Παρασκευη καυσιμου και επιπτωσεις απο τη χρηση του στους τωρινους κινητηρες

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Nikolas K]

Γιατί συγνώμη, έχετε καταλάβει γιατί οι κατασκευστές κινητήρων συστήνουν 100% καστορέλαιο κατά το στρώσιμο, ενώ όλα τα "καλά" καύσιμα πλέον έχουν μόνο συνθετικό ή μίξη με λίγο καστορέλαιο;
Τα λένε αυτά για να καλύπτονται απλά σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά και "κολλήσει" ο κινητηρας...

[modeller2]

Πιστευω πως το λενε για τον ιδιο λογο που οι κατασκευαστες κινητηρων
βενζινης  προτινουν το στρωσιμο να γινετε με ορικτελαιο και στην απο
εκει και στο εξης λειτουργια προτηνουν συνθετικο λαδι.
Γιατι και το καστορελαιο οπως το ορικτελαιο εχουν καλητερη ικανοτητα
λυπανσης αλλα σε χαμηλες θερμοκρασιες λειτουργιας ενω παραληλα αφηνουν
καταληπα μεσα στον κυλινδρο και το εμβολο που σε μακροχρονια χρηση
δεν ειναι οτι το καλιτερο για τον κινητηρα

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Το καστορέλαιο αντέχει στην αποσύνθεση σε ψηλότερες  θερμοκρασίες απ' ότι τα συνθετικά, και προστατεύει τον κινητήρα περισσότερη ώρα σε πτωχό μίγμα, ενώ το συνθετικό "καίγεται" σε χαμηλότερες από αυτές τις (ψηλές) θερμοκρασίες, αυξάνοντας περαιτέρω την θερμοκρασία, και αφήνοντας τα μέταλλα χωρίς προστασία.

Ολα τα λάδια όταν δεν καίγονται, απάγουν θερμότητα, κάτι που βοηθάει, επί πλέον της σωστής λίπανσης. 

Γνωστό το ότι το καστορέλαιο έχει και αυτό τις παρενέργειές του, σε ψηλές θερμοκρασίες εναποθέτει κάρβουνο στον κινητήρα, και αφήνει υπόλοιπο που τον σφίγγει/κολλάει μετά από μακρόχρονη αποθήκευση. Είναι δε μαρτύριο ο καθαρισμός του σκάφους.

Είναι λογικό στο στρώσιμο, που οι ανοχές είναι μικρές, να θέλουμε καλύτερη λίπανση, και όταν χαλαρώσει ο κινητήρας να αρκεστούμε στην λίπανση του συνθετικού.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Για τους παρασκευαστές καυσίμου, ισχύει ότι "Η καλύτερη διαφήμηση είναι ο ευχαριστημένος πελάτης".

Και πιό ευχαριστημένος είναι αυτός που ο κινητήρας του γυρίζει περισσότερες στροφές με το τάδε, και όχι με το δείνα καύσιμο.

Και πράγματι στοχεύει στις περισσότερες στροφές, ακολουθώντας την "οδηγία" να φουλάρει τελείως τον κινητήρα, μην αφήνοντας περιθώριο για περαιτέρω πτωχή λειτουργία κατά την πτήση.

Πολλές φορές μου ζητούν βοήθεια σε ρύθμιση κινητήρα. Συνήθως πρόκειται για εκπαιδευτικά μοντέλα με υπερ-ισχύ.
Ρυθμίζω εκεί που με την πείρα μου επιθυμώ, και ο κινητήρας ακούγεται ελαφρά μπουκωμένος. Αμέσως θα τρέξει ένας διπλανός και - χωρίς να ρωτήσει - θα βάλει το χέρι του και θα τον σφυρίξει τελείως.

- Δεν τον είχες ρυθμίσει σωστά θα πει και θα φύγει υπερήφανος.

Στην πράξη τελικά δεν φταίει το καύσιμο, όταν έχει το λάδι που αντιστοιχεί σε πλούσιο μίγμα, και όχι περισσότερο για να προστατέψει σε πτωχό μίγμα ή άλλους λόγους (π.χ. μειωμένη ψύξη, υπερσυμπίεση, προανάφλεξη) που ανεβάζει την θερμοκρασία λειτουργίας εκτός ορίων προστασίας του λιπαντικού. 

Και για την ιστορία: το 1985 πήρα την πρώτη 120 τετράχρονη. Ενας εγγλέζος με εμπειρία στον διεθνή στίβο, μου είπε ότι επειδή οι τετράχρονες δεν ανεβάζουν την ίδια θερμοκρασία με τις δίχρονες μπορούν να λειτουργήσουν με 10% λάδι. Μάλιστα Εγγλέζικος οίκος άρχισε να πουλάει καύσιμο με 10-15% νιτρο και 10% λάδι. Δεν χρειάστηκε  άλλη προσπάθεια για να πεισθώ.
Εφτιαξα και εγώ ένα μίγμα με 10% λάδι και .... η προανάφλεξη και η μεγάλη θερμοκρασία ήταν εμφανής.

Μία άλλη περίπτωση ήταν ένα εγγλέζικο λάδι που η μεγάλη διαφήμηση έλεγε ότι αρκούσε ποσότητα 8% για κάθε χρήση. Εφτιαξα λοιπόν μίγμα με 8% από αυτό το λάδι με απλή μεθανόλη, και το έβαλα σε μία Cox 0.09. Από τότε χάλασε και δεν έπαιρνε εύκολα μπροστά, ούτε ρυθμίζετο το ίδιο όπως πριν.

[Nikolas K]

Άρα λοιπόν να ρυθμίζουμε τον κινητήρα να αποδίδει την ισχύ που χρειαζόμαστε για την πτήση κι όχι ντε και καλά τη μέγιστη που μπορεί να αποδώσει.

[bleriot]

Τωρα μεσα στο μιγμα μπορουμαι να προσθεσουμαι και λιγη ασετονη πραγμα το οποιο μου το ειχαι συστηση και ενας Αμερικανος χομπιστας που τοτε ηταν εδω στην Ξανθη στην Φωνη της Αμερικης για χρονια και πετουσαι μαζι μας και εφτιαχναι και αυτος καυσιμο.

Ηλία εδώ βρήκα οτι λίγο ασετόν μειώνει την προανάφλεξη και τις υγροσκοπικές ιδιότητες της μαθανόλης . καλό φαίνεται..
http://www.flyhi.org.il/fuel.htm

υπήρχε ένας μύθος στην Αμερική οτι το ασετόν στον κινητήρα των αυτοκινήτων έδινε περισσότερα χιλιόμετρα αλλά έγινε έρευνα απο πανεπιστήμια και δε βρήκαν διαφορά αντιθέτως χαλούσε και τα εξαρτήματα στο σύστημα τροφοδοσίας.   

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα,

Μου κάνει εντύπωση που το καστορέλαιο αναφέρεται ως καρκινογόνο.

Με λίγο ψάξιμο στο internet, δέιχνει να μην ισχύει κάτι τέτοιο. Μάλιστα έχουν γίνει και πειράματα για χρήση του, σε φάρμακα για θεραπεία του καρκίνου, χωρίς όμως ακόμα να υπάρχει κάτι σίγουρο.

Αν ήταν να ισχύει κάτι ανάλογο, είμαι σίγουρος ότι θα είχε αποσυρθεί, τουλάχιστον στην Αμερική.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Άρα λοιπόν να ρυθμίζουμε τον κινητήρα να αποδίδει την ισχύ που χρειαζόμαστε για την πτήση κι όχι ντε και καλά τη μέγιστη που μπορεί να αποδώσει.

Σωστά τα λες, αλλά θα ήθελα να τα πω και με τα δικά μου λόγια : φροντίζουμε να επιλέξουμε κινητήρα ο οποίος θα μας δίνει την ισχύ για πτήση με ελαφρά μπουκωμένο μίγμα, και όχι με σφυριγμένο στο φουλ. 

Ενα ακόμα σημείο που ξεφεύγει από πολλούς είναι ο συνδυασμός στροφών του κινητήρα και βήματος της έλικας.

Πολλοί χρησιμοποιούν π.χ. μία έλικα  ** Χ 6, η οποία θα είχε την καλύτερη έλξη στην σωστή ρύθμιση μίγματος, αλλά πέφτει μεγάλο το βήμα, και στολάρει σε περισσότερες στροφές που αντιστοιχούν σε πτωχότερο μίγμα.

Αντικαθιστώντας την με ** Χ 5 παίρνει την σωστή ελξη με τις πολλές στροφές, αλλά ο κινητήρας δεν έχει περιθώριο να σωθεί αν το μίγμα πτωχύνει κι' άλλο.

Εν γένει να θυμάστε ότι δεν είναι οι πολλές στροφές ή το μεγάλο βήμα που έλκουν το αεροπλάνο, αλλά η διαφορά ταχυτήτων του αεροπλάνου από τη θεωρητική ταχύτητα που στοχεύει η έλικα. Η έλικα πρέπει να έχει λίγο μεγαλύτερο βήμα από την ταχύτητα που πετάει εκείνη τη στιγμή το αεροπλάνο, για να διατηρεί την καλύτερη γωνία προσβολής και να παράγει την μεγαλύτερη έλξη.

[ΚΥΡΝΙΚ]

Αυτό που θέλω να μου εξηγήσει όποιος το καταλαβαίνει, είναι το εξής: Αφού όλοι οι κατασκευαστές κινητήρων συστήνουν το καύσιμο να περιέχει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 20% λιπαντικό, γιατί οι κατασκευαστές καυσίμων βάζουν μόνο 17% και το θεωρούν και πολύ;

Αυτό που εικάζω είναι πως κατόπιν δοκιμών οι κατασκευαστές καυσίμων έφτασαν σε ένα "κρίσιμο" σημείο ποσοστιαίας προσθήκης λαδιού που είναι και η ελάχιστη απαιτούμενη.

Έτσι η διαφορά γίνεται κέρδος (γιατί ό,τι δεν υπάρχει δεν κοστίζει),  το άρπαγμα του κινητήρα (λόγω λιγότερου λαδιού) είναιι πιο ορατό στα μάτια του μοντελιστή και εμείς για να προστατέψουμε τον κινητήρα αναγκαζόμαστε να το δουλέυουμε πλούσια οπότε και πάλι ο παρακευαστής είναι κερδισμένος.

Και όπως είναι φυσικό, στην περίπτωση που τον αφήσουμε έστω και λίγο στεγνό και καταστραφεί μεσοπρόθεσμα, η ευθύνη βαραίνει τον μοντελιστή/χρήστη και όχι τον παρασκευαστή.

Ο Ray στην 3η έκδοση του Helicopter Manual πάντως ήταν σαφής. Για το πράσινο CP καλό έιναι να αφαιρείται μία σύριγγα (δεν θυμάμαι πόσα ΟΖ) και να προστίθεται η ίδια ποσότητα λάδι klotz.

[ΒΟΝΤΣΑΣ ΚΟΖΑΝΗ]

Το παραπονο μου θα ηθελα να το μοιραστω μαζι με ολους .Συνεβη χθες οταν μετα απο ολο το χειμωνα προσπαθησα να συνεχισω τα μαθηματα σε ενα νεο μοντελιστη που διστυχως του τελειωσαν τα καυσιμα (σαν ανηλικος συνοδευοταν απο τον πατερα του) ο οποιος μολις ακουσε τις τιμες των καυσιμων ειπε στο γιο του να τα παρατησει.Ηταν η μεγαλυτερη πικρα που εχω νοιωσει ποτε σαν αερομοντελιστης.

[Γκούσκος Διονύσιος]

μα για πολους ειναι ο βασικοτερος λογος για να εγκαταλιψουν το hobby...

το εχω ακουσει και απο φιλους που πεταμε μαζι...

[Nikolas K]

Βρε, μπας και συμφέρει να το γυρίσουμε όλοι στα ηλεκτρικά;

Χωρίς πλάκα τώρα, για όσους μείνουν θερμικοί (κανονικά θα έπρεπε να γράψω "για όσους μείνουν αερομοντελιστές" αλλά οκ), η καλύτερες λύσεις είναι δύο: είτε το γυρίζουμε στην κατηγορία 1/2Α, που καίει απειρελάχιστες ποσότητες καυσίμου για την ίδια πτητική ευχαρίστηση (βλέπε χρόνο πτήσης), είτε σε ποιό οικονομικούς κινητήρες, όπως είναι οι τετράχρονοι χαμηλότερων κατηγοριών βέβαια (έως .56 cuin)...

[heliman]

Η αποψη που εκφερω ειναι τουλαχιστον προ εικοσαετιας που περναμε μεθανολη απο την Βισσης στην Αθηνας και στον μπακακο συην ομονοια βεβαια το λαδι που βαζαμε ηταν καστορελαιο επισης αγορασμενω αποτα ιδια μαγαζια  και το αποτελσμα ηταν οτι δουλευανε καλα
το προβλημα ηταν κθριως μετα οταν μεναν οι κινητηρες για λιγο καιρο χωρις λειτουργια συνηθως καταστρεφοντουσαν διοτι επισης δεν χρησιμοποιουσαμε after run oil
telos μετα απο καιρο μαθαμε οτι μεθανολη του εμποριου ειχε μεγαλη ποσοτητα τολουολης
πιστευω παντος οτι σημερα ειναι πολυ πιο ευκολο να φτιαξεις σπιτικο καθσιμο και να ειναι πολυ καντα η ακομα και ιδιο με τα ετοιμα αλλα οικονομικα δεν ξερω κατα ποσο αξιζει αυτο

[ΚΥΡΝΙΚ]

Νικο καλησπερα.
Ειδα καπου (δεν θυμαμαι που ακριβως) περσι στο παγκοσμιο F3C καποιος ετρεχε ενα WC ΗΙΡΟΒΟ με ηλεκτροκινητηρα.Μπαινουν στα δικα μας Freya EXII καποιος ηλεκτροκινητηρας?Εχω δει σε 50 Sceadu EX να βαζουν ηλεκτροκινητηρα.Αν γινετε μαλλον πρεπει να το σκεφτουμε ποιο σοβαρα.Οχι τιποτα αλλο αλλα φετος ειπα να κανω την πρωτη μου στην Β κατηγορια στον αγωνα της Κοζανης αλλα ετσι οπως παει το θεμα βλεπω να καιω τις 2 κουτες που εχω καβαντζα στην προπονηση και μετα να ερχομαι με χαρταετο στο μοντελοδρομιο.

Check this...

http://www.world-of-heli.de/hubschrauber/elektro-conversion-kits/umbausatz-hirobo-freya-ex-eagle-iii-auf-elektro.html

http://www.world-of-heli.de/neuheiten/index.html

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Είχε διαφύγει της προσοχής μου, αλλά ευτυχώς το διάβασα σήμερα καθώς έκανα τακτοποίηση.

Επάνω στο τιμολόγιο του Αγγλικού οίκου Probuilt Aircraft, αναφέρεται ότι "η εγγύηση για την YS 110 δεν ισχύει αν λειτουργήσει με καύσιμο Cool Power".

Κανένα σχόλιο;