Αναβυσσός...

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Υπενθύμιση]

Υπενθύμιση προς τους φίλους αερομοντελιστές που γράφουν σε θέματα για δραστηριότητες σε μοντελοδρόμια. Μην κάνετε προσωπικούς διαλόγους, είναι κουραστικοί για όσους θέλουν να δουν την αερομοντελιστική κίνηση και τις δραστηριότητες που υπάρχουν.

[GRELE]

Ειδα τον ερωτα και  ειναι ζαλισμενος!!

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητοί φίλοι, ας μιλήσουμε με αριθμούς, δηλαδή με ευρώ.

Αν πάει κανείς σε ένα από τα μοντελοδρόμια της Κωπαϊδας, τις 30 Κυριακές από τις 52 του έτους,  το κόστος θα είναι:

50 ευρώ πήγαινε - έλα, (μέσος όρος) Χ 30=1500  ευρώ
Συνδρομή στο Κάστρο 50 ευρώ. Σύνολο έτους 1550
Συνδρομή στο Hobbybox 150 ευρώ. Σύνολο έτους 1650

Η διαφορά ετησίως για τους δύο χώρους είναι 100 ευρώ.

Οι αερομοντελιστές, ξοδεύουν αρκετά χρήματα για να κάνουν το χόμπυ τους. Όλοι βέβαια ανάλογα με τις δυνατότητές τους.  Δεν πιστεύω όμως ότι το θέμα είναι το extra κατοστάρικο το έτος.
Αν κάποιος πράγματι δεν έχει να δώσει το επι πλέον κατοστάρικο για το Hobbybox, ας πάει δύο Κυριακές λιγότερες.

Και αν αυτές πάει στην ταβέρνα με την οικογένεια θα ξοδέψει περισσότερα.

Τι έχετε να  πείτε για αυτούς που πάνε στο διπλανό αεροδρόμιο και πληρώνουν 100 ευρώ για την χρήση μιάς ημέρας;

Εδώ είναι που ζαλίζεται ο έρωτας Βασίλη.

[bjtamp]

…τα παραπάνω νούμερα είναι σωστά. Αλλά νομίζετε ότι όλοι μπορούν να δώσουν τόσα χρήματα ή και να επισκεφθούν τόσες φορές ένα μοντελοδρόμιο/έτος? Δεν νομίζω. Και όλοι αυτοί δεν αγαπούν το χόμπι τους? Πάλι δεν νομίζω.
 Μην τρελαθούμε. Στο Ελληνικό πέταγα και εγώ. Ξεκίνησα στο parking του Ελληνικού με park flyers και προχώρησα με μεγαλύτερα μοντέλα όταν μπήκαμε μέσα. Αλλά αυτή η εποχή πέρασε και όντως το μοντελοδρόμιο είναι μονόδρομος. Αλλά για ποιους? Για αυτούς που το σηκώνει η τσέπη τους. To θέμα είναι μόνο οικονομικό. Από αυτούς που γνώρισα εκεί (μιλάμε για δεκάδες) ελάχιστοι συνέχισαν σε μοντελοδρόμιο. Τους τσούζουν τα 25-50 ευρώ των μεταφορικών κυρίως (αλλά και άλλοι λόγοι). Και γι’αυτό και είτε πούλησαν είτε απλά κοιτάνε τα μοντέλα τους κρεμασμένα.
Γι’αυτό πιστεύω ότι ένας ευέλικτος τρόπος πληρωμής («ημερήσιο εισιτήριο», σου περισσεύουν-πετάς, δεν σου περισσεύουν-κάθεσαι σπίτι σου) ίσως να βοηθούσε.
Από τα 10 μοντέλα που έχω τα 7 είναι φελιζολένια park flyers και τα μόνο τα υπόλοιπα 3 απαιτούν πραγματικά μοντελοδρόμιο. Και η αλήθεια είναι ότι μέχρι τώρα βολευόμουν πετώντας τα μικρά σε αλάνες (στην καλύτερη των καλυτέρων περίπτωση 2 φορές/μήνα και όταν το επέτρεπε ο καιρός της Αττικής). Αλλά οι καιροί άλλαξαν και η συνδρομή επιβάλλεται ακόμα και για τις «φελιζολιές». Στην Ελλάδα των χιλιάδων ανασφάλιστων αυτοκινήτων, των κόκκινων δανείων και των πετσοκομμένων μισθών, όσοι «αντέχετε» απλά προσέλθετε συνδρομητές…

