Μοντέλα σταθερών πτερύγων Ανύψωσης βάρους με ηλεκτρικό προωστικό σύστημα

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Επειδή δέν έχετε παρουσιάσει ένα σχέδιο κανονισμού, δεν μπορούμε να παρακολουθήσουμε τις σκέψεις σας.

[DeltaMan]

Κύριε Γιάννη, αυτό προσπαθώ να κάνω αυτή τη στιγμή που μιλάμε σε διπλανό παράθυρο. Φτιάχνω την πρότασή μου για να την ερευνήσει η επιτροπή.

Απλά, γράφοντας, βλέπω και ανακαλύπτω διάφορα "bugs", κενά σημεία δλδ και δέν θέλω να δημιουργήσω κενά, ενώ ταυτόχρονα να έχει τους μικρότερους περιορισμούς για όλους και να είναι "έξυπνο", ενδιαφέρον...

Είδα δλδ, ότι μήν βάζοντας περιορισμό για σταθερού βήματος έλικες έχω τέτοια προβλήματα. Όλα ξεκίνησαν απ'την σκέψη να μήν αφήσω εκτός κανένα τύπο αερομοντέλου αλλά βλέπω ότι αυτό δέν είναι εφικτό. Άλλωστε και στον "πραγματικό" κόσμο φαίνεται πως μόνο τα fixed wing αεροπλάνα κάνουν για μεταφορά φορτίου...
Είδα ότι η F3 αναφέρεται γενικά στα Τ/Κ ενώ η F5 στα Ηλεκτρικά, οπότε θα μπορούσα να προτείνω μικτές συμμετοχές. Ίσως κάποιος να μας αποδείξει ότι με ένα αερόπλοιο ας πούμε επιτυγχάνεται ο στόχος, τί να πώ... 

Η πρότασή μου είναι βασικά απλή. Μέγιστη Ισχύς μόνο στους περιορισμούς, και σύστημα προσγείωσης πάνω στο αεροπλάνο, να μήν πέφτει δλδ, όπως το έχει ο Κος Μέσκος.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

...., και σύστημα προσγείωσης πάνω στο αεροπλάνο, να μήν πέφτει δλδ, όπως το έχει ο Κος Μέσκος.

Εκπλήσσομαι, νόμιζα ότι ο κ. Μέσκος κρατάει το σύστημα προσγείωσης και πέφτει το αεροπλάνο.

[Yankos]

...., και σύστημα προσγείωσης πάνω στο αεροπλάνο, να μήν πέφτει δλδ, όπως το έχει ο Κος Μέσκος.

Εκπλήσσομαι, νόμιζα ότι ο κ. Μέσκος κρατάει το σύστημα προσγείωσης και πέφτει το αεροπλάνο.

Επειδή στη συζήτηση σας χάνω λίγο και προσπαθώ να καταλάβω, μια διευκρίνηση:
το τελευταίο ήτανε κάποιο αστείο;

[jamesmagos]

καλησπέρα σε όλους,   θα ήθελα να ρωτήσω κάτι, πιο πολύ γιατί με ενδιαφέρει η διάρκεια και η μεταφορά βάρους, δεν γνωρίζω δλδ, από αγώνες και πως μετρούνται καταναλώσεις κλπ σε ηλεκτρικά,   ΑΛΛΑ, παρατηρώ ότι πάντα προσπαθούμε να μετρήσουμε τα watt ή το amperaz κλπ. 

Δε θα ήταν πολύ πιο απλό και δίκαιο, να ακολουθηθεί η διαδικασία των μηχανοκίνητων? σε όλους τους αγώνες (ανεμόπτερα κλπ)!  π.χ. όπως δίνουν καύσιμο, έτσι και εδώ, πάρτε μια μπαταρία π.χ. 3ς 3000mah και βγάλε τα μάτια σου..

- Αφού ουσιαστικά όλοι αυτό ζητάμε στη πτήση,  "με μια χ μπαταρία  - πόσο πετάω? "   εάν είσαι σχεδιαστής θα ελαφρύνεις, θα μειώσεις το drag κλπ, εάν είσαι ηλεκτρονικάκιας θα φτιάξεις τις απώλειες σε μοτέρ esc καλωδίωση, εάν το έχεις ψάξει, θα βρεις μειωτηρες, έλικες, και χιλια 2, να αποδίδει το μοτέρ καλύτερα..  και σιγά σιγά και συναγωνιστικά, όλα αυτά θα παντρευτούν.

- ούτε watt meter, ούτε logers, ούτε τίποτα...  μόνο τα διαγωνιστικά παράπονα οτι πήρε κάποιος πιο ξεφόρτιστη μπαταρία 
- επίσης η μπαταρία δε πετιέται ή καταναλώνετε σαν το καύσιμο.. ξαναχρησιμοποιήται  στους επόμενους αγώνες.

Νομίζω οτι στη καθημερινότητα τους, όσοι χτίζουν ή όχι μοντέλα, σίγουρα έχουν πειραματιστεί με αυτό το τρόπο, είχαν ένα μοντελάκι και μια μπαταρία και κάνοντας αλλαγές είδαν που χάσκει το μοντέλο με βάση την διάρκεια της πτήσης και την αναμενόμενη επίδοση, φιγούρα/ες κλπ. 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΓΕΡΑΚΗΣ]

Χαιρετε, για εμενα το καλυτερο σαν μοντελιστης ειναι να ξερω οτι εχω μια εισερχομενη ισχυ σε ενα αεροπλανο. και να βαλω το μυαλο μου να σχεδιασω κατι με αυτα...

Ναι Αποστολε, σε πρωτη φαση Ας εχουμε τα εξης: (απο τον κανονισμο που εχει φιαξει ο κυριος Γιωργος  Μεσκος)

Σκάφος
1. Μονοπλάνο με μέγιστη συνολική προβαλλόμενη επιφάνεια πτέρυγας και οριζόντιου ουραίου πτερύγιου 6600
τετραγωνικών εκατοστών. Σχεδιασμός επιφανειών ελεύθερος.
2. Ο σχεδιασμός της ατράκτου είναι ελεύθερος με τον μοναδικό περιορισμό ότι οι ελάχιστες εξωτερικές
διαστάσεις σε ένα οιοδήποτε τμήμα της ατράκτου θα πρέπει να σχηματίζουν θεωρητικά ένα ορθογώνιο κουτί
76 Χ 86Χ 135 χιλιοστών.
3. Το σύστημα προσγειώσεως πρέπει να είναι δίτροχο ή τρίτροχο σταθερά βιδωμένο στον κορμό.

ΤΩΡΑ οσον αφορα το συστημα προωσης, να ειναι 440με480 watt ΔΗΛΑΔΗ 11-12 V max x 40 A max
 


Και αν ειναι, μετα απο τον διαγωνισμο , εαν υπαρξει ενδιαφερων και δεν μας καλυπτουν (σαν μοντελιστες)τα ορια ισος να καταθεσουμε  καινουργιο διαγωνισμο και με αλλα περαν των σταθερων πτερυγων, σαν ιδεα με ολες τις προβλεπομενες διαδικασιες ξανα,αλλα προς το παρον να καταθεσουμε αυτο...!

Για εμενα φενεται ισαξιο τα 400 watt εισερχομενα , στο 1 αλογο στον αξονα του 40αρι κινητηρα...εφοσων o ηλεκτροκινητηρας εχει ροπη και μπορει στις 7000 rpm να γυρισει 14" προπελα! τι λετε? ωση πανω κατω την ιδια θα βγαλει το ενα σεταπ με το αλλο (ηλεκτρικο με glow) οποτε εχουμε ιδια αεροσκαφη πλεων που διαφερουν στο μοτερ και μπαταρια ,εναντι μοτερ και ντεποζιτο, ολα τα αλλα κοινα χαρακτηριστικα...!

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

...., και σύστημα προσγείωσης πάνω στο αεροπλάνο, να μήν πέφτει δλδ, όπως το έχει ο Κος Μέσκος.

Εκπλήσσομαι, νόμιζα ότι ο κ. Μέσκος κρατάει το σύστημα προσγείωσης και πέφτει το αεροπλάνο.

Επειδή στη συζήτηση σας χάνω λίγο και προσπαθώ να καταλάβω, μια διευκρίνηση:
το τελευταίο ήτανε κάποιο αστείο;

Οχι φίλε Yankos, δεν ήτανε κάποιο αστείο, ήτανε κάποιο ΠΟΛΥ αστείο. Αλλά όταν φθάνουμε στο σημείο να χρειάζεται επεξήγηση στα αστεία, .........

[GMeskos]

Γιάννη
Έυτυχώς πού διευκρίνησες ότι ήταν ΠΟΛΥ άστείο ,γιατί έάν έπρόκειτο γιά άπλό άστείο μπορεί καί νά μέ πείραζε........
Γιά τόν κινητήρα πού βλέπω τώρα νά γίνεται κουβέντα,νομίζω ότι άν προταθεί ένας συγκεκριμένος
κινητήρας μόνο ισοδύναμος μέ μία .40 καί έάν προταθεί μία συγκεκριμένη μπαταρία, 2σελη ή 3σελη λύνει τό πρόβλημα.
Ή έλικα μπορεί νά μείνει έλεύθερη.Ό κινητήρας μπορεί νά είναι γύρω στό 1.3-1.4 ΗΡ πού άποδίδουνοί καλές
σημερινές .40

[DeltaMan]

Χαχαχααα... Μάλλον για τα δικά μου τα γραπτά ήταν το αστείο του Κου Γιάννη φίλε Yankos...    Σχετικά με αυτό που έγραψα δλδ για το Σ.Π. στους κανονισμούς F3-WL-GR... 
Αλλά οκ, αφού "τα βρήκαν" οι Κύριοι, όλα καλά. Μόνο Κε Γιάννη προτείνετε κάτι σας παρακαλώ... σε άλλα θέματα κρεμόμαστε απο τα χείλη σας, είστε αξιέπαινος και γνώστης, αλλού γράφετε αράδες ατελείωτες, HELP please... περνάω δύσκολες ώρες...

Σας ακούω, σας ακούω όλους... Δημήτρη ναί, έτσι όπως τα λές είναι... αλλά, όχι "βγάλε τα μάτια σου" γιατί αν αφήσουμε ελεύθερα να τραβήξουμε 80-100 Αμπέρ απο μιά 3σελη 2500-3000 θα πάρει φωτιά το σύμπαν, χαχαα... 
Αυτό θα παλέψουμε να κάνουμε σε πρώτη φάση, να προσθέσουμε κάτι σωστό στους ήδη υπάρχοντες αγώνες...
Γιώργο Γεράκη, ναί, αλλά όχι περιορισμό σε επιφάνεια. Ας μάθουμε λίγο απο τους "έξω", είναι καλύτερα νομίζω να δώσουμε Μόνο Εισερχόμενη Μέγιστη Ισχύ και να αφήσουμε τον πειραματισμό να... "πάρει φωτιά"! Το κουτί βέβαια είναι ένα θέμα, να είναι στο ΚΒ και να έχει συγκεριμένες διαστάσεις για να μπαίνουν σε όλους οι πλάκες σίδερου που θα έχουμε το ίδιο...

Κύριε Μέσκο... 1,3 ίπποι σε ηλεκτρικό?     Μιλάμε δλδ για 970 Watts! Αν είναι να τα βγάλουμε απο 3S LiPo, μιλάμε για περίπου 100 Αμπέρ!!
Είναι πάρα πολλά νομίζω...

[DeltaMan]

Λέγοντας επίσης για 3S και Μόνο στα Βάτ μέτρηση, σημαίνει ότι, άσχετα με την πτώση τάσης που θα κάνει η μπαταρία, άσχετα δηλαδή με το πόσα C ρυθμό εκφόρτισης έχει, όλοι θα περιοριστούν εκεί και θα πετάξουν εκμεταλλευόμενοι Μόνο αυτή την Ισχύ...

Δέν μας ενδιαφέρουν δλδ τα Αμπέρ να "παίξουν" λίγο πάνω ή λίγο κάτω απο κάποιο Όριο αν υπήρχε...

[GMeskos]

Deltaman.μήν χανόμαστε σέ πολλές λεπτομέριες. Βρίσκουμε έναν κινητήρα μέ άπόδοση κοντά στούς .40
όρίζουμε καί μία μπαταρία καί τελειώσαμε.

[DeltaMan]

Δέν διαφωνώ. Αλλά με παραξένεψε τόση Ισχύ, γιατί στα Ηλεκτρικά Ανύψωσης Βάρους στο εξωτερικό, χρησιμοποιούν πολύ χαμηλότερη Ισχύ...
... κάτω απο το Μισό απο ότι προτείνετε, με το 40% πετάνε των 1000 Watts... !!

Ουσιαστικά δλδ, με 0,54 ίππους (HP) διαγωνίζονται.

[Yankos]

...., και σύστημα προσγείωσης πάνω στο αεροπλάνο, να μήν πέφτει δλδ, όπως το έχει ο Κος Μέσκος.

Εκπλήσσομαι, νόμιζα ότι ο κ. Μέσκος κρατάει το σύστημα προσγείωσης και πέφτει το αεροπλάνο.

Επειδή στη συζήτηση σας χάνω λίγο και προσπαθώ να καταλάβω, μια διευκρίνηση:
το τελευταίο ήτανε κάποιο αστείο;

Οχι φίλε Yankos, δεν ήτανε κάποιο αστείο, ήτανε κάποιο ΠΟΛΥ αστείο. Αλλά όταν φθάνουμε στο σημείο να χρειάζεται επεξήγηση στα αστεία, .........

Θείε Γιάννη, απλά ρώτησα για να γίνει ακόμη πιο αστείο 

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Γιατί να πελαγοδρομούμε στο να βρούμε ένα μοτέρ που να έχει την ίδια περίπου απόδοση με μία 40. Μπορεί ο αγώνας να έχει διαφορετική κατάταξη για τα ηλεκτρικά (άρα και πιθανόν διαφορετικές προδιαγραφές) και ξεχωριστή για τους κινητήρες εσωτερικής καύσης. Μήπως έτσι δεν γίνεται και στην προσγείωση ακριβείας?

Και στην άρση βαρών έτσι δεν γίνεται? Ιδια κιλά σηκώνουν στα 65 κιλά και ίδια στα 90?

Από τους κανονισμούς της Euravia, κυρίως μας αφορούν οι προδιαγραφές και όχι η διαδικασία, αν μιλάμε για αγώνα.

To Air Cargo είναι τύποις αγώνας. Διαγωνίζονται πανεπιστημιακές ομάδες όπου η διαδικασία της πτήσης δεν είναι το μοναδικό κριτήριο. Εξίσου σημαντικό είναι και το κομμάτι που η ομάδα τεκμηριώνει την κατασκευή, εξηγεί τους λόγους που επέλεξε μία αεροτομή, δικαοιολογεί την μέθοδο κατασκευής με λίγα λόγια είναι κάποια μορφή παρουσίασης διπλωματικής εργασίας.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[DeltaMan]

Συμφωνώ. Διαφορετική κατάταξη, ναί. Είναι πολλά τα 1000 Watts για τον "ηλεκτρικό" αγώνα.
Βέβαια, οι ξένοι ξέρουν τί "κτήνος" μπορείς να φτιαξεις με 1Κ βάτς, και λόγω μεταφοράς με το αεροπλάνο κλπ, ίσως γι'αυτό το αφήνουν λίγο "χαμηλά" στα 400 Watts... Aφού υπάρχει και περιορισμός στο κουτί μεταφοράς απο τις αεροπορικές εταιρείες... 100χ40χ40 εκ.
Αν κρίνουμε ότι για εσωτερική μετακίνηση, εντός Ελλάδας, δέν μας απασχολεί το μέγεθος, τότε οκ, αυξάνουμε την Εισερχόμενη Ισχύ κατάλληλα. Αυτό θέλει ψήφιση-συζήτηση απο όλους...

Αντώνη, δέν το πιστεύω...  Σχετικά με την άρση βαρών, ένας φίλος μου το πρότεινε για το Πώς θα βαθμολογούμε τις πτήσεις... ! Είχατε την ίδια σκέψη!!

Ναί, απο τους κανονισμούς του ACC 2013, πέρνω μόνο τις προδιαγραφές σκάφους, μπαταρίας, ισχύος κλπ, τίποτα άλλο φυσικά... έχει 33 σελίδες αναλυτικά Όλη την διαδικασία... 
Έχω σε ένα tab ανοιχτό τον F3WLGR, σε άλλο tab τον ACC, σε τρίτο το φόρουμ και σε 4ο το κείμενο που γράφω... Πώώώώ... 
Τώρα σας καταλαβαίνω τί τραβάτε όταν είναι να προτείνετε-τροποποιήσετε ένα κανονισμό! RESPECT._