Δικαίωμα ψήφου αεραθλητικών σωματείων στην Ομοσπονδία

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Το δικαίωμα της ψήφου των αεραθλητικών σωματείων στην Ομοσπονδία

Απόσπασμα από το άρθρο 14.2 του αθλητικού νόμου
«Δικαίωμα συμμετοχής και ψήφου σε Γενική Συνέλευση αθλητικής ένωσης (ισχύει και τις ομοσπονδίες) έχει κάθε αθλητικό σωματείο που φέρει ειδική αθλητική αναγνώριση, έχει εγγραφεί στο ηλεκτρονικό μητρώο αθλητικών σωματείων του άρθρου 142 του ν. 4714/2020 (Α΄148) και τουλάχιστον κατά τα δύο (2) από τα τρία (3) προηγούμενα της γενι-κής συνέλευσης έτη, συμπεριλαμβανομένου, με την επιφύλαξη του δευτέρου εδαφίου, του έτους διεξαγωγής της, συμμετείχε σε επίσημες αθλητικές διοργανώσεις, αν πρόκειται για ατομικό άθλημα, με οκτώ 8 τουλάχιστον αθλητές, ανά έτος.»
Η Ιδια διάταξη περιλαμβάνεται και στο άρθρο 10,2 του καταστατικού της Ελληνικής Αερα-θλητικής Ομοσπονδίας (ΕΛΑΟ), για να είναι εναρμονισμένο με τον αθλητικό νόμο.

Κατά την 98η Γ.Σ. της ΕΛΑΟ, την 9η Μαρτίου 2025, από τα εβδομήντα τέσσερα (74) σω-ματεία μέλη της, μόνο τα είκοσι τέσσερα (24) είχαν αποκτήσει το δικαίωμα ψήφου σε ε-φαρμογή των ανωτέρω διατάξεων. Τα υπόλοιπα πενήντα (50), ήτοι ποσοστό 57% η τα 2/3 περίπου επί του συνόλου. δεν στοιχειοθέτησαν δικαίωμα ψήφου.

Αντίστοιχα στοιχεία από στις προηγούμενες πρόσφατες Γ. Συνελεύσεις είναι:
[#94  26/3/23  8 σωματεία], [#95 14/11/23 15 σωματεία],  [#96 10/3/24  22 σωματεία], [#97 15/12/24 24 σωματεία].

Στατιστικά στοιχεία της 98ης Γ.Σ.:
Επί συνόλου 74 σωματείων μόνο τα 28 είχαν συμμετοχές σε αγώνα αερομοντελισμού.
Από αυτά τα 16 ήταν αμιγή σωματεία αερομοντελισμού αλλά μόνο τα 5 είχαν 8 ή περισ-σότερες συμμετοχές.
Από τα μικτά σωματεία (κυρίως αερολέσχες) μόνον τα 3 είχαν 8 ή περισσότερες συμμε-τοχές στον αερομοντελισμό.
Τα μικτά σωματεία που απέκτησαν δικαίωμα ψήφου, είχαν περισσότερες από 8 συμμετο-χές αθροιστικά στο σύνολο των αεραθλημάτων που καλλιεργούν.
Διαπιστώνεται ότι το πρόβλημα δεν θίγει μόνον τα σωματεία αερομοντελισμού, αλλά όλα τα αεραθλητικά σωματεία.

Ο νομοθέτης προσπάθησε να κρατήσει τα αδρανή σωματεία «σφραγίδα» μακριά από την δυνατότητα συμμετοχής στην λήψη αποφάσεων. Αυτή η αρχή έχει τους υποστηρικτές της, αλλά μία ιδέα δεν μπορεί να εφαρμοστεί σε όλους τους τομείς του αθλητισμού, χωρίς να δημιουργήσει προβλήματα σε κάποιους από αυτούς.

Σε ένα χώρο που τα σωματεία με μικρή δραστηριότητα είναι λίγα, η πρόθεση είναι οριακά εφαρμόσιμη χωρίς να κλονίζει σοβαρά την αιτιώδη συνάφεια.
Όμως στον αεραθλητισμό, που τα σωματεία με δραστηριότητα κάτω του ορίου είναι τα 2/3 του συνόλου, εμφανίζεται μία τρανταχτή δυσαναλογία της βούλησης, μέσω της ψήφου.

Το δικαίωμα ψήφου, απορρέει από το συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα του συνε-ταιρίζεσθαι. Αυτό επεκτείνεται και στα σωματεία, μίας αθλητικής Ομοσπονδίας. Εχω στα χέρια μου σχετική νομολογία, αλλά δεν θα επεκταθώ.  

