Τόρνοι - τορνάκια με ή χωρίς CNC στον αερομοντελισμό

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[von hous]

Φίλε Πάνο προχώρα και εδώ βρισκόμαστε.

Μην σε στεναχωρεί η ύπαρξη ενός cam που να υποστηρίζει 4, 5 ή και 6 άξονες κτλ, διότι τις περισσότερες φορές δεν πραγματοποιείτε κίνηση άνω των τεσσάρων και πολλές φορές και άνω των τριών αξόνων. 

Και επειδή σίγουρα έχεις αμφιβολίες επ' αυτού, μην ξεχνάς ότι έχω γράψει και κώδικα που να κινεί παράλληλα πέντε άξονες και όλα αυτά με το χέρι. Εντάξει εννοείται, όταν πας να γράψεις κώδικα, ο οποίος περιλαμβάνει προσθήκη γραμμάτων ή κατασκευή ελίκωσης φτερωτής και κάποιων ειδικών εφαρμογών το cad-cam είναι απαραίτητο ειδαλώς πρέπει να είσαι το λιγότερο ιδιοφυία για να το καταφέρεις αυτό. Πάντως πλην ελαχίστων περιπτώσεων (οι οποίες πίστεψε με δεν θα τις συναντήσεις στην ζωή σου παρα μόνο σε πολύ ειδικές καταστάσεις) δεν αξίζει να μην προσθέσεις άξονες, μόνο και μόνο, επειδή έχεις ένα cad το οποίο δεν σου δίνει πάνω από 4-άξονες (τα περισσότερα cad-cam ήδη υποστηρίζουν το λιγότερο μέχρι και 4-άξονες). Εάν θες να ακούσεις την γνώμη μου καλό είναι να τους βάλεις, αφού έτσι και αλλιώς δεν είναι κάτι το οποίο δεν ξέρεις.    

Όταν έρθει η ώρα θα την κάνουμε την καλή και θα βρούμε τις λύσεις μαζί.

[lagostinos]

  mmmmm
pali arxizo kai to skeytome

pantos gia tin ora sas eyxaristo paidia pou exete tin kevgeni kalosini kai me dinete kapies plirofories

[The machinist]

Φιλε lagostinos,δεν ειναι θεμα καλοσυνης,ειναι θεμα οτι μας αρεσει αυτο που κανουμε!Οταν στην ηλικια των 13 προσπαθουσα να κατασκευασω καποια πραγματα,κοινως να δημιουργησω,συναντουσα εμποδια τα οποια μου εμεναν αχτι!!Πλεον σε μεγαλυτερη ηλικια το προβλημα παρεμενε το ιδιο,το ζητουμενο δεν ηταν οτι δεν ηθελα να αγοραζω ετοιμα πραγματα,για να τα φτιαχνω εγω,το ζητουμενο ηταν οτι ηθελα πραγματα που δεν μπορουσα να τ'αγορασω γιατι πολυ απλα δεν υπηρχαν στην αγορα!Οποτε οταν αρχισα ν'ασχολουμαι με τα μηχανουργικα ειδα οτι ανοιγοταν ενας νεος οριζοντας κυριολεκτικα στον χωρο της κατασκευης.
Λυθηκαν τα χερια μου και αφηνα πλεον το μυαλο μου να σκεφτεται ελευθερα κατασκευες χωρις να εχω πλεον τον απαγορευτικο παραγοντα της υλοποιησης.
         Στο εξωτερικο ασχολειται πολυς κοσμος με αυτο το Hobby το οποιο οπως θα εχετε καταλαβει εχει πολλα να προσφερει στα υπολοιπα hobby.
στην Ελλαδα ειμαστε οπως παντα σε εμβρυακο σταδιο,αλλα προσπαθουμε!
Ο vroutzounis με κολλησε το μικροβιο.Τωρα στον τορνο σκεφτομαι να παρω Brushless DC ή AC μοτερ που οσο και παραξενο να φαινεται εχεις πιο πολλες επιλογες απο τα απλα DC,κοινως τα βρισκεις πιο ευκολα οπως βρισκεις και ενα stepper.Ο Ομηρος εχει δικιο,μιλαμε για διπλασιες ροπες στο μισο μεγεθος των DC με καρβουνακια.Θα μου πεις ειναι ευλογο οπως γινεται και με τα brushless μοτερ τα οποια εχουν μεγαλυτερη αποδοτικοτητα σε μικρα μεγεθη και εχουν γινει πλεον must σε ολα τα ιπταμενα και μη ηλεκτρικα μοντελα.Το ζητουμενο επιλογης μοτερ ειναι να βρεθει driver σε προσιτη τιμη.Θελει ψαξιμο για να γινει σωστη δουλεια!
Και για του λογου το αληθες εχω κανει προσφορα σε μια δημοπρασια για το μοτερ που βλεπετε παρακατω της Rapidsyn division το οποιο ειναι 120Watt και ειναι το μισο απο αυτα που εχω στην φρεζα τα οποια ειναι 60Watt.Διπλασια ισχυς,μισο μεγεθος!(δεν ειναι γλυκουλι??  )
Και τελος χτυπησα στην τιμη των 80 € ,μονο, τα βαγονακια που βλεπετε στην 2η και 3η φωτο.Ειναι καινουρια και δεν ειναι κινεζικα Hiwin κλπ αλλα ΤΗΚ, Made in Japan(Οφειλω να ομολογησω οτι αγαπαω αυτην την εταιρεια  )Για ρωτηστε τιμες στην Ελλαδα για να παρετε βαγονακια,κινεζικα,οχι τιποτα ιδιαιτερο...  Βεβαια ας ειναι καλα το eBay!!!
Τα συγκεκριμενα θα μπουν στον Χ αξονα του τορνου,αντικαθιστωντας το cross slide που εχει το οποιο ειναι ιδιαιτερα στενο για να χωρεσει μια ballscrew.

