Α123 ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ ΧΡΗΣΗΣ

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[GRELE]

Αγαπητοι φιλοι
Ξεκινω αυτο το θεμα με σκοπο να καταγραφουν οι μεχρι σημερα εμπειριες χρησης των μπαταριων Α123.
Θα ηθελα να απαντησουν οσοι εχουν ηδη χρησιμοποιησει Α123 σε αερομοντελα  περιγραφοντας οσο πιο καλα μπορουν τις πραγματικες συνθηκες χρησης και αποδοσης.
Η πρωτη δοκιμη που εκανα ηταν με 6 διπλα στοιχεια (6S2P 4500mAh) για την τροφοδοσια του ΑΧΙ 4130 με JETI 70 OPTO και 16Χ12 prop.Η κατα την διαρκεια της πτησης καταγραφη εδειξε μεγιστο ρευμα 51Α ελαχιστη ταση 16,2 V και διαρκεια πτησης περιπου 6 λεπτα. Η φορτιση που ακολουθησε εδειξε οτι ο φορτιστης εβαλε 2800mAh.
Στην επομενη πτηση αλλαξα προπελα σε 17Χ12 και τα στοιχεια ηταν μεγιστο ρευμα 54Α ελαχιστη ταση 16,4V και διαρκεια πτησης περιπου 5 λεπτα. Η φορτιση που ακολουθησε εδειξε οτι ο φορτιστης εβαλε 3100mAh.
Η αισθηση της δυναμης σε σχεση με το πακ 6S LiPo (4500mAh) που κανονικα χρησιμοποιω ηταν οτι ειχα λιγοτερη  προφανως λογω της χαμηλοτερης τασης που προκυπτει με τα Α123.
θα δοκιμασω να προσθεσω ενα στοιχειο ακομη για να δω τι γινεται.
Παντως εγινε φανερο απο αυτη τη προχειρη δοκιμη οτι οι Α123 μαλλον δεν εχουν δυνατοτητα 30C οπως διαφημιζονται αφου χωρις να "ξεζουμιστουν" η ταση τους επεσε στα 2,7-2,8V/στοιχειο ενω θα επρεπε να βρισκεται στην περιοχη των 3,0V/στοιχειο.
Ας σημειωθει οτι την φορτιση την εκανα στα 4Α και ταση τερματισμου τα 3,6V/στοιχειο.

Περιμενω νεα σας.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[DeltaMan]

Καλησπέρα Βασίλη .

Πολύ σημαντικό που μοιράζεσαι μαζί μας τα δεδομένα . Μπράβο .

Μου κάνει εντύπωση πως με τον δεύτερο έλικα που ανέβηκε το ρεύμα , αυξήθηκε η ελάχιστη τάση ! Λογικά δέν έπρεπε με μεγαλύτερη κατανάλωση να έχουμε μεγαλύτερη βύθιση της τάσης ? Ήταν δηλαδή πιό καλά φορτισμένο την 2η φορά το pack ?

Άν κατάλαβα καλά το κάθε στοιχείο απο τα 12 που χρησιμοποιείς έχει χωρητικότητα 2250 mAh , σωστά ?

Στείλε σε παρακαλώ και μέτρηση των τάσεων του pack , χωρίς φορτίο πάνω του , πέντε λεπτά μετά την φόρτιση ... 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Στο site του Ken Myers, EFO, κάθε μήνα βγαίνει το ηλεκτρονικό newsletter Ampeer.

εδώ για τoν κατάλογο των επι μέρους άρθρων
http://members.aol.com/kmyersefo/ampindex.htm
θα βρείτε πολλά άρθρα για μπαταρίες, συγκρίσεις μπαταριών, και τι λένε για τις νέες Α123

εδώ για την αρχική σελίδα http://members.aol.com/kmyersefo/
Στα contents έχει  πάρα πολλά άρθρα που μπορεί να ενδιαφέρουν όσους ασχολούνται με ηλεκτροκίνηση.

[GRELE]

Αγαπητε DeltaMan
Σωστα σου κανει αυτο εντυπωση οπως και σε εμενα αλλα μαλλον ειναι ο μιροτερος χρονος πτησης που κανει την διαφορα.
Η ταση αμεσως μετα την φορτιση ειναι 3,58V/στοιχειο , 5 λεπτα μετα ειναι περιπου η ιδια αλλα 1 ωρα μετα πεφτει στα 3,50 V/στοιχειο, κατι που δεν νομιζω οτι μετραει και πολυ  μιας και η ονομαστικη ταση ειναι 3,3 V/στοιχειο οπως προκυπτει απο τις προδιαγραφες.
Θειο οπως καταλαβαινεις ασχολουμαι ταυτοχρονως   και με την προσθηκη του νεου προγραμματος φορτισης Α123 στον φορτιστη  GE01  και γιαυτο θελω να δω αν υπαρχουν ''ντοπιες' εμπειριες.