Λογικότερη θα ήταν μία διάταξη όπου, όταν ένα σωματείο:
1) Εχει την ειδική αθλητική αναγνώριση από την ΓΓΑ, και για να την διατηρεί αρκεί μία – μόνο – συμμετοχή αθλητή του σε ένα επίσημο αγώνα το έτος.
2) Είναι εγγεγραμμένο στο ηλεκτρονικό μητρώο ηλεκτρονικό μητρώο αθλητικών σωματεί-ων του άρθρου 142 του ν. 4714/2020 (Α΄148) και
3) Καταβάλει την ετήσια συνδρομή του στην Ομοσπονδία,
δηλαδή έχει νόμιμη υπόσταση, να διατηρεί και το δικαίωμά της ψήφου ανεξάρτητα από την δραστηριότητά του.

Τα αεροπορικά σπορ, ο αεραθλητισμός, είναι μία ακριβή ενασχόληση. Αυτό ισχύει και για τα 10 αθλήματα. Για τον αερομοντελισμό, που μας ενδιαφέρει περισσότερο, οι δαπάνες προέρχονται από:
α) το κόστος απόκτησης και συντήρησης αγωνιστικού εξοπλισμού, και το κόστος της προπόνησης, που βαρύνει τους αθλητές,
β) την κάλυψη των εξόδων συμμετοχής σε ένα μονοήμερο ή διήμερο αγώνα, που επίσης βαρύνει τους αθλητές, (άλλο το κόστος για αθλητή εκ Θεσσαλονίκης σε μονοήμερο αγώνα στις Σέρρες, και άλλο για έναν εξ Αθηνών που θα κάνει περισσότερα χιλιόμετρα και θα πρέπει να διανυκτερεύσει),
γ) το κόστος ενοικίασης και συντήρησης χώρων προπόνησης (σε ελάχιστα σωματεία).
δ) τα έξοδα για την υποχρεωτική παρουσία στη διάρκεια του αγώνα νοσοκομειακού και γιατρού), και αποζημίωση των εξόδων των στελεχών του αγώνα (αλυτάρχης, κριτές, χρο-νομέτρες),
Όλα αυτά επιμερίζονται στους ενδιαφερόμενους αθλητές και τον εμπλεκόμενο φορέα.

Ενας ακόμα λόγος για την αδυναμία των 2/3 των σωματείων να στοιχειοθετήσουν δικαίω-μα ψήφου, είναι ότι ο αριθμός των αθλητών ανά την επικράτεια, δεν είναι μεγάλος και ταυτόχρονα είναι διαμοιρασμένος σε πολλά σωματεία. Ανατρέχοντας και πάλι στα στατιστικά στοιχεία της 98ης Γ.Σ. διαπιστώνουμε τα εξής:
1.   Αερομοντελισμός: 180 αθλητές σε 28 σωματεία
2.   Αιωροπτερισμός: 19 αθλητές σε 3 σωματεία
3.   Αλεξιπτωτισμός: 33 αθλητές σε 7 σωματεία
4.   Αεροστατισμός: δεν υφίσταται αθλητική δραστηριότητα
5.   Αλεξίπτωτο πλαγιάς: 90 αθλητές σε 18 σωματεία
6.   Ακροβατικά δεν υφίσταται αθλητική δραστηριότητα
7.   Ανεμοπορία: 3 αθλητές σε 3 σωματεία
8.   Γενική Αεροπορία: 81 αθλητές σε 20 σωματεία
9.   Ελικόπτερα: δεν υφίσταται αθλητική δραστηριότητα
10.   Υπερελαφρά: 61 αθλητές σε 11 σωματεία

Σίγουρα δεν είναι σωστό οι αρχαιρεσίες και άλλες αποφάσεις, να κρίνονται μόνο από τα πλούσια σωματεία. με πολλούς και εύπορους αθλητές. Δεν πρέπει να χωρίζουμε τα σωματεία σε Α΄ και Β΄ κατηγορίας, με οικονομικά ή χωροταξικά κριτήρια. Δεν έχουν όλα τα σημεία της περιφέρειας τον ίδιο πληθυσμό ή την ίδια αεροπορική παιδεία ή την δυνατότητα εξεύρεσης χώρου προπονήσεων.

Αλλά ο νόμος πρέπει να τηρείται. Πρέπει να συνηθίσουμε να ζούμε με αυτή την αδικία.

Γιατί, δυστυχώς, δεν φαίνεται φως στο βάθος του τούνελ.

[GRELE]

Αγαπητε Θειε ολα οσα γραφεις ειναι σωστα αλλα υπαρχει τροπος χωρις κοπο και χωρις πολλα εξοδα για να εχεις τους αθλητες που χρειαζεσαι.
Στην κατηγορια F1N μπορει να χρησιμοποιηθουν μοντελα ελευθερης πτησης εσωτερικου χωρου που στοιχιζουν απο 0 ευρω εως πολυ λιγα ευρω.(παραθετω φωτο)
Πολλα σωματεια εχουν εγγραψει αθλητικη δραστηριοτητα  πολλαπλασια των 8 αθλητων συμμετεχοντας στους αγωνες F1N .

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Καλημέρα ανηψιέ Βασίλη,

Η ενημέρωση δεν αφορά μόνον την ΕΑΑ, αλλά το σύνολο των αεραθλητικών σωματείων που είναι εντεταγμένα στην Ομοσπονδία.

Μπορεί ένα σωματείο αερομοντελισμού να ολοκληρώσει τις 8 συμμετοχές, μέσα από την κατηγορία F1N, αλλά αυτό δεν θα αλλάξει σημαντικά την σχέση του 1/3 προς 2/3 όταν μιλάμε για το σύνολο των αεραθλητικών σωματείων.

Βέβαια είναι τραγική η πραγματικότητα, όταν ανάμεσα από 98 συνολικά υφιστάμενων κατηγοριών,  στην Ελλάδα προκηρύσσονται αγώνες είτε Πανελλήνιοι, είτε περιφερειακοί, είτε αμφότεροι, μόνον σε 15, και εξ αυτών, η μόνες κατηγορίες που είναι προσιτές ως προς το κόστος της απόκτησης υλικών, είναι η F1N και οι δύο Εθνικές για την ακρίβεια προσγείωσης. Σημεία των καιρών;

Όμως όπως έχω αναλύσει, οι επιδόσεις στην F1N επιτυγχάνονται μόνον από όσους έχουν άριστη αθλητική σωματική κατάσταση. Οπότε ο αγώνας αερομοντέλων, μεταπίπτει σε αγώνα ακοντισμού ή δισκοβολίας. Αλλά υπάρχει και γι’ αυτό έγκυρη λύση. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.

Παραμένει το κόστος της μετάβασης και διανυκτέρευσης, όταν ο Αθηναίος πρέπει να διαγωνιστεί στην Θεσσαλία, την Βόρεια Ελλάδα ή την Κρήτη.

Ευτυχώς φέτος θα γίνει κάτι στην Αθήνα. Οπότε θα περιμένουμε και τον επόμενο χρόνο την ίδια συμμετοχή, για να αποκτήσουμε το δικαίωμα ψήφου μετά από τρία χρόνια. Όπως ελπίζουν οι ομάδες του ποδοσφαίρου που υποβιβάζονται στην Β’ Εθνική.  

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Συμπληρώνω:
Θα μπορούσαν γίνονται αγώνες και στα λαστιχοκίνητα εσωτερικού χώρου, που είναι επίσης φθηνά και η επίδοση δεν εξαρτάται από την φυσική κατάσταση του αθλητή.

Είδομεν.

[3DJunk]

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γράφονται τα συγκεκριμένα Post. Αναρωτιέμαι επίσης αν υπάρχει καν χρόνος όχι να τα γράψει κάποιος αλλά και να τα διαβάσει στις μέρες μας.

Το μόνο που βλέπω γρήγορα επειδή μου αρέσουν δεδομένα,  είναι ένας αριθμός 180 "αθλητών" του καναπέ μάλλον στο "άθλημα" του ΑΜ. Οι περισσότεροι εκ των οποίων δεν γνωρίζουν καν τι είναι μοντέλο αγώνων, ΤΚ, αέρας, ήλιος και ακραίες συνθήκες ΑΜ προπόνησης...απορώ πώς προκύπτουν όλα αυτά...βαπτίζετε όλα αυτά τα χρόνια τα απλά μέλη και τους χομπίστες που ασχολούνται εντελώς περιστασιακά σε αεραθλητές πουλώντας στην πολιτική ηγεσία και στους προϊσταμένους σας ότι δήθεν προσφέρετε αεραθλητικό έργο...κρίμα για το "άθλημα" και όλους όσοι εμπλέκονται.

Α και όχι μόνο αυτό, έχοντας σαν βάση το 180 αποφασίζετε να θέσετε ως ελάχιστο αριθμό διεξαγωγής αγώνα τις 8 συμμετοχές. Κοινώς πυροβολείτε τα πόδια σας. Να δούμε τί αγώνες θα "πουλήσετε" στους προϊσταμένους σας πλέον δεδομένου ότι το #8 είναι πραγματικό ενώ το #180 πλασματικό.

Σημ: To "εσείς" είναι απρόσωπο.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Νίκο,
μου έδωσες αφορμή να σκεφτώ ότι αν επαναλάβω αυτά που έγγραψα ακόμα μία φορά, ίσως να γίνουν αντιληπτά από περισσότερους αναγνώστες.

Repetitio est mater studiorum.

Ο αριθμός 180 είναι καθ’ όλα πραγματικός. Είναι το άθροισμα των συμμετοχών αθλητών αερομοντελιστών στους επίσημους αγώνες του τελευταίου έτους. Εμφανίζεται στην στατιστική ανάλυση που επισυνάπτεται στην επίσημη πρόσκληση της Ομοσπονδίας προς τα σωματεία μέλη της για συμμετοχή στην Γενική Συνέλευση.

Αλλά μην μπερδεύεις τα μήλα με τα πορτοκάλια

Μη συγχέεις τον αριθμό 8 που αφορά τον ελάχιστο αριθμό συμμετοχών για να είναι  ένας αγώνας έγκυρος, με τον αριθμό 8 που αναφέρει ο νόμος ως ελάχιστη ετήσια δραστηριότητα ενός σωματείου, για να αποκτήσει το δικαίωμα ψήφου

Επισημαίνω ότι τρέφεις κάποιο παράπονο που σε έχει παρασύρει, και μιλάς υποτιμητικά για τους συναδέλφους αθλητές αερομοντελιστές, για τα σωματεία, την πολιτεία και τους προϊσταμένους, δηλαδή την Ομοσπονδία. Δεν σε τιμούν αυτές οι προσβολές, και φιλικά σου υπενθυμίζω ότι υπάρχουν διατάξεις βάσει των οποίων μπορεί να στοιχειοθετηθεί πειθαρχικό παράπτωμα.  

Δεν καταλαβαίνω πως όταν ένα άτομο έχει χρόνο για να ασχολείται με τον αθλητικό αερομοντελισμό, δηλαδή να κατασκευάζει αερομοντέλα, να προπονείται και να πηγαίνει σε αγώνες, δηλώνει ότι δεν έχει χρόνο να διαβάσει μία ή δύο σελίδες σε ένα φόρουμ.

Φυσικά δεν είναι κάποιος υποχρεωμένος να διαβάζει το φόρουμ. Όμως τον προτρέπω, εφ’ όσον θέλει να απαντήσει σε ένα post, τουλάχιστον να το διαβάσει καλά, πριν εκτεθεί με θέσεις εκτός θέματος..

Και θα πω και πάλι κάτι επίκαιρο. «Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω». (διάβαζε Παγκόσμιοι αγώνες ακροβατικών F3A στην Ιταλία).

Καλή Ανάσταση

[3DJunk]

Αγαπητέ Νίκο,
μου έδωσες αφορμή να σκεφτώ ότι αν επαναλάβω αυτά που έγγραψα ακόμα μία φορά, ίσως να γίνουν αντιληπτά από περισσότερους αναγνώστες.

Repetitio est mater studiorum.

Ο αριθμός 180 είναι καθ’ όλα πραγματικός. Είναι το άθροισμα των συμμετοχών αθλητών αερομοντελιστών στους επίσημους αγώνες του τελευταίου έτους. Εμφανίζεται στην στατιστική ανάλυση που επισυνάπτεται στην επίσημη πρόσκληση της Ομοσπονδίας προς τα σωματεία μέλη της για συμμετοχή στην Γενική Συνέλευση.

Αλλά μην μπερδεύεις τα μήλα με τα πορτοκάλια

Μη συγχέεις τον αριθμό 8 που αφορά τον ελάχιστο αριθμό συμμετοχών για να είναι  ένας αγώνας έγκυρος, με τον αριθμό 8 που αναφέρει ο νόμος ως ελάχιστη ετήσια δραστηριότητα ενός σωματείου, για να αποκτήσει το δικαίωμα ψήφου

Επισημαίνω ότι τρέφεις κάποιο παράπονο που σε έχει παρασύρει, και μιλάς υποτιμητικά για τους συναδέλφους αθλητές αερομοντελιστές, για τα σωματεία, την πολιτεία και τους προϊσταμένους, δηλαδή την Ομοσπονδία. Δεν σε τιμούν αυτές οι προσβολές, και φιλικά σου υπενθυμίζω ότι υπάρχουν διατάξεις βάσει των οποίων μπορεί να στοιχειοθετηθεί πειθαρχικό παράπτωμα.  

Δεν καταλαβαίνω πως όταν ένα άτομο έχει χρόνο για να ασχολείται με τον αθλητικό αερομοντελισμό, δηλαδή να κατασκευάζει αερομοντέλα, να προπονείται και να πηγαίνει σε αγώνες, δηλώνει ότι δεν έχει χρόνο να διαβάσει μία ή δύο σελίδες σε ένα φόρουμ.

Φυσικά δεν είναι κάποιος υποχρεωμένος να διαβάζει το φόρουμ. Όμως τον προτρέπω, εφ’ όσον θέλει να απαντήσει σε ένα post, τουλάχιστον να το διαβάσει καλά, πριν εκτεθεί με θέσεις εκτός θέματος..

Και θα πω και πάλι κάτι επίκαιρο. «Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω». (διάβαζε Παγκόσμιοι αγώνες ακροβατικών F3A στην Ιταλία).

Καλή Ανάσταση

Μερικά σύντομα σημεία γιατί δεν έχω χρόνο:

- Ο προσωπικός χρόνος του καθενός και πώς τον αξιοποιεί είναι καθαρά δικό του θέμα. Δικαίωμα του επίσης είναι να απαντήσει σε ότι τον ενδιαφέρει και του χτυπάει τον κάλο (αναφορά και πιο κάτω επίσης), γιατί ο ΑΜ δεν πάει καλά στην Ελλάδα και κάποιοι ευθύνονται για αυτό. Η αλήθεια είναι ότι το ίδιο συμβαίνει και σε παγκόσμια κλίμακα, ωστόσο στην Ελλάδα η πτωτική τάση είναι σε εκθετικό βαθμό.

- Δεν διάβασα καθόλου το συγκεκριμένο θέμα (συγνώμη που δεν επεξεργάστηκα περιεχόμενο υψηλής ΑΜ διανόησης) είδα μόνο τον αριθμό 180 γιατί μου αρέσουν οι αριθμοί. Ο συγκεκριμένος δεν είναι ψεύτικος φυσικά, είναι πλασματικός όμως δεδομένου ότι στο πλήθος των "αθλητών" μάλλον συγκαταλέγονται και κάποιοι που κάνουν προπόνηση μια φορά το χρόνο και η φορά αυτή συμπίπτει με την ημερομηνία διεξαγωγής του αγώνα. Άρα μάλλον εδώ ταιριάζει ο τίτλος συμμετέχων και όχι "αθλητής".

- Διακρίνω μια υποδόρια απειλή και διάθεση για λογοκρισία (παρεμπόδιση της ελευθεροτυπίας) των ψηφιακών μέσων. Αυτό το σημειώνω όπως έχω σημειώσει και παρόμοιες απειλές σε άλλα θέματα στο forum (οχι δικές σας), οι οποίες έχουν αποθηκευτεί και είναι υπό επεξεργασία από ειδικούς εφόσον  / αν χρειαστεί. ;-)

- Σχετικά με το #8 δεν αναφέρομαι στην αναφορά εδώ (γιατί δεν διάβασα την απάντηση εξαρχής και το ομολογώ) αλλά σε αυτό που προανέφερα ως ελάχιστο αριθμό συμμετοχής για διεξαγωγή αγώνα.

- Σχετικά με την Ιταλία, πω πω με την αναφορά χτυπήθηκε ένας κάλος τον οποίο αντιμετωπίζω με ποδόλουτρα καθώς και με επισκέψεις σε δερματολόγο που πλήρωνα και πληρώνω από την τσέπη μου  ...χωρίς επιδοτήσεις του κράτους (για entry fees κτλ), πάντα πίστευα στην ιδ. πρωτοβουλία βλέπετε, στο ρίσκο και την ανάληψη προσωπικής ευθύνης.

Όντως Καλή Ανάσταση,  στον πραγματικό αλλά και στον πλασματικό κόσμο που ζει ο καθείς.

[Γιώργος Κανδυλάκης]

... είδα μόνο τον αριθμό 180 γιατί μου αρέσουν οι αριθμοί. Ο συγκεκριμένος δεν είναι ψεύτικος φυσικά, είναι πλασματικός όμως δεδομένου ότι στο πλήθος των "αθλητών" μάλλον συγκαταλέγονται και κάποιοι που κάνουν προπόνηση μια φορά το χρόνο και η φορά αυτή συμπίπτει με την ημερομηνία διεξαγωγής του αγώνα. Άρα μάλλον εδώ ταιριάζει ο τίτλος συμμετέχων και όχι "αθλητής".

Θα με ενδιέφερε πραγματικά να δω την ανάλυση αυτού του αριθμού στις διάφορες αγωνιστικές κατηγορίες... Ποιός είναι π.χ. ο αριθμός των συμμετοχών στην F5J, στις F4C/H, κυρίως όμως στην κατηγορία F1N, όπου υποψιάζομαι ότι έχουμε τις περισσότερες συμμετοχές...

Οπότε θα συμφωνήσω απόλυτα για το κατά πόσο πρέπει να λογίζονται όλοι αυτοί οι συμμετέχοντες ως πραγματικοί αθλητές και όχι απλά ως περιστασιακοί συμμετέχοντες για να αποκτήσουν δικαίωμα ψήφου και χρηματοδότησης διάφορα σωματεία...

- Διακρίνω μια υποδόρια απειλή και διάθεση για λογοκρισία (παρεμπόδιση της ελευθεροτυπίας) των ψηφιακών μέσων. Αυτό το σημειώνω όπως έχω σημειώσει και παρόμοιες απειλές σε άλλα θέματα στο forum (οχι δικές σας), οι οποίες έχουν αποθηκευτεί και είναι υπό επεξεργασία από ειδικούς εφόσον  / αν χρειαστεί. ;-)

Μήπως μπορείς να γίνεις πιο σαφής σε αυτό? Έχεις δεχτεί λογοκρισία ή απειλές από τη διαχείριση και τους συντονιστές του forum?

gkan

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Νίκο

Όλο λες ότι δεν έχεις χρόνο, αλλά συνέχεια βρίσκεις για να γράψεις. Κείμενα που δυσκολεύομαι να εννοήσω στις λεπτομέρειες, πλην όμως αντιλαμβάνομαι την κεντρική ιδέα.

Ως εκ τούτου, θα ήθελα να σου υπενθυμίσω ότι άλλο η καλόπιστη και εποικοδομητική αντιπολίτευση, και άλλο η στείρα γκρίνια.

Μην προσπαθείς να αναλύσεις το τι έχουμε, ή το τι δεν έχουμε, κάνει εμείς οι άλλοι. Πες μας τι μπορείς να κάνεις εσύ.

Μέχρι στιγμής δεν έχουμε διαπιστώσει κάποια ουσιαστική προσφορά σου προς τους Ελληνες αερομοντελιστές.

Ποτέ δεν είναι αργά να προσφέρει κάποιος στο σύνολο. Αλλά δεν φθάνει μόνο να θέλει. Πρέπει και να μπορεί. Και με σεβασμό στην ιστορία.

Υ.Γ.
Οσο για το σχόλιό σου ότι υφίσταται λογοκρισία στο φόρουμ, δείχνοντας ευθέως τον κ. Κανδυλάκη, σου λέω ότι ο Γιώργος ως διαχειριστής, (και με την ευκαιρία τον ευχαριστούμε που διατηρεί το φόρουμ ζωντανό), κάνει καλά τη δουλειά του, και επεμβαίνει μόνο όταν κάτι ξεφεύγει από τους όρους χρήσης του φόρουμ, όπως η ευγένεια ή η νομιμότητα. Αυτή είναι η αποστολή του διαχειριστή.

Εκεί που δεν μπορεί επέμβει είναι, για να διορθώσει τις αρλουμπολογίες της στείρας γκρίνιας. 

Καλή Ανάσταση

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Θα με ενδιέφερε πραγματικά να δω την ανάλυση αυτού του αριθμού στις διάφορες αγωνιστικές κατηγορίες... Ποιός είναι π.χ. ο αριθμός των συμμετοχών στην F5J, στις F4C/H, κυρίως όμως στην κατηγορία F1N, όπου υποψιάζομαι ότι έχουμε τις περισσότερες συμμετοχές...

Αγαπητέ Γιώργο.
Τα στοιχεία που ψάχνεις δεν τα έχω εγώ. Δεν γνωρίζω αν είναι ενημερωμένη η ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας στο κεφάλαιο «αποτελέσματα αγώνων».

Αλλά για μία - δύο κατηγορίες ίσως μπορεί να σε εξυπηρετήσει κάποιο από τα μέλη της ΕΠΑΕ.

Καλή Ανάσταση

[3DJunk]

... είδα μόνο τον αριθμό 180 γιατί μου αρέσουν οι αριθμοί. Ο συγκεκριμένος δεν είναι ψεύτικος φυσικά, είναι πλασματικός όμως δεδομένου ότι στο πλήθος των "αθλητών" μάλλον συγκαταλέγονται και κάποιοι που κάνουν προπόνηση μια φορά το χρόνο και η φορά αυτή συμπίπτει με την ημερομηνία διεξαγωγής του αγώνα. Άρα μάλλον εδώ ταιριάζει ο τίτλος συμμετέχων και όχι "αθλητής".

