ΟΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ F5J-GR

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[tanfoglio]

Πάνω στα πλαίσια αυτής της κουβέντας, να ευχαριστήσω και εγώ με την σειτά μου τον nickhawk, για την βοήθεια και το σετάρισμα του γερμανικού μου ανεμόπτερου πάνω στην γερμανική MC-24. (Είπατε τίποτα για την Μέρκελ?). Ευχαριστώ και μέσω του forum τον πρόεδρο και δάσκαλο Νίκο για την υπομονή και βοήθεια του. Νίκο, ξέρεις ότι έχεις την εκτίμηση μου. Όσο για τον Nemesis, τώρα εξηγείται που χάθηκες φίλε τόσο καιρό. Αντε καιρός να δεις και λίγο τον ήλιο! Έλα από το κρυφό σχολειό! Ξέρεις κατά που πέφτει! Έλα και θέλω και τα φώτα σου σε κάτι...που ξέρεις πολύ καλά!

Γιώργος

[tanfoglio]

Sorry για την επανάληψη...Είναι για εμπέδωση! Άλλα άλλαξα τον nickhawk σε rchawk και έπρεπε να επανορθώσω...Νίκο ελπίζω να ξεκουράζεσαι και καθόλου....
Τα λέμε και από κοντά!
Γιώργος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αυτό που στοχεύουμε όλοι είναι ο πρώτος πανελλήνιος αγώνας στην ωραία αυτή κατηγορία, να έχει πολλές συμμετοχές.

Η βασική προϋπόθεση για τη συμμετοχή είναι η κατοχή της αθλητικής ιδιότητας , που αποκτάται εύκολα μέσω του αθλητικού σωματείου της περιοχής σας.

Η δεύτερη προϋπόθεση είναι η κατοχή ενός ηλεκτροκίνητου ανεμόπτερου, δεν έχει σημασία το μέγεθος, το βάρος και τα ηλεκτρικά που κουβαλάει. Με τα πιό απλά λόγια και ένα φθηνό φοαμένιο ανεμόπτερο είναι κατάλληλο για τον αγώνα, και έχει τις ίδιες πιθανότητες επιτυχίας με ένα συνθετικό και ακριβό.

Θα απαντήσω κατά το δυνατόν σε όλες τις τεχνικές απορίες που μπορεί να έχει κάποιος ενδιαφερόμενος.

Εύχομαι να ανταποκριθούν όσοι περισσότεροι είναι δυνατόν στο ανωτέρω κάλεσμα, και το ότι θα περάσουμε καλά είναι σίγουρο.

[GiannisX]

Αυτό που στοχεύουμε όλοι είναι ο πρώτος πανελλήνιος αγώνας στην ωραία αυτή κατηγορία, να έχει πολλές συμμετοχές.

Η βασική προϋπόθεση για τη συμμετοχή είναι η κατοχή της αθλητικής ιδιότητας , που αποκτάται εύκολα μέσω του αθλητικού σωματείου της περιοχής σας.

Η δεύτερη προϋπόθεση είναι η κατοχή ενός ηλεκτροκίνητου ανεμόπτερου, δεν έχει σημασία το μέγεθος, το βάρος και τα ηλεκτρικά που κουβαλάει. Με τα πιό απλά λόγια και ένα φθηνό φοαμένιο ανεμόπτερο είναι κατάλληλο για τον αγώνα, και έχει τις ίδιες πιθανότητες επιτυχίας με ένα συνθετικό και ακριβό.

Θα απαντήσω κατά το δυνατόν σε όλες τις τεχνικές απορίες που μπορεί να έχει κάποιος ενδιαφερόμενος.

Εύχομαι να ανταποκριθούν όσοι περισσότεροι είναι δυνατόν στο ανωτέρω κάλεσμα, και το ότι θα περάσουμε καλά είναι σίγουρο.