[alex.cularis]

kaλησπερα
     αυτή η κατασταση δεν οδηγει πουθενα οσες υπογραφες και να μαζεψουν οι μοντελιστες  θα πεσουν πανω στο τειχος των μονιμων κατοικων που είναι και ψηφοφοροι και μαλιστα πολιτικοι που είναι στο Δημο
       καταλαβαινω ότι το μερος το προτιμουν γιατι εχει απλα αλλα δυστηχως ετσι είναι τα πραγματα
   πιο πολλες ελπιδες υπαρχουν με το τσιμενταδικο  γιατι πληρει και τις  προδιαγραφες για τα 300 μ από κατοικημενη περιοχη και τα 8 κμ απο το αεροδρομιο βενιζελος
  

[Skyline]

…τα παραπάνω νούμερα είναι σωστά. Αλλά νομίζετε ότι όλοι μπορούν να δώσουν τόσα χρήματα ή και να επισκεφθούν τόσες φορές ένα μοντελοδρόμιο/έτος? Δεν νομίζω. Και όλοι αυτοί δεν αγαπούν το χόμπι τους? Πάλι δεν νομίζω.
 Μην τρελαθούμε. Στο Ελληνικό πέταγα και εγώ. Ξεκίνησα στο parking του Ελληνικού με park flyers και προχώρησα με μεγαλύτερα μοντέλα όταν μπήκαμε μέσα. Αλλά αυτή η εποχή πέρασε και όντως το μοντελοδρόμιο είναι μονόδρομος. Αλλά για ποιους? Για αυτούς που το σηκώνει η τσέπη τους. To θέμα είναι μόνο οικονομικό. Από αυτούς που γνώρισα εκεί (μιλάμε για δεκάδες) ελάχιστοι συνέχισαν σε μοντελοδρόμιο. Τους τσούζουν τα 25-50 ευρώ των μεταφορικών κυρίως (αλλά και άλλοι λόγοι). Και γι’αυτό και είτε πούλησαν είτε απλά κοιτάνε τα μοντέλα τους κρεμασμένα.
Γι’αυτό πιστεύω ότι ένας ευέλικτος τρόπος πληρωμής («ημερήσιο εισιτήριο», σου περισσεύουν-πετάς, δεν σου περισσεύουν-κάθεσαι σπίτι σου) ίσως να βοηθούσε.
Από τα 10 μοντέλα που έχω τα 7 είναι φελιζολένια park flyers και τα μόνο τα υπόλοιπα 3 απαιτούν πραγματικά μοντελοδρόμιο. Και η αλήθεια είναι ότι μέχρι τώρα βολευόμουν πετώντας τα μικρά σε αλάνες (στην καλύτερη των καλυτέρων περίπτωση 2 φορές/μήνα και όταν το επέτρεπε ο καιρός της Αττικής). Αλλά οι καιροί άλλαξαν και η συνδρομή επιβάλλεται ακόμα και για τις «φελιζολιές». Στην Ελλάδα των χιλιάδων ανασφάλιστων αυτοκινήτων, των κόκκινων δανείων και των πετσοκομμένων μισθών, όσοι «αντέχετε» απλά προσέλθετε συνδρομητές…

πολυ σωστος ο φιλος   ειδικα στον τροπο πληρωμης..ενας εναλλακτικος τροπος θα βοηθουσε πολυ..εγω π.χ που λειπω οπως ειπα απο την ελλαδα καποιους μηνες γιατι να πληρωσω 150-250 ευρω για μια ετησια συνδρομη που στην ουσια θα παει χαμενη...δωσε μου την δυνατοτητα να πληρωσω με τον μηνα η κ με την ημερα συν την ασφαλιση μου...
ηθελα να ηξερα αν ανοιγε  το ελληνικο ξανα που θα γεμιζε δεκαδες μοντελιστες ξανα που πετουσαν στο ελληνικο τοσα χρονια τι θα λεγαμε σημερα περι συνδρομων κ μοντελοδρομειων...το θεμα ειναι πως θα φερουμε ολον αυτον τον κοσμο ξανα στην ενεργο δραση κ νεους μονρελιστες για αυτο επιμενω για νεες προσιτες συνδρομες...γιατι οντως για καποιους τα 150=200 ςυρω να αποτελλει ενα κοστος σημερα...κ σιγουρα το καστρο που εχει σημερα 50 ευρω συνδρομη πεφτει παρα πολυ μακρια αφου ο χρονος για μερικους ειναι λιγος συν τα εξτρα εξοδα...ας γινει εστω δοκιμαστικα για ενα ετος να δουμε θα υπαρξει ανταποκριση...εαν οχι τοτε ειμαστε για κλαματα

[Skyline]

kaλησπερα
     αυτή η κατασταση δεν οδηγει πουθενα οσες υπογραφες και να μαζεψουν οι μοντελιστες  θα πεσουν πανω στο τειχος των μονιμων κατοικων που είναι και ψηφοφοροι και μαλιστα πολιτικοι που είναι στο Δημο
       καταλαβαινω ότι το μερος το προτιμουν γιατι εχει απλα αλλα δυστηχως ετσι είναι τα πραγματα
   πιο πολλες ελπιδες υπαρχουν με το τσιμενταδικο  γιατι πληρει και τις  προδιαγραφες για τα 300 μ από κατοικημενη περιοχη και τα 8 κμ απο το αεροδρομιο βενιζελος
  

το τσιμενταδικο ειναι οντως γαματο 180 μτρ στρωμενος ετοιμος  διαδρομος..κ 23 πλατος...αλλα εχει το μεγαλο μειον με τα καλωδια υψηλης τασης κ τους ντριφτεραδες κατα τα αλλα ειναι κ γαμω τις απλες!!!

[alex.cularis]

καλησπέρα
 οι πυλωνες και τα καλωδια είναι παραλληλα με τον διαδρομο ? και σε τι αποσταση?

[Skyline]

καλησπέρα
 οι πυλωνες και τα καλωδια είναι παραλληλα με τον διαδρομο ? και σε τι αποσταση?

καλησπερα αλεξ οπως κοιτας τον διαδρομο στην φωτο τα καλωδια ειναι στην αριστερη πλευρα του διαδρομου κατα το εγκαρσιο...μια λαθος προσγειωση απογειωση κ θα γινουν ολα μπουρλοτο...μπορει να υπαρχει δυνατοτητα να κατεβουν κατω στο εδαφος αλλα αυτο θα απαιτει μεγαλο κοστος...

ενα βιντεακι μετα το ελληνικο οταν εκανα σαφαρι στην αττικη για να βρω ενα μερος για πτησεις....κοιτατε ποση απλα κ χωραφια εχει το μερος..αν νοικιαζαμε ενα απο εναν βοσκο κ το φερναμε στα μετρα μας κ μολις 25χλμ απο το ελληνικο...


https://youtu.be/AzCLZkk4Q7o

[alex.cularis]

κριμα ετσι εξηγηται  γιατι δεν εχει κατοικηθει το μερος

[g_k]

πολυ σωστος ο φιλος  Thumbs up Thumbs up ειδικα στον τροπο πληρωμης..ενας εναλλακτικος τροπος θα βοηθουσε πολυ..εγω π.χ που λειπω οπως ειπα απο την ελλαδα καποιους μηνες γιατι να πληρωσω 150-250 ευρω για μια ετησια συνδρομη που στην ουσια θα παει χαμενη...δωσε μου την δυνατοτητα να πληρωσω με τον μηνα η κ με την ημερα συν την ασφαλιση μου...

Φίλε μου, τόσες φορές που το έχεις γράψει, πιστεύω να κατανοείς και εσύ ότι γίνεται κουραστικό. Είμαι σίγουρος ότι οι ιδιοκτήτες και οι υπεύθυνοι των μοντελοδρομίων που παρακολουθούν το FORUM, έχουν καταγράψει το ιδιαίτερο αίτημα σου, γιατί λοιπόν δεν κάνεις μια προσωπική επαφή μαζί τους για να το συζητήσεις; Ίσως να το δουν με συμπάθεια. Όλα τα τηλέφωνα, όλων των μοντελοδρομίων, είναι στην διάθεση σου αν το ζητήσεις.

Από την άλλη, αυτό δεν αφορά όλους εμάς τους υπόλοιπους, που -καλώς ή κακώς, μάλλον κακώς- χρησιμοποιούσαμε την Ανάβυσσο καθ όλη την διάρκεια του χρόνου και τώρα ψάχνουμε να βρούμε εναλλακτικές λύσεις.

Αυτά που διαβάζω για "εισιτήρια" κλπ. ειλικρινά τα βρίσκω κάπως αστεία, φαντάζομαι ένα μοντελοδρόμιο με έναν εισπράκτορα με στολή στην είσοδο, που θα εισπράττει το εισιτήριο! Πραγματικά για γέλια και σίγουρα όχι σοβαρά πράγματα.

Για την ιστορία, η Ανάβυσσος είχε "ανοίξει" για τους αερομοντελιστές κάπου το 1983 ή 1984 από τον κ. Κώστα Μπούρμπουλα. Φιλοξένησε γενεές ολόκληρες αερομοντελιστών, ενώ κάποιοι παλιότεροι γέρασαν σε αυτήν. Εκείνα τα χρόνια -την δεκαετία του '80- , υπήρχαν ελάχιστα σπίτια γύρω και η περιοχή ήταν σχεδόν έρημη, γι αυτό και είχε επιλεγεί από την δικτατορία για την μεταφορά του ιπποδρόμου.

Τα τελευταία 20 χρόνια έχει δομηθεί όλος ο πέριξ χώρος υπερβολικά.

Φαίνεται λοιπόν πως μια σπουδαία εποχή έφτασε στο τέλος της.

[Skyline]

πολυ σωστος ο φιλος  Thumbs up Thumbs up ειδικα στον τροπο πληρωμης..ενας εναλλακτικος τροπος θα βοηθουσε πολυ..εγω π.χ που λειπω οπως ειπα απο την ελλαδα καποιους μηνες γιατι να πληρωσω 150-250 ευρω για μια ετησια συνδρομη που στην ουσια θα παει χαμενη...δωσε μου την δυνατοτητα να πληρωσω με τον μηνα η κ με την ημερα συν την ασφαλιση μου...

Φίλε μου, τόσες φορές που το έχεις γράψει, πιστεύω να κατανοείς και εσύ ότι γίνεται κουραστικό. Είμαι σίγουρος ότι οι ιδιοκτήτες και οι υπεύθυνοι των μοντελοδρομίων που παρακολουθούν το FORUM, έχουν καταγράψει το ιδιαίτερο αίτημα σου, γιατί λοιπόν δεν κάνεις μια προσωπική επαφή μαζί τους για να το συζητήσεις; Ίσως να το δουν με συμπάθεια. Όλα τα τηλέφωνα, όλων των μοντελοδρομίων, είναι στην διάθεση σου αν το ζητήσεις.

Από την άλλη, αυτό δεν αφορά όλους εμάς τους υπόλοιπους, που -καλώς ή κακώς, μάλλον κακώς- χρησιμοποιούσαμε την Ανάβυσσο καθ όλη την διάρκεια του χρόνου και τώρα ψάχνουμε να βρούμε εναλλακτικές λύσεις.

Αυτά που διαβάζω για "εισιτήρια" κλπ. ειλικρινά τα βρίσκω κάπως αστεία, φαντάζομαι ένα μοντελοδρόμιο με έναν εισπράκτορα με στολή στην είσοδο, που θα εισπράττει το εισιτήριο! Πραγματικά για γέλια και σίγουρα όχι σοβαρά πράγματα.

Για την ιστορία, η Ανάβυσσος είχε "ανοίξει" για τους αερομοντελιστές κάπου το 1983 ή 1984 από τον κ. Κώστα Μπούρμπουλα. Φιλοξένησε γενεές ολόκληρες αερομοντελιστών, ενώ κάποιοι παλιότεροι γέρασαν σε αυτήν. Εκείνα τα χρόνια -την δεκαετία του '80- , υπήρχαν ελάχιστα σπίτια γύρω και η περιοχή ήταν σχεδόν έρημη, γι αυτό και είχε επιλεγεί από την δικτατορία για την μεταφορά του ιπποδρόμου.

Τα τελευταία 20 χρόνια έχει δομηθεί όλος ο πέριξ χώρος υπερβολικά.

Φαίνεται λοιπόν πως μια σπουδαία εποχή έφτασε στο τέλος της.

 φιλε μ ισως ναι εχω γινει κουραστικος...αλλα μια παροιμια λεει οτι αν το παιδι δεν κλαψει δεν του δινει η μανα του φαι...το να εκφραζεις ολους τους μοντελιστες της αναβυσσου ειναι λιγουλακι δυσκολο κ επειδη πλεον οι διαθεσιμοι χωροι για πτησεις-αλανες ειναι ελαχιστες λογω του τσιμεντου κ η επιλογη του μοντελοδρομιου οπως ειπωθηκε  αποτελλει ισως μονοδρομο, θα σε χαλαγε αν αυριο ενα απο τα τρια μοντελοδρομια της αττικης ντουνης,αλντεχ,πετμε ελεγαν οτι η συνδρομη παει στα 50 ευρω συν την ασφαλιση  οπως  πρατει σημερα η αερολεσχη στο καστρος  βοιωτιας... δεν θα γινουσουν μελος λεω εγω τωρα κ αρκετοι  αλλοι φιλοι της αναβυσσου??? οποτε ασε με εγω να το γραφω κ ας κουραζω γιατι μπορει κ να πετυχω κατι που ισως βγεις κ εσυ κερδισμενος με την καλη εννοια παντα εννοειτα κ ισως αν κ αλλοι φιλοι του φορουμ που διαβαζουν το θεμα κ συμφωνουν με την προταση αυτη γραφοντας το θετικο σχολιο τους πιο κατω τοτε ισως κ οι υπευθυνοι δουν οτι αυτη δεν ειναι μοναχα δικη μου απαιτηση αλλα κ αλλων πολλων κ ετσι ισως αλλαξει κατι κ μια νεα εποχη αρχισει για τους μοντελιστες των νοτιων προαστειων κ οχι μονο...καλη συνεχεια ευχομαι.

[Pantelis Papageorgiou]

Παντελή, 1,25 λεπτά κάνεις με πατίνι
χαχαχαχαχαχ
Όσο για τον διάδρομο είναι 140Χ16 πλέον

Οι χρόνοι είναι αυτοί που προβλέπει το google maps για όλα τα μοντελοδρόμια από Ομόνοια.

Τις νέες διαστάσεις του διαδρόμου τις υπολογίζεις μαζί με  τον συνθετικό χλοοτάπητα ή κάνατε επέκταση στην άσφαλτο;

[Θόδωρος]

το τσιμενταδικο ειναι οντως γαματο 180 μτρ στρωμενος ετοιμος  διαδρομος..κ 23 πλατος...αλλα εχει το μεγαλο μειον με τα καλωδια υψηλης τασης κ τους ντριφτεραδες κατα τα αλλα ειναι κ γαμω τις απλες!!!

Αυτό το τσιμεντάδικο ρε παιδιά, είναι κρίμα!!!
Τέλειο μέρος για πτήσεις αλλά είναι μονίμως κατηλειμένο από "ντριφτεράδες" (κάγκουρες θα έλεγα εγώ) που δεν μπορείς να πλησιάσεις.

Να πάμε να στρώσουμε καινούρια άσφαλτο να μην γλιστράει και θα ησυχάσουμε από δαύτους 

Πέρα απ΄την πλάκα όμως μήπως ξέρει κανείς τίποτα για τον ιδιοκτήτη του χώρου; Κάτι έχω ακούσει για την πυροσβεστική υπηρεσία ισχύει;

[dukepapas]

Δυο χούφτες πρόκες διάσπαρτες.......μύγες κουνούπια παρτα κατω......  

[Pantelis Papageorgiou]

Για να πετάξεις με ασφάλεια ο,τιδήποτε καλύτερο από ένα foamάκι ή ένα σαρανταράκι θερμικό, χρειάζεται ασφάλτινος ή χορτάρινος (πολύ καλά ισοπεδωμένος) διάδρομος, διαστάσεων τουλάχιστον 120Χ10 με διπλάσιο ελεύθερο χώρο γύρω από τον διάδρομο για emergency landing. Επίσης το pattern πτήσης να μην περνάει πάνω από σπίτια ή δρόμους. Τέλος να μην υπάρχουν σε κοντινή απόσταση υψηλά εμπόδια (κολώνες/σύρματα ΔΕΗ, δέντρα κλπ) σε απόσταση τουλάχιστον 100-150 μέτρων. Θα πρέπει να υπάρχει άνετη και ασφαλής πρόσβαση με το αυτοκίνητο μέχρι τα pits, άνετος και ασφαλής χώρος στάθμευσης και κάποιος χώρος για υπόστεγο ώστε να μην σε ψήνει ο ήλιος όσο δεν πετάς ή όταν στηνεις/μαζεύεις το αεροπλάνο και τον εξοπλισμό σου.

Τέτοιος ελεύθερος χώρος στην Αττική δεν υπάρχει πουθενά!

-Αν κάποιος εντοπίσει έναν χώρο που να έχει τις δυνατότητες να φτιαχτεί και να καλύπτει τα παραπάνω, θα χρειαστεί τουλάχιστον 40 στρέματα γης (μην φέρετε αντίρρηση σε αυτό, είναι μετρημένο και υπολογισμένο). Αν υποθέσουμε ότι κάποιος αγοράζει 40 στρέματα χωράφι, το κόστος με πολύ μετριοπαθείς υπολογισμούς ανέρχεται στα €500/στρέμα, ήτοι €20,000 για την γη.

-Για να στηθεί ο ασφάλτινος διάδρομος στοιχίζει χονδρικά €10/m2, δηλαδή €12000. Και αυτό χωρίς να υπολογίσουμε χωματουργικές εργασίες ισοπέδωσης-διαμόρφωσης. Παραδεχόμαστε ότι το χωράφι είναι αλφαδιά!

-Υπόστεγο, πάγκοι €2500.

-Περίφραξη, 800μμΧ10€=€8000

-Σύνολο €32000 χωρίς να υπολογίζουμε συμβολαιογραφικά, φόρους και γραφειοκρατία για τις άδειες εγκατάστασης και λειτουργίας. Βάλτε και 10% απρόβλεπτα και φτάνουμε στις €35000.

Όλα τα παραπάνω νούμερα είναι πολύ αισιόδοξα και με τις χαμηλότερες τιμές που μπορεί να βρει κανείς και χωρίς ΦΠΑ. Μην τις αμφισβητήσετε, μια έρευνα αγοράς θα σας πείσει.

Για να αποσβέσει το κόστος της μια τέτοια επένδυση σε, ας πούμε 20 χρόνια (εξωφρενικά πολλά ,αλλά για την οικονομία της κουβέντας), θα πρέπει μετά από τα λειτουργικά έξοδα να μένουν στον ιδιοκτήτη €3500 τον χρονο.

Βάλτε κουρέματα, βαψίματα, μικροεπισκευές €2000 τον χρόνο. Χωρίς την ασφάλιση αστικής ευθύνης θα πρέπει ο ιδιοκτήτης να μαζεύει €5500 τον χρόνο. Δηλαδή με τα €50 που προτείνετε ως ετήσια συνδρομή θα πρέπει να έχει 110 συνδρομητές. Και αυτά για ένα πολύ μετρίων προδιαγραφών μοντελοδρόμιο που με δυσκολία μπορεί να φιλοξενήσει μοντέλα άνω των 12kg. Και στο μεταξύ, αν ο "μοντελοδρομιάρχης" είναι στην ηλικία μου (51) οταν φτιάξει το μοντελοδρόμιο, μέχρι να αποσβέσει την τοποθέτηση των χρημάτων του μπορεί και να έχει πεθάνει....

Τί λέτε ρε παιδιά;;;