Διάρκεια ζωής os max 15la

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[dominckos]

Έχεις κάνεις εμπειρία από την γνωστή σειρά LA της osmax. Κάποιος που να τους έχει λειτουργήσει πολύ μέχρι να χάσουν την συμπίεση τους. Έχω ένα 15la στο γνωστό μοντέλο Τηλέμαχος και μετά από καμιά 10αρια λίτρα έχασε συμπίεση. Έβαλα καινούργιο σετ κυλινδροπιστονο, το εστρωσα, και μετά 5-6 λίτρα μου κάνει σβησιματα λόγω υπερθέρμανσης μετά από 7 λεπτά πτηση. Έχω θερμικά αυτοκινητάκια με πολύ περισσότερα λίτρα και ακόμα κρατάνε γερά. Αναρωτιέμαι λοιπόν αν οι LA έχουν μικρή διάρκεια ζωής.

[@Nikos@]

Οι osmax ειναι από τις κορυφαιες εταιρείς made in japan.
Τι καυσιμο έβαλες?
ελπιζω οχι απο αυτοκινητακια........
Πως τον εστρωσες?
Οι LA εχουν κουζινετα και οχι ρουλεμαν οπως οι ΑΧ στροφαρουνε λιγοτερο.

[dominckos]

καύσιμο 20/100 νιτρο με 20/100 λάδι και το εστρωσα με την μέθοδο των κύκλων θέρμανσης-ψυξης με το μίγμα στην πλούσια μερια. Δούλευε τέλεια στα πρώτα 5 λίτρα πτήσεων.

[@Nikos@]

Μηπως τον σφυριξες μετα νομιζοντας οτι εχει στρωσει?
Εγω ανοιγω μιση στροφη την μεγαλη βελονα απο το φτωχο μιγμα και δεν εχω προβλημα.

[dominckos]

Το καλοκαίρι αναγκάστηκα να μειώσω λίγο το καυσιμο γιατί είδα ότι δεν ανέβαζε στροφές. Εσύ έχεις τον ίδιο κινητήρα. Το στρώσιμο μου κράτησε μισή ώρα, δεν ξέρω αν αυτό ήταν αρκετό για να στρώσει. 

[ArgyrisGiannetakis]

Μπορεί να μας περιγράψεις ξανά τι εννοείς με το 20/100 νιτρο με 20/100 λάδι ? Εταιρία ?

[dominckos]

είχε περιεκτικότητα 20 τα εκατό νιτρο και 20 τα εκατό λάδι, μάρκας Coolpower.

[ArgyrisGiannetakis]

Φίλε dominckos το πρώτο χιτωνοπίστονο ειχε καποια εμφανη φθορα ? To xιτώνιο εχει γραμμές φθοράς ? εχεις τσεκάρει βίδες κεφαλής και back plate?

[dominckos]

Ναι το πρώτο χιτώνιο είχε γραμμές, είχε επίσης ξεφλουδίσει η επίστρωση του νικελίου και είχε χαθεί εξολοκλήρου το pinch, δηλαδή όταν έσπρωχνα με το δάκτυλο το πιστόνι αυτό περνούσε χωρίς αντίσταση από το πάνω μέρος του κυλίνδρου που υποτίθεται ότι εκεί στενεύει και θα έπρεπε να φρακαρει το πιστονι. Τώρα όμως που κοίταξα το δεύτερο έμβολο χιτώνιο είναι σε εξαιρετική κατάσταση, χωρίς γραμμές, ξεφλούδισμα τα και με αξιόλογο pinch να έχει απομείνει.

[dominckos]

Φίλε dominckos το πρώτο χιτωνοπίστονο ειχε καποια εμφανη φθορα ? To xιτώνιο εχει γραμμές φθοράς ? εχεις τσεκάρει βίδες κεφαλής και back plate?

Εχουν τεσταριστει τα πάντα, βίδες κεφαλής, φλατζα κεφαλης, βίδες και φλατζα backplate, τεποζιτο με όλα τα σωληνάκια εσωτερικά και εξωτερικά για διαρροές, καρμπυρατέρ για τυχόν βρωμιά, εξάτμιση σφιγμένη χωρίς απώλειες. Ο έλικας που χρησιμοποιώ ειναι 8χ6 αν και ο κατασκευαστής προτείνει max 8x5, δεν ξέρω αν αυτό το βήμα παραπάνω τον επιβαρύνει τόσο πολύ. Πάντως για 5-6 λίτρα δούλευε ζηλευτά και απροβλιματιστα.