Αυτα προς το παρον

[von hous]

Φίλε Πάνο, όπως βλέπεις ας είναι καλά το e-bay διότι με τις τιμές που κυκλοφορούν εδώ ...... 

Τελικά νομίζω ότι πρέπει να κινηθείς σε πιο καλά και μικρότερα μοτέρ, για να κερδίσεις παράλληλα και περισσότερη δύναμη ροπής, αλλά και πολύτιμο χώρο τον οποίο σε ένα τορνάκι δεν είναι και αρκετός.

Αυτά βλέπω που κάνεις και δεν μπορώ να κοιμηθώ με ηρεμία, επειδή θέλω να πάρω και εγώ κάποια πράγματα από το εξωτερικό, αλλά δεν προχωράω για πολλούς λόγους, χώρια που το τελωνείο που έχουμε τον τελευταίο καιρό το έχει "ξεφτιλήσει" και δεν ξέρεις αυτό που θα παραγγείλεις εάν θα το πάρεις μέσα σε εύλογο χρόνο ή σε κανένα 3μηνάκι και βάλε. Θα μου πείς τώρα εάν δεν πάρεις το ρίσκο δεν θα πετύχεις τίποτα, αλλά τι να κάνουμε..... Τουλάχιστον προχώρα εσύ για να παίρνουμε και εμείς κανένα μάτι. 

[nvirus]

Καλημέρα σε όλους ,

 μόλις χθες ανακάλυψα το site(ψάχνοντας  στο διαδίκτυο καλούδια για το νέο μου τορνάκι) και  είμαι πραγματικά πολύ χαρούμενος  που βλέπω πως υπάρχει κόσμος στη χώρα μας που ασχολείται ερασιτεχνικά με cnc. !!! 

Είμαι και εγώ δυστυχώς ή ευτυχώς κολλημένος με το άθλημα.
Το πρώτο μου cnc to έφτιαξα πριν  πολλά χρόνια με βηματικά από εκτυπωτές ακίδων , MDF κλπ (Δεν έτρεχε GCODE, δεν γνώριζα την ύπαρξη του τοτε.  Έστελνα κατευθείαν βήματα μέσω παράλληλης θύρας από ένα 2d cadaki που είχα φτιάξει τοτε…)

Τo cnc που δουλεύω τώρα και που θέλω να αντικαταστήσω έχει την εξής σύνθεση :

Σασί MDF,ΤΗΚ Linear Guides (ebay), ντίζες εμπορίου , βηματικά (Ebay), drivers  linistepper που έχω φτιάξει εγώ,  controller δικό μου

Software :  Rhino 4.0 με Mechsoft RhinoCAM pro και Mach 3.0

Επειδή όπως πολύ σωστά έχετε αναφέρει δεν υπάρχει γυρισμός σε αυτό το hobby ,και όπως επίσης πολύ σωστά έχετε αναφέρει τα πλεονεκτήματα Servo και Ballscrew είναι απίστευτα πολλά,  έχω πλέον αγοράσει  3 Brushless AC Servo Motors μαζι me drivers και 3  ballscrew .

 Σκοπεύω να χρησιμοποιήσω τα βαγονάκια από το παλιό μου CNC και να φτιάξω ένα καινούριο με αλουμινένιο σασί. Κάποια κομμάτια θα προσπαθήσω μάλιστα να τα φτιάξω με aluminum sand casting  ή aluminum lost foam casting. Κάποιες δοκιμές που έκανα στέφτηκαν με επιτυχία.

Την καλημέρα μου λοιπόν σε όλους και θα ήθελα αν υπάρχει οποιοσδήποτε τρόπος να συνεισφέρω και εγώ στην κοινότητα.

[iontours]

Καλησπέρα σε όλους, φίλε nvirus καλώς ήρθες στη παρέα μας.

Λοιπόν έχω φωτογραφίες από την καινούργια μετενσάρκωση του ρούτερ μου. javascript:void(0);
Azn

[The machinist]

Καλησπερα!

Nvirus,θες να συνεισφερεις??Θελουμε φωτογραφιες!Τι τορνος ειναι,το ρουτερ πως ειναι?Ακομα δωσε στοιχεια για τα μοτερ και τους drivers τους.Οι ballscrews τι ειναι και απο που τις πηρες?Υπαρχει μια εταιρεια που χαιρει ακρας εκτιμησης μου και φτιαχνει προιοντα κινησης οπως πνευματικα συστηματα,εμβολα,βαλβιδες,κινησης επι το πλειστον.Ονομαζεται Parker και εκτος απο πνευματικα εχει το τμημα ηλεκτρονικων με μοτερ κινησης controllers,drivers κλπ.
Η διευθυνση ειναι www.compumotor.com.
Παιδια αυτη η εταιρεια πρεπει να εχει τα παντα και πρεπει να ειναι ιδιαιτερα μεγαλη.Μου εχει φυγει το κεφαλι με τα προιοντα που εχει!
Απ οτι βλεπω τα μοτερ της πρεπει να ειναι ιδιαιτερα ποιοτηκα,το ιδιο και τα drivers της.Μπορεις πλεον να μετατρεψεις οτιδηποτε σε αξονα με ενα σερβο και το αναλογο driver του.Οπως παραδειγμα το τσοκ του τορνου το οποιο ελεγχεται απο ενα απλο ποτενσιομετρο και οι στροφες πανε κατα προσεγγιση μπορει να ελεγθει απο τον υπολογιστη ως αξονας.
Ειπαμε,θελει ψαξιμο η δουλεια...

[HarrisPat]

Αμαν ρε συ Πανο
τον επιασες απο τη μυτη τον ανθρωπο, ουτε ν' ανασανει δεν τον αφησες. 

Καλως ορισες nvirus.

Οπως καταλαβες οσο ποιο γρηγορα απαντησεις τοσο καλυτερα για σενα

[poly]

την καλησπερα μου σε ολους εδω.....
βασικα διαβαζα για τα τορνακια γιατι η μονη εμπειρια που χα ποτε μου ηταν σε κανονικο μηχανουργειο και τορνος ειτε τσεχικος , βουλγαρικος η και ρωσσικος. με το αθλημα του κατασκευαστικου και επισκευαστικου τομεα ειναι αρκετα χρονια που ειμαι "γριπομενος" και να που ηρθε ενα νεο μικροβιο για να με ξεκανει. τορνακια ρουτερ cnc. Πρην με βαλει κανεις στο στοχαστρο και με πυροβολησει με ερωτησεις   εχω βρει το ακολουθο site
http://www.aerosquare.com/content/category/4/13/41/lang,en/
ευχομαι να ειναι ενταξει το url και να ανοιγει κανονικα. Βασικα θα ειμαι και εγω υπερ της αποψης πως το handmade & DIY παρασκευασμα εχει την εξης χαρη.... το φτιαχνεις μονο σου. αυτο δεν ειναι κατ'αναγκη οτι θα ειναι και πιο οικονομικο η η η ...
πολλες φορες τοσο απο λαθη οσο και κοστος παραγωγης "μοναδας" το τελικο κοστος δεν μπορει να ανταγωνιστει το εργοστασιακο αν και ολα αυτα ειναι μπλα μπλα! Επι του εργου, θα θελα να παρακαλεσω οποιον μπορει να δει την σελιδα και να μου πει μια γνωμη η ακομη και αν μπορει να μου δωσει μερικες διευθ. ωστε να ειναι ενα κομπλε πακετο πληροφοριων για κατασκευη ενος cvc γιατι βλεπω πως οπως παμε τα σχεδια στις λαδοκολες θα ειναι σαν τα λαμπατα μου ραδιοφωνα... απλα ΑΝΤΙΚΕΣ !!! αναμενοντας χαρουμενα νεα

