Φθηνά thermal gliders

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[asterixx25]

Απο καιρό σκεφτόμουν να αγοράσω ενα ηλεκτροκίνητο ανεμόπτερο για πεδιάδα το οποίο να εκμεταλεύεται καθαρά τα θερμικά ρεύματα, δηλαδή να είναι καθαρά θερμικό ανεμόπτερο υποβοηθούμενο και απο ηλεκτρικό μοτέρ.

Απο όσα διάβασα στο παρόν φόρουμ και σε φόρουμ του εξωτερικού μιλάμε για ακριβά ανεμόπτερα (onyx, stork,  last down, epsilon κλπ.) με ακριβά μοτέρ και παρελκόμενα, με εκπέτασμα μεγαλύτερο των 3 μέτρων και φτιαγμένα απο εξωτικά υλικά.

Επειδή είμαι αρχάριος σε "θερμικά" ανεμόπτερα, θέλω κάτι φθηνό για αρχή με απλά "καθημερινά" ηλεκτρονικά πιο πολύ για εκμάθηση και αναγνώριση θερμικών ρευμάτων και αργότερα πάμε στα πιο ακριβά και αγωνιστικά μοντέλα.

Ενα που βρήκα εδώ Passer-X Pro Thermo Sailplane Glider φαίνεται οικονομικό. Τι λέτε?
Επίσης τι άλλο έχετε να προτείνεται σε οικονομική βάση ?

[ilias]

αν δεν εισαι απολυτος με την μορφη ανεμοπτερου θα σου ελεγα να ξεκινησεις με πτερυγα με ολα τα πλεονεκτηματα που μπορει να εχει αυτη

Υπαρχουν πολλα θεματα και μπορει να σε βοηθησει ο DELTAMAN

Απο την αλλη ο ιδιος πρεπει να εχει κατι σε ανεμοπτερο

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=16327.0

Πιστευω ουτως η αλλως οτι οι φτηνες λυσεις - μεγεθη δεν θα μπορουν να εκμεταλλευτουν τα θερμικα απολυτα

το passer-x πιστευω ειναι μια καλη αρχη

[asterixx25]

Αυτό που ψάχνω είναι "καθαρό" ανεμόπτερο (με μοτέρ) για θερμικά σε πεδιάδα, με εκπέτασμα πάνω απο 1.80m αλλά να μην πάμε στα ακριβά ανεμόπτερα που θέλουν budget απο 300 ευρώ και πάνω.

Δεν θέλω κάτι σε easy glider, easy star κλπ γιατί αυτά έχουν περιορισμένες δυνατότητες.

Κάτι φθηνό και εύκολο για να μπούμε με το μαλακό στην "θερμική" κατηγορία.

Σαφώς βέβαια και τα μικρότερα ανεμόπτερα δεν μπορούν να εκμεταλευτούν σωστά τα θερμικά αλλά να βρούμε μια μέση λύση.

Απο τα πιο οικονομικά σε μεγάλα έχω βρεί τα last down, thermik dream, elipsoid και κάποια άλλα.
Αλλά μέχρι να φτάσουμε σε αυτά τι άλλο οικονομικότερο μπορούμε να βρούμε ?

[skippergr]

http://www.topmodel.fr/product-detail-12713-bliss-197m-arc

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

δες απο την σειρά της topmodels το AVIA 2500mm, 199 euro

http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?keywords=81011

[nickhawk]

Δες και το ELEGANT του STAUFFENBIEL http://www.modellhobby.de και το SIOUX του Topmodell. Και τα δυο θελουν δουλεια για να μπουν τα μοτερ αλλα πετουν καταπληκτικα.

[asterixx25]

δες απο την σειρά της topmodels το AVIA 2500mm, 199 euro

http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?keywords=81011

Το AVIA και το PRELUDE πρόκειται για το ίδιο μοντέλο με διαφορετική ουρά
http://www.topmodel.fr/en/product-detail-16992-avia-250m-arf

http://www.topmodel.fr/en/product-detail-17771-prelude-250m-arf

Και αν ναι, είναι προτιμότερη η V-TAIL έκδοση?

[STRATOS77]

Mα φυσικα V-Tail...Καλυτερη πτηση...μικροτερη οπισθελκουσα.... Φυσικα αυτο εχει να κανει και με το τι αρεσει στον καθενα...

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Πριν λίγα χρόνια, τα αγωνιστικά ανεμόπτερα έβγαιναν μόνον με V-tail, για τρεις λόγους.
α) ελαφρύτερη ουρά
β) μικρότερη οπισθέλκουσα
γ) αποφυγή σπασίματος της ουράς στην προσγείωση

Ομως, έχει διαπιστωθεί ότι η V ουρά παρουσιάζει μικρές εκτροπές προς τα επάνω ή προς τα κάτω κατά την στροφή με μόνο το rudder, οπότε είναι εύλογο ότι αυτό αντισταθμίζεται με μικρή ασύμμετρη (differential) κίνηση των πηδαλίων κατά την εντολή elevator.

Σήμερα τα καλά ανεμόπτερα προσφέρονται είτε με V-tail είτε με cross tail. Και τα δύο δίνουν καλά αποτελέσματα. Προσωπικά προτιμώ πλέον το cross-tail. Αποφύγετε τα ανεμόπτερα με T-tail, εκτός αν είναι scale.

[vhal]

Mα φυσικα V-Tail...Καλυτερη πτηση...μικροτερη οπισθελκουσα.... Φυσικα αυτο εχει να κανει και με το τι αρεσει στον καθενα...

Δεν είναι τόσο προφανές αυτό που λές Στράτο. Από πού προκύπτει ότι το V-Tail έχει μικρότερη οπισθέλκουσα συγκρινόμενο με ένα  Cross-Tail?

Σκέψου για παράδειγμα πως όταν το v-tail χρησιμοποιείται σαν elevator η δύναμη στην κατακόρυφη διεύθυνση εφαρμόζεται υπό γωνία. Αυτό σημαίνει πως αν π.χ. η γωνία του V είναι 90 μοιρες τα πτερύγια ύψους βάθους πρέπει να παράξουν 1,4 φορες μεγαλύτερη δύναμη. Για να το κάνουν αυτό πρέπει ή να είναι μεγαλύτερα σε μήκος από το αντίστοιχο οριζόντιο σταθερό, ή να έχουν μεγαλύτερη κίνηση. Και στις δύο περιπτώσεις η οπισθέλκουσα θα είναι μεγαλύτερη στην περίπτωση του v-tail.

Και σίγουρα αυτή είναι μια μόνο από τις παραμέτρους...

Βαγγέλης

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Mα φυσικα V-Tail...Καλυτερη πτηση...μικροτερη οπισθελκουσα.... Φυσικα αυτο εχει να κανει και με το τι αρεσει στον καθενα...

Δεν είναι τόσο προφανές αυτό που λές Στράτο. Από πού προκύπτει ότι το V-Tail έχει μικρότερη οπισθέλκουσα συγκρινόμενο με ένα  Cross-Tail?

Σκέψου για παράδειγμα πως όταν το v-tail χρησιμοποιείται σαν elevator η δύναμη στην κατακόρυφη διεύθυνση εφαρμόζεται υπό γωνία. Αυτό σημαίνει πως αν π.χ. η γωνία του V είναι 90 μοιρες τα πτερύγια ύψους βάθους πρέπει να παράξουν 1,4 φορες μεγαλύτερη δύναμη. Για να το κάνουν αυτό πρέπει ή να είναι μεγαλύτερα σε μήκος από το αντίστοιχο οριζόντιο σταθερό, ή να έχουν μεγαλύτερη κίνηση. Και στις δύο περιπτώσεις η οπισθέλκουσα θα είναι μεγαλύτερη στην περίπτωση του v-tail.

Στο cross tail, υπάρχουν 4 γωνίες που παράγουν οπισθέλκουσα από την ένωση των δύο πτερυγίων fin +  stab, και ταυτόχρονα 3 ακροπτερύγια που παράγουν οπισθέλκουσα.
Στο V-tail  οι ενώσεις ατράκτου πτερυγίων είναι 3 και πιό ανοικτές, ενώ τα ακροπτερύγια είναι μόνο 2. Αρα το V-tail παράγει μικρότερη οπισθέλκουσα.
Θεωρητικά η V-tail έχει σχεδόν την ίδια αθροιστικά επιφάνεια των δύο κλασσικών πτερυγίων, ή έστω κάπως μικρότερη, όχι γιατί απαραίτητα επαρκεί η μικρότερη. Αυτός είναι και ο λόγος που μερικά ανεμόπτερα που σχεδιάστηκαν χρόνια πριν, έχουν πρόβλημα επάρκειας σταθερότητας με την μικρή v-tail.

Η αποδεκτή γωνία στησίματος είναι η 110 μοίρες (+ή - μερικές μοίρες). Αν είναι πολύ ανοικτή, τα πηδάλια δεν λειτουργούν σαν rudder, αλλά σαν ailerons. Αν είναι πολύ κλειστή τα πηδάλια δεν αποδίδουν καλά σαν elevator.

[asterixx25]

Αποφύγετε τα ανεμόπτερα με T-tail, εκτός αν είναι scale.

Αυτό ισχύει γενικά για όλα τα ανεμόπτερα? και ο λόγος ποιός είναι???

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αποφύγετε τα ανεμόπτερα με T-tail, εκτός αν είναι scale.

Αυτό ισχύει γενικά για όλα τα ανεμόπτερα? και ο λόγος ποιός είναι???

Οπως και τα φτερά στο πίσω μέρος του βέλους τοξοβολίας ευθυγραμμίζονται πίσω από το κέντρο βάρους του και το κρατάνε σε ευθύγραμμη τροχιά, έτσι και η ουρά του αεροπλάνου έχει την τάση να ευθυγραμμιστεί στην ευθεία πίσω από το κέντρο βάρους.
Επειδή όμως υπάρχει η οριζόντια επιφάνεια που παράγει άντωση, αυτό δεν γίνεται σε απόλυτη έννοια όπως στο βέλος, απλά η ουρά κατεβαίνει λίγο περισσότερο, ισορροπεί σε μία γωνία προσβολής και κρατάει την μύτη στη θέση της. Αυτή η ισορροοπία όμως αντιστοιχεί σε μία ταχύτητα.
Αν αυξηθεί η ταχύτητα, έστω για λίγο , οι δυνάμεις στην ουρά μεγαλώνουν και η ουρά κατεβαίνει λίγο ακόμα, επειδή η γωνία αυξάνεται παράγεται άντωση που σηκώνει την ουρά, αυτή περνάει την θέση ισορροπίας για λίγο, εκεί παράγεται μία δύναμη προς τα κάτω κ.ο.κ. και το αεροπλάνο πέφτει σε ταλάντωση.
Το φαινόμενο είναι πολύ πιό εμφανές όταν η ουρά είναι στη θέση T γιατί το κέντρο πιέσεως της ουράς είναι πολύ πιό μακρυά από την ευθεία που βρίσκεται το κέντρο βάρους.

[asterixx25]

Δηλαδή αν κατάλαβα καλά, απο μια ταχύτητα και μετά, η ουρά αρχίζει να κάνει ταλαντώσες πάνω-κάτω?

Οι οποίες ταλαντώσεις έχουν επίπτωση στο κεντρικό φτερό και το αποτέλεσμα, να κάνει "δελφινισμούς" το ανεμόπτερο

[@Nikos@]

Καλημερα μετα την απροσμενη χαρα που μου προσεφερε το easy glider δε μπορουσε παρα το επομενο μοντελακι μου να ειναι ανεμοπτερο
και ετσι αγορασα αυτο http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1084_1092&products_id=87780 προοριζεται για χαλαρες πτησεις!
Τελια ποιοτικα κατασκευεις, το μονο που δεν μου αρεσε ηταν το manual!!θελω την βοηθεια σας στο setup να βαλω moter 106 γρ. η 77 γρ. θα ειναι
αρκετο το δευτερο ? και ενα speed control 40 νομιζω ειναι καλο , τελος να βαλω ενα σετακι  turnigy (motor and speed control) η να παω σε
κατι πιο ποιοτικο οπως μοτερ axi και επωνυμο speed control ?
                            ευχαριστω