[dominckos]

Αλλά δεν θέλω να σας κουράσω με λεπτομέρειες, απλά γνώμη από κατόχους LA για την διάρκεια ζωής τους.

[Yiannis_S]

Η σειρα LA της OSMAX ειναι η βασικη σειρα μηχανων η οποια διαθετει κουζινετα, και φθειρονται πολυ γρηγορα. Η σειρα SX ηταν πολυ καλυτερη με ρουλεμαν και με μικρη διαφορα στο κοστος

[DEPRON MANIAC]

Ναι το πρώτο χιτώνιο είχε γραμμές, είχε επίσης ξεφλουδίσει η επίστρωση του νικελίου και είχε χαθεί εξολοκλήρου το pinch, δηλαδή όταν έσπρωχνα με το δάκτυλο το πιστόνι αυτό περνούσε χωρίς αντίσταση από το πάνω μέρος του κυλίνδρου που υποτίθεται ότι εκεί στενεύει και θα έπρεπε να φρακαρει το πιστονι. Τώρα όμως που κοίταξα το δεύτερο έμβολο χιτώνιο είναι σε εξαιρετική κατάσταση, χωρίς γραμμές, ξεφλούδισμα τα και με αξιόλογο pinch να έχει απομείνει.

  Καλησπέρα
  Από αυτά που γράφεις παραπάνω συμπεραίνω ότι όντως υπάρχει πρόβλημα υπερθέρμανσης.
  Τέτοια φθορά δεν δικαιολογείται με χρήση 10 λίτρων .
  Υπάρχει περίπτωση να έχεις φτιάξει κάποιο cowl για να γίνει πιο όμορφο; Αν ναι πιθανόν δεν αερίζεται καλά.
  Επίσης στο manual του κινητήρα γράφει ότι η επιλογή καυσίμου είναι απο 5-15% και όντως προτεινόμενη έλικα για μέγιστη να είναι η 8χ5. Πιθανόν ο συνδιασμός καυσίμου 20% και έλικας 8χ6 να ζόριζε παραπάνω τον κινητήρα.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Και εγώ αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχει υπερθέρμανση, και εξ αιτίας αυτής το ξεχείλωμα του κυλίνδρου και το ξεφλούδισμα της εσωτερικής επίστρωσης.
Το στρώσιμο ακούγεται σωστό.
Το νίτρο υπερβολικό. Το σύνηθες λάθος στην Ελλάδα.
Η έλικα 8Χ6 έχει μεγαλύτερη αντίσταση στην περιστροφή.
Δεν είναι βλάκας ο κατασκευαστής που προτείνει άλλα όρια.
Το λιπαντικό στο καύσιμο που χρησιμοποιείς είναι συνθετικό. Ναι μεν το 20% ακούγεται επαρκές ποσοστό, αλλά θα σου πρότεινα να προσθέτεις και λίγο καστορέλαιο έως το 25% σύνολο λιπαντικού.
Και τέλος δεν γνωρίζουμε αν σφυρίζεις τελείως τον κινητήρα για την πτήση, ή αν τον αφήνεις ελαφρά μπουκωμένο (που είναι το σωστό).
Αν θεωρήσουμε ότι σε κάθε πτήση Τηλέμαχου καταναλώνεται το πολύ 0,1 λίτρο καύσιμο, τότε τα 10 λίτρα αντιστοιχούν σε 100 + πτήσεις ή περισσότερο από 12 ώρες λειτουργίας στο φουλ.
Με όλα τα ανωτέρω, πιστεύω ότι καταλήξαμε στο πόσο κρατάει ένας .15LA στην Ελλάδα.

Προτείνω να διαβάσετε τα αντίστοιχα κεφάλαια στο βιβλίο μου https:\\jkon.elao.gr
 

[dominckos]

Το έχω διαβάσει το βιβλίο πολλές φορές και το στρώσιμο έγινε σύμφωνα με το κεφάλαιο για τους ABC κινητήρες. Cowl δεν έχω βάλει οπότε δεν τίθεται θέμα αερισμού. Ίσως τελικά φταίω εγώ που χρησιμοποίησα καύσιμο με 20 τα εκατό νίτρο αντί για 10 και 8*6 έλικα αντί για 8*5. Ουδέποτε τον δούλεψα φτωχα, αλλά ενδεχομένως αυτές οι μικροδιαφορές έκαναν την ζημιά. Πάντως αυτό που μου φαίνεται περίεργο είναι πως ο δεύτερος κυλινδρος έχει ακόμα pinch, δεν έχει γρατσουνιές και ξεφλουδισματα, έχει συμπίεση καλή ακόμα και ζεστό, όταν είναι κρύο το βάζω μπροστά πάντα με το χέρι και κρατάει ρελαντί σαν ραπτομηχανή. Είναι δυνατόν λοιπόν ενώ συντρέχουν όλα τα παραπανω όταν πιάνει θερμοκρασία λειτουργίας να ανοίγει τοσο πολύ ο κύλινδρος και να χάνεται η συμπιεση?

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αρκεί ένα θερμό δούλεμα για να τα καταστρέψει.

[DEPRON MANIAC]

Αρκεί ένα θερμό δούλεμα για να τα καταστρέψει.

+1 και πόσο μάλλον που πάλι έχει δουλέψει έτσι για 5-6 λίτρα. και προφανώς άλλα 4 λίτρα και θα εμφάνιζε τα ίδια σημάδια

[dominckos]

Τόσο ευαίσθητο ε? Όσον αφορά τα κουζινετα  που είπε ένα φίλος πιο πάνω ότι φθείρονται γρηγορα, παρατήρησα ότι από το μπροστινό διαρρέειια μικρή ποσότητα καυσίμου. Λέτε από εκεί να ρουφάει αέρα?

[DEPRON MANIAC]

Τόσο ευαίσθητο ε? Όσον αφορά τα κουζινετα  που είπε ένα φίλος πιο πάνω ότι φθείρονται γρηγορα, παρατήρησα ότι από το μπροστινό διαρρέειια μικρή ποσότητα καυσίμου. Λέτε από εκεί να ρουφάει αέρα?

  Ευαίσθητο;;;;;; Οποιοδήποτε μοτέρ που δεν είναι επιδόσεων όταν δουλεύει overpower πως περιμένεις να κρατήσει; Αλήθεια μήπως πετάς και ακροβατικά; Αν ναι προτιμότερο θα είναι να βάλεις πιο μεγάλο κινητήρα
  Θυμάμε χαρακτηριστικά κάποτε έτρεχα αγώνες rally game με αμαξάκια 1/10 και κάποιος σε κάθε αγώνα είχε καινούργιο μοτέρ γιατί έτρεχε με 25άρι καύσιμο (τόσο ανάγκη για πρωτιά)
  Για το θέμα της διαρροής αυτό είναι φυσιολογικό γιατί όπως περνάει το καύσιμο, λιπαίνει και το στρόφαλο και το κουζινέτο

[dominckos]

Όχι δεν πεταω ακροβατικά, το μοτεράκι είναι πάνω σε πανωπτερυγο τρικαναλο εκπαιδευτικό "Τηλέμαχος", χαλαρές πτήσεις έκανα με μισό γκαζι και δεν περίμενα να συμβεί αυτό επειδή είχα 5 τα εκατό παραπάνω νίτρο και ένα βήμα παραπανω ελικα. Αγόρασα τώρα ένα καινούργιο μοτέρ 15LA για τον Τηλέμαχο, θα το στρώσω με 10αρι νίτρο και 8*4 ελικα,θα προσθέσω και καστορέλαιο στο καύσιμο και θα δω πόσο λίτρα καύσιμο θα αντέξει σε σχέση με το προηγούμενο.

[ArgyrisGiannetakis]

Τόσο ευαίσθητο ε? Όσον αφορά τα κουζινετα  που είπε ένα φίλος πιο πάνω ότι φθείρονται γρηγορα, παρατήρησα ότι από το μπροστινό διαρρέειια μικρή ποσότητα καυσίμου. Λέτε από εκεί να ρουφάει αέρα?

Λογικά δεν θα ρουφάει αέρα αλλα θα χάνει ποσότητα της λυπανσης που είναι να χρησιμοποιηθεί για την λύπανση του κινητήρα.Το μείγμα φτωχαίνει και ανεβάζει θερμοκρασίες.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

 Για το θέμα της διαρροής αυτό είναι φυσιολογικό γιατί όπως περνάει το καύσιμο, λιπαίνει και το στρόφαλο και το κουζινέτο

Ακριβώς ... θέλουμε να υπάρχει διαρροή προς το μπροστινό μέρος του κουζινέτου. Δεν επηρεάζεται το μίγμα. απλά μειώνεται ελάχιστα ο χρόνος λειτουργίας.

Φυσικά αφού σπρώχνει το υγρό προς τα έξω δεν μπορεί να ρουφάει ταυτόχρονα και αέρα, όπως λένε μερικοί φίλοι.

[@Nikos@]

Ενα αλλο που μπορεις να κοιτας ειναι τα καυσαερια που βγαινουν απο την εξατμιση και πεφτουν στο φτερο να μην ειναι μαυρα αν ειναι μαυρα σημαινει η οτι το λαδι ειναι κακης ποιοτητας η οτι υπερθεμαινεται και καιγεται.
Οταν σκουπιζω το φτερο μετα απο πτηση στο χαρτι βγαινει ενα ροζ χρωμα οπως ειναι το καυσιμο που χρησiμοποιω optifuel .

[dominckos]

Ενα αλλο που μπορεις να κοιτας ειναι τα καυσαερια που βγαινουν απο την εξατμιση και πεφτουν στο φτερο να μην ειναι μαυρα αν ειναι μαυρα σημαινει η οτι το λαδι ειναι κακης ποιοτητας η οτι υπερθεμαινεται και καιγεται.
Οταν σκουπιζω το φτερο μετα απο πτηση στο χαρτι βγαινει ενα ροζ χρωμα οπως ειναι το καυσιμο που χρησiμοποιω optifuel .

Το έχω κοιτάξει αυτό, δεν βγάζει μαυρίλα αλλά το χρώμα του καυσιμου σε όλους ντο Φέρο και γενικά το στόμιο της εξάτμισης δείχνει ότι εκτοξευει αρκετό λαδι.

[_ΤΑΣΟΣ_]

Ενα αλλο που μπορεις να κοιτας ειναι τα καυσαερια που βγαινουν απο την εξατμιση και πεφτουν στο φτερο να μην ειναι μαυρα αν ειναι μαυρα σημαινει η οτι το λαδι ειναι κακης ποιοτητας η οτι υπερθεμαινεται και καιγεται.
Οταν σκουπιζω το φτερο μετα απο πτηση στο χαρτι βγαινει ενα ροζ χρωμα οπως ειναι το καυσιμο που χρησiμοποιω optifuel .

Optifuel και CoolPower χρησιμοποιώ και εγω σε μια .40LA που εχω σε ενα Κalmato αλλά με 5% nitro. Την λειτουργώ την μηχανή από το 2013 χωρίς θέματα, ίσα ίσα θα έλεγα.
Νομιίζω τα πολλά nitro σου  δημιούργησαν το πρόβλημα, ίσως να έτυχε και η συγκεκριμένη μηχανή να είχε ελαττωματικό εμβολο-χιτώνιο, πράγμα που συνέβαινε στις μηχανές της OSmax σειράς FX. Εγώ σε μια FX .46 είχα ακριβώς το ίδιο θέμα και τελικά αντικατέστησα εμβολο-χιτώνιο απο τον JUstEngines !
Έκτοτε κανένα θέμα !

Ρώτησε στον Στέλιο Κουτσό για ανταλλακτικό αλλιως μετά
https://www.justengines.co.uk/shop/engine-spares/two-stroke-spares/os-os-compatible-two-stroke-spares/max-15la-spares/?v=f214a7d42e0d

[dominckos]

Από τη στιγμή που χρησιμοποιείς LA από το 2013 χωρίς θέματα, είναι σίγουρα ότι εμένα μου την έφαγε το πολύ νίτρο που χρησιμοποίησα.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Σε αυτούς τους κινητήρες, το νιτρομεθάνιο μπαίνει για να κρατάει το μπουζί αναμένο στο ρελαντί. Ιδίως όταν δεν υπάρχει και αυτόματη ρύθμιση μίγματος στο ρελαντί. Οχι για να δώσει ισχύ.
Αρα ο κινητήρας μπορεί να λειτουργήσει και ελαφρά μπουκωμένος αφού και σε αυτή την κατάσταση θα παραμεινει αναμένο το μπουζί.

Και κάτι τελευταίο ... με 20 % νίτρο το μπουζί δεν πρέπει να είναι θερμό γιατί επιδεινώνεται η προανάφλεξη.

[dominckos]

Σε αυτούς τους κινητήρες, το νιτρομεθάνιο μπαίνει για να κρατάει το μπουζί αναμένο στο ρελαντί. Ιδίως όταν δεν υπάρχει και αυτόματη ρύθμιση μίγματος στο ρελαντί. Οχι για να δώσει ισχύ.
Αρα ο κινητήρας μπορεί να λειτουργήσει και ελαφρά μπουκωμένος αφού και σε αυτή την κατάσταση θα παραμεινει αναμένο το μπουζί.

Και κάτι τελευταίο ... με 20 % νίτρο το μπουζί δεν πρέπει να είναι θερμό γιατί επιδεινώνεται η προανάφλεξη.

