Βενζίνη vs Αέριο !

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[DeltaMan]

Καλησπέρα σας.

Πρίν λίγο μίλαγα με ένα παλικάρι που μετέτρεψε το αυτοκίνητό του σε Παράλληλη Αεριοκίνηση. Έχει φυσικά διατηρήσει την δυνατότητα για κίνηση με βενζίνη... Του στοίχισε 850 ευρώ σύν έξοδα 50 ευρώ για μετακίνηση στη Βουλγαρία (καύσιμο και ξενοδοχείο) όπου και έγινε η μετατροπή... ! Συνολικά δηλ. 900 ευρώ.
Η δεξαμενή είναι στρόγγυλη, σάν κεφαλοτύρι και μπήκε στο χώρο που είχε για τη Ρεζέρβα (5ος τροχός+λάστιχο). Η χωρητικότητά της είναι 34 και κάτι λίτρα, ικανή δηλαδή για 400 περίπου χλμ. αυτονομίας. Αυτό σημαίνει ότι χάνεις τη δυνατότητα για 5ο λάστιχο άν πάθεις κάτι εκτός και άν δέν θέλεις το πόρτ μπαγκάζ πίσω συχνά, οπότε και το κουβαλάς "εξωτερικά" ελαφρώς... 
 Καίει 8 λίτρα αέριο ανά 100 χλμ. απόστασης, με τιμή 0,80 ευρώ ανά λίτρο (τιμή Λάρισας). Δηλαδή καίει 6,40 ευρώ ανά 100 χλμ.
Σε ένα συμβατικό επιβατικό θα κάψεις στην καλύτερη 7 λίτρα ανά 100, με τιμή λίτρου 1,70 ευρώ, δηλαδή 12 ευρώ ανά 100 χλμ.
Η διαφορά είναι 12-6,5= 5,5 ευρώ ανά 100 χλμ. απόστασης. Άν διαιρέσουμε το πόσο του κόστισε με τη διαφορά αυτή, δηλαδή 900/5,5 μας δίνει περίπου 164, και αυτό το νούμερο αντιπροσωπεύει τις 100άδες των χιλιομέτρων που πρέπει να διανύσει για να κάνει Απόσβεση της επένδυσής του.
Δηλαδή, μετά απο 16.400 χλμ. θα μπορεί πλέον να απολαμβάνει τους καρπούς της επένδυσής του, χωρίς φυσικά να προκύψουν πρίν ζημιές κλπ...

 Η εκκίνηση γίνεται με τη βενζίνη και όταν ο κινητήρας "πιάσει" τους 35 βαθμούς, γυρνά μόνο του αυτόματα στο αέριο. Δέν ασχολείσαι καθόλου χειροκίνητα, όλα γίνονται αυτόματα. Στη Λάρισα έχει 3 σταθμούς ανεφοδιασμού για αέριο, ενώ στα Τρίκαλα νομίζω ότι μόνο έναν έχει.

 Ρωτάω το εξής... Πιστεύετε ότι η τιμή του αερίου θα παραμείνει εκεί "χαμηλά" για πολύ ακόμη ή θα ακολουθήσει την τύχη (ίσως) του πετρελαίου κίνησης?

 DM

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

 Ρωτάω το εξής... Πιστεύετε ότι η τιμή του αερίου θα παραμείνει εκεί "χαμηλά" για πολύ ακόμη ή θα ακολουθήσει την τύχη (ίσως) του πετρελαίου κίνησης?

 DM

Αποστόλη  λογικά αν λειτουργήσει ο κανόνας σχετικά με την ζήτηση , οσο αυτη ανεβαίνει τόσο θα ανεβαίνει και η τιμη . Ειδομεν
Το ασχημο στην περίπτωση του φίλου σου ειναι οτι ΔΕΝ θα περάσει ΚΤΕΟ μεχρι να τα ξηλώσει όλα.
Και αυτο γιατι πιθανότατα το συνεργείο στην βουλγαρία δεν του έδωσε πιστιποιηση για την αλλαγή . Κάποιο γνωστοί μου την πάτησαν ετσι και χωρις να πάνε στην βουλγαρία . υπάρχουν και εδω επιτήδειοι .
Ο σωστός τρόπος ειναι να πας σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο και όταν πάρεις το αυτοκίνητο να ειναι αλλαγμένη και η άδεια κυκλοφορίας . Το αναλαμβάνει κανονικά το συνεργείο ( + 90€ περιπου ) . Αλλά είσαι νόμιμος .

Παρεμπιπτόντως αν πιάσουν κάποιον σε έλεγχο μη πιστοποιημένη αλλαγή διώκεται με τον νόμο περί λαθρεμπορίας .

[skopos-Komotini]

Η τιμη ειναι πολυ καλή αλλα χαρτια απο Βουλγαρια του δώσανε για να περασει κτεο ? ? ?

[papabill]

Καιω αεριο και ειμαι πολυ ευχαριστημενος! Εχω οικονομια 60%
Περασα και ΚΤΕΟ βεβαια η εγκατασταση εγινε στην Ελλαδα!
Οσο για τη τιμη, ακουγεται-λενε οτι θα παραμεινει χαμηλη η τιμη αν θυμαμαι καλα μεχρι το 2014 λογω της συνθηκης του Κιοτο περι καθαρων μορφων ενεργειας!
Ας το ελπισουμε!

[0 teo]

Δηλαδή αν υπολογίσεις το επιπλέον κόστος για τοποθέτηση στην Ελλάδα, χορήγηση πιστοποιητικού κ.α. και μια πιθανή αύξηση της τιμής του αερίου στην Ελλάδα (κάτι άκουσα για το αέριο που πάει σε πολυκατοικίες από το επόμενο χειμώνα - βλ. αναμενόμενη αύξησης πετρελαίου θέρμανσης) για να κάνεις απόσβεση πρέπει να κάνεις ίσως και 30.000χλμ.
Αν τώρα σε αυτά βάλεις όλο και κάποια πιθανή βλάβη του συστήματος ή το κόστος για να βρεις έναν 5 τροχό - ρεζέρβα που μπορεί τελικά να χρειαστείς και να μην την έχεις... τελικά μπορεί και να φτάσεις στα 50.000χλμ.
Και ποιός θα στο πληρώσει αυτό αν κάποια στιγμή θελήσεις να πουλήσεις το αυτοκίνητό σου (βλ. ηχοσυστήματα - συναγερμοί κ.α. που κανείς δεν πληρώθηκε ποτέ τελικά);
Συν του ότι πρέπει να τρέχεις (με άγχος) ντε και καλά σε συγκεκριμένα σημεία ανεφοδιασμού.
Οι ασφαλιστικές το δέχονται ή αν προκύψει κάτι νίπτουν τας χείρας τους;  
Μάλλον ανώφελο μου φαίνεται τελικά... εγώ δεν θα το έβαζα πάντως υπό τις παρούσες συνθήκες.

[v_tolias]

Αν τώρα σε αυτά βάλεις όλο και κάποια πιθανή βλάβη του συστήματος ή το κόστος για να βρεις έναν 5 τροχό - ρεζέρβα που μπορεί τελικά να χρειαστείς και να μην την έχεις... τελικά μπορεί και να φτάσεις στα 50.000χλμ.

Πρέπει να πάρεις εγγύηση από τον κατασκευαστή καθως και από αυτόν που θα στο τοποθετήσει.
Όσο για τη ρεζέρβα, δεν μιλάμε για το κόστος ρεζερβας.. Η συζήτηση-ερώτηση είναι άλλη.. Χρειάζομαι το χώρο αυτό ή όχι?? Αν τον χρειάζομαι δεν το βάζω, αν όχι τότε το βάζω, και βάζω την ρεζερβα στο πορτ-παγκαζ(ή κάπου αλλόυ).. Είναι αδιανόητο, αυτοκίνητο να κυκλοφορεί χωρίς ρεζέρβα

Και ποιός θα στο πληρώσει αυτό αν κάποια στιγμή θελήσεις να πουλήσεις το αυτοκίνητό σου;

Θα μπεί στο κόστος του αυτοκινήτου, τουλάχιστον ένα ποσό(πχ όσο δεν έχει αποσβεθεί).. Αν κάποιος δεν θέλει αέριο δεν θα παρει το αμάξι όσο φτηνό και να είναι, αν θέλει θα είναι διατεθιμένος να δώσει κάποια παραπάνω λεφτά!

Συν του ότι πρέπει να τρέχεις ντε και καλά σε συγκεκριμένα σημεία ανεφοδιασμού.

Το σύστημα είναι υβριδικό.. Δουλέυει και με βενζίνη.. Σε περιοχές όπως η Αθήνα ή άλλες πόλεις που έχουν σταθμούς, μπορείς να πηγαίνεις μια φορά στο τόσο και να γεμίζεις αέριο... Δεν θα πας να βάλεις 15 λίτρα.. Θα γεμίσεις Γενικά πάντα συμφέρει να γεμίζεις το ρεζερβουάρ σου!!
Αν είναι σε περιοχή που έχει σταθμό κοντά, τότε δεν βάζεις!

Οι ασφαλιστικές το δέχονται ή αν προκύψει κάτι νίπτουν τας χείρας τους; 

Αυτό το καθορίζεις και το ξεκαθαρίζεις εξαρχής με τις ασφαλιστικές.. Σίγουρα κάτι υπάρχει, αρκεί να ρωτήσεις

Δηλαδή αν υπολογίσεις το επιπλέον κόστος για τοποθέτηση στην Ελλάδα, χορήγηση πιστοποιητικού κ.α. και μια πιθανή αύξηση της τιμής του αερίου στην Ελλάδα για να κάνεις απόσβεση πρέπει να κάνεις ίσως και 30.000χλμ.

Σε αυτό έχεις δίκιο.. Στην Ελλάδα είμαστε!

Τέλος να επισυμάνω ότι σημασία έχει και η χρήση του αυτοκινήτου.. Αν κάποιος κάνει 8000-10000 το χρόνο μάλλον δεν πολυσυμφέρει.. Αν κάνει 35.000-40.000 όπως εγώ, μάλλον συμφέρει...
Ο μόνος λόγος που δεν το έχω κάνει ακόμα, είναι γιατί χρειάζομαι το χώρο στο πορτ-παγκαζ (κυρίως για μοντελλιστική χρήση αλλά και για τα πολλά ταξίδια)

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Δεν το συζητάμε οτι συμφέρει ., άσε που ειναι και ποιο καθαρό καύσιμο , σε σχεση με βενζίνη πετρέλαιο.
Φίλε Τόλια
Πολλά σχετικά καινούργια αυτοκίνητα ( και το δικό μου ) ΔΕΝ εχουν ρεζέρβα , αλλά κιτ επισκευής ελαστικού , στον χώρο  της ρεζέρβας 

[v_tolias]

Δεν το συζητάμε οτι συμφέρει ., άσε που ειναι και ποιο καθαρό καύσιμο , σε σχεση με βενζίνη πετρέλαιο.
Φίλε Τόλια
Πολλά σχετικά καινούργια αυτοκίνητα ( και το δικό μου ) ΔΕΝ εχουν ρεζέρβα , αλλά κιτ επισκευής ελαστικού , στον χώρο  της ρεζέρβας 

Η ακόμα καλύτερα
http://www.bmw-ics.com/ie/en/owners/maintenance/Run-flat_Tyres.html
Βεβαιά προϋποθέτουν κατάλληλες αναρτήσεις

[pissas]

τα runflat ελαστικα δεν χρειαζοντε ειδικες αναρτησεις, αλλα αισθητηρα πιεσης αερα, μιας και ειναι πολυ ευκολο να μην αντιληφθεις πως σε εχει πιασει λαστιχο.
Στο θεμα μας τωρα , το αεριο και εγω το σκεφτομουν, αλλα εχει 2-3 βασικα μειονεκτηματα, οπως την δυσκολια ευρεσης του μιας και δεν υπαρχει παντου οπως η βενζινι και το κοστος μετατροπης, που θα χρειαστει καποιος καιρος για να το κανεις αποσβεση.Η τιμουλα του αεριου τωρα οντως συμφερει... ποτε θα τους ερθει ομως να βαλουν και εκει τρελους φορους κανεις δεν ξερει ...

[TOLIS]

αυτο βεβαια που κρατουν καλα κρυμμενο οι εμποροι αυτων των συστηματων , ειναι ο χρονος φθορας, αλλα και το κοστος αντικαταστασης καποιων εξαρτηματων, τα οποια αλλαζεις υποχρεωτικα μετα απο καποιο χρονο χρησης, οπως πνευμονα-βαλβιδες κλπ., των οποιων το κοστος δεν ειναι καθολου ευκαταφρονητο..
περαν τουτου, υπαρχει και μια φημη που τρυγυριζει στην αγορα, οτι το κρατος, αντιλαμβανομενο την ολο και μεγαλυτερη ζητηση για αεριο, κατα συνεπεια χασιμο αρκετων χρηματων απο τον ειδικο φορο καταναλωσης της βενζινης, επεξεργαζεται ενα νεο νομο, συμφωνα με τον οποιο , ο χρηστης αυτοκινητου με αεριο καυσιμο, θα καλειται να πληρωνει καποιον ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟ ΑΕΡΙΟΥ, οποιος θα κυμαινεται φυσικα , αναλογα με τα κυβικα του κινητηρα....
τι νομιζατε...ετσι θα το αφησουν...σε λιγο θα μας κανουν ογκομετρηση τα πνευμονια και θα πληρωνουμε φορο οξυγονου αλλα και ρυπανσης, αφου εκπνεουμε διοξειδιο του ανθρακα...
μπορει να ειμαι και λιγο εκτος θεματος, αλλα το κρατος θα κανει τα παντα προκειμενου να εισπραξει απο οτιδηποτε θεωρειται ΕΥΡΕΙΑΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ...
παρτε ενα πραδειγμα τα κινητα τηλεφωνα...οταν πλεον εγινε απαραιτητο το κινητο, εβγαλε μια ωραια μερα, εναν επισης ωραιο νομο, και καθιερωσε ειδικο φορο κατανωλωσης στα κινητα...απλα πραγματα..δες τε το θεμα και λιγο μακροπροθεσμα και θα διαπιστωσετε οτι εχω δικιο...
δυστυχως....

[PaNt]

Παιδια συγνώμη που διακόπτω αλλα είναι κανονας του φορουμ...

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

Οταν πάτε να ποστάρετε σας το λεει με bold γραμματα πανω απο εκει που πάτε να γράψετε..!

DeltaMaN δεν έχω κάτι μαζί σου απλα ξέρω την συνέχεια

Φιλικά...!

[skopos-Komotini]

Σε ολα τα φορουμ υπαρχει και ενα θεμα για γενικες σηζητησεις σαν και αυτο που γραφουμε εδω <<Aeromodelling GR Καφέ, γενικές συζητήσεις >>
και μιας και ειμαστε κοινοτητα νομιζω οτι καλο θα ηταν να μπορουμε να γραψουμε και διαφορα αλλα πραγματα που μας απασχολουν και να παιρνουμε την γνωμη των φίλων
θελω να κανω μια ερωτηση για κατι που δεν αφορα τον αερομοντελισμο ε να μην χρειαζεται να κανω εγγραφη σε αλλο φορουμ  ! ! !

[Χρηστος Βαγενας (vchris)]

 οι δικοι μας (αερομοντελιστικοι) κινητηρες μπορουν να δουλεψουν με αεριο?
και αν ναι ποιοι και πως?

[DeltaMan]

Καλησπέρα Κύριοι.

 Ο φιλαράκος που μιλάγαμε και έκανε τη μετατροπή, μου επισήμανε ότι του δώσανε και Πιστοποίηση κανονικά και έχει περάσει ΚΤΕΟ. Απλά μου είπε ότι το σύστημά του είναι 4ης και όχι 5ης γενιάς που κυκλοφορούν τώρα. Τί σημαίνει η διαφορά δέν ξέρω... Σίγουρα θα προτιμούσα την εδώ μετατροπή, αλλά μου έκανε εντύπωση ότι οι γείτονες είναι και εκείνοι αρκετά μπροστά, για να μήν αναφέρω ότι υπάρχει και Φειδωλή Κατασκευαστική Αερομοντελιστική δραστηριότητα ενώ εμείς κοιμόμαστε... 

 Σχετικά με τον μοντελισμό δέν νομίζω να συμφέρει, για τα μεγάλα φυσικά μεγέθη βενζίνης, αλλά σίγουρα κάποια στιγμή θα "παίξει" κάτι τέτοιο έστω και για το φατσιμάρε...

 Οι καρεκλοκένταυροι και γραβατόπληκτοι σίγουρα θα βρούνε τρόπους να διεισδύσουν και σε αυτόν τον τομέα φορολογικά αλλά εκείνο που προσωπικά μου άρεσε, είναι η δυνατότητα της επιλογής. Μ' αρέσει να είμαι Ελεύθερος να Επιλέγω ότι θέλω. Έως τώρα στη χώρα είχαμε δύο επιλογές, τώρα ή σε λίγο καιρό θα έχουμε τρείς! Κάτι είναι κι αυτό...
Άν έχει κανείς ενημέρωση ή γνωστούς στην Ιταλία, θα ήθελα να μάθω πόσο χρεώνεται εκεί η μετατροπή και το λίτρο αερίου...

 Σχετικά με τη σχετικότητα ή όχι του θέματος, άν οι υπεύθυνοι του φόρουμ το κρίνουν, δέν έχω καμιά απολύτως αντίρρηση να κλείσει χωρίς κανένα ενδοιασμό απο πλευράς μου...

[v_tolias]

τα runflat ελαστικα δεν χρειαζοντε ειδικες αναρτησεις, αλλα αισθητηρα πιεσης αερα, μιας και ειναι πολυ ευκολο να μην αντιληφθεις πως σε εχει πιασει λαστιχο.

Η BMW τονίζει την αποκειστική χρήση run-flat ελαστικών στα καινούρια μοντέλλα(που έρχονται με run-flat tires).. Το στήσιμο της ανάρτησης είναι τελείως διαφορετικό από τα υπόλοιπα μοντέλλα, καθώς τα ελαστικά αυτά είναι πιο σκληρα! Αν αλλάξουμε λάστιχα από συμβατικά σε run-flat και αντίστροφα, αλλάζει(και συνήθως προς το χειρότερο) η σταθερότητα και η πρόσφυση του αυτοκινήτου... Αυτός είναι και λόγος που μάλλον πρέπει να αλλάξουμε και ανάρτηση!
Η ανάρτηση ενός οχήματος αλληλεπιδρά σε τεράστιο ποσοστό με το ελαστικό, και το αποτέλεσμα μπορεί να είναι πολύ κακό, αν το ένα δεν είναι συμβατό με το άλλο!!

Ασχετο μεν, αλλά χρήσιμο!