βραχυκυκλωμα σε lipo

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[newbie]

Έβαλα να φορτίσω δύο μπαταρίες συγχρόνως με τα παρακάτω καλώδια. Σύνδεσα τα καλώδια του balance και συνέχισα με τα καλώδια της τροφοδοσίας.
Έβαλα τη πρώτη μπαταρία επιτυχώς αλλά μόλις ακούμπησε η δεύτερη στο βυσματάκι έβγαλε έντονη λάμψη (σαν ηλεκτροσυγκόλληση).
Προφανώς έγινε κάποιο βραχυκύκλωμα. Η όλη διάρκεια της επαφής ήταν κλάσματα δευτερολέπτου και οι μπαταρίες δε φούσκωσαν καθόλου και ούτε έχει αλλάξει κάτι στα κελιά τους (ίδια τάση όπως και πριν). Απλά το βύσμα στον θετικό πόλο της μπαταρίας έχει καεί λίγο.

Το ερώτημα μου είναι γιατί να γίνει αυτό ενώ νωρίτερα είχα φορτίσει άλλο set μπαταριών με τον ίδιο τρόπο και δεύτερον μπορώ να χρησιμοποιήσω άφοβα τις μπαταρίες ή να τις αποχαιρετήσω;

[ilias]

ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΕΦΤΑΙΓΕ ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΦΟΡΤΙΖΕΙς ΤΙς ΜΠΑΤΑΡΙΕς ΜΙΑ ΜΙΑ

ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΑΝ ΦΟΡΤΙΣΕΙΣ ΜΙΑ ΜΠΑΤΑΡΙΑ ΜΕ BALANCER ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ VOLTS ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ

[kmiglis]

αυτα τα  sparks σπιθες παντα θα γινονται οταν κουμπωνεις deans  βυσματα θυληκο με αρσενικο!!! δεν τρεχει καστανο....

[newbie]

Πέραν του μαυρίσματος στο dean δεν έχει αλλάξει κάτι άλλο στη μπαταρία. Η τάση είναι εκεί που ήταν με μικρή απόκλιση ανάμεσα στα κελιά.

αυτα τα  sparks σπιθες παντα θα γινονται οταν κουμπωνεις deans  βυσματα θυληκο με αρσενικο!!! δεν τρεχει καστανο....

Το παράλογο είναι ότι σύνδεσα θηλυκό με θηλυκό.

[Stargazer]

και σε μένα το έκανε και ειχα αλλάξει την συνδεσμολογία στο καλώδιο με τα deans αλλά μετα κώλοσε το τροφοδοτικό οπότε δεν το ξανάκανα

[Δημήτρης Z]

Φίλε newbie,
φορτίζοντας δύο ή και περισσότερες μπαταρίες σε σειρά με Τ connector θέλει έξτρα προσοχή στους πόλους. Πρώτα απ'όλα όπως είπες και εσύ ΠΑΝΤΑ τα balance leads να συνδέονται πριν από όλα στον φορτιστή. Μετά, για να μην έχεις καθόλου σπίθες, πρέπει πρώτα να συνδέσεις τους αρνητικούς πόλους στον φορτιστή και μετά τον θετικό. Επεδή τα deans κλείνουν το κύκλωμα σε δύο σημεία δεν έχεις επιλογή ποιο από τους πόλους θα ακουμπήσει πρώτος στον φορτιστή (δλδ αφού συνδέσεις την 1η και είναι γειωμένη στον φορτιστή, όταν συνδέεις την 2η μερικές φορές ακουμπάει πρώτα το θετικό της 2ης στον φορτιστή χωρίς να έχει κλείσει το κύκλωμα οπότε στιγμιάια έχεις την πρώτη μπαταρία grounded αλλά όχι high ενώ την δεύτερη high αλλά όχι grounded). Δεν ξέρω αν βγάζεις νόημα με τα παραπάνω, είναι δύσκολο να το εξηγήσω καλά.
Αυτό σπάνια επηρρεάζει τις μπαταρίες που αντέχουν πολύ ποιο ισχυρές εκφορτίσεις, αλλά είναι πιθανόν να καταστρέψεις τα ηλεκτρονικά του φορτιστή συν του ότι φθείρετε σιγά σιγά και το βύσμα. Ο πιο ασφαλής τρόπος πιστεύω πως είναι να αποσυνδέεις τελείως το θετικό από τον φορτιστή (από το banana plug) και μόνο όταν όλα συνδεθούν (balance και T connector) βάζεις και αυτό να ξεκινήσει η φόρτηση. Προσωπικά πάντα σε σειρά φορτίζω τα packs που πετάω σε σειρά, για να είναι και balanced σωστά όλα μαζί, και για θέμα χρόνου. Αρκεί να αντέχει ο φορτιστής τα Watt (σε σειρά διπλασιάζονται τα volt, και κατά συνέπεια και τα Watt στα ίδια Amps). Δεν πιστεύω να έπαθαν τίποτα τα packs σου, μιας και το βραχυκύκλωμα είναι στιγμιάιο (μου έχει σύμβει πολλές φορές σε packs που φάγαν τα ψωμιά τους μετά χωρίς πρόβλημα) αλλά στην θέση σου θα ακολουθούσα την παραπάνω διαδικασία για να μην ρισκάρω τον φορτιστή μου  Ελπίζω να βοήθησα και όχι να σε μπέρδεψα λολ 