Ωχ...κύριε Γιάννη το μπουζί που χρησιμοποίησα και για στρωσιμο και για την μετέπειτα λειτουργία ήταν θερμό (OS A3). Οπότε όλα συγκλίνουν ότι δουλεψε για 5-6 λίτρα θερμά. Υπάρχει άραγε περιπτωση να καταλάβω την προαναφλεξη με το αυτι? Κάνει καποιο ιδιαίτερο θόρυβο?

[Yiannis_S]

Το στρωσιμο γενικα πρεπει να γινεται με πλουσιο μειγμα για να μην δουλεψει το μοτερ στεγνο και γινει ζημια στα μεταλλα.

Το νιτρο αντιδρα με την πλατινα  στο στοιχειο του μπουζι και συντηρειται η αναφλεξη (καλυτερα πυρωμα στο στοιχειο).

Η σειρα  LA της OSMAX  οπως ειχα γραψει πιο πριν αλλα σβηστηκε ειναι η βασικη σειρα της OS και δεν την προτιμουν  αρκετοι

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Οι κινητήρες μικρού κυβισμού, θέλουν πιο θερμό μπουζί από τους μεγάλους. Αλλά με την συνθήκη ότι το ποσοστό του νιτρομεθάνιου είναι εντός προδιαγραφών.

Πράγματι ένα θερμό μπουζί και πολύ νιτρομεθάνιο θα επιφέρει προανάφλεξη, ΑΝ ΤΟ ΜΙΓΜΑ ΕΊΝΑΙ ΠΤΩΧΟ. Δηλαδή αν ο κινητήρας είναι «σφυριγμένος» στην τσίτα. Αν λειτουργεί μισό – μισό, δηλαδή δίχρονα - τετράχρονα, δεν υπάρχει πρόβλημα.

Ναι στο στρώσιμο δεν θέλουμε πτωχό μίγμα, θέλουμε σαν βάση το πλούσιο μίγμα αλλά πρέπει να το πτωχαίνουμε περιστασιακά, να κάνουμε κύκλους αύξησης / μείωσης της θερμοκρασίας, για να κατεργαστούν θερμικά τα μέταλλα και στο μέλλον να διαστέλλονται και να συστέλλονται πάντα το ίδιο και να μην ξεχειλώσουν από μία πτωχή/θερμή λειτουργία.

Άλλο ζεσταίνω τον κινητήρα, και άλλο τον πυρώνω.

Τα μέταλλα των σύγχρονων κινητήρων, είναι καλύτερα από τους παλιούς του 1950-1970, αλλά δεν είμαι ειδικός για να τεκμηριώσω την σύγκριση με τα μέταλλα της σειράς LA. Τότε τα χιτώνια ήταν σιδερένια, σήμερ είναι αλουμινένια με εσωτερική επίστρωση, κάποιου ανθεκτικού υλικού.

Τότε το καύσιμο το φτιάχναμε μόνοι μας, αναμιγνύοντας 1 μέρος καστορέλαιου (25%) με 3 μέρη μεθανόλης (75%). Πιστεύω πολύ στην προστασία του καστορέλαιου.
Τα περισσότερα σύγχρονα καύσιμα με μόνο συνθετικό λιπαντικό το έχουν σε ποσοστό μικρότερο του 20%.

Αν είναι λοιπόν σε περιεκτικότητα 17-18%, δεν είναι το ίδιο με το καύσιμο που περιέχει μόνο καστορέλαιο και μάλιστα σε ποσοστό πάνω από 22%. Και στις δύο περιπτώσεις ο κινητήρας πρέπει να λειτουργεί με ασφαλές μίγμα αέρα/καυσίμου, απλά στην δεύτερη περίπτωση αν υπερθερμανθεί μπορεί το καστορέλαιο να τον προστατέψει καλύτερα, αλλά και εδώ δεν υπάρχει η απόλυτη προστασία.

Η γνώση μου είναι ότι τα συνθετικά λιπαντικά είναι κατάλληλα για τους μοντέρνους κινητήρες, αλλά στην Ελλάδα δεν ξέρουμε να τους ρυθμίσουμε σωστά, πλέον ότι αρκετές ημέρες ο αέρας δεν είναι ψυχρός και η ψύξη γίνεται σε ποσοστό της ιδανικής.

Υπάρχει η μετάδοση γνώσεων από ένα αερομοντελιστή στον άλλο, ότι ο κινητήρας πρέπει να σφυρίξει τελείως πριν την απογείωση. Και μετά παραπονούνται ότι φταίνε τα μέταλλα της φθηνής σειράς.