης,
iii) οπισθέλκουσα,
iv)θα πρέπει τα πηδάλια να ανεβαίνουν η να κατεβαίνουν
  κατα την διαρκεια που εχω ενεργοποιησει τα flaperon...?
 

[ilias]

iv)θα πρέπει τα πηδάλια να ανεβαίνουν η να κατεβαίνουν
  κατα την διαρκεια που εχω ενεργοποιησει τα flaperon...?
 

  απορια και απο εμενα

φορτιση φτερου σημαινει βαρος μοντελου δια την επιφανεια του φτερου. Οσο πιο μικρο νουμερο ειναι τοσο πιο αργα κατεβαινει το μοντελο

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Γιατί ζητάτε από τον θείο να επαναλάβει κάτι που το είπε πολύ καθαρά;

Για να μειωθεί η ταχύτητα στην προσέγγιση, τα ailerons εκτρέπονται προς τα ΕΠΑΝΩ περίπου 30 μοίρες.
Αυτό περιστρέφει όλο το μοντέλο με τη μύτη προς τα επάνω.
Στην πράξη μεγαλώνει η γωνία πρόσπτωσης του κέντρου του φτερού σαν να είχαμε κατεβάσει flaps (τα οποία εδώ δεν υπάρχουν).
Επίσης σηκώνοντας τα ailerons δημιουργείται washout, προλαμβάνοντας το στολλάρισμα.
Το πόσο μίξη down elevator χρειάζεται δεν μπορεί να προκαθοριστεί, ξεκινήστε με 2-3%.

[ilias]

quiz:

σε μοντελο (τυπου pylon βρηκα μοντελο να το δοκιμασω) εκανα τα ailerons και flaperons με κινηση προς τα κατω και μιξη το elevator σε κινηση προς τα επανω με το πατημα του διακοπτη των flaps.

ποια πιστευετε οτι θα ηταν η αντιδραση του μοντελου?

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Πρόσεχε γιατί αν κάνεις το πείραμα χαμηλά και με μεγάλη ταχύτητα τότε το πιθανότερο είναι να κάνεις μία μεγάλη τρύπα στο χώμα.....

Αυτό το setup το κάνεις σε μοντέλα 3D αν μιλάς για μηχανοκίνητα όπου σαφέστατα πετάν αργότερα από τα pylon και έχουν άλλου είδους απαιτήσεις οι πιλότοι από αυτά.

Πρόσεχε για να έχεις την δυνατότητα να βρεθεί απάντηση στο quiz.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[ilias]

καλησπερα Αντωνη

το μοντελο ειναι ηλεκτρικο και εχει προσγειωθει με αυτο το setup

απλα θα ηθελα να δω καποιες απαντησεις γιατι γενικα με αυτες τις μιξεις νομιζω οτι υπαρχουν διαφορετικες αποψεις

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

quiz:

σε μοντελο (τυπου pylon βρηκα μοντελο να το δοκιμασω) εκανα τα ailerons και flaperons με κινηση προς τα κατω και μιξη το elevator σε κινηση προς τα επανω με το πατημα του διακοπτη των flaps.

ποια πιστευετε οτι θα ηταν η αντιδραση του μοντελου?

Σε ποιά θέση του φτερού είναι αυτά τα ailerons?

[ilias]

σε ολο το φτερο οπως ολα τα αεροπλανα

[skopos-Komotini]

σε ολο το φτερο οπως ολα τα αεροπλανα

Όλα τα αεροπλάνα δεν έχουν τα ailerons σε όλο το φτερό ! ! !