Φίλε kmiglis,
Οι σπίθες είναι όντως ασφαλείς όταν συνδέεις τις μπαταρίες στο ESC αλλά στην περίπτωση του φορτιστή δεν είναι και ότι καλύτερο (έχω φορτιστή που του έχω κάψει το balancing κύκλωμα έτσι, κατά τ'άλλα δουλεύει)

Επίσης, προσοχή στην αποθήκευση των LiPo σε ψυγείο : πρέπει να είναι ερμητικά κλειστές σε αεροστεγές δοχείο, αλλιώς η υγρασία-πάγος μπορούν να τις καταστρέψουν!

[newbie]

Δεν ξέρω αν βγάζεις νόημα με τα παραπάνω, είναι δύσκολο να το εξηγήσω καλά.

Ναι το κατάλαβα.

Ο φορτιστής αντέχει μέχρι 250w άρα είναι υπεραρκετός για τρίσελες των 2500mah.
Και οι δύο μπαταρίες φορτίστηκαν (όπως πάντα στο 0.7C) χωρίς κανένα πρόβλημα. Το μόνο που έμεινε για να θυμίζει το βραχυκύκλωμα είναι το μαύρισμα στον θετικό πόλο του dean.

Το καλώδιο της φωτογραφίας δίνει σύνδεση σε σειρά. Σωστά; Εσύ τι καλώδια χρησιμοποιείς;


zmooth ευχαριστώ για την τεκμηριωμένη απάντηση 

[Δημήτρης Z]

250W ουάου ! Εσύ είσαι έτοιμος για δωδεκάσελο 
Το καλώδιο της φωτό σου είναι όντως σε σειρά και είναι ακριβώς το καλώδιο που χρησιμοποιώ και εγώ.
Απλά, αυτό που ήθελα να πω είναι πως υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος να συνδέσεις τις μπαταρίες στο Τ. Έτσι όπως είναι αριθμημένες στην φωτό σου, πρώτα θα έβαζες την 'Battery 2' (που πηγαίνει αρνητικό στον φορτιστή) και μετά την 'Battery 1' (θετικό στον φορτιστή). Και πάλι όμως δεν είσαι σίγουρος για το πιο από τα δύο pins του Deans θα ακουμπήσει πρώτο συνδέωντας την 2η μπαταρία (εάν συνδεθεί το αρνητικό όλα καλά. εάν όμως ακουμπήσει το θετικό στον φορτιστή χωρίς να υπάρχει γείωση, ξεκινάνε τα βεγκαλικά  ) Γι'αυτό καλύτερα να βγάζουμε την θετική μπανάνα από τον φορτιστή.

[newbie]

Γι'αυτό καλύτερα να βγάζουμε την θετική μπανάνα από τον φορτιστή.

Να συμπληρώσω. Γι'αυτό καλύτερα μία-μία γιατί μας βλέπω κάρβουνο καμιά μέρα    

Προφανώς την έχουν πατήσει πολλοί με το συγκεκριμένο καλώδιο και γι'αυτό μάλλον το hobbycity το έχει αποσύρει...

[AlexVag]

ρε παιδια τελικα πως ενωνουμε δυο καλωδια(το ενα ειναι της μπαταριας και το αλλο εχει επανω το βυσμα για το esc)? σημερα ρωτησα εναν ηλεκτρολογο που μου εκανε κατι στο αυτοκινητο και μου ειπε δεν ειναι σωστο να καλυπτουμε και τα δυο καλωδια με καλαι και μετα να τα καιμε και να τα κολλαμε...ειπε οτι πρεπει να στριψουμε το ενα καλωσιο γυρω απο το αλλο και μετα να βαλουμε καλαι...εγω βαζω το ενα καλωδιο μεσα στο αλλο μετα τα στριβω και μετα τα περναω απο πανω με καλαι...

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

ρε παιδια τελικα πως ενωνουμε δυο καλωδια(το ενα ειναι της μπαταριας και το αλλο εχει επανω το βυσμα για το esc)? σημερα ρωτησα εναν ηλεκτρολογο που μου εκανε κατι στο αυτοκινητο και μου ειπε δεν ειναι σωστο να καλυπτουμε και τα δυο καλωδια με καλαι και μετα να τα καιμε και να τα κολλαμε...ειπε οτι πρεπει να στριψουμε το ενα καλωσιο γυρω απο το αλλο και μετα να βαλουμε καλαι...εγω βαζω το ενα καλωδιο μεσα στο αλλο μετα τα στριβω και μετα τα περναω απο πανω με καλαι...

Ο ηλεκτρολόγος σου δεν είπε κάτι λάθος, αλλά και ο άλλος τρόος που απέρριψε δεν είναι λάθος.

