Παρασκευη καυσιμου και επιπτωσεις απο τη χρηση του στους τωρινους κινητηρες

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Είναι πιό λογικό να βάλεις κινητήρα μεγαλύτερου κυβισμού, αντί να προσπαθείς να κερδίσεις ισχύ από έναν μικρότερου κυβισμού καίγοντας μεγάλες ποσότητες νιτρομεθάνιου. 

Το ζητούμενο είναι όμως θείε, ότι στα ελικόπτερα δεν έχεις συνήθως τέτοια περιθώρια.
Ολα είναι (συρταρωτά) σχεδόν, και για μεγαλύτερο κινητήρα, πρέπει να τροποποιήσεις το μισό ελικόπτερο.

Ετσι είναι δυστυχώς αγαπητέ ανηψιέ vtr.
Δεδομένης της ενασχόλησής μου μόνο με το αεροπλάνο, δεν μου περνάει άμεσα από το μυαλό το ελικόπτερο.
Αυτό ενισχύει ακόμα μία φορά το ρητό: Το αεροπλάνο το έδωσε σαν δώρο στους ανθρώπους ο Θεός. Το ελικόπτερο το έδωσε σαν κατάρα ο "όφις".

[vtr]

Το αεροπλάνο το έδωσε σαν δώρο στους ανθρώπους ο Θεός. Το ελικόπτερο το έδωσε σαν κατάρα ο "όφις".

..........

[ΚΥΡΝΙΚ]

Βεβαίως κανείς δεν μας λέει, και ούτε θα το μάθουμε ποτέ,  ότι το νίτρο που έχουν τα καύσιμα μέσα....μπορεί να είναι υποκατάστατο του (νέτρου) για παράδειγμα.. Τώρα τί είναι το (νέτρου), κανείς δέν ξέρει.
Ισως κάτι αντίστοιχο τήν μεθαδώνης.....όπου αντίστοιχα είναι υποκατάστατο τήν ηρωίνης.

Το Hamburger αντί για μοσχαράκι έχει σόγια  ? .  Όλα πιθανά.

Η χημική ανάλυση έχει περάσει από το μυαλό μου να την κάνω στο τοπικό τμήμα ΓΧΚ της πόλης μου.

[ΚΥΡΝΙΚ]

Κάποια μέρα στο μοντελοδρόμιο, υπήρχε σοβαρό πρόβλημα με κινητήρα .40άρη. Δεν μπορούσε να επιταχύνει από το ρελαντί, είχε ευαίσθητη ρύθμιση στην μεγάλη βελόνα, και ζεσταινότανε.
Η διάγνωση της παρέας ήταν... βάλε καύσιμο με περισσότερο νίτρο. Χειροτέρεψε.
Οταν τους είπα να προσθέσουν δύο ακόμα φλάντζες στην κεφαλή, ο κινητήρας δούλεψε σωστά. Οι κινητήρες θέλουν ψάξιμο. Ακόμα και μεταξύ ίδιας μάρκας, ίδιου κυβισμού, κάποιος μπορεί να έχει άλλες ανοχές και να θέλει κάποια διαφορετική προσέγγιση.

Έχει συμβεί συχνά η αύξηση της ποσότητας του νίτρου, όντως να φέρει αύξηση της θερμοκρασίας λόγω κρουστικής κάυσης.
Μείωση της συμπίεσης, τοποθέτηση πιο κρύου μουζί, αλλά και αύξηση της ποσότητας του λαδιού είναι τρόπος να μειωθεί το φαινόμενο.

[ΚΥΡΝΙΚ]

Το ζητούμενο είναι όμως θείε, ότι στα ελικόπτερα δεν έχεις συνήθως τέτοια περιθώρια.
Ολα είναι (συρταρωτά) σχεδόν, και για μεγαλύτερο κινητήρα, πρέπει να τροποποιήσεις το μισό ελικόπτερο.

Σε λίγο θα κυκλοφορήσει ο OS55 Heli. Η αύξηση του 10% του κυβισμού της μηχανής θα εξισώσει οποιαδήποτε απώλεια (?) της ισχύος.

Μην αρχίσεις όμως να ζητάς να βάλεις blades από 600mm τα 620μμ, γιατί η δουλειά θα πάει αλλού.

[vtr]

10% μπορεί να μήν είναι τρελή διαφορά, το ζητούμενο είναι άν είναι στίς ίδιες διαστάσεις με τους σημερινούς 50άρηδες.

Ενα άλλο ερώτημα είναι, ότι μήπως η κατανάλωση είναι τέτοια, που τελικά ίσως έρθει μία ή άλλη με το έτοιμο καύσιμο;

[vtr]

Για να γίνει χημική ανάλυση του καυσίμου, αρκεί λίγο δείγμα σε ένα μπουκαλάκι, ή θέλει όλο το γαλόνι;

[hlsat]

Καλημερα και χρονια πολλα.Αυτα που αναφερεται περι χημικων αναλυσεων του καυσιμου δεν νομιζω οτι χρειαζεται διοτι οπως λεει και ο θειος ειναι ασυμφορα στην τιμη.Εμπαση περιπτωση αυτο το πραγμα το εκανα πολυ παλια με εναν ξαδελφο που ηταν χημικος στο ΙΓΜΕ μονο και μονο για να δουμαι τοτε τι ηταν αυτο το περιβοητο καυσιμο για τις μηχανες COX γιατι οταν βαζαμαι αλλο ειδους καυσιμου δεν δουλευαν σωστα.Επισης ποιο πανω εγραψα για αποσταξη και παραγωγη μεθανολης και αυτο καναμαι με τον ξαδελφο μου και βγαλαμαι ενα λιτρο για δοκιμη πετυχαι και δουλεψα μηχανες με αυτο το μιγμα για τοτε δεν ειδα τεραστιες αλλαγες στην συμπεριφορα με τα τοτε καυσιμα του εμποριου που περναμαι απο τον Μακρυγιαννη.Συμπερασμα οτι με λιγη καλη θεληση ολα μπορουν να γινουν.
Τωρα οι τιμες που αναφερεται για αγορα μεθανολης του εμποριου μου φαινονται λιγο υπερβαλικες γιατι αγορασα απο Θεσσαλονικη πριν 1,5 χρονια 8 λιτρα και μαζι με τα μεταφορικα και τα μπετνακια πληρωσα 9 ευρω αρα μηδεν κοστος.Επισης αυτο που ειναι δυσευρετο ειναι το παλιο καστορελαιο αλλα λαι εδω υπαρχη αντικαταστατης που ειναι το συγχρονο καστορελαιο της εταιρειας CASTOR OIL και το βρησκης ευκολα σε αρκετα βενζιναδικα.Η παραγωγη του παλαιου καστορελαιου που ηταν φυτικο σταματισαι γιατι ηταν λεει καρκινογονο.Η συνηθης αναλογια του καυσιμου οπως αναφερουν και τα μανουαλ χαρτια των κατασκευαστων ειναι 75 % μεθανολη και 25% λαδι οταν προκειται για στρωσιμο της μηχανης και 80 % με 20% αναλογος οταν προκειται για χρηση μετα το στρωσιμο.Τωρα μεσα στο μιγμα μπορουμαι να προσθεσουμαι και λιγη ασετονη πραγμα το οποιο μου το ειχαι συστηση και ενας Αμερικανος χομπιστας που τοτε ηταν εδω στην Ξανθη στην Φωνη της Αμερικης για χρονια και πετουσαι μαζι μας και εφτιαχναι και αυτος καυσιμο.

[ΚΥΡΝΙΚ]

10% μπορεί να μήν είναι τρελή διαφορά, το ζητούμενο είναι άν είναι στίς ίδιες διαστάσεις με τους σημερινούς 50άρηδες.

Μάλλον ναι. Σε ποια κατηγορία Ε/Π άλλωστε θα απευθυνόνταν ?

Δες αυτόν : http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1186_1199&products_id=61648

Σήμερα το μεσημέρι μίλησα με έναν φίλο. Άφησε το γαιπωνέζικο μηχανάκι στην άκρη και έβαλε αυτό για no nitro καύσιμο. Ακόμη δεν το έβαλε ακόμη σε λειτουργία, αλλά επειδή είναι πολύ έμπειρος σε αυτά τα θέματα, δεν θα αργήσω να μάθω στοιχεία από πρώτο χέρι.

Εγώ προσωπικά θα έβαζα τη σπιτική σούπα με 20% λαδάκι και όχι αυτήν του 17(?)% του εστιάτορα.

Φέτα ζητάς από αυτόν.....λευκό τυρί σου φέρνει και σου τη λέει πως είναι το ίδιο !!

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ ανηψιέ hlsat, 

Εδώ και πολλά χρόνια το καστορέλαιο το χρησιμοποιούν ως καθαρτικό.
 
Την είδηση περί καρκινογόνου καστορέλαιου πρώτη φορά την ακούω. Δεν ξέρω που την άκουσες, αλλά εγώ δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο.

Επίσης δεν έχω ακούσει για "παλιό" και "καινούργιο" καστορέλαιο. Ενα είναι το καστορέλαιο, το αν το βρίσκεις πλέον στο εμπόριο καθαρό, ή ακάθαρτο, ή με πρόσθετα βελτιωτικά αυτό είναι άλλο θέμα.
 
Πρόσφατα έφερα από την Αμερική 12 λίτρα καθαρό καστορέλαιο για μοντελιστική χρήση. Τα μεταφορικά ήταν κάπως τουχτερά, αλλά άξιζε τον κόπο και το χρήμα.

Αυτό που θέλω να μου εξηγήσει όποιος το καταλαβαίνει, είναι το εξής: Αφού όλοι οι κατασκευαστές κινητήρων συστήνουν το καύσιμο να περιέχει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 20% λιπαντικό, γιατί οι κατασκευαστές καυσίμων βάζουν μόνο 17% και το θεωρούν και πολύ;

Γιατί πριν από χρόνια και οι 80 συμμετέχοντες στους παγκόσμιους αγώνες F3A στην Ιαπωνία, είχαν καύσιμα στα οποία είχαν ανεβάσει με προσθήκη δική τους το ποσοστό του λιπαντικού σε 22,5% έως 25%;

[Γκούσκος Διονύσιος]

Αυτό που θέλω να μου εξηγήσει όποιος το καταλαβαίνει, είναι το εξής: Αφού όλοι οι κατασκευαστές κινητήρων συστήνουν το καύσιμο να περιέχει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 20% λιπαντικό, γιατί οι κατασκευαστές καυσίμων βάζουν μόνο 17% και το θεωρούν και πολύ;

+1

την ιδια απορια εχω και εγω...

[hlsat]

Θειε Γιαννη καλησπερα.Το οτι το καστορελαιο ειναι ενα δεν το αμφισβητο αλλα αλλο ειναι να το αγοραζης στην μορφη που το αγοραζαμαι παλια σε πλαστικα μπουκαλια χωρις τιποτα αλλο μεσα και αλλο να το αγοραζης τωρα στην μορφη απο την συγκεκριμενη εταιρεια που αναφερα.Εμενα προσωπικα μου δειχνη διαφορετικο.Τωρα οσο για την αναφορα οτι ειναι καρκινογονο εχει συζητηθη και σε ξενα φορουμ απο οτι εχω διαβαση και εχω ακουση και δεν ειναι γνωμη δικη μου.Για δε την ποσοτητα του στο καυσιμο δεν γνωριζω γιατι οι κατασκευαστες καυσιμων το εχουν μειωση ( για το λαδι αναφερω) στο ποσοστο 17% μολις διορθωσω το σκανερ μου θα σκαναρω δυο μανουαλ τοσο απο Osmax οσο και απο Thander Tiger μηχανες για να διαβαστουν οι αναλογιες που γραφω παραπανω.
Τωρα οσο για τα καυσιμα των μηχανων Cox σε μια αλλη συζητηση ειχα ζητηση και την γνωμη σου σαν αρχαιοτερο και με πολυ περισσοτερη εμπειρια και μου ειχες απαντηση οτι ειχαν μεσα νιτρομεθανιο για αυτο και οι μηχανες αυτες λειτουργουσαν ποιο καλα με το δικο τους μιγμα.

[Kiril]

Το θεμα ειναι ομως τι μπορουμε να κανουμε με τα καυσημα που αγοραζουμε απο το εμποριο.
Υπαρχουν διαφορετικες μαρκες στην αγορα. Μπορουμε να βαλουμε σε ολα τα καυσημα το ιδιο
λαδι χωρις να αλλαξουμε τα χαρακτηριστηκα του καυσιμου.
Για παραδειγμα οι περισοτεροι χρησημοποιουν Cool Power με 17 % λαδι.
Δεν αναγραφουν ομως τι ειδους λαδι χρησημοποιουν για να συμπληρωσει οποιος θελει παραπανω,

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Το θεμα ειναι ομως τι μπορουμε να κανουμε με τα καυσημα που αγοραζουμε απο το εμποριο.
Υπαρχουν διαφορετικες μαρκες στην αγορα. Μπορουμε να βαλουμε σε ολα τα καυσημα το ιδιο
λαδι χωρις να αλλαξουμε τα χαρακτηριστηκα του καυσιμου.
Για παραδειγμα οι περισοτεροι χρησημοποιουν Cool Power με 17 % λαδι.
Δεν αναγραφουν ομως τι ειδους λαδι χρησημοποιουν για να συμπληρωσει οποιος θελει παραπανω,

Η λέξη "συνθετικό" δεν σημαίνει ότι όλα τα καύσιμα έχουν το ίδιο λάδι, αν και δεν το αποκλείω για τα Αμερικάνικα.
Η καλύτερη προσθήκη γίνεται με καστορέλαιο. 145 κυβικά εκατοστά μέσα στο αμερικάνικο γαλόνι ανεβάζει την περιεκτικότητα από 17% σε 20%.

Η επόμενη λύση είναι το ίδιο το λάδι που χρησιμοποιεί η εταιρεία. Η εταιρεία του Coolpower το πουλάει και χωριστά. Ιδια αναλογία όπως παραπάνω.

Δεν αντιλαμβάνομαι τι εννοείς .. "χωρίς να αλλάζουμε τα χαρακτηριστικά του καυσίμου". Μα αυτό θέλουμε να τα αλλάξουμε, αυξάνοντας την λιπαντική του ικανότητα. Οσο για την περιεκτικότητα του νιτρομεθάνιου, ναι θα μειωθεί μερικές μονάδες % αλλά σε γενικές γραμμές δεν θα ενοχλήσει τον κινητήρα.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Τωρα οσο για τα καυσιμα των μηχανων Cox σε μια αλλη συζητηση ειχα ζητηση και την γνωμη σου σαν αρχαιοτερο και με πολυ περισσοτερη εμπειρια και μου ειχες απαντηση οτι ειχαν μεσα νιτρομεθανιο για αυτο και οι μηχανες αυτες λειτουργουσαν ποιο καλα με το δικο τους μιγμα.

Οι μικροί κυβισμοί θέλουν πολύ νιτρομεθάνιο, αλλιώς κρυώνουν και σβήνουν. Βέβαια το κόστος είναι αμελητέο, όταν η δεξαμενή είναι από 6 έως το πολύ 10 κυβικά εκατοστά.