Carbon Control Horns

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα Οrestis και Χρόνια Πολλά,

Πολύ καλή προσπάθεια, τόσο στην κατασκευή όσο και στην μεταφορά της στο aeromodelling για τους υπολοίπους.

Μερικές προτάσεις για το μέλλον.

1. Μπορείς να περιορίσεις την επιφάνεια που καλύπτεις με το υλικό (epoxy + Carbon) στις διαστάσεις που τελικά θα χρειαστείς. Αυτή την στιγμή έχεις πολύ φύρα σε υλικό και ναι μεν δεν σε ενοχλεί για την κατασκευή που κάνεις, αλλά για μεγαλύτερα σε διαστάσεις, προπλάσματα, το κόστος θα είναι αρκετά μεγάλο. Στο λέω για να μην γίνει συνήθεια.

2. Οταν δουλεύεις την epoxy να προτιμάς πινέλλα όχι σαν αυτό της φωτογραφίας, αλλά στρογγυλά με κοντή τρίχα. Με αυτό τον τύπο έχεις την δυνατότητα να "πατάς" καλύτερα το υλικό ώστε να εμποτίζετε και καλύτερα. Με αυτό τον τρόπο αφενός είσαι σίγουρος ότι η epoxy έχει εμποτίσει όλα τα φύλλα του carbon στην περίπτωση σου, ομοιόμορφα, αφετέρου αφαιρούνται και οι φυσσαλίδες που ίσως έχουν απομείνει πιο εύκολα. Το πινέλλο που χρησιμοποείς απλά απλώνει το υλικό στην επιφάνεια.

3. Για να έχεις καλύτερη εξωτερική επιφάνεια, αφού το carbon δεν είναι στρωτό σαν το υαλούφασμα, πρώτο και τελευταίο στρώμα μπορείς να βάλεις ψιλό υαλούφασμα (έως 50) που θα καλύψει τις όποιες ανωμαλίες του carbon.

4. Μία συνθετική κατασκευή, σαν την δικιά σου για να είναι εντάξει (δηλαδή να έχει την επιθυμητή αντοχή) εκτός από την σωστή αναλογία στην epoxy θα πρέπει να έχει και την σωστή αναλογία μεταξύ epoxy και υφάσματος (υαλούφασμα, ή carbon ή Kevlar ή υβριδικό). Συνήθως η αναλογία αυτή είναι 70% ύφασμα και 30% epoxy. Θα πρέπει λοιπόν να ζυγίζεις τα υλικά σου από πριν και να ξέρεις που βαδίζεις. Θα δείς ότι θέλει αρκετή προσπάθεια να το πετύχεις γιατί ο εμποτισμός δεν είναι τόσο εύκολος με λίγη ποσότητα. Αλλά έτσι έχεις την μεγαλύτερη αντοχή. Μεγαλύτερη αναλογία σε epoxy κάνει την κατασκευή πιο εύθραυστη.

5. Χρησιμοποίησες δύο "μανταλάκια" για το σφύξιμο στο καλούπι. Αυτά ασκούν πίεση βασικά στο σημείο που πιέζουν και όχι σε όλο το μήκος του καλουπιού. Καλό είναι να κόψεις δύο χοντρά πηχάκια από σκληρό ξύλο, που να καλύπτουν όλο το μήκος του καλουπιού και τα οποία να σφίγγεις με βιδωτούς σφιχτήρες. Ετσι η πίεση θα μοιράζεται πιο ομοιόμορφα, δηλαδή σε όλο το μήκος. Από την άλλη με τους βιδωτούς θα ξέρεις πόσες στροφές βίδωσες τον ένα ώστε αντίστοιχα να βιδώσεις και τον άλλο ή τους άλλους αν το μήκος είναι μεγαλύτερο.

6. Τελος θα το επαναλάβω για άλλη μια φορά και ας γίνομαι κουραστικός. Οταν κάνεις συνθετικές κατασκευές, πάντα γάντια και πάντα μάσκα (όχι για την σκόνη αλλά για τις αναθυμιάσεις). H epoxy έχει το κακό να είναι βασικά άοσμη σε σχέση με τον πολυεστέρα, αλλά εξίσου επικίνδυνη αν όχι και περισσότερο. Ο χώρος που δουλεύεις πρέπει να αερίζεται καλά, γιατί οι ατμοί της epoxy είναι βαρύτεροι του αέρα και πάνε στο πάτωμα. Τα ίδια μέτρα λαμβάνεις και όταν τρίβεις ή κόβεις το κατασκεύασμα για να δώσεις την τελική του μορφή. Η σκόνη από το ανθρακόνημα είναι πολύ βλαβερή.