Γιατί όμως οι περισσότεροι εάν όχι όλοι αγοράζουν και προετοιμάζουν ακριβά ανεμόπτερα και χρησιμοποιούν εξίσου ακριβά ηλεκτρονικά, εφόσον οι πιθανότητες επιτυχίας είναι ίδιες
με τα φοαμένια? Υπάρχει τεχνική απάντηση?

[albatros]

Φίλε Γιάννη
Σαφώς και δεν αγοράζουν όλοι ακριβά ανεμόπτερα για τον αγώνα και το ξέρεις πολύ καλά αυτό.
Αντίθετα όπως πολύ καλά γνωρίζεις υπάρχουν μέλη της ΕΑΘ που με αφορμή τον συγκεκριμένο αγώνα έχουν υλοποιήσει προγράμματα ιδιοκατασκευών με πολύ καλά αποτελέσματα.
Υπάρχουν και άλλοι που αγόρασαν όντως εποξικά ανεμόπτερα αλλά πιστεψέ με αυτό δεν τους εξασφαλίζει καθόλου όσον αφορά το τελικό αποτέλεσμα. Και όπως είπα σε έναν φίλο τα «ράσα δεν κάνουν τον παπά»!
Τα γραφόμενά μου μπορείς να τα διαπιστώσεις ερχόμενος στο μοντελοδρόμιο(μην ξεχνάς ότι έχουμε και τις εργασίες με τα υπόστεγα!)και φυσικά παiρνοντας μέρος και στον αγώνα.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Τα συνθετικά ταξιδιάρικα ανεμόπτερα έχουν πλεονέκτημα μόνο όταν φυσάει δυνατά, για να τρέξουν κόντρα στον άνεμο.

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα GiannisX,

Από την μία έχουμε τις δυνατότητες του αερομοντέλου, από την άλλη έχουμε τις ικανότητες του αθλητή, και αυτό που ενώνει τις δύο άκρες είναι η εμπιστοσύνη που έχει ο αθλητής στις δυνατότητες του μοντέλου του.

Χαρακτηριστικό παραάδειγμα του παραπάνω είναι ο Hanno Prettner. Ακόμα και όταν πετούσε με μοντέλο που θεωρητικά είχε λιγότερες δυνατότητες από τα υπόλοιπα του ανταγωνισμού (βλέπε Calypso της Aviomodelli) παρόλα αυτά ξαναβγήκε Παγκόσμιος Πρωταθλητής. Και ας χαρακτηρίζαν το μοντέλο του "γιαουρτοκεσσέ".

Αρα ανεξάρτητα από το τι αερομοντέλο επιλέγεις για να αγωνιστείς, αν δεν το ξέρεις, και δεν έχεις βάλει ώρες, που είναι και το ουσιαστικότερο, δεν θα έχεις και πολλές πιθανότητες σε σχέση με άλλο συναθλητή που θα έχει κάνει την προπόνηση του.

Τώρα γιατί κάποιος επιλέγει state-of-the-art κατασκευές έχει να κάνει με πολλά πράγματα. Αλλά μην ξεχνάς οτι αγώνες είναι.....

Αντώνης Παπαδόπουλος

[_ΤΑΣΟΣ_]

Καλησπέρα και απο μένα στην παρέα των ηλεκτρικών,

Αντώνη για τους παρακάτω "γιαουρτοκεσσέδες" τι έχεις να πείς ?

Σε ποιά κατηγορία εμπίπτουν, θερμικών η ανεμικών (δυναμικών)?

Elipsoid



Η

XL 3200




Μετά σας έσκισα, θυμηθείτε το 99 

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Τάσο καλησπέρα,

Αν θυμάσαι το Calypso ως kit, θα δείς ότι η άτρακτος ήταν από σκέτο πλαστικό, ούτε καν πολυεστέρα και υαλούφασμα. Από αυτό και το αποκαλούσαν γιαουρτοκεσσέ. Ούτε retracts, ούτε έλικες μεταβλητού βήματος, που ήταν της μόδας τότε.

Τα ανεμόπτερα που αναφέρεις δεν μπορείς να τα χαρακτηρίσεις ανάλογα γιατί είναι πολύ καλύτερα σαν ποιότητα κατασκευής.

Το Elipsoid το έχω δεί, το XL3200 που είναι Elipsoid σε μεγαλύτερη έκδοση, δεν το έχω δεί. Οτι πάντως και να έχεις, ακόμα και το ακριβότερο που υπάρχει, από μόνο του δεν κερδίζει τον αγώνα.

Το παράδειγμα για το Calypso το ανέφερα σαν απάντηση στο ερώτημα του Γιάννη.

Κατά τα λοιπά, πιστεύω ότι η κατηγορία αυτή έχει αρκετό μέλλον και εδώ αλλά και έξω.

Θα λάβεις μέρος εσύ?

Αντώνης Παπαδόπουλος

[GiannisX]

Kαλησπέρα φίλοι.
Αναρωτιέμαι καθαρά από τεχνικής άποψης και δομής του ανεμοπτέρου.όχι τις πιλοτικές ικανότητες που είναι σχετικές βεβαίως.
Ισχύουν τα παρακάτω?

Το φοαμένιο δεν είναι μπάλσα ή έποξυ, συνεπώς με λίγο αέρα παραπάνω υστερεί -στρεβλώνει και δημιουργεί πτητικές ανωμαλίες.

Το φοαμένιο έχει πολύ περισσότερο drag από οποιοδήποτε άλλο ντυμένο ή βαμμένο ανεμόπτερο λόγω των ανάγλυφων επιφανειών.

Μπάμπη νομίζω πως συμφωνούμε ότι ακόμα και το home made ξυλοεποξικό ανεμόπτερο είναι κλάσης ανώτερο και πιο ακριβό από ένα κινέζικο φελιζόλ με 40 εκ πάχος χείλος εκφυγής. 

Επίσης όλα τα φελιζολένια μοτοανεμόπτερα που είναι έτοιμα από το εργοστάσιο RTF ή ARF είναι τελείως underpower ( χαμηλή ισχύς ) για τις απαιτήσεις του αγώνα.
Λύνεται με πυραυλικό aftermarket setup.
 
Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω ότι ένα easy glider ή ένα easy star μπορεί να κερδίσει όλοκληρο αγώνα.για ένα σκέλος κάτι γίνεται.


υγ φανταστείτε μόνο , τι θα έκανε ο Πρέτνερ αν δεν πετούσε με γιαουρτοκεσέδες αλλά με γυαλογλυμένες εξελιγμένες πατερνοπετομηχανές. 

υγ παρόλαυτα είναι πραγματικά ευχάριστο το γεγονός ότι ο αγώνας είναι open και αγώνας μαεστρίας.

[nickhawk]

Γιώργο (Tanfoglio) στη διάθεσή σου την Κυριακή επιστρέφω οπότε θα βρεθούμε στο πραγματικό κρυφό σχολειό της Πυλαίας.......

[tanfoglio]

Mε το καλό δάσκαλε!

Γιώργος

[GRELE]

Αγαπητοι φιλοι
Αυτος ειναι ενας αγωνας με μια και μοναδικη ανοδο ηλεκτρικης προωθησης προς το υψος των 200μ.Αρα υπαρχει πιθανοτητα το "σουπερ-ντουπερ" εποξικο να βρεθει σε sink ενω ενα απλο φελιζολενιο να βρεθει σε θερμικο οποτε οχι απλως ισοφαριζει αλλα ξεπερνα και πολλα απο τα μειονεκτηματα του.
Οι ηδη εμπειροι ανεμοποροι μαλλον θα εχουν μεχρι και τρια διαφορετικα μοντελα ετσι ωστε να χρησιμοποιουν το καταλληλο αναλογα με τον καιρο .
Δεν λεω βεβαια παρτε ενα φελιζολενιο και πατε αλλα δεν χρειαζεται και κανενα "εξεζητημενο" προκειμενου να συμμετεχεις.
Εμφαση πρεπει να δωθει στην προπονηση απλων πραγματων οπως για παραδειγμα η προσγειωση στον συγκεκριμμενο χρονο και χωρο.Βασιζομενος σε προσωπικη εμπειρια σας λεω οτι εαν φυσαει αρκετα αυτο ειναι δυσκολο και μιας και η μη επιτευξη σωστης προσγειωσης σου δινει χειροτερο βαθμο ποινης απο αυτον που θα προσγειωθει πρωτος στο γκρουπ καταλαβαινουμε οτι εαν βγαζεις 10λεπτα αλλα χανεις την προσγειωση σου τοτε κανεις μια τρυπα στο νερο.
Αρα προπονηση στην προσγειωση.
Μερικοι τωρα μπορει να κρυφογελανε και να λενε τι λεει αυτος... αλλα πρεπει να θυμομαστε οτι η πιεση σε συνθηκες αγωνα σε συνδυασμο με το οτι δεν υπαρχει δυνατοτητα μοτερ για go around το καθιστουν μερικες φορες δυσκολο.
Πιστευω και το εφαρμοζω οτι η προπονηση πρεπει να γινεται με εγκατεστημενο το ALTMR1 ετσι ωστε καθε πτηση να μοιαζει με αγωνα.
Αυτα για τωρα .
Φιλκα
Βασιλης Παπαδοπουλος
 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Δεν λεω βεβαια παρτε ενα φελιζολενιο και πατε αλλα δεν χρειαζεται και κανενα "εξεζητημενο" προκειμενου να συμμετεχεις.

Αυτή είναι η κεντρική ιδέα.

Επι των τεχνικών αποριών έχω να προσθέσω τα εξής:

Οταν οι ταχύτητες πτήσης είναι μικρές, ή/και η χορδή της αεροτομής είναι μικρή, η αεροτομή δεν αποδίδει σωστά, τα αερονημάτια ξεκολλάνε πολύ νωρίς από την επιφάνειά της αυξάνοντας την οπισθέλκουσα, και μειώνοντας την άντωση.

Σε αυτές τις περιπτώσεις μία γιατριά είναι να προσθέσουμε στροβιλοποιητές στο 25% της χορδής (μετρώντας από το χείλος προσβολής). Ετσι τα αερονημάτια αρχίζουν να στροβιλίζονται νωρίς, αποκτούν κινητική ενέργεια και διατηρούν την πρόσφυσή τους για περισσότερη απόσταση στην αεροτομή, πριν αποκολληθούν.

Οι ανωμαλίες που αφήνει το καλούπι στην επιφάνεια των φοαμένιων φτερών λειτουργούν σαν στροβιλοποιητές, άρα καλό κάνουν, μην τις γυαλοχαρτίζετε να φύγουν. 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Καλησπέρα και απο μένα στην παρέα των ηλεκτρικών,
Αντώνη για τους παρακάτω "γιαουρτοκεσσέδες" τι έχεις να πείς ?
Σε ποιά κατηγορία εμπίπτουν, θερμικών η ανεμικών (δυναμικών)?

Elipsoid  ή XL 3200

Αγαπητέ Τάσο, τα δύο μοντέλα που αναφέρεις δεν εντάσσονται στην κατηγορία των "γιαουρτοκεσέδων". Και τα δύο θα έλεγα ότι εντάσσονται στα φθηνά μεν, αλλά καλά ανεμόπτερα με αγωνιστικό δυναμικό.

Απ' ότι φαίνεται αρκετοί φίλοι έχουν ακόμα απορίες σχετικά με το ποιό (μοτο)ανεμόπτερο είναι κατάλληλο για αυτόν τον αγώνα.
Δεν κουράζομαι να επαναλάβω ότι με το ανεμόπτερο που θα έχεις πρέπει να πιάσεις τρεις επι μέρους στόχους.

α) να ανέβει στο ύψος των 200 μέτρων μέσα στα πρώτα 30 δευτερόλεπτα του χρόνου εργασίας. Αυτό δεν εξαρτάται από το σκάφος αλλα από το μοτέρ, και την μπαