imaxB6 (NI-MH)

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[prionia]

Καλημερα!!!Γνωριζει κανενας πως να φορτίσω μπαταρίες 3Α(ΝΙ-ΜΗ)
Οι μπαταρίες...

Ο ανταπτορας που εφτιαξα ,συνδεσμολογια παραλληλη....

Ο φορτιστης ειναι ενας imax....

[cptnassos]

Προσπέκτους δεν έχεις?

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

προτείνω να διαβάσεις τα σχετικά κεφάλαια στο βιβλίο μου,
https://jkon.elao.gr  ενότητα "ηλεκτρικά στοιχεία"

Από τις φωτογραφίες που παρέθεσες, διαπιστώνω δύο θέσεις που προσωπικά θα απέφευγα, πρώτα την φόρτιση με μεγάλο ρεύμα (όχι αυτόματο πρόγραμμα και όχι μεγαλύτερο από το C/10), και δεύτερον την παραλληλη φόρτιση

[Yiannis_S]

Οι μπαταρίες νικελίου μετάλλου φορτίζουν καλύτερα με ταχυφορτιση αλλιως εμφανίζουν το φαινόμενο μνήμης.

ποσα Mah είναι αυτές;

επίσης κάνε κάθε εξάμηνο περιοδική συντήρηση η recondition ακα αργή εκφόρτιση μεχρι 0.4ν. για να τις κρατησεις σε καλη κατάσταση πρέπει να το κάνει ο συγκεκριμένος φορτιστής

[prionia]

Προσπέκτους δεν έχεις?

Εχω βιβλιαρακι αλλα δεν γραφει τιποτα ιδιετερο...

[prionia]

Οι μπαταρίες νικελίου μετάλλου φορτίζουν καλύτερα με ταχυφορτιση αλλιως εμφανίζουν το φαινόμενο μνήμης.

ποσα Mah είναι αυτές;

επίσης κάνε κάθε εξάμηνο περιοδική συντήρηση η recondition ακα αργή εκφόρτιση μεχρι 0.4ν. για να τις κρατησεις σε καλη κατάσταση πρέπει να το κάνει ο συγκεκριμένος φορτιστής

Οι συγκεκριμένες ειναι 1.2v 750mah...λογο παράλληλης συνδεσμολογίας παραμένουν τα ιδια volt πολαλαπλασιαζονται να ampere...οποτε αν βαλω 4 παράλληλα πρεπει να επιλεξω 750mah *4 περιπου 3 ampere σωστα?

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Οι μπαταρίες νικελίου μετάλλου φορτίζουν καλύτερα με ταχυφορτιση αλλιως εμφανίζουν το φαινόμενο μνήμης.

Θα επαναλάβω ότι είναι λάθος να φορτίζονται οι NiMH αυτής της μορφής με ταχυφόρτιση. Εχουν μεγάλη εσωτερική αντισταση και δεν θα προλαβαίνει να μπαίνει μέσα η ενέργεια που δείνει ο φορτιστής οπότε θα ζεσταθούν. Αν μάλιστα είναι σε α υτόματο πρόγραμμα θα κόψει η φόρτιση αμέσως και δεν θα φορτίσουν.
Υπάρχουν NiMH μεγαλύτερης χωρητικότητας, διαστάσεων sub C, που έχουν μικρή εσωτερική αντίσταση, αλλά και αυτές δεν αντέχουν ταχεία φόρτιση. Π.χ. έτοιμο πακέτο 8 στοιχείων για πομπό χωρητικότητας 3,0 Ah, δεν πρέπει να φορτιζονται με ρεύμα μαγαλύτερο από 1 Αμπέρ.  Αυτό καλείται γρήγορη φόρτιση όχι ταχεία.
Τα περί μνήμης είναι θεωρητικά. Στην πράξη δεν συμπεριφέρονται έτσι αν τα στοιχεία είναι ισορροπημένα. Αυτό που παθαίνουν δεν είναι μνήμη αλλά αύξηση της εσωτερικής αντίστασης. Με άλλα λόγια "χαλάνε". Μία μπαταρία με αυξημένη εσωτερική αντίσταση , αν υποβληθεί σε εκφόρτιση, θα δώσει διαφορετικά αποτελέσματα ανάλογα με το ρεύμα που εκφορτίζεται.
Τέλος πρέπει να γνωρίζoυμε ότι η ζωή των Ni MH είναι πολύ μικρότερη απ' ότι λένε τα διάφορα manuals.
Ολα αυτά που είπα δεν ισχύουν για την μάρκα Eneloop η οποία συμπεριφέρεται άψογα.

Για την ιστορία, όταν πρωτοκυκλοφόρησαν οι NiMH σε αντικατάσταση των NiCd, συνέβησαν τα περισσότερα σπασίματα μοντέλων. Τις έβαζαν (από το βράδυ) να φορτίσουν όπως ακριβώς έβαζαν και τις NiCd, οπότε ο φορτιστής διάβαζε άνοδο τάσης και έκοβε πολύ σύντομα την φόρτιση. Το πρωϊ έβλαπαν το λαμπάκι "σβηστό" και την ένδειξη "charged"., αλλά άνθρακες ο θησαυρός. Οι μπαταρίες είχαν μείνει αφόρτιστες. 

[prionia]

προτείνω να διαβάσεις τα σχετικά κεφάλαια στο βιβλίο μου,
https://jkon.elao.gr  ενότητα "ηλεκτρικά στοιχεία"

Από τις φωτογραφίες που παρέθεσες, διαπιστώνω δύο θέσεις που προσωπικά θα απέφευγα, πρώτα την φόρτιση με μεγάλο ρεύμα (όχι αυτόματο πρόγραμμα και όχι μεγαλύτερο από το C/10), και δεύτερον την παραλληλη φόρτιση

Βρηκα αυτο το βιντεο  αλλα πολλοι τον κραζουν στα σχολια...τι ακριβως κανει λαθος? Μεγαλυτερο απο C/10 ,τι εννοείς?
https://www.youtube.com/watch?v=kV2hKH4Swtk&list=LL&index=2

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Μεγαλυτερο απο C/10 ,τι εννοείς?

Το εξηγώ στο βιβλίο που πρότεινα να διαβάσετε

[prionia]

Μεγαλυτερο απο C/10 ,τι εννοείς?

Το εξηγώ στο βιβλίο που πρότεινα να διαβάσετε

...μελετώ και επανέρχομαι

[Yiannis_S]

Οι  ΝιCd  είναι πολύπλοκες μπαταρίες γιατι έχουν το Κάδμιο και εχουν διαφορετική συμπεριφορά. Οι μπαταρίες που σχεδιάζονται για ταχυφορτιση πρεπει να φορτίζονται έτσι οταν εμφανιστεί πτώση τασης τοτε κόβει ο φορτιστής.
Η ταχυφορτιση βελτιώνει την απόδοση.Με 1C  η απόδοση φτάνει το 91% (απορροφάει σχεδόν όλη την ενεργεία που
 δίνει ο φορτιστής) με χαμηλότερο δείκτη 0,1C   η απόδοση μείωνεται στο 71%  όπου έχουμε και αύξηση της θερμοκρασίας.
Οι μπαταρίες NiMh έχουν εκτιμώμενο χρόνο ζωης 350-400 κυκλους. με βηματικη φόρτιση τότε θα πιάσουν γύρω  στους 300 κύκλους δηλαδή αν θεωρητικά κάθε μέρα γίνεται κ ένας κύκλος δεν θα κρατήσουν ουτε χρονο


Οι ιόντων Λιθίου (Li ion)(λαπτοπ, κινητά, μηχανές, φωτογραφικές)έχουν ελαφρά μεγαλύτερη μέχρι 500 κύκλους

Για 3Am  σε παράλληλη φόρτιση μπορείς να βάλεις διαφορετικής ΑMh 1200 1200 600 αλλά οπωσδήποτε 1.2V  τα ίδια δηλαδή.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Για 3Am  σε παράλληλη φόρτιση μπορείς να βάλεις διαφορετικής ΑMh 1200 1200 600 αλλά οπωσδήποτε 1.2V  τα ίδια δηλαδή.

Θεωρητικά μπορεί κανείς να φορτίσει παράλληλα πακέτα της ίδιας τάσης,  αλλά πρέπει να  ειναι και της ίδιας χωρητικότητας και μάλιστα να ξεκινήσει η φόρτιση από το ίδιο ποσοστό υπολοιπόμενης ενέργειας. Το τελευταίο δεν μπορεί να εξασφαλιστεί, εκτός αν προηγομένως εκφορτιστούν πλήρως.

Οιαδήποτε ασυμετρία, θα γονατίσει τα μικρότερα πακετα περιμένοντας να φορτίσουν τα μεγαλύτερα.
Προσωπικά προτείνω να φορτιστούν τα πακέτα χωριστά, και μετά μπορούν να ενωθούν παράλληλα για την χρήση.

[sakis art]

Σε φόρτιση στο auto σε nimh 6v( 2500mah eneloop) παίρνει πχ 300mah και σταματάει. Αν το ξαναβάλω μπορεί να πάρει πχ.αλλα ~150-200mah.  Είναι φυσιολογικό αυτό;

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Σε φόρτιση στο auto σε nimh 6v( 2500mah eneloop) παίρνει πχ 300mah και σταματάει. Αν το ξαναβάλω μπορεί να πάρει πχ.αλλα ~150-200mah.  Είναι φυσιολογικό αυτό;

Ξεκινάω να λέω ότι ένα πακέτο που έχει φορτιστεί δεν μπορεί να πάρει κι' άλλη ενέργεια.
Εχει όμως φορτιστεί;
Σαν δεύτερη πληροφορία αναφέρω ότι στο πρόγραμμα NiMH ο φορτιστής σταματάει την φόρτιση ανιχνεύοντας γρήγορη αύξηση της τάσης.  
Αν η ένταση στην φόρτιση είναι μεγάλη η ενέργεια που δίνει ο φορτιστής στην μπαταρία, δεν μπορεί να περάσει μέσα της με γρήγορο ρυθμο και ανεβαίνει η τάση αρκετά νωρίτερα, οπότε σταματάει πριν να ολοκληρωθεί η φόρτιση.
Στην δεύτερη προσπάθεια συμβαίνει πάλι το ίδιο. Η φόρτιση των NiMH γίνεται με χαμηλα C, ανάλογα με την αντίστασή τους μπορεί να χρειάζονται μόλις C/2-C/3.

Στην περίπτωση που αναφέρεις, υπάρχουν δύο εκδοχές. Η πρώτη είναι ότι η μπαταρία μπορεί να έχει ήδη φορτιστεί, αλλά στην νέα σύνδεση να περνάει λίγη ώρα έως ότου ανεβάσει και πάλι την τάση της. Υποθέτουμε ότι αυτή η μικρή πρόσθετη ενέργεια που περνάει από τον φορτιστή (αυτό καταγράφεται όχι το τι μπαίνει στην μπαταρια) μετατρέπεται σε θερμότητα.

Η δεύτερη είναι αυτό που αναλύω στην συνέχεια. Κάθε φόρτιση είναι ημιτελής λόγω της ταχείας ανόδου της τάσης. Αρα υπάρχει χώρος για πρόσθετη ενέργεια απλά δεν δίνεται η ευκαιρία.

Οταν ήρθαν οι NiMΗ να αντικαταστήσουν τις NiCd, οι αερομοντλελιστές τις φόρτιζαν με ταχεία φόρτιση όπως είχαν συνηθίσει με τις NiCd. Ομως επειδή οι NiMH έχουν μεγαλύτερη αντίσταση, η ροή η μεγάλη ενέργεια δεν έμπαινε στην μπαταρία, αλλά αύξανε μόνο την τάσης ήταν τόσο γρήγορη που τελείωνε το πρόγραμμα πριν ακόμα φορτιστούν. Το πρωϊ έβλεπαν το λαμπάκι σβηστό, και πήγαιναν να πετάξουν με αφόρτιστη μπαταρία. Ηταν η εποχή που έσπασαν τα περισσότερα μοντέλα εξ αιτίας της αφόρτισης μπαταρίας τους.    /

[sakis art]

Σε φόρτιση στο auto σε nimh 6v( 2500mah eneloop) παίρνει πχ 300mah και σταματάει. Αν το ξαναβάλω μπορεί να πάρει πχ.αλλα ~150-200mah.  Είναι φυσιολογικό αυτό;

Ξεκινάω να λέω ότι ένα πακέτο που έχει φορτιστεί δεν μπορεί να πάρει κι' άλλη ενέργεια.
Εχει όμως φορτιστεί;
Σαν δεύτερη πληροφορία αναφέρω ότι στο πρόγραμμα NiMH ο φορτιστής σταματάει την φόρτιση ανιχνεύοντας γρήγορη αύξηση της τάσης.  
Αν η ένταση στην φόρτιση είναι μεγάλη η ενέργεια που δίνει ο φορτιστής στην μπαταρία, δεν μπορεί να περάσει μέσα της με γρήγορο ρυθμο και ανεβαίνει η τάση αρκετά νωρίτερα, οπότε σταματάει πριν να ολοκληρωθεί η φόρτιση.
Στην δεύτερη προσπάθεια συμβαίνει πάλι το ίδιο. Η φόρτιση των NiMH γίνεται με χαμηλα C, ανάλογα με την αντίστασή τους μπορεί να χρειάζονται μόλις C/2-C/3.

Στην περίπτωση που αναφέρεις, υπάρχουν δύο εκδοχές. Η πρώτη είναι ότι η μπαταρία μπορεί να έχει ήδη φορτιστεί, αλλά στην νέα σύνδεση να περνάει λίγη ώρα έως ότου ανεβάσει και πάλι την τάση της. Υποθέτουμε ότι αυτή η μικρή πρόσθετη ενέργεια που περνάει από τον φορτιστή (αυτό καταγράφεται όχι το τι μπαίνει στην μπαταρια) μετατρέπεται σε θερμότητα.

Η δεύτερη είναι αυτό που αναλύω στην συνέχεια. Κάθε φόρτιση είναι ημιτελής λόγω της ταχείας ανόδου της τάσης. Αρα υπάρχει χώρος για πρόσθετη ενέργεια απλά δεν δίνεται η ευκαιρία.

Οταν ήρθαν οι NiMΗ να αντικαταστήσουν τις NiCd, οι αερομοντλελιστές τις φόρτιζαν με ταχεία φόρτιση όπως είχαν συνηθίσει με τις NiCd. Ομως επειδή οι NiMH έχουν μεγαλύτερη αντίσταση, η ροή η μεγάλη ενέργεια δεν έμπαινε στην μπαταρία, αλλά αύξανε μόνο την τάσης ήταν τόσο γρήγορη που τελείωνε το πρόγραμμα πριν ακόμα φορτιστούν. Το πρωϊ έβλεπαν το λαμπάκι σβηστό, και πήγαιναν να πετάξουν με αφόρτιστη μπαταρία. Ηταν η εποχή που έσπασαν τα περισσότερα μοντέλα εξ αιτίας της αφόρτισης μπαταρίας τους.    /

Στα 2500mah που είναι η χωρητικότητα τους, τις φορτίζω με 200mah.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Φόρτιση με ρεύμα 200 mA σε μία μπαταρία χωρητικότητας 2500 mAh είναι κάτι λιγότερο από C/10.
Με αυτό το ρεύμα την φορτίζουμε σε manual σύνδεση, αυτό που λέμε «ολονύκτια φόρτιση» όχι σε αυτόματη, γιατί δεν διευκολύνει τον φορτιστή να διαβάσει άνοδο τάσης και να κόψει σωστά.

Αλλά μην ανησυχείς, και να κόψει όταν η φόρτιση φθάσει στο 95-97% πρακτικά θεωρείται ότι φορτίστηκε πλήρως.

Και αν δεν κόψει εγκαίρως, και περάσει τον αναλογούντα χρόνο, με τόσο μικρή ένταση δεν θα πάθουν τίποτα τα στοιχεια αν μείνουν και λίγες ώρες παραπάνω σε φόρτιση.

Αυτό που σε ενδιφέρει είναι να κάνεις και μία ελεγχόμενη φάση εκφόρτισης, για να διαπιστώσεις πόση ενέργεια μπορεί να βγάλει αυτή η μπαταρία.

[Yiannis_S]

Για 3Am  σε παράλληλη φόρτιση μπορείς να βάλεις διαφορετικής ΑMh 1200 1200 600 αλλά οπωσδήποτε 1.2V  τα ίδια δηλαδή.

Θεωρητικά μπορεί κανείς να φορτίσει παράλληλα πακέτα της ίδιας τάσης,  αλλά πρέπει να  ειναι και της ίδιας χωρητικότητας και μάλιστα να ξεκινήσει η φόρτιση από το ίδιο ποσοστό υπολοιπόμενης ενέργειας. Το τελευταίο δεν μπορεί να εξασφαλιστεί, εκτός αν προηγομένως εκφορτιστούν πλήρως.

Οιαδήποτε ασυμετρία, θα γονατίσει τα μικρότερα πακετα περιμένοντας να φορτίσουν τα μεγαλύτερα.
Προσωπικά προτείνω να φορτιστούν τα πακέτα χωριστά, και μετά μπορούν να ενωθούν παράλληλα για την χρήση.

Στις μπαταριες μολυβδου  ,π.χ. μπαταρια με 10% χωρητικοτητα σε παραλληλη συνδεσμολογια η μπαταρια  10%C γονατιζει την μπαταρια με 100%C μπορει  να ειναι και αλλα MAH, 2000 22000

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Στις μπαταριες μολυβδου  ,π.χ. μπαταρια με 10% χωρητικοτητα σε παραλληλη συνδεσμολογια η μπαταρια  10%C γονατιζει την μπαταρια με 100%C μπορει  να ειναι και αλλα MAH, 2000 22000

Συγνώμη αλλά δεν κατάλαβα τι εννοείς.

[Yiannis_S]

στην παραλληλη συνδεση οι μπαταριες πρεπει να ειναι το ιδιο βολτατζ
αλλα μπορει να ειναι διαφορετικα Αmh, δηλαδη γινεται να συνδεσεις μια 11,1 (3S) 2000 και μια  11,1 (3S) 2400mah  και θα παρεις 11,1 2400mah

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Φυσικά αποδεχόμαστε ότι η καλύτερη λύση είναι τα δύο πακέτα σε παράλληλη σύνδεση να έχουν ακριβώς τις ίδιες παραμέτρους: τάση, ονομαστική χωρητικότητα, πραγματική χωρητικότητα (στάδιο φόρτισης) και εσωτερική αντίσταση.

Η σύνδεση που προτείνεις μπορεί να χρησιμοποιηθεί προς παροχή ρεύματος σε κάποιοι κύκλωμα, σέρβο, δέκτη, μοτέρ ή άλλο. Και μέχρι εδώ μπορώ να μιλήσω.

Η ερώτησή σου δεν μπορεί να απαντηθεί ξεκάθαρα. Αυτά που θα πω στην συνέχεια είναι υποθετικά.
Θα έχεις ακούσει ότι ένα ποτάμι βρίσκει μόνο του τον ευκολώτερο δρόμο για να φθάσει στην θάλασσα.

Κάπως έτσι θα συμπεριφερθούν και τα πακέτα, ανάλογα με την εσωτερική τους αντίσταση. Αυτό με την μικρότερη εσωτερική αντίσταση θα δώσει – αρχικά – και το μεγαλύτερο ρεύμα. Αρα θα αρχίσει να ξεφορτίζεται γρηγορώτερα. Αλλά ποιό από τα δύο θα είναι αυτό δεν το γνωρίζουμε.

Επίσης αν το ζητούμενο ρεύμα εκφόρτισης είναι μεγάλο (π.χ. για την τροφοδοσία μοτέρ), το πακέτο με την μικρότερη εσωτερική αντίσταση θα ακολουθήσει καμπύλη εκφόρτισης με μεγαλύτερες τάσεις συγκριτικά με αυτό με την μεγαλύτερη εσωτερική αντίσταση, που δυσκολεύεται περισσότερο και θα έχει καμπύλη με μικρότερες τάσεις.

Αν τα παράλληλα πακέτα των 2000mAh και 2400mAh ξεφορτίζονται με την ίδια ένταση, η συνολική διαθέσιμη χωρητικότητα μπορεί να προσδιοριστεί θεωρητικά στα 4000mAh. Και θεωρητικά πάλι, θα περισσέψουν 400mAh. Αυτά μπορείς να τα εκμεταλλευτείς αν χωρίσεις τα δύο  πακέτα και συνδέσεις μόνο αυτό με τα 400.

Αν δεν ξεφορτίζονται με την ίδια ένταση, το άθροισμα δεν μπορεί να προσδιοριστεί από εμάς. Και αν δεν τα χωρίσεις και εξακολουθείς να τραβάς ρεύμα, αυτό που  θα χάσει πρώτο την ενέργειά του θα κατεβάσει τόσο πολύ την τάση του σε βαθμό που μπορεί να καταστραφεί εκείνη την στιγμή.

Κάποτε ρώτησαν μία καμήλα: τι σου αρέσει … η ανηφόρα ή η κατηφόρα; Και η καμήλα απάντησε; Γιατί ρωτάτε; Χάθηκε ο ίσιος δρόμος;

[Yiannis_S]

Προσπέκτους δεν έχεις?

Εχω βιβλιαρακι αλλα δεν γραφει τιποτα ιδιετερο...

μπορεις να μας δειξεις μια φωτο της συνδεσης που εχεις κανει?

[sakis art]

Χριστός Ανέστη!
Παιδιά σε ενα pack eneloop, βάζω την αυτόματη φόρτιστη μέχρι να φορτίσει πλήρως. Αν ξαναπατήσω  όμως φόρτιση, ξαναπαίρνει φορτίο σχεδόν όσο έπαιρνε στην 1η αυτόματη φόρτιση.
Αυτό το παρατήρησα και σε ενα ηλεκτρικό σκουπάκι που έχω όταν το φόρτισα με τον imax.
Γιατί γίνεται αυτο;