ΑΠΟ ΚΟΣΜΟΔΡΟΜΙΟ ΣΠΑΤΩΝ...

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Υπενθύμιση]

Υπενθύμιση προς τους φίλους αερομοντελιστές που γράφουν σε θέματα για δραστηριότητες σε μοντελοδρόμια. Μην κάνετε προσωπικούς διαλόγους, είναι κουραστικοί για όσους θέλουν να δουν την αερομοντελιστική κίνηση και τις δραστηριότητες που υπάρχουν.

[sttpod]

Ο ανθρωπος ρωτησε κατι πολυ απλο, και ενα σωρο ποστ μετα σχετικα με κανονισμους, απαντηση δεν εχει παρει.
Αναρρωτηθειτε μετα "γιατι πεθαινει ο αερομοντελισμος"

Υστερογραφο 1. Προσωπικα δεν μπορω να απαντησω για τον χωρο καθως δεν εχω παει ποτε εκει
Υστερογραφο 2. Καλοι και αγιοι οι κανονισμοι και πολυ καλα κανουν και υπαρχουν και καλα θα κανουμε να τους σεβομαστε, ομως το να πεταξουμε ενα φελιζολενιο αεροπλανακι του ενος μετρου στην αλανα δεν ειναι κατι το φοβερο, ετσι δεν ειναι;

[Stathias]

Ο ανθρωπος ρωτησε κατι πολυ απλο, και ενα σωρο ποστ μετα σχετικα με κανονισμους, απαντηση δεν εχει παρει.
Αναρρωτηθειτε μετα "γιατι πεθαινει ο αερομοντελισμος"

Υστερογραφο 1. Προσωπικα δεν μπορω να απαντησω για τον χωρο καθως δεν εχω παει ποτε εκει
Υστερογραφο 2. Καλοι και αγιοι οι κανονισμοι και πολυ καλα κανουν και υπαρχουν και καλα θα κανουμε να τους σεβομαστε, ομως το να πεταξουμε ενα φελιζολενιο αεροπλανακι του ενος μετρου στην αλανα δεν ειναι κατι το φοβερο, ετσι δεν ειναι;

Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον και για τις απαντήσεις σας,
δεν ήθελα να δημιουργήσω κάποια ένταση με τς ερωτήσεις μου,
μόλις βρω λίγο χρόνο θα ήθελα να περάσω από το κοσμοδρόμιο να δω τι παίζει.
Είδα τα ΦΕΚ, αν και για να είμαι ειλικρινής δε κατάλαβα και πολλά,
η αλήθεια είναι πως έχω ένα foam Durafly Sptitfire MK1a 1100mm,
μένω Αθήνα και θα ήθελα να μάθω αν επιτρέπεται να το πετάξω εκεί και αν αυτή η αλάνα είναι προσβάσιμη και δωρεάν για όλες τις μέρες,
γιατί αν κατάλαβα καλά σε κάποια μοντελοδρόμια πληρώνεις??
Και πάλι ευχαρσιτώ για τη κατανόηση σας!

[Μιχάλης Λουκάκης]

Ο ανθρωπος ρωτησε κατι πολυ απλο, και ενα σωρο ποστ μετα σχετικα με κανονισμους, απαντηση δεν εχει παρει.
Αναρρωτηθειτε μετα "γιατι πεθαινει ο αερομοντελισμος"

Υστερογραφο 1. Προσωπικα δεν μπορω να απαντησω για τον χωρο καθως δεν εχω παει ποτε εκει
Υστερογραφο 2. Καλοι και αγιοι οι κανονισμοι και πολυ καλα κανουν και υπαρχουν και καλα θα κανουμε να τους σεβομαστε, ομως το να πεταξουμε ενα φελιζολενιο αεροπλανακι του ενος μετρου στην αλανα δεν ειναι κατι το φοβερο, ετσι δεν ειναι;

Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον και για τις απαντήσεις σας,
δεν ήθελα να δημιουργήσω κάποια ένταση με τς ερωτήσεις μου,
μόλις βρω λίγο χρόνο θα ήθελα να περάσω από το κοσμοδρόμιο να δω τι παίζει.
Είδα τα ΦΕΚ, αν και για να είμαι ειλικρινής δε κατάλαβα και πολλά,
η αλήθεια είναι πως έχω ένα foam Durafly Sptitfire MK1a 1100mm,
μένω Αθήνα και θα ήθελα να μάθω αν επιτρέπεται να το πετάξω εκεί και αν αυτή η αλάνα είναι προσβάσιμη και δωρεάν για όλες τις μέρες,
γιατί αν κατάλαβα καλά σε κάποια μοντελοδρόμια πληρώνεις??
Και πάλι ευχαρσιτώ για τη κατανόηση σας!

Στο αρχικό σας μήνυμα αναφέρατε ότι είστε καινούριος στο χώρο. Χαίρομαι που σας κίνησε το ενδιαφέρον αυτό το  χόμπι. Επειδή όμως έχει και μια σχετική πολυπλοκότητα θα σας πρότεινα να επικοινωνήσετε με κάποιον έμπειρο που θα μπορέσει να σας καθοδηγήσει. Το Spitfire είναι ένα πανέμορφο αεροπλάνο αλλά φοβάμαι πως ίσως θα σας δυσκολέψει λίγο για πρώτο...  Θα ήθελα πολύ να σας βοηθήσω αλλά δυστυχώς ζω αρκετά μακριά. Π.χ. Η προσφορά του κ. Σπύρου (θα υπάρχουν και άλλοι αλλά αυτός ήταν ο μοναδικός που προσφέρθηκε...) να σας δώσει πληροφορίες είναι πολύ καλή και θα σας πρότεινα να επικοινωνήσετε μαζί του ΙΔΙΩΤΙΚΑ για να μην μπερδευτείτε περισσότερο. Τα πράγματα είναι απλά και όμορφα.
Σε σχέση με νόμους, κανονισμούς,ΦΕΚ κλπ δεν θα χρειαστεί πτυχίο νομικής όπως ίσως φάνηκε παραπάνω....
Πλέον ακόμα και σε αυτό τον τομέα τα πράγματα είναι απλοποιημένα με ελάχιστους στοιχειώδεις κανόνες ασφαλείας...
Μπορείτε να διαβάσετε μερικά πράγματα στην σχετική ιστοσελίδα της Αρχής Πολιτικής Αεροπορίας (ΑΠΑ) που είναι πλέον η αρμόδια αρχή (Όχι η ΥΠΑ).  Ο κανονισμός είναι αρκετά περίπλοκος γιατί περιλαμβάνει πολλές χρήσεις ( αναψυχής, επαγγελματικές, επιστημονικές) αλλά το κομμάτι που αφορά τα αερομοντελα μας είναι πολύ απλό. Τουλάχιστον για ένα αερομοντελιστή που δεν πετάει μεγάλα αερομοντελα ειδικών απαιτήσεων (και σε πορτοφόλι!)

https://hcaa.gov.gr/el/faqs/categories/systimata-mi-epandromenon-aeroskafon-smiea-drones

Μην στενοχωριέστε αν βλέπετε κάποια ένταση. Είναι ένα σύνηθες φαινόμενο στο φόρουμ....Δεν δημιουργείται από τις ερωτήσεις σας και σίγουρα θα βρείτε πολλούς εγκάρδιους ανθρώπους να σας βοηθήσουν.
Καλώς ορίσατε...

[Stathias]

Ο ανθρωπος ρωτησε κατι πολυ απλο, και ενα σωρο ποστ μετα σχετικα με κανονισμους, απαντηση δεν εχει παρει.
Αναρρωτηθειτε μετα "γιατι πεθαινει ο αερομοντελισμος"

Υστερογραφο 1. Προσωπικα δεν μπορω να απαντησω για τον χωρο καθως δεν εχω παει ποτε εκει
Υστερογραφο 2. Καλοι και αγιοι οι κανονισμοι και πολυ καλα κανουν και υπαρχουν και καλα θα κανουμε να τους σεβομαστε, ομως το να πεταξουμε ενα φελιζολενιο αεροπλανακι του ενος μετρου στην αλανα δεν ειναι κατι το φοβερο, ετσι δεν ειναι;

Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον και για τις απαντήσεις σας,
δεν ήθελα να δημιουργήσω κάποια ένταση με τς ερωτήσεις μου,
μόλις βρω λίγο χρόνο θα ήθελα να περάσω από το κοσμοδρόμιο να δω τι παίζει.
Είδα τα ΦΕΚ, αν και για να είμαι ειλικρινής δε κατάλαβα και πολλά,
η αλήθεια είναι πως έχω ένα foam Durafly Sptitfire MK1a 1100mm,
μένω Αθήνα και θα ήθελα να μάθω αν επιτρέπεται να το πετάξω εκεί και αν αυτή η αλάνα είναι προσβάσιμη και δωρεάν για όλες τις μέρες,
γιατί αν κατάλαβα καλά σε κάποια μοντελοδρόμια πληρώνεις??
Και πάλι ευχαρσιτώ για τη κατανόηση σας!

Στο αρχικό σας μήνυμα αναφέρατε ότι είστε καινούριος στο χώρο. Χαίρομαι που σας κίνησε το ενδιαφέρον αυτό το  χόμπι. Επειδή όμως έχει και μια σχετική πολυπλοκότητα θα σας πρότεινα να επικοινωνήσετε με κάποιον έμπειρο που θα μπορέσει να σας καθοδηγήσει. Το Spitfire είναι ένα πανέμορφο αεροπλάνο αλλά φοβάμαι πως ίσως θα σας δυσκολέψει λίγο για πρώτο...  Θα ήθελα πολύ να σας βοηθήσω αλλά δυστυχώς ζω αρκετά μακριά. Π.χ. Η προσφορά του κ. Σπύρου (θα υπάρχουν και άλλοι αλλά αυτός ήταν ο μοναδικός που προσφέρθηκε...) να σας δώσει πληροφορίες είναι πολύ καλή και θα σας πρότεινα να επικοινωνήσετε μαζί του ΙΔΙΩΤΙΚΑ για να μην μπερδευτείτε περισσότερο. Τα πράγματα είναι απλά και όμορφα.
Σε σχέση με νόμους, κανονισμούς,ΦΕΚ κλπ δεν θα χρειαστεί πτυχίο νομικής όπως ίσως φάνηκε παραπάνω....
Πλέον ακόμα και σε αυτό τον τομέα τα πράγματα είναι απλοποιημένα με ελάχιστους στοιχειώδεις κανόνες ασφαλείας...
Μπορείτε να διαβάσετε μερικά πράγματα στην σχετική ιστοσελίδα της Αρχής Πολιτικής Αεροπορίας (ΑΠΑ) που είναι πλέον η αρμόδια αρχή (Όχι η ΥΠΑ).  Ο κανονισμός είναι αρκετά περίπλοκος γιατί περιλαμβάνει πολλές χρήσεις ( αναψυχής, επαγγελματικές, επιστημονικές) αλλά το κομμάτι που αφορά τα αερομοντελα μας είναι πολύ απλό. Τουλάχιστον για ένα αερομοντελιστή που δεν πετάει μεγάλα αερομοντελα ειδικών απαιτήσεων (και σε πορτοφόλι!)

https://hcaa.gov.gr/el/faqs/categories/systimata-mi-epandromenon-aeroskafon-smiea-drones

Μην στενοχωριέστε αν βλέπετε κάποια ένταση. Είναι ένα σύνηθες φαινόμενο στο φόρουμ....Δεν δημιουργείται από τις ερωτήσεις σας και σίγουρα θα βρείτε πολλούς εγκάρδιους ανθρώπους να σας βοηθήσουν.
Καλώς ορίσατε...

Ευχαριστώ πολύ να στε καλά

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Κοινώς το ΦΕΚ του 2010, έχει καταργηθεί αυτόματα........

Τώρα αν κάποιοι θέλουν να συνεχίσουν να το επικαλούνται είναι τόσο απλό. ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Αν και έχω απαντήσει τεκμηριωμένα στην παραπάνω θέση, έχω να παραθέσω νεώτερες αποδείξεις:

Λάβαμε την 29/5/25 επιστολή από την Αρχή Πολιτικής Αεροπορίας (ΑΠΑ) όπου μεταξύ άλλων αναφέρει στο σχετικό 16) ότι ισχύει η απόφαση ΥΠΑ/Δ2Δ/352/17475 ΦΕΚ Β 9/ 2010 Κανονισμός Πτήσεων Αερομοντέλων

Η ίδια επιστολή έχει ως κύριο αποδέκτη την ΕΛΑΟ, οπότε ο κ. Τερζήμπασης μπορεί να ανατρέξει στο έγγραφο προς έλεγχο του περιεχομένου του.

[spirost]

Να υποθέσω ότι το Νο 10 σχετικό, το παραβλέψατε. Το ίδιο και ότι αφορά στο σχετικό 13 όπου αναφέρεται η Εθνική Αερολέσχη Ελλάδος. Απο όσ θυμάμαι δεν υπάρχει Εθνικής Αερολέσχη πλέον.

Αν κανείς αναγνώσει τα σχετικά, απλά η ΑΠΑ κάνει μια ιστορική αναδρομή στους παρελθόντες αλλά και παρόντες κανονσιμούς.

Αν θέλετε να κρατήσετε μόνο το σχετικό 16 για να είστε χαρούμενος, πολύ καλά θα κάνετε.

Στην Ελλάδα ζούμε, μπορεί ο καθένας να ζήσει το μύθο του.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ας αναλύσουμε και τα νέα ευρήματα του κ. Τερζήμπαση

Κανονισμός ΕΕ 2019 για τους κανόνες και τις διαδικασίες που διέπουν τη λειτουργία των μη επανδρωμένων αεροσκαφών
Αυτός ο κανονισμός δεν έχει περάσει σε επίσημο χαρακτήρα στην Ελλάδα. Ακόμα η ΑΠΑ/ΥΠΑ δεν έχει δώσει σαφείς κατευθύνσεις. Οι διαπραγματεύσεις με την Ελληνική πλευρά δεν έχουν ολοκληρωθεί.
Ταυτόχρονα αναφέρεται ότι ισχύει και ο κανονισμός της ΥΠΑ 2010 για τα αερομοντέλα.
Κάποιος λόγος θα υπάρχει που αναφέρονται και τα δύο.

Διότι ο κανονισμός του 2010 αναφέρει επι λέξει: Τα UAV δεν θεωρούνται αερομοντέλα, και τα αερομοντέλα δεν θεωρούνται UAV.

Ανεξάρτητα από το αν αναφέρεται ο κανονισμός ΕΕ του 2019, ο κανονισμός της ΥΠΑ του 2010 ισχύει ακόμα.
Αρα πρέπει να αναφέρονται και οι δύο κανονισμοί.

Διαβάσατε εν τάχει τα επι μέρους σχετικά αλλά αγνοήσατε και εδώ την επικεφαλίδα και την κατάληξη:

Ο ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ ΑΡΧΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ

Εχοντας υπόψη 1,2,3,......25

ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ

Αν δεν ίσχυε ο κανονισμός της ΥΠΑ του 2010 γιατί τον λαμβάνει υπόψη ο διοικητής της ΑΠΑ και βάσει αυτού (και των άλλων) αποφασίζει;

Η μήπως θα ισχυριστείτε ότι ούτε αυτός, ούτε οι σύμβουλοί του, ούτε η νομική υπηρεσία της ΑΠΑ γνωρίζουν τι γράφουν.

Οσο για την απόφαση που αναφέρεται στην Εθνική Αερολέσχη, ντροπή σας που δεν γνωρίζετε το καταστατικό της Ομοσπονδίας (εκτός και αν το γνωρίζετε αλλά το αγνοείτε εντέχνως, πιστεύοντας ότι οι άλλοι δεν γνωρίζουν).
Παραθέτω απόσπασμα από το καταστατικό της Ελληνικής Αεραθλητικής Ομοσπονδίας, που λέει:

1.1   Στην Αθήνα το έτος 1928 σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις περί Σωματείων ιδρύθηκε η σημερινή Ομοσπονδία Αθλητικών Σωματείων που καλλιεργούν τα προβλεπόμενα από την Διεθνή Αεροναυτική Ομοσπονδία (FAI), Αεραθλήματα, με την επωνυμία ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΕΡΑΘΛΗΤIΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ (ΕΛ.Α.Ο.), ξενόγλωσσα δε HELLENIC AERONAUTICAL AND ΑIRSPORTS FEDERATION.
1.2    …
1.3   Αποτελεί την συvέχεια της ΚΕΝΤΡIΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡIΚΗΣ ΕΠIΤΡΟΠΗΣ (Κ.Α.Ε.) πoυ ιδρύθηκε τo 1928, πoυ μετωvoμάσθηκε σε ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΕΛΛΑΔΟΣ (ΑΛ.Ε) τo 1931, πoυ μετωvoμάσθηκε σε ΒΑΣIΛIΚΗ ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ (Β.ΑΛ.Ε.) τo 1934, πoυ μετωvoμάσθηκε σε ΕΘΝIΚΗ ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ (Ε.ΑΛ.Ε.) τo 1972, που μετωvoμάσθηκε σε ΕΘΝIΚΗ ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑ-ΔΟΣ ΑΕΡΟΝΑΥΤIΚΗ ΑΕΡΑΘΛΗΤIΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔIΑ ΕΛΛΑΔΟΣ (Ε.ΑΛ.Ε. - Α.Ο.Ε.) Και τελικά μετονομάσθηκε σε ΕΘΝΙΚΗ ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΕΛΛΑΔΟΣ το 1994.

Η Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία με την σημερινή της υπόσταση έχει στην φαρέτρα της όλες τις αποφάσεις που κατά καιρούς έχουν εκδοθεί στο όνομα των προγόνων της

[spirost]

…….και συνεχίζω…….

Στην Ελλάδα ζούμε, μπορεί ο καθένας να ζήσει το μύθο του.

[_ΤΑΣΟΣ_]

Γελάνε και οι πέτρες

Η εμμονη σου για να βγάλουν οι αερομοντελιστές Α1/Α3 είναι φανερή και η ανικανότητα σας σαν ΕΛΑΟ να τακτοποιήσετε το θέμα με την εξαίρεση του άρθρου 16 της EASA με κάνει να σκέφτομαι διάφορα.

Ευτυχώς που η ΑΠΑ γνωρίζει απο νομοθεσία και κανονισμούς αλλά και ΦΕΚ.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

…….και συνεχίζω…….

Στην Ελλάδα ζούμε, μπορεί ο καθένας να ζήσει το μύθο του.

Εσείς και οι γύρω σας ζείτε τον μύθο, πιστεύοντας ότι ισχύει ο κανονισμός της EASA χωρίς να έχει γίνει καμμία επίσημη ανακοίνωση ούτε από την ΑΠΑ ούτε από την ΕΛΑΟ, ούτε να έχει δημοσιευτεί κάτι στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης.

Τίποτα δεν ιχύει χωρίς αυτή την δημοσίευση.

Που είναι η απόφαση ότι ισχύει το άρθρο 16 που διαλαμβάνει το ιδιαίτερο καθεστώς για την απόκτηση Α1-Α3 από τους ενετεταγμένους σε επίσημο σωματείο αερομοντελισμού;

Τα σωματεία πιστεύουν τους θεσμούς όχι τα παπαγαλάκια.

Και για την ανακάλυψη της Εθνικής Αερολέσχης ούτε κουβέντα. Ανιστόρητος.

Και όπως γράφει ο ΤΑΣΟΣ γελάνε και οι πέτρες, θα συμπληρώσω ..... ιδίως οι πέτρες της Θεσσαλονίκης.

[spirost]

Είμαι σίγουρος ότι οι πέτρες έχουν περισσότερο μυαλό. Ειδικά της Θεσσαλονίκης…….

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Είμαι σίγουρος ότι οι πέτρες έχουν περισσότερο μυαλό. Ειδικά της Θεσσαλονίκης…….

Μα γιαυτό γελάνε. Αν δεν καταλαβαίνανε δεν θα γελούσαν.

[KOSTAS.CAS]

Έχουν όλα αυτά κάποια σύνδεση με το θέμα ,?
ΝΑ ΠΑΤΕ ΑΛΛΟΥ.....
Το θέμα είναι καθαρά χιουμοριστικό παρακαλώ τον διαχειριστή  να πράξει τα δέοντα

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Έχουν όλα αυτά κάποια σύνδεση με το θέμα ,?
ΝΑ ΠΑΤΕ ΑΛΛΟΥ.....
Το θέμα είναι καθαρά χιουμοριστικό παρακαλώ τον διαχειριστή  να πράξει τα δέοντα

Και εμείς ως χιουμοριστικό το θεωρούμε. Και γελάμε δεόντως.

Αλλά τα παράπονά σας σε αυτόν που άνοιξε εδώ την συζήτηση.