Θα με ενδιέφερε πραγματικά να δω την ανάλυση αυτού του αριθμού στις διάφορες αγωνιστικές κατηγορίες... Ποιός είναι π.χ. ο αριθμός των συμμετοχών στην F5J, στις F4C/H, κυρίως όμως στην κατηγορία F1N, όπου υποψιάζομαι ότι έχουμε τις περισσότερες συμμετοχές...

Οπότε θα συμφωνήσω απόλυτα για το κατά πόσο πρέπει να λογίζονται όλοι αυτοί οι συμμετέχοντες ως πραγματικοί αθλητές και όχι απλά ως περιστασιακοί συμμετέχοντες για να αποκτήσουν δικαίωμα ψήφου και χρηματοδότησης διάφορα σωματεία...

- Διακρίνω μια υποδόρια απειλή και διάθεση για λογοκρισία (παρεμπόδιση της ελευθεροτυπίας) των ψηφιακών μέσων. Αυτό το σημειώνω όπως έχω σημειώσει και παρόμοιες απειλές σε άλλα θέματα στο forum (οχι δικές σας), οι οποίες έχουν αποθηκευτεί και είναι υπό επεξεργασία από ειδικούς εφόσον  / αν χρειαστεί. ;-)

Μήπως μπορείς να γίνεις πιο σαφής σε αυτό? Έχεις δεχτεί λογοκρισία ή απειλές από τη διαχείριση και τους συντονιστές του forum?

gkan

Γιώργο καλησπέρα,

Ορθές και λογικές οι παρατηρήσεις σου είμαι σίγουρος πως η πλειονότητα των αναγνωστών και όσοι έχουν επικοινωνήσει μαζί μου σχετικά, "είμαστε όλοι μαζί στην ίδια σελίδα". Το 180 επαναλαμβάνω δεν είναι ψεύτικο ως απόλυτη τιμή, είναι ωστόσο παραπλανητικό. Δείτε συμμετοχές πχ στα υπόλοιπα αεραθλήματα, οι συμμετοχές είναι λίγες συγκριτικά με το 3ψήφιο νούμερο.

Απειλές έμμεσες και "υποδόριες" υπάρχουν όχι από τη Διαχείριση στην οποία ανήκω κι εγώ  με μια έννοια , αλλά από μέλη του forum. Όλα είναι ψηφιακά καταγεγραμμένα μαζί με τα ψηφιακά ίχνη ως δεδομένα. Απεύχομαι να χρησιμοποιηθούν βέβαια για ένα hobby αναψυχής. Σε τέτοιες περιπτώσεις δεν κάνεις "σαματά", κάνεις αυτό που οφείλεις να κάνεις.

Αναμένουμε την ανάλυση και το σπάσιμο του 180 Γιώργο, θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος. Αν η Ελλάδα είχε 180 αεραθλητές ενεργούς, θα ήταν ΑΜ υπερδύναμη. Λέτε να είναι; Ισως και να δικαιολογείται ποτέ δεν ξέρεις.  Αναμένουμε λοιπόν κάποιους να "πλέξουν και άλλο το εγκώμιο τους" για να γελάσει ο "κάθε πικραμένος" ακόμα περισσότερο.

Τί ωραία πασχαλιάτικα ΑΜ ανέκδοτα...

Φιλικά,
Ν

ΥΓ: Κυριακή του Πάσχα πετάμε και αυτό δεν είναι ανέκδοτο... .

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αναμένουμε την ανάλυση και το σπάσιμο του 180 Γιώργο, θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος. Αν η Ελλάδα είχε 180 αεραθλητές ενεργούς, θα ήταν ΑΜ υπερδύναμη. Λέτε να είναι; Ισως και να δικαιολογείται ποτέ δεν ξέρεις.  Αναμένουμε λοιπόν κάποιους να "πλέξουν και άλλο το εγκώμιο τους" για να γελάσει ο "κάθε πικραμένος" ακόμα περισσότερο.

Φιλικά,
Ν

Παραθέτω τον λεπτομερή πίνακα συμμετοχών από στοχεία της Ελληνικής Αεραθλητικής Ομοσπονδίας.
Δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω την Ομοσπονδία. Ας τα ελέγξουν αυτοί που τα αμφισβητούν.

Αεραθλητική Ενώση Μαγνησίας 23
Αεραθλητικκή Ενωση Πατρών 9
Αεραθλητική Ενωση Ικαρος 5
Αεραθλητικό Πολιτιστικό Κέντρο Χαλκιδικής Πήγασος 1
Αερολέσχη Αθηνών 1
Αερολέσχη Αρτας 7
Αερολέσχη Ηρακλείου 9
Αερολέσχη Θεσσαλίας 1
Αερολέσχη Κύδων 3
Αερολέσχη Μεσογείων 2
Αερολέσχη Νότου 3
Αερολέσχη Πρέβεζας 4
Αερολέσχη Ρόδου 2
Αερολέσχη Σερρών 8
Αερολέσχη Σούδας 6
Αερολέσχη Τάλως Ηρακλείου 12
Αερολέσχη Φαέθων 2
Αερολέσχη Φθιώτιδας 15
Αερολέσχη Χανίων 6
Ενωση Αερομοντελιστών Αθηνών 7
Ενωση Αερομοντελιστών Ηρακλείου Κρήτης 11
Ενωση Αερομοντελιστών Θέρμης Θεσσαλονίκης 11
Ενωση Αερομοντελιστών Μουδανιών 1
Κρητική Αερολέσχη 4
Μοντελιστική Ενωση Μεσσηνίας 6
Ομιλος Αερομοντελιστών Μελισσοχωρίου Πλατυκάμπου 16
Σύλλογος Αερομοντελιστών Δυτικής Μακεδονίας 3
Αερολέσχη Απόλλων 2

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Ο αριθμός 180 προκύπτει από τις συμμετοχές του 2024?

Δυστυχώς δεν μπόρεσα να βρω αποτελέσματα ούτε στη σελίδα της ΕΛΑΟ ούτε της Επιτροπής Αερομοντελισμού.

Οι τελευταίες ενημερώσεις φτάνουν μέχρι το 2023 και αυτές μάλλον ελλειπείς.

[GRELE]

Αγαπητε Γιωργο η σελιδα του Αερομοντελισμου της ΕΛΑΟ εχει 2 χρονια να ενημερωθει
Παραθετω στοιχεια απο τις προσκλησεις των τελευταιων Γενικων Συνελευσεων της ΕΛΑΟ.
Η αυξηση τοσο στον αριθμο των αθλητων αερομοντελισμου οσο και στα σωματεια γενικως με δικαιωμα ψηφου οφειλεται σε μεγαλο ποσοστο στους αγωνες F1N.  
ΕΤΟΣ       ΠΛΗΘΟΣ
2024            180 τον αναλυτικο καταλογο τον εβαλε ο θειος                              
2023            114        
2022            115  
                      
Αναλυτικα για το 2023
ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΜΑΓΝΗΣΙΑΣ  18
ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΠΑΤΡΩΝ 4
ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗ ΛΕΣΧΗ "ΙΚΑΡΟΣ" 5
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΑΡΤΑΣ 3
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΛΑΡΙΣΑΣ 9
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ 1
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΣΕΡΡΩΝ  4
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΣΟΥΔΑΣ 4
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΤΑΛΩΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ 13
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΦΘΙΩΤΙΔΑΣ 10
ΕΝΩΣΗ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ 6
ΕΝΩΣΗ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΚΡΗΤΗΣ 10
ΕΝΩΣΗ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΘΕΡΜΗΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ 5
ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ 7
ΟΜΙΛΟΣ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΜΕΛΙΣΣΟΧΩΡΙΟΥ ΠΛΑΤΥΚΑΜΠΟΥ 11
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ 4
                Συνολο 114

Αναλυτικα για το 2022
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΑΡΤΑΣ 3
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ 2
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΦΘΙΩΤΙΔΑΣ 9
ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΜΑΓΝΗΣΙΑΣ  21
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΤΑΛΩΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ 6
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΛΑΡΙΣΑΣ 5
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ 1
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΠΡΕΒΕΖΑΣ 1
ΑΕΡΟΛΕΣΧΗ ΣΕΡΡΩΝ  4
ΕΝΩΣΗ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ 11
ΕΝΩΣΗ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΚΡΗΤΗΣ 10
ΕΝΩΣΗ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΘΕΡΜΗΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ 12
ΕΝΩΣΗ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΜΟΥΔΑΝΙΩΝ 2
ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ 2
ΟΜΙΛΟΣ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΜΕΛΙΣΣΟΧΩΡΙΟΥ ΠΛΑΤΥΚΑΜΠΟΥ 15
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ 11
    Συνολο 115