Υ.Γ.
εδω στην Κυπρο θα πρεπει να τα κανω μεταφραση και στην εδω διαλεκτο αν ψαχνω για αγορα εξαρτηματων απο εδω. Αν βρω τα σκουρα.... ebay = epray!!!!!

[nvirus]

Λοιπόν,
To CNC όπως είναι τώρα:

[nvirus]

Στις επάνω φώτο :
Τα βηματικά είναι : Nema 23, Unipolar stepper motors.
Οι drivers : Linistepper http://www.piclist.com/techref/io/stepper/linistep/index.htm τα οποία έχω φτιάξει όμως εγώ.
Controller : Δικός μου.

Θέλω να το αναβαθμίσω και να χρησιμοποιήσω αυτά:

Υ.Γ.   ΟΥΠΣ!!!  είναι brushless DC motors όχι ΑC που ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα μου.

[nvirus]

ballscrews: oi 2 einai NSK και 1 ISSOKU
Είναι αγορασμένα απο ebay όπως και τα servo και oi drivers

[nvirus]

To τορνάκι μου είναι ένα proxxon (Δεν έχετε την καλύτερη γνώμη αλλα είστε λάθος) PD 400 Αυστριακής Κατασκευής και είναι απίστευτα προσεγμένο .

[nvirus]

Και κλείνω με μερικές φώτο απο Aluminium Lost Foam Casting.

Πιστεύω πως τουλάχιστο για αυτούς που δυσκολεύονται να βρουν αλουμίνιο σε διάφορες γεωμετρίες (όπως εγώ) είναι ένας απλός και χρήσιμος τρόπος παραγωγής του.

Εχει ασχοληθεί κανείς με αυτό???

Το Φουρνάκι καιει Αραβοσιτέλεο μαρινοπουλος  .

Ελπίζω να μην σας κούρασα...





 

[nvirus]

Καλησπέρα παίδες,
 Είχα μια κουβέντα με ένα φίλο απο εδω και προφανός πρέπει να ξεκαθαρίσω καποια πράγματα.

Proxxon PD 400

http://www.proxxon.com/

"Centre distance 400 mm, centre height 85 mm. The swing over the top slide is 116 mm (!). Solid, ribbed bed is made of quality cast iron with ground and hardened ways. Oversized spindle with 2 adjustable taper bearings, MT 3 taper and 20.5 mm bore. Run-out, without chuck, 5/1,000 mm."
Βάρος 45 KG.

Ο Ίδιος τόρνος βγαίνει απο την εταιρεία και CNC τσεκάρετε το site της Proxxon.

Τον αγόρασα απο Ερμού Αθήνα αφού πρώτα τον βρήκα στο Site: http://www.stanleytools.gr
http://www.stanleytools.gr/index.php?cPath=1_48&osCsid=5e89ef0c9be4a108eb505d78e818ddd7

Τον πήρα 1950 EURO πριν απο λιγότερο ένα μήνα, είχε ενα κομάτι στοκ μου είπε. Τώρα η τιμή του είναι 2350 !!! aouts !!!!

Αυτος http://www.etools.gr/tropoi-paraggelias/mikroergaleia/proxxon/tornos-metallon-pd-400-proxxon.html τον έχει 2530

Στην φώτο με το λιωμένο αλουμίνιο:

Φτιάχνουμε το αντικείμενο με φενιζόλ το θάβουμε σε ποταμίσια κοσκινησμένη αμμο και ρήχνουμε το λιωμμένο αλουμίνιο επάνω στο φενιζόλ. Το φενιζόλ λιώνει και την θέση του μέσα στην άμμο παίρνει το αλουμίνιο.

Εγώ στην φώτο επάνω φτιάχνω face plate (300 EURO αγορά πιστεύω πως είναι εξωφρενικό ποσό)  για τον Proxxon.


Foam Casting
http://www.theworkshop.ca/casting/foamcasting/foamcasting.htm

Φούρνοι και Sand Casting
http://www.backyardmetalcasting.com/


Αυτά ...