Οσο για το ερώτημα σου στον sfyris σχετικά με την αναλογία μεταξύ hardener και resin, δεν υπάρχει κανόνας. Η κάθε εταιρεία και ο κάθε τύπος έχουν την συγκεκριμένη αναλογία. Δεν είναι σαν την κόλλα που είναι 50:50.

Επειδή είδα ότι αγοράζεις από Neotex τότε και η epoxy θα είναι της R&G πιθανώς. Αν δείς τον κατάλογο τους θα δείς ότι για ένα τύπο resin υπάρχουν παραπάνω από ένα τύπο hardener. Και για την κάθε επιλογή η αναλογία είναι διαφορετική. Την αναλογία θα την δείς συνήθως στο κουτί του hardener. Το κάθε hardener έχει και διαφορετικές ιδιότητες και διαφέρουν επίσης και οι συνθήκες που το δουλεύουμε. Αλλο hardener χρησιμοποιείς αν ο πολυμερισμός γίνεται φυσικά δηλαδή με την πάροδο του χρόνου και άλλο αν αυτό γίνεται με την χρήση ζεστού αέρα ή φούρνου ή θερμαινόμενου με αντιστάσεις καλουπιού. Για τις δικές μας τις κατασκευές συνήθως επιλέγουμε το hardener για τον με φυσικό τρόπο πολυμερισμό και όχι τον επιταχυνόμενο ή υποβοηθούμενο.

Θα προσέξεις επίσης ότι άλλος είναι ο χρόνος που αφήνεις να περάσει τον χειμώνα και άλλος το καλοκαίρι.

Πολύ καλή η προσπάθεια σου.

Αντώνης Παπαδόπουλος   

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Οι χρονοι  , τα ποσοσά μίξης , κλπ θα τα βρείτε εδω

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα και σε σένα Γιάννη,

Για τον συγκεκριμένο πίνακα ανέφερα στο post μου.

Αν κάποιος θα ήθελε περισσότερες εξηγήσεις για το τι είναι η κάθε στήλη, ας ρωτήσει.

Και κάτι ακόμα για τον Orestis.

Οταν ολοκληρώνεις την κατασκευή και αφήνεις το καλούπι να στεγνώσει, να προτιμάς να το αφήνεις όπως στην φωτογραφία 126, δηλαδή με την γωνία προς τα επάνω. Με αυτό τον τρόπο με την βαρύτητα ότι παραπανω υλικό (epoxy) έχει πέσει θα φύγει προς τα άκρα, αντί να συγκεντρωθεί στην ορθή γωνία. Λιγο μεν θα είναι για την περίπτωση σου, αλλά και αυτό μετρά.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Οrestis]

Κ. Αντώνη χρυσές οι συμβουλές σας!

Έχω την εντύπωση ότι από τα πολλά και χρήσιμα που αναφέρατε ,το κομμάτι που πρέπει τελικά να είχα δώσει την μεγαλύτερη σημασία είναι αυτό της αναλογίας πανί-ρητίνη.

Αρχικά η σκέψη μου ήταν (όπως και τελικά έκανα) να αφήσω αρκετή ποσότητα ρητίνης στο πανί,πολύ περισσότερη και από όση χρειαζόταν για να καλυφθούν απλά τα κενά της πλέξης ,ώστε ουσιαστικά με την πίεση που θα ασκούσα αργότερα, το πανί  να κρατήσει όση ρητίνη χρειαζόταν και την υπόλοιποη να την απλώσει η πίεση από μόνη της σε όλη την υπόλοιπη επιφάνεια.
 Είχα υπολογίσει και το ενδεχόμενο να μου φτύσει και από τα πλάγια (για τον λόγο αυτό τα κομμάτια από plexiglass στο "Κ1" είναι μεγαλύτερα από το το "Κ2").

Πρόσεξα δε, έντονα το φαινόμενο που περιγράψατε !Στις άκρες, περιμετρικά, δεν τελείωναν και τα 6 φύλα ακριβώς στο ίδιο σημείο, άρα υπήρχαν σημεία με λιγότερο carbon , με αποτέλεσμα να συσσωρευτεί ρητίνη που πιέστηκε από το κέντρο.Εκεί όταν το έβγαλα από τα καλουπάκια και άρχισα να το ερευνώ, πρόσεξα ότι έσπαγε από εύκολα εως σαν γυαλί στα σημεία αυτά! Όταν όμως προχώρησα λίγο πιο 'μεσα' ,όπου το carbon ήταν κανονικά στρωμένο , άλλαξε εικόνα.
 Έμοιαζε ακριβώς όπως τα frames από ελικόπτερο.....και από ακαμψία και από βάρος αλλά και από εμφάνιση.

Βέβαια δεν είναι ''το μάτι'' ο τρόπος να σγκρίνεις αντοχές αλλά απλά πήρα μια εικόνα.
 
Πιστεύετε ότι υπάρχουν πιθανότητες χωρίς μέτρηση βάρους να βγει ένα πετυχημένο αποτέλεσμα με την μέθοδο που ανέφερα;

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα Orestis,

Με το μάτι θα μπορείς να το κάνεις όταν έχεις κάποια εμπειρία. Εκείνο που θα σου πρόετεινα είναι καταρχάς να ζυγίζεις το υφασμα, ώστε να ξέρεις από που περίπου ξεκινάς. Στην συνέχεια μπορείς να ετοιμάσεις μίγμα epoxy στο 50%, και να δείς που θα φτάσεις. Το 30% είναι δύσκολο να το φτάσεις στην αρχή.

Η ιδέα είναι να μην πέφτει παραπάνω ρητίνη από ότι χρειάζεται.

Επίσης το κάθε υφασμα θα το περνάς και θα το εμποτίζεις μόνο του. Ετσι αν στο πρώτο σου πέσει λίγο παραπάνω ρητίνη, ακουμπώντας στην συνέχεια το δέυτερο υφασμα, θα ρουφήξει το παραπάνω, και αν και πάλι περισεύει τότε θα το ρουφήξει το επόμενο κοκ.

Αν βάλεις όλες τις στρώσεις μαζί δύσκολα θα εμποτιστούν σωστά. Γιαυτό σου χρειάζεται το στρογγυλό πινέλλο με τις κοντές τρίχες ώστε να μπορείς να βάζεις πίεση.

Ενας απλός κανόνας είναι ότι αν κοιτάξεις στο φώς την κατασκευή και γυαλίζει σημαίνει ότι έχει πέσει παραπάνω ρητίνη, αν είναι ματ τότε πας καλά.

Μην διστάζεις να ρωτάς.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[sfyris]

Με κάλυψε ο Αντώνης,
Απλά μερικές φορές επιδιώκουμε να γυαλίζει γιατί είναι όμορφο το άτιμο Αν και όταν το βάζεις ανάμεσα σε γυαλιστερές επιφάνειες όπως γυαλί ή πλεξιγκλάς σχεδόν πάντα βγαίνει γυαλιστερό.

[Οrestis]

Carbon passion!!! 

[Οrestis]

Να εδώ φαίνεται και το περίγραμμα που το πανί τελειώνει και οι στρώσεις καβαλάνε η μία την άλλη.

[Οrestis]

Αρκετά γυαλιστερό θα έλεγα! 

[pitbullman]

  πολυ καλο!!!!

[ilias]

δανειζομαι το θεμα για ενα προβλημα που εχω με την ντιζα του σερβο και το carbon horn

Υπαρχει μιαμικρη διαφορα στην διαμετρο των 2 με απο τελεσμα να εχω κενο και τζογο .
Τι μορω να παρεμβαλω μεταξυ τους για να μηδενισω τον τζογο?
Δοκιμασα να βαλω θερμοσυστελομενο αλλα εν μπαινει οπως και το καλλυμα απο ψιλο καλωδιο
Δεν θελω να βαλω πλαστικο clevis γιατι μετα θα χρειαστω αλλη ντιζα κ.τ.λ.
Μηπως να το γεμισω καποια κολλα και να ξανα ανοιξω τρυπα.
Βεβαια υπαρχει και η λυση να ανοιξω αλλου τρυπα αλλα θα μου αλλαξει την θεση του σερβο αφου η ντιζα δεν ρυθμιζεται

Καποια ιδεα??

[Αμαλιαδα modelshop]

http://www.osengines.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=239_299&products_id=3003

[evan]

...
Μηπως να το γεμισω καποια κολλα και να ξανα ανοιξω τρυπα.
...

"Αγρίεψέ το" με γυαλόχαρτο και βούλωσε την τρύπα με αργή λεπτόρρευστη epoxy + cotton flock.

Μετά, άνοιξε καινούργια τρύπα.

[ilias]

ευχαριστω

δεν εχω cotton flock αλλα θα κανω την πατεντα με την εποξικη

["PAPPY"]

...
Μηπως να το γεμισω καποια κολλα και να ξανα ανοιξω τρυπα.
...

"Αγρίεψέ το" με γυαλόχαρτο και βούλωσε την τρύπα με αργή λεπτόρρευστη epoxy + cotton flock.

Μετά, άνοιξε καινούργια τρύπα.

+1000000