Περιμενω νεα σας.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

 

[GRELE]

Αγαπητοι φιλοι
Σημερα εκανα 2 πτησεις με Α123 και μια με LiPo.Η διαρκεια των πτησεων ηταν περιπου η ιδια δηλαδη 6-7  λεπτα.
Τα Α123 ηταν πακ των 7 στοιχειων 4500mAh ενω των LiPo ηταν το κλασσικο μου πακ των 6 στοιχειων 5000mAh και το οποιο χρησιμοποιησα για να εχω αισθηση της διαφορας των δυο.Η ελικα ηταν 16Χ12 και τις τρεις φορες.
Οι μετρησεις  για τα Α123 εδειξαν ελαχιστη ταση 19,5V (7S2P) 4500mAh και μεγιστο ρευμα 58Α αρα παλι η ταση κατεβηκε μεχρι τα 2,78 V/στοιχειο χωρις να ξεζουμιστουν.
Το αεροπλανο πετουσε βαρυτερο κατα 300 γρ. περιπου με τα Α123(4100 συν βαρος) απ οτι με τα LiPo (3800 συν βαρος).
Κατα τις φορτισεις μπηκαν 2580 mAh σταΑ123 και 2780 mAh στα LiPo
Η τελικη αισθηση  ειναι οτι ειχα λιγο περισσοτερη δυναμη με τα LiPo και καλυτερη συμπεριφορα στον αερα ισως λογω ελαφρυτερου αεροπλανου.

Θα συνεχισω και με αλλες δοκιμες αλλα μεχρι στιγμης το "κομπογιαννιτικο" συμπερασμα μου ειναι οτι μπορω να εχω ενα πακ 7S2P στοιχειων Α123 για συνεχη χρηση προπονησης και τα LiPo για αγωνες η κατι πιο καλο εν γενει.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Εγιναν οι διορθωσεις (6S2p)--->>>(7S2p)    3780 mAh--->>>2780 mAh

[DeltaMan]

Βασίλη Καλημέρα .

Να μήν σου πώ βέβαια πως το θέμα σου τείνει να γίνει ένα απο τα καλύτερα σχετικά με τις Α123 ... 

Φαντάζομαι πως εννοείς ελάχιστη Τάση τα 19,5 Volts για Πακέτο 7S2P , γιατί στην παρένθεση αναφέρεις 6S2P .
Δηλαδή με τα 7 στοιχεία των A123 είδες σχεδόν ίδια συμπεριφορά με 6 στοιχεία LiPo , σωστά ?

Δές άν θέλεις και ένα Άρθρο που είχα φτιάξει παλιότερα σχετικά με Τάσεις στοιχείων υπο φορτίο ... :
http://www.greekwings.gr/ARTHRA/Mpataries/TasiYpoFortio.htm

Φαντάζομαι πως θα μπορούσες να κάνεις ανάλογες μετρήσεις με τα pack σου σε Εκφόρτιση στον πάγκο εργασίας σου σε ένα Φορτίο πάνω , όπως π.χ. Λαμπτήρες αυτοκινήτου παραλληλισμένους . Φρόντισε μόνο να ψύχεις με αέρα τα packs γιατί έχω άσχημη εμπειρία ...
Τέτοιο Τέστ συγκριτικό των Α123 με LiPoly , θα είχε Τεράστιο Ενδιαφέρον ... !

[kotsak]

Ενα test απο καποιον εμπειρο θα ενδιεφερε ολους .............

[GRELE]

Αγαπητε DeltaMan
Ηδη διορθωσα το λαθος που σωστα εντοπισες οπως και ενα ακομα λαθος πληκτρολογησης.
Δεν ειναι και τοσο ευκολο να γινουν τεστ στα ρευματα που μιλαμε αν δεν χρησιμοποιηθει  ειδικος εξοπλισμος που αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει.Γιαυτο προσπαθησα να εχω περιπου ιδιους χρονους και ζορια πτησης κατι ομως που δεν ειναι το ιδιο με ενα ηλεκτρονικο φορτιο.
Οποιοδηποτε τεστ σε χαμηλα ρευματα εκτονωσης(1Α-10Α) απεχει πολυ απο την παραγματικοτητα των μεγαλων ρευματων (50Α-70Α) οπου εστιαζεται το δικο μου ενδιαφερον.
Ψαχνοντας στο διαδικτυο βρισκω τωρα οτι τελικως αρχιζουν πολλοι που πουλανε Α123 στοιχεια να κατηγοριοποιουν τις αποδοσεις τους πιο συγκεκριμενα και περιπου επιβεβαιωνονται αυτα που παρατηρησα και εγω.
Δηλαδη τωρα λενε οτι ειναι 23C και οχι 30C οπως και οτι η ταση τους πεφτει αρκετα υπο αναλογο φορτιο χωρις ομως να παραθετουν καποιο γραφημα.
Επισης αναφερουν οτι οι 1000 κυκλοι ζωης (φορτισης/εκφορτισης) ισχυουν για εκφορτισεις στην περιοχη των 10C.
Μπορειτε να δειτε εδω καποιες ενδιαφερουσες πληροφοριες που στηριζουν τα προαναφερθεντα http://www.aircraft-world.com/

Περιμενω και εγω καποιον εμπειρο να μας φωτισει λιγο παραπανω.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[DeltaMan]

Βασίλη , θα συμφωνήσω μαζί σου και θα αναμένω Νέα . Παρακολουθώ το θέμα σου με ενδιαφέρον ... 

[gregman]

προς το παρον  τα υπαρχοντα στοιχεια  προσφερονται  ποιο πολυ για αντικατασταση  στοιχειων  nicd  οπου ειναι σαφες το κερδος απο πλευρας  βαρους (ηλεκτροκινητα ανεμοπτερα)  και επι πλεον ταχυφορτιζονται  σε 15-20 λεπτα σε σχεση με τις lipo που θελουν πανω απο μια ωρα και ειναι και ασφαλεστερες.

πολυ καλα αποδιδουν σαν μπαταριες συστηματος με 6,6 ονομαστικη ταση  και σαν  τροφοδοσια ηλεκτρονικων αναφλεξεων χωρις την αναγκη παρεμβολης regulator, μιας και 2 στοιχεια ισοδυναμουν με τα πακ των 5 nicd

 προσωπικα τις  φορτιζω στα 10 αμπερ  οπως προβλεπουν οι προδιαγραφες τους   χωρις προβλημα και χωρις να ζεσταινονται ,με καταληλο φορτιστη και balancer βεβαια.

δοκιμαζοντας στατικα  σε υπαρχον setup  ανεμοπτερου αντικατασταση πακ 8 nicd 2400mah  με πακ 3 Α123 ειχα μια ασημαντα καλιτερη διαρκεια σε δοκιμη πληρης ισχυος  με διαφορα 2Α επι πλεον  απο 32 πηγε στα 34 και περιπου 150 στροφες  αυξηση πραγμα που σημαινει  μεγαλυτερη ελξη  με  αντιστοιχη μειωση του βαρους των μπαταριων κατα 300 γρ.

θα ακολουθησουν και αλλες  δοκιμες με καταγραφη στον αερα μεσω  του oracle  ωστε να παρω μια καλιτερη εικονα  για την συμπεριφορα τους σε εφαρμογες ισχυος.

[GRELE]

Αγαπητοι φιλοι
Την Κυριακη εκανα αλλες τρεις πτησεις με Α123 7S 4500mAh αλλαζοντας την ελικα σε 17Χ12
Χρονοι πτησεων περιπου 7 λεπτα
Αισθηση δυναμης καλη.
Μεγιστο ρευμα περιπου 62Α
Ελαχιστη ταση 17,8 V δηλαδη 2,54 V/στοιχειο
Στις φορτισεις που εγιναν μπηκαν 3250-3400-3300mAh
Σημειωση ... Ολες οι φορτισεις σε αυτο το ποστ εγιναν με ρευμα 0,9C δηλαδη 4Α
Το συμπερασμα μου ,μεχρι τωρα, ειναι οτι παρολο που δεν φτανουν τις επιδοσεις των LIPO μπορουν να χρησιμοποιηθουν.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[DeltaMan]

Βασίλη ,
έχεις σκεφτεί να δουλέψεις το ίδιο 'στήσιμο' με  8S (Α123) μήπως και δουλεύουν πιό ξεκούραστα (μικρότερη πτώση τάσης) αφού θα πέσει λίγο το ρεύμα ?
Ο Ελεγκτής αντέχει την έξτρα τάση ?

[mrkaza]

Για να πεσει το ρευμα αν το κανει 8s δεν θα πρεπει να αλαξη το setup ? λιγοτερα KV ή μικροτερη προπελα ?

[DeltaMan]

Ναί , ναί σωστά kaza .

Mε 8S θα αλλάξει η απόκριση ή αλλιώς η καμπύλη απόκρισης στο στίκ του γκαζιού . Στο ίδιο σημείο δηλαδή του στίκ θα έχει διαφορετική Ισχύ απο ότι είχε πρίν (μεγαλύτερη) ... 

Το ρεύμα θα ανέβει σίγουρα όταν το γκάζι θα πηγαίνει Φούλ .
 Άν χρειαζόμαστε όμως για παράδειγμα 500 Watts για να γυρίσουμε αυτό τον έλικα με 2000 στροφές κάποια συγκεκριμένη στιγμή της πτήσης , με τη μεγαλύτερη Τάση θα πάρουμε τα Ίδια Watts με Λιγότερο ρεύμα .
Πρέπει όμως να συνηθίσει και το χέρι μας στην Νέα απόκριση του γκαζιού ...

[GRELE]

Αγαπητοι φιλοι
Δυστυχως τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα με οσα  προτεινετε διοτι υπαρχει και ο συντελεστης αποδοσης του μοτερ ο οποιος μεταβαλεται με την ταση λειτουργιας και κατα συνεπεια επηρεαζει το ρευμα αρκετα.
Λογω speedcontrol δεν μπορω να ανεβω στην ταση περισσοτερο
Απο εδω και περα ισως δοκιμες με  τις ελικες ειναι ο δρομος για κατι καλυτερο.
Επισης δοκιμες στο πεδιο της φορτισης με περισσοτερα C καθως αυτο ειναι  ενα σημαντικο πλεονεκτημα των Α123 οπως διαφημιζεται

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος