Aeromodelling GR  σε Ελληνικά in English en Français in Deutch in Italiano
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide Ο θαυμαστός κόσμος των μικρών αεροπλάνων Σε φιλοξενία: Το Βιβλίο του jkon E-mail E-mail
Currently there are 0 Users in the Chat!
285.892 μηνύματα σε 11.358 θέματα από 5.924 Μέλη / Τελευταίο μέλος: H KOINH GNWMH
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Δευτέρα, 18 Δεκ 2017, 16:39:23

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Δευτέρα, 18 Δεκ 2017, 16:39:23

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Πρόσφατα θέματα
από kios100
[Σήμερα στις 16:09]

από STRATOS77
[Σήμερα στις 15:33]

[Σήμερα στις 10:25]

από harris31a
[Σήμερα στις 08:10]

[Σήμερα στις 07:45]

από Alex v22
[Σήμερα στις 00:58]

από tzdim
[Σήμερα στις 00:34]

από hpergm
[Χθες στις 22:18]

από dominicm
[Χθες στις 21:08]

από modelers
[Χθες στις 21:06]

[Χθες στις 16:49]

[Χθες στις 16:39]

από mpamphs
[Σάββατο, 16 Δεκ 2017, 22:23:42]

από chris 1975
[Παρασκευή, 15 Δεκ 2017, 18:25:05]

[Παρασκευή, 15 Δεκ 2017, 13:20:56]
Google search


WWW
Aeromodelling GR
Μέλη
Σύνολο μελών: 5924
Τελευταίο: H KOINH GNWMH
Στατιστικά
Σύνολο μηνυμάτων: 285892
Σύνολο θεμάτων: 11358
Online σήμερα: 58
Online έως τώρα: 362
(Κυριακή, 2 Ιαν 2011, 08:42:40)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 32
Συνολικά: 44
Στυλ εμφάνισης

  Aeromodelling GR - 20 χρόνια

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

Aeromodelling GR  |  Forum  |  Αερομοντελλισμός στο Aeromodelling GR  |  Aeromodelling GR Καφέ, γενικές συζητήσεις (Συντονιστής: ArgyrisGiannetakis)  |  Θέμα: Αντιπυρικές ζώνες « προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: [1]  Κάτω Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: Αντιπυρικές ζώνες  (Αναγνώστηκε 1168 φορές)
   
Γιάννης Κωνσταντακάτος
Master contributor
Aeromodelling GR
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4.971


AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


Προφίλ WWW
« στις: Δευτέρα, 14 Αύγ 2017, 14:57:11 »

Ανοίγω εδώ θέμα που σίγουρα δεν έχει σχέση με τον αερομοντελισμό, αλλά θέλω να μάθω πόσοι από τους φίλους γνωρίζουν τι είναι οι αντιπυρικές ζώνες, και πως βοηθούν στην πρόληψη επέκτασης των πυρκαϊών στα βουνά και τα λαγκάδια.

Η επόμενη ερώτηση θα είναι γιατί δεν εφαρμόζονται οι αντιπυρικές ζώνες;
« Τελευταία τροποποίηση: Δευτέρα, 14 Αύγ 2017, 16:37:00 από evan » Καταγράφηκε

Γιάννης Κωνσταντακάτος
Πρόεδρος Ε.Α.Α.
Nikolas K
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 652



Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Δευτέρα, 14 Αύγ 2017, 20:19:02 »

Δεν εχω πληρη εικονα, αλλα οι αντιπυρικες ζωνες ειναι εκχερσωμενες με βαρια μηχανηματα λωριδες ικανου πλατους μεσα σε δασικες περιοχες. Ειναι κενες βλαστησης και δεν μπορει να περασει η φωτια στην επομενη περιοχη.
Να σας θυμισω τωρα λοιπον τα περιφημα "drones" που με καμαρι παρουσιασε η Π.Υ. και η ΕΛ.ΑΣ. προ ολιγων μηνων, UAV στην ουσια που θα βοηθουσαν στην επιτηρηση δασων και θα προλαμβαναν πυρκαγιες κλπ. Πού στο διατανο ειναι, χρησιμοποιουνται, ή εξυπηρετησαν τις τσεπες καποιων;
Καταγράφηκε

Το να φτιάξεις ένα αεροπλάνο είναι εύκολο. Το θέμα είναι να φτιάξεις το αεροπλάνο που ΘΕΛΕΙΣ!

Δεδομένων των συνθηκών, μία μόνο σχεδίαση πληρεί τις προδιαγραφές, ανεξάρτητοι δε σχεδιαστές θα συγκλίνουν σε αυτήν την σχεδίαση μετά από εξελικτική διαδικασία.
DEPRON MANIAC
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 691


Μην αναγκάζεις άλλους να αγαπήσουν αυτό που κάνεις


Προφίλ
« Απάντηση #2 στις: Δευτέρα, 14 Αύγ 2017, 22:21:51 »

Η επόμενη ερώτηση θα είναι γιατί δεν εφαρμόζονται οι αντιπυρικές ζώνες;

  Προφανώς και το κόστος είναι μεγάλο και δεν υπάρχει εμφανής λόγος για "επένδυση".

  Παλιότερα όμως αν θυμάμαι καλά κάτι τέτοια "έργα", όπως και αρκετά άλλα, τα αναλάμβανε η ΜΟΜΑ. Οπότε....
Καταγράφηκε

Τα καύσιμα κάποτε θα τελειώσουν. Τα ηλεκτρόνια δεν θα τελειώσουν ποτέ!!!

Βρε μανία με το depron!!!

  Ο flight controller δεν έχει νοημοσύνη, γι'αυτό χρησιμοποίησε την δική σου

 "γκουγκλ" ..........τρομάξατε;;;
Γιάννης Κωνσταντακάτος
Master contributor
Aeromodelling GR
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4.971


AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


Προφίλ WWW
« Απάντηση #3 στις: Τρίτη, 15 Αύγ 2017, 13:48:36 »

Δεν εχω πληρη εικονα, αλλα οι αντιπυρικες ζωνες ειναι εκχερσωμενες με βαρια μηχανηματα λωριδες ικανου πλατους μεσα σε δασικες περιοχες. Ειναι κενες βλαστησης και δεν μπορει να περασει η φωτια στην επομενη περιοχη.

Απόλυτα σωστό.

Επι πλέον, δίνουν την ευχέρεια στις επίγειες δυνάμεις να αναπτυχθούν κατα μήκος, για να διασφαλίσουν ότι το μέτωπο που έρχεται θα σταματήσει εκεί.

Οσο για το κόστος που αναφέρθηκε, τα πάντα είναι συγκριτικά. Πόσο κοστίζει να ανοίξουν οι αντιπυρικές ζώνες, και να συντηρούνται τακτικά, μπροστά στην πλήρη εξαφάνιση του πράσινου (και πιθανώς μερικών περιουσιών) της Αττικής?

Με καμάρι ακούστηκε από δελτίο ειδήσεων ότι την τρίτη ημέρα της φωτιάς, άνοιξαν μία αντιπυρική ζώνη πλάτους 15 μέτρων.

Για την έναρξη της φωτιάς, δεν χρειάζεται να έχουμε ενδείξεις/αποδείξεις. Την περιμένουμε και εμφανίζεται.
Για την συνέχιση της φωτιάς φταίει ο άνεμος και η νύχτα που δεν πετάνε τα αεροπλάνα.

Ας αφήσουμε τους δημοσιογράφους να κάνουν την δουλειά τους, να βρούν τι φταίει τέλος πάντων με την αδυναμία κατάσβεσης, μιάς φωτιάς, τις πρώτες ώρες από την εκδήλωσή της.

Δεν υπάρχουν έτοιμα σχέδια άμεσης δράσης;
Δευ υπάρχουν τα "μέσα" τα οποία αναφέρονται στα σχέδια;
Δεν υπάρχει συντονισμός;
Δεν λειτουργεί ο αυτόματος;

Οταν σε μία Ελλάδα που η μισή χαρακτηρίζεται σε ετοιμότητα επιπέδου 4, σε ετήσια επαναλαμβανόμενη βάση, δεν μπορεί να επιχειρούν μόνο 7 "αξιόπλοα" Canadair, και τρία νοικιασμένα ελικόπτερα.

Στα διάφορα σεμινάρια που πήγαινα νέος, μας μάθαιναν το εξής:
"Οταν περπατάς επάνω στους αλιγάτορες, είναι αργά να σκεφθείς ότι η πρώτη σου ενέργεια ήταν να αποξηράνεις το έλος."

 
Καταγράφηκε

Γιάννης Κωνσταντακάτος
Πρόεδρος Ε.Α.Α.
N/JOI(2)
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 5


Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Τρίτη, 15 Αύγ 2017, 16:17:13 »

Το μεγαλύτερο πρόβλημα εφαρμογής των αντιπυρικών ζωνών είναι οι ίδιοι αυτοί που τωρα φωνάζουν και ρίχνουν δεξιά και αριστερά και αναλογα εάν τους βολέψει σε πολίτικους κλπ κλπ. Οταν παλιά γίνονταν αυτές οι ζωνες πχ στην περιοχή του θεολόγου, οι τοπικοί "άρχοντες" ειδικά πέριξ της Αθήνας, φτιάχνανε δρόμους οριζόντιους και οχι καθετα στα βουνά. Αποτέλεσμα.....δόμηση άναρχη ανάλογα με τα φράγκα του καθε ενός! Τις καλές εποχές έδινες το κατι τις σου σε δασαρχείο, πολεοδομία και φυσικά κοινοτάρχες και σε χρόνο Dt σπίτι με πισίνα..... και ο δρόμος που σου άνοιγαν τον "βάφτιζαν" αντιπυρική ζωνη......
Ξέχασα βέβαια και τους λάτρεις τις φυσης που δεν κόβουμε δεντρα γτ είναι πηγή οξυγόνου (οκ Συμφωνώ) και τα κανουν όλα Natura και αντε εσυ τωρα περιφέρεια, δήμος, κοινότητα να καταφέρεις να κόψεις δεντρο για αντιπυρική ζωνη! 
Οσο για τα εναέρια της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας ΑΚΑ drones εάν τα βάλεις στην εξίσωση Canader(ΠΑ) + ericsson + kamov + συντονιστικό της ΠΥ και κανένα Chinook του ΕΣ  τότε γίνεται η ιδανική συνταγή ..... ΑΤΥΧΗΜΑΤΟΣ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΖΩΕΣ.
     
Καταγράφηκε
Αντώνης Παπαδόπουλος
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.193



Προφίλ
« Απάντηση #5 στις: Τετάρτη, 16 Αύγ 2017, 00:17:58 »

Φωτιές από ότι ακούμε και βλέπουμε συμβαίνουν και σε άλλες χώρες του κόσμου που θεωρητικά έχουν και καλύτερη οργάνωση και περισσότερα μέσα (ΗΠΑ, Καναδάς, Αυστραλία). Δύσκολο να τις αποφύγεις τους ζεστούς μήνες.

Οι αντιπυρικές ζώνες όμως γίνονται σε μη εύκολα προσβάσιμες δασικές εκτάσεις και όχι μέσα σε κατοικημένες περιοχές. Αλλά εδώ ακόμα δεν έχουμε καταλήξει για τους λόγους που ανέφερε ο Ν/JOI ποιές είναι οι δασικές εκτάσεις και ποιές όχι. Βάλε και την ανοργανωσιά (που πολλές φορές είναι δυστυχώς σκόπιμη) και μετά έχουμε αυτά τα αποτελέσματα.

Οι φωτιές που συμβαίνουν από αμέλεια (ξεροχορτα σε κατοικημένες περιοχές κλπ) ή από φυσικά φαινόμενα δεν ξεπερνούν το 25%. Ως αίτιο όχι ως έκταση που κάηκε στο τέλος. Αυτο από στατιστικά στοιχεία που δίνονται κάθε χρόνο. Αρα το 75% προκαλείται από άλλους λόγους.

Δείτε τις περιοχές που συνήθως καίγονται. Ο Υμηττός ή η Κερατέα σχεδόν κάθε χρόνο καίγονται και τον άλλο χρόνο βλέπεις σπίτια. Η πόσες φορές βλέπουμε στην τηλεόραση ανθρώπους σε έξαλλη κατάσταση να φωνάζουν ότι κάηκε το σπίτι τους που όμως ήταν σε καθαρά δασική έκταση και κτισμένο χωρίς άδεια?

Και τέλος για τις αντιπυρικές. Φυσικά και υπάρχουν προδιαγραφές και υπάρχουν και επιδοτήσεις. Τηρουνται? Πόσο μακριά πετάγεται ένα κουκουνάρι που καίγεται? Δεν το φαντάζεσται. Αρα αντιπυρικές πλάτους 10 μέτρων είναι σαν να μην υπάρχουν.

Και τέλος υπάρχουν και ορισμένοι δημοσιογράφοι που τά ξέρουν όλα και ακούς για καιρικά φαινόμενα (αντί μετεωρολογικά) ή η φωτιά προελαύνει ...... 

Και για το hobby μας. Ξέρετε ότι υπάρχει εφαρμογή που με χρήση drones χαρτογραφεί τα δάση και προτείνει κάθε χρόνο στις αρχές σε πόσα σημεία θα πρέπει να γίνει υλοτόμηση για να αραιώσει το δάσος?

 
Καταγράφηκε
KATANAS
Aeromodeller Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 177



Προφίλ
« Απάντηση #6 στις: Τετάρτη, 16 Αύγ 2017, 00:25:48 »

Φωτιές από ότι ακούμε και βλέπουμε συμβαίνουν και σε άλλες χώρες του κόσμου που θεωρητικά έχουν και καλύτερη οργάνωση και περισσότερα μέσα (ΗΠΑ, Καναδάς, Αυστραλία). Δύσκολο να τις αποφύγεις τους ζεστούς μήνες.

Οι αντιπυρικές ζώνες όμως γίνονται σε μη εύκολα προσβάσιμες δασικές εκτάσεις και όχι μέσα σε κατοικημένες περιοχές. Αλλά εδώ ακόμα δεν έχουμε καταλήξει για τους λόγους που ανέφερε ο Ν/JOI ποιές είναι οι δασικές εκτάσεις και ποιές όχι. Βάλε και την ανοργανωσιά (που πολλές φορές είναι δυστυχώς σκόπιμη) και μετά έχουμε αυτά τα αποτελέσματα.

Οι φωτιές που συμβαίνουν από αμέλεια (ξεροχορτα σε κατοικημένες περιοχές κλπ) ή από φυσικά φαινόμενα δεν ξεπερνούν το 25%. Ως αίτιο όχι ως έκταση που κάηκε στο τέλος. Αυτο από στατιστικά στοιχεία που δίνονται κάθε χρόνο. Αρα το 75% προκαλείται από άλλους λόγους.

Δείτε τις περιοχές που συνήθως καίγονται. Ο Υμηττός ή η Κερατέα σχεδόν κάθε χρόνο καίγονται και τον άλλο χρόνο βλέπεις σπίτια. Η πόσες φορές βλέπουμε στην τηλεόραση ανθρώπους σε έξαλλη κατάσταση να φωνάζουν ότι κάηκε το σπίτι τους που όμως ήταν σε καθαρά δασική έκταση και κτισμένο χωρίς άδεια?

Και τέλος για τις αντιπυρικές. Φυσικά και υπάρχουν προδιαγραφές και υπάρχουν και επιδοτήσεις. Τηρουνται? Πόσο μακριά πετάγεται ένα κουκουνάρι που καίγεται? Δεν το φαντάζεσται. Αρα αντιπυρικές πλάτους 10 μέτρων είναι σαν να μην υπάρχουν.

Και τέλος υπάρχουν και ορισμένοι δημοσιογράφοι που τά ξέρουν όλα και ακούς για καιρικά φαινόμενα (αντί μετεωρολογικά) ή η φωτιά προελαύνει ...... 

Και για το hobby μας. Ξέρετε ότι υπάρχει εφαρμογή που με χρήση drones χαρτογραφεί τα δάση και προτείνει κάθε χρόνο στις αρχές σε πόσα σημεία θα πρέπει να γίνει υλοτόμηση για να αραιώσει το δάσος?

 

θα συμφωνησω 100% οπως επισεις θελω να προσθεσω οτι τετοιου μεγεθους πυρκαγιες ειναι πολυ δυσκολο να αντιμετωπιστουν.Η πυρκαγιες αυτες μας αρεσει δε μας αρεσει θα σβησουν "οταν αυτες θελουν".Ας θυμηθουμε πριν μερικα χρονια οταν καιγοταν η ροδος οτι ενω υπηρχε πληθωρα εναεριων μεσων(σε σημειο που το αεροδρομιο του νησιου δε μπορουσε να τα αντεξει)παρολα αυτα η φωτια εσβησε οταν εφτασε στη θαλασσα!
Καταγράφηκε

My first plane was katana!
Γιάννης Κωνσταντακάτος
Master contributor
Aeromodelling GR
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4.971


AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


Προφίλ WWW
« Απάντηση #7 στις: Τετάρτη, 16 Αύγ 2017, 07:08:12 »


Και τέλος υπάρχουν και ορισμένοι δημοσιογράφοι που τά ξέρουν όλα και ακούς για καιρικά φαινόμενα (αντί μετεωρολογικά) ή η φωτιά προελαύνει ......  
 

Εχει αέρα ή δεν έχει αέρα.... (πάντα θα έχει αέρα), αντί του σωστού: "φυσάει άνεμος" κ.λ.π.
Καταγράφηκε

Γιάννης Κωνσταντακάτος
Πρόεδρος Ε.Α.Α.
Γιάννης Κωνσταντακάτος
Master contributor
Aeromodelling GR
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4.971


AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


Προφίλ WWW
« Απάντηση #8 στις: Τετάρτη, 16 Αύγ 2017, 09:24:53 »


  
θα συμφωνησω 100% οπως επισεις θελω να προσθεσω οτι τετοιου μεγεθους πυρκαγιες ειναι πολυ δυσκολο να αντιμετωπιστουν.Η πυρκαγιες αυτες μας αρεσει δε μας αρεσει θα σβησουν "οταν αυτες θελουν".


Ναι αν η "οργάνωση" δεν έχει μεριμνήσει για να σβηστεί μέσα στην πρώτη ώρα.
Αν όμως υπάρχουν αντιπυρικές ζώνες, η φωτιά θα περιοριστεί ανάμεσα σε δύο ζώνες.

Δεν χρειάζεται περισσότερο από τη λογική που έχουν οι μαθητές δημοτικού σχολείου.
« Τελευταία τροποποίηση: Τετάρτη, 16 Αύγ 2017, 10:09:14 από Γιάννης Κωνσταντακάτος » Καταγράφηκε

Γιάννης Κωνσταντακάτος
Πρόεδρος Ε.Α.Α.
SV1COD
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1


Προφίλ
« Απάντηση #9 στις: Τετάρτη, 16 Αύγ 2017, 13:36:53 »

Καταθέτω την μικρή μου εμπειρία ως εθελοντής επιτήρησης - δασοπυρόσβεσης του Δήμου Καισαριανής για αρκετά χρόνια.
Συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα ως προς την οργάνωση.
Οι αντιπυρικές ζώνες βοηθούν αρκετά άλλα όχι πλήρως. 
Τα φλεγόμενα χλωρά κουκουνάρια εκτινάσσονται σε τεράστια απόσταση, αν δε συνυπάρχει και το σύνηθες επικλινές του εδάφους τότε έχουμε εκατοντάδες μέτρων. 
Το παν είναι η πρόληψη και όχι η καταστολή, ή τουλάχιστον καταστολή εν τη γεννέση
Όλα τα μέτρα πρόληψης - επιτήρησης - μικρο-καταστολής με επινότιους πυροσβεστήρες νερού απαιτούν ελάχιστη οργάνωση εθελοντικών ομάδων.

Αν η δασική πυρκαϊά ξεφύγει τότε τα αποτελέσματα είναι αυτά που βλέπουμε σήμερα. Με λίγα λόγια καταστροφή.
Τα εναέρια μέσα φυσικά και βοηθούν. Όπως βοηθά και η ρίψη επιβραδυντικού υγρού.
Απαιτείται όμως αρκετός αριθμός εναέριων μέσων σε άμεσο συντονισμό ρίψεων για την ανακοπή ενός κυρίως μετώπου και αυτό πάντα έχει να κάνει με την κατεύθυνση του ανέμου και του μικροκλίματος που δημιουργείται κατά την πυρκαϊά, στροβιλισμοί ανοδικά ρεύματα κλπ.
Αν βρεθείτε σε κοντινό σημείο ρίψης "βόμβας" νερού από αεροσκάφος μόνο οι πλευρικές σταγόνες να σε πάρουν είναι αρκετό για να προκληθεί τραυματισμός.
Δεν συζητείται καν να βρεθείς στον κύριο όγκο νερού.
 
Η μικρή μου γνώμη :
Ας εστιάσουμε λοιπόν στην πρόληψη σε μεγάλο ποσοστό και στην καταστολή σε μικρότερο.
Μάνος
Καταγράφηκε

Ζωή δεν είναι να ξυπνάς να τρως να θέτεις πάλι.
Ζωή είναι να'σαι ξυπνητός όταν κοιμούνται οι άλλοι.
Σελίδες: [1]  Πάνω Εκτύπωση 
Aeromodelling GR  |  Forum  |  Αερομοντελλισμός στο Aeromodelling GR  |  Aeromodelling GR Καφέ, γενικές συζητήσεις (Συντονιστής: ArgyrisGiannetakis)  |  Θέμα: Αντιπυρικές ζώνες « προηγούμενο επόμενο »
Μεταπήδηση σε:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
TinyPortal v0.9.7 © Bloc
Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.173 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.