πτέρυγες δίνης

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[εφήμερος]

Πριν από μερικά έτη κατοχύρωσα μια ευρεσιτεχνία, που επιτρέπει τη βελτίωση του βαθμού απόδοσης πτερύγων. Πρόκειται για τις πτέρυγες δίνης (και από τότε στριφογυρίζω απελπισμένα…)

Η πτέρυγα δίνης έχει ελλειπτικό σχήμα αεροτομής και με την κίνηση του ρευστού δημιουργεί ένα κλειστό στρόβιλο (δίνη) στη ράχη της, που μειώνει την πίεση πάνω στην πτέρυγα, ενώ η τριβή σε όλο το μήκος της δίνης λειτουργεί προς όφελος της κίνησης.

Η έλλειψη ξεκινά από το μέγιστο πάχος (στο χείλος προσβολής) και λόγω συνεκτικότητας (ιξώδες) η κύρια ροή επιταχύνει ρευστό (φαινόμενο υδραντλίας), το οποίο έχει φορά στην επιφάνεια της ράχης αντίθετη της ροής.

Οι πτέρυγες δίνης κάνουν εμφανές το πρόβλημα εξισορρόπησης του στροβίλου πίσω από την πτέρυγα. Ο απαιτούμενος στρόβιλος δημιουργείται μόνο στη ράχη και ούτε κυκλώνει την πτέρυγα, ούτε περνά μέσα από αυτήν (αεροδυναμική).

Οι πτέρυγες δίνης ερμηνεύουν το ρόλο της κατανομής του πάχους αεροτομής. Στις πτέρυγες naca η δημιουργία του στροβίλου απαιτεί μια σημαντική ταχύτητα και για διαφορετικές ταχύτητες ή γωνίες προσβολής ο στρόβιλος έχει διαφορετικό σχήμα (αρχή - ύψος - τέλος).

Οι πτέρυγες δίνης εξηγούν την αποκόλληση της ροής (stall), που είναι το άνοιγμα του στροβίλου ράχης (καταστροφή της δίνης) και η τυρβώδης ροή.

Οι πτέρυγες δίνης εξηγούν την περίπτωση αιώρησης των πτηνών χωρίς κίνηση των φτερών, χωρίς αυξομείωση ύψους (όχι σε θερμικά ρεύματα) π.χ. λίγο πάνω από τη θάλασσα. Σε αυτήν την περίπτωση η τριβή της έλλειψης στη ράχη είναι ίση και αντίθετη με την οπισθέλκουσα.

Τα κύρια πλεονεκτήματα της πτέρυγας δίνης είναι η μικρότερη απαιτούμενη επιφάνεια και η μικρότερη οπισθέλκουσα (και τα δύο βελτιώνουν τον βαθμό απόδοσης).

Ανάλογα με την εφαρμογή τα πλεονεκτήματα αυξάνονται και εξειδικεύονται. Στην περίπτωση πλοίου η διάμετρος της προπέλας καθορίζει το βάθος λειτουργίας της (πίεση) και την ταχύτητα πλεύσης, η απαιτούμενη δύναμη καθορίζει το βήμα της, τον αριθμό των πτερύγων κ.λ.π.

Η πτέρυγα δίνης επιτρέπει την κατασκευή κυκλικής πτέρυγας (δίσκος) που αλλάζει τα συστήματα πρόωσης από αξονικά (ροή σε έναν άξονα) σε φυγοκεντρικά (ροή αντίστοιχη των αντλιών).

Για την κατασκευή πρωτοτύπων (πειραματικές υπάρχουν) χρειάζομαι τη συνεργασία εργαστηρίων.

Νίκος Παπαγεωργίου

[coolvag]

Νίκο καλώς ηρθες στην μεγάλη παρέα μας,  ανοιξε τον προβολέα σου στην μεγάλη 'σκάλα' και φωτισέ μας, πολυ ενδιαφέρον αυτο που εγραψες αλλα εγω εχω και πιστευω και αλλοι πολλα κενα.


Εναι κατι σαν την 'βιδα' πτέρυγα του Ντα vinci ?

εαν επιθυμείς πες μας και αλλα να καταλαβουμε.

Σιγουρα η κοινότητα εδω εχει αρκετους ανθρώπους με συνεργεία κτλ.

Καλημέρα

Βαγγέλης

[εφήμερος]

υγεία σε όλους

Η πτέρυγα δίνης Βαγγέλη στο μόνο που διαφέρει από μια πτέρυγα naca (σχεδόν όλες οι γνωστές πτέρυγες) είναι στην αεροτομή (airfoil), που είναι ελλειπτική. Δεν υπάρχει τίποτε το περίεργο (εκτός από την περίπτωση της κυκλικής πτέρυγας). Έχουν εφαρμογή τόσο σε πτερύγια ελίκων (πλοίων, αεροπλάνων, ελικοπτέρων), όσο και σε πτέρυγες αεροπλάνων.

Για την κατασκευή φυγοκεντρικού συστήματος πρόωσης απαιτείται κατασκευή φυγοκεντρικού έλικα, που είναι πολύ δύσκολη για την περίπτωση π.χ. μοντέλου δισκόπτερου  (σε αντιστοιχία του ελικόπτερου). Ο έλικας πρέπει να είναι πολύ ελαφρύς.

[DeltaMan]

Καλημέρα και απο εμένα .

Πώς μου ξέφυγε αυτό το Θέμα Δέν μπορώ να το καταλάβω ... 

Αγαπητέ Νίκο δέν έχω αρκετές γνώσεις στην Αεροδυναμική για να κατανοήσω πλήρως τα γραφόμενά σου . Εκείνο που προσωπικά με ενδιαφέρει είναι το Κατασκευαστικό τμήμα .

Θα μπορούσα λοιπόν να συνεισφέρω στη δημιουργία μιάς τέτοιας πτέρυγας ? Μπορώ να βοηθήσω σχεδιάζοντάς τη στο cnc μηχάνημά μου , να τη κόψουμε σε Φελιζόλ και έπειτα να την επενδύσουμε με οτιδήποτε 'δέρμα' μας βολέψει για αρχή ...

Θα μπορούσαμε να έχουμε μιά 'σταθερή' άτρακτο με συγκεκριμένα όλα τα συστήματα (Ηλεκτρικό μοτέρ , μπαταρία , δέκτη , servos κ.λ.π.) και να αλλάζουμε κατά κόρον την πτέρυγα ? Χρειάζεται να αλλάζουμε και το Ουραίο σύστημα ??

Απόστολος  (aka DM)

[εφήμερος]

Αυτή μάλιστα είναι θαυμάσια προσφορά. Από ότι διαβάζω Απόστολε έχετε ίσως τη μοναδική βιοτεχνία πτερύγων στην Ελλάδα. Βεβαίως και μπορούμε να συνεργαστούμε.

Η βελτίωση μπορεί να αφορά την ταχύτητα, ή τη δύναμη άντωσης (και λίγο το χρόνο πτήσης).

Απόστολε αν θέλεις δώσε μου διαστάσεις πτερυγίου και αεροτομής ενός μοντέλου που ήδη έχεις και γνωρίζεις τα τεχνικά χαρακτηριστικά του, για να σχεδιάσω την πτέρυγα δίνης. Μετά την κατασκευή θα πρέπει να μπορούμε να καταγράψουμε τα συγκριτικά πλεονεκτήματα (μειονεκτήματα) των διαφορετικών πτερύγων. Φυσικά αναλαμβάνω το κόστος της κατασκευής.

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

κ. Νίκο .
καλησπέρα

 το προφίλ της αεροτομής δινης που δίνετε στο σχήμα του πρωτου μηνύματος σας, ειναι ακριβές  ?( τουλάχιστον οσο ειναι το προφίλ τύπου naca )

ή ειναι ενδεικτικό .?

θα μπορούσατε να μου  δώσετε το αρχείο μιας τέτοιας αεροτομής  σε οποια μορφη σας βολευει ( .pro , dat , .cor . koo.) ακομα και σε "raster file "  ή σε .DXF..

για να την δοκιμάσω . ετσι απο περιέργεια .

Εχετε καποιο αρθρο κάπου να διαβασουμε ?

Πριν απο καιρό , ειχα διαβασει ενα ελληνικο αρθρο ( μαλλον καποια μεταπτυχιακή εργασία  ήταν )  που αφορούσε στη θεωρία της δινης ,
Αλλα το site  δεν υπάρχει πια.

Αν δεν κανω λάθος η θεωρία της δινης εξηγεί γιατι πετάει μια συμμετρική αεροτομή με γωνία προσβολής 0 , 'η γιατι μια σανιδα παλι με ΑΟΑ =0  παραγει άνωση ,

διορθώστε με αν κάνω λαθος

[εφήμερος]

φίλε Γιάννη, η αεροτομή του παραπάνω σχεδίου δεν είναι σε σωστές διαστάσεις και δεν θα μπορούσε να είναι, διότι κάθε πετούμενο έχει τις δικές του απαιτήσεις. Δεν υπάρχει αεροτομή universal. Για να σχεδιάσω αεροτομή, να κατασκευάσεις και να δοκιμάσεις μια πτέρυγα, το λιγώτερο που πρέπει να γνωρίζω είναι η σχέση κατανομή πάχους / χορδής του αεροπλάνου σου και η απαιτούμενη επιφάνεια πτερύγων. Και σε αυτή την περίπτωση η δίνη της ράχης δεν επιτρέπει flaps στο χείλος εκφυγής, δηλ. πρέπει να σχεδιάσω τουλάχιστον δύο αεροτομές (και μια για το τμήμα όπου λειτουργούν flaps).

Κατά συνέπεια πρέπει να γνωρίζω την υπάρχουσα αεροτομή για να παράξω βελτιωμένη. Αν θέλεις περίμενε λίγο μέχρι να δούμε τις δυνατότητες παραγωγής με τον Απόστολο (DeltaMan). Πιθανόν να μπορεί να βελτιωθεί το αεροπλάνο σου πολύ εύκολα, θα δούμε.

Όσο για συμμετρικές πτέρυγες που παράγουν άντωση υπό μηδενική γωνία προσβολής δεν γνωρίζω τίποτε, ούτε μου φαίνεται λογικό (ποια είναι η ράχη και ποια η κοιλία, αφού είναι συμμετρική η αεροτομή και πως θα δημιουργηθεί άντωση δηλ. διαφορά πίεσης και προς ποιά κατεύθυνση);

[hlsat]

εφήμερε καλησπερα και απο εμενα εγω με την σειρα μου θα παρακαλουσα εαν θες να μας τα γραφης λιγο ποιο απλα τα πραγματα να τα καταλαβαινουμαι καλυτερα γιατι οι ωρολογιες μας μπερδευουν λιγο και τα παραδειγματα σου να ειναι λιγο ποιο σαφη πολυ καλη δουλεια κανεις και μας ενδιαφερει εμας που ασχολουμασται με σχεδιασμους μελετες και κατασκευες για παραδειγμα αναφερης ποιο πανω για μια αεροτομη naca ποια απο ολες υπαρχουν πολλες δεν ειναι μια δωσαι τον τυπο naca ταδε να μπορουμαι να ανατρεξουμαι στο σχεδιο της να την δουμαι και να δουμαι και τις λεπτομερειες

Φιλικα Ηλιας Ξανθη

[εφήμερος]

Ηλία μου γράφω όσο πιο απλά και με σαφήνεια μπορώ. Μόλις πιο πάνω ανέφερα ότι δεν υπάρχει μια αεροτομή, που να κατασκευάζει διαφορετικά αεροπλάνα με τις ίδιες επιδόσεις, για τον ίδιο κινητήρα και με συγκεκριμένο έλικα. Αντίθετα κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.

Η καινοτομία των πτερύγων δίνης είναι, ότι οποιαδήποτε πτέρυγα naca μπορεί να βελτιωθεί, αν ξανασχεδιαστεί ως πτέρυγα δίνης. Όμως για να ξανασχεδιάσεις κάτι πρέπει να έχεις το αρχικό σχέδιο, σωστά ή όχι; Και το αρχικό σχέδιο δεν είναι μόνο η αεροτομή αλλά ολόκληρο το πτερύγιο.

Υπόσχομαι, όταν παραχθεί συγκεκριμένη πτέρυγα για συγκεκριμένο αεροπλάνο και γίνουν συγκριτικές μετρήσεις, να δώσω τη συγκεκριμένη αεροτομή στη δημοσιότητα.

[gregman]

καλησπερα

εφ οσον ειναι κατοχυρωμενη  ευρεσιτεχνια  , θα ηθελα να διαβασω τη σχετικη μελετη  και τυχον αρθρογραφια  που εχει  δημοσιευθει.

θα  ημουν υποχρεος αν  εδινες  καποια links  η περισσοτερες πληροφοριες- παραπομπες

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

για να επανελθω, στις αεροτομες στρωτής ροης που γνωρίζω έχοντας τις συντεταγμένες τους μπορεις να τις σχεδιάσεις σε οτι χορδη χρειάζεται .

αυτο που αναφερω γαι την συμμετρική που παραγει ανωση σε  ΑΟΑ=0  ειναι πειραματικά αποδεδειγμένο και πλεον θεωρητικά τεκμηριωμένο .ειναι καταστάσεις που δεν μπορεί να τις εξηγήσει ο bernulli .
το κακό ειναι οτι δεν  μπορώ -δεν ξερω  να σας εξηγήσω  την θεωρία  , μαθηματικά ,αλλά γενικά ισχύει το εξης .

Κάθε σώμα που κινηται μέσα σε ένα ρευστό παράγει δίνες , στρόβιλους δηλαδη  , οι στρόβιλοι αυτοι ειναι υπεύθυνοι για την δημιουργία άνωσης και ΟΧΙ απαραίτητα και μονο η διαφορά πίεσης που εξηγείται απο τον νομο Bernulli., όπως δεν μπορεί να εξηγήσει( ο bernulli)  γιατι παράγει άνωση ενα μπαλάκι του γκολφ.

Αυτο που λετε εσεις πιθανολογώ είναι κάτι διαφορετικό , και δεν μπορώ να καταλάβω περί τίνος πρόκειται

Ισως να μπορούσατε να μας εξηγείσετε

Πχ.σε μια πτέρυγα με εκπετασμα 1 μ και χορδή 15 cm  ας πουμε με clarkY και χωρις επιφάνειες  ελέγχου . τι βελτιώσεις θα κάνατε ??

[gregman]

κατι ισως παραπλησιο  αναφερεται στο λινκ που δινω

http://staff.polito.it/luca.zannetti/nota_acc_sci.pdf

αν και υπαρχει πληθος πληροφοριων αν κανετε μια ερευνα για vortex wings , και  vortex airfoils

[fotis400]

όπως δεν μπορεί να εξηγήσει( ο bernulli)  γιατι παράγει άνωση ενα μπαλάκι του γκολφ.

Το μπαλάκι δεν παράγει άνωση. Οι λακουβίτσες απλά ενεργοποιούν το οριακό στρώμα στο πίσω μέρος, εμποδίζουν την αποκόλληση του. Αυτό σημαίνει μικρότερη οπισθέλκουσα, μικρότερη κατανάλωση ενέργειας, και άρα μεγαλύτερη απόσταση που διανύει το μπαλάκι.


Για σκέψου το αλλιώς. Ακόμα και αν γινόταν αυτό που λες, προς ποια μεριά θα ήταν αυτή η δύναμη? Ένα μπαλάκι είναι απόλυτα συμμετρικό προς όλες τις κατευθήνεις. Όλες οι δυνάμεις, εξισορροπούνται. Σε μία σφαίρα δεν υπάρχει πάνω, κάτω ή τίποτα, άρα πως δημιουργείται δύναμη, και ακόμα περισσότερο τι είναι αυτό που την στρέφει προς τα πάνω?


Ίσως αναφέρεσαι σε φαινόμενα που δημιουργούνται λόγω της περιστροφής της μπάλας γύρω από τον άξονα της, αλλά αυτό είναι εντελώς άλλο φαινόμενο.


Μπορεί κάπου να είμαι λάθος, αλλά από όσο έχω ψάξει τα πράγματα έτσι είναι.

[v_tolias]

Και εγω διαβαζα μια εποχη για τις μπαλες και τον τροπο που αλλαζουν κατευθυνση κινησης(κοινως παιρνουν φαλτσα) και ο μονος λογος που μπορει να αλλαξει μια ΣΦΑΙΡΑ κατευθυνση ειναι η περιστροφικη της κινηση,η οποια αλλαζει τη πιεση του αερα στις δυο πλευρες τις μπαλας και ετσι(με το bernulli) εχουμε αλλαγη κατευθυνσης

[fotis400]

...(με το bernulli)...

Ναι έχεις δίκιο... Δεν είναι εντελώς άλλο φαινόμενο, απλά δεν είναι αυτό που εξετάζουμε τώρα.