Εν γένει, η σύνδεση με καλάϊ, έχει τα υπέρ και τα κατά της. Αν υπερθερμανθεί η ένωση, μπορεί να ξεκολλήσει..., αν έχει μέσα το καλάϊ (ή προσθέσουμε) flux (αλοιφή καθαρισμού), αυτή συνεχίζει να τρώει το μέταλλο και μπορεί να διαβρώσει την επαφή από μέσα.

Η εναλλακτική μέθοδος είναι το μηχανικό σφίξιμο, στραγγαλισμός μέσα σε σωληνωτό ακροδέκτη.
 
Ο ηλεκτρολόγος είπε να προηγηθεί ένα στρίψιμο στα δύο γυμνά καλώδια, για να αποκτήσουν μεγαλύτερη επιφάνεια επαφής μεταξύ τους, και να μη βασιστεί η επαφή μόνο στο καλάϊ.

Αλλά σε συνδέσεις ηλεκτρικών μοντέλων, για ρεύμα έως και 50 αμπέρ, δεν υπάρχει πρόβλημα να ενωθούν δύο καλώδια παράλληλα, σε μήκος τουλάχιστον 6 χιλιοστών, χωρίς στρίψιμο. Εναλλακτικά υπάρχει και η πρόβλεψη να ασφαλιστούν γύρω-γύρω με άλλο λεπτό συρματάκι, για να κρατηθούν στη θέση τους καλύτερα, και πριν και μετά το κόλλημα.

Τέλος η καλύτερη σύνθεση δύο καλωδίων είναι να γυμνώσεις τουλάχιστον 10 χιλιοστά (ή περισσότερο τα χοντρά καλώδια) να τα γανώσεις με καλάϊ, να τσακίσεις συμετρικά το γανωμένο τμήμα, να σχηματίσουν ένα άγκιστρο 180 μοιρών, να εφαρμόσεις το ένα μέσα στο άλλο, και μετά να ζεστάνεις το καλάϊ ώστε να κολλήσουν μεταξύ τους.

Σίγουρα οι φίλοι που θα ενδιαφερθούν για το θέμα θα συμπληρώσουν χίλιες δυό ακόμα μεθόδους κόλλησης.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Σχετικά με το θέμα που συζητείται σ' αυτό το thread, η παραγωγή σπινθήρα τη στιγμή ένωσης μίας πηγής με άλλο ηλεκτρικό μέρος, είναι γνωστό ως arc.

Απλά θα υπενθυμίσω το σπινθήρα που πηδάει όταν πάμε να συνδέσουμε δύο μπαταρίες αυτοκινήτου (μία  φορτισμένη) για να βάλουμε μπροστά το αυτοκίνητο με την ξεφόρτιστη μπαταρία.

Για τον ίδιο λόγο, για να συνδεθεί ένα πακέτο με πολλά στοιχεία στο speed control, πρέπει πρώτα να συνδεθεί ο αρνητικός πόλος, και μετά να γεφυρωθεί ο θετικός με μία μεγάλη αντίσταση. Μόνο τότε στη συνέχεια συνδέονται και τα κανονικά βύσματα της μπαταρίας/ESC. Ετσι αποφεύγεται ο σπινθήρας.
 

[AlexVag]

ευχαριστω πολυ για την αμεση απαντηση...αυτο που κανω εγω...δηλαδη που ανοιγω τους κλωνους απο τα καλωδια(συνηθως ειναι χοντρουτσικα) σαν βανταλια...πλησιαζω τις δυο "βενταλιες" μεχρι το ενα καλωδιο να μπει στο αλλο και μετα τα στριβω λιγο και τελος τα περναω απο πανω με καλαι ειναι σωστο?
Ευχαριστω

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

ευχαριστω πολυ για την αμεση απαντηση...αυτο που κανω εγω...δηλαδη που ανοιγω τους κλωνους απο τα καλωδια(συνηθως ειναι χοντρουτσικα) σαν βανταλια...πλησιαζω τις δυο "βενταλιες" μεχρι το ενα καλωδιο να μπει στο αλλο και μετα τα στριβω λιγο και τελος τα περναω απο πανω με καλαι ειναι σωστο?
Ευχαριστω

Ναι, σωστό είναι.

[fly rabbit]

Άλλο ένα περιστατικό με βραχυκύκλωμα μπαταρίας Lipo, ευτυχώς χωρίς να υπάρξουν μεγάλες ζημιές αυτή την φορά. Πλέον είναι επιβεβλημένο να χρησιμοποιούμε πυρίμαχο φάκελο ασφαλείας, αυτό έσωσε τον παθόντα αερομοντελιστή, για την φόρτιση και την φύλαξη αυτών των μπαταριών (εμπρηστικών μηχανισμών).  Οι φάκελοι αυτοί πλέον πουλούνται σε πολύ χαμηλή τιμή και είναι αδικαιολόγητο ακόμα και σήμερα να βλέπω φίλους αερομοντελιστές να μην κάνουν χρήση αυτού.


http://www.hobbycity.com/hobbycity/forum/forum_posts.asp?TID=5540


Φιλικά
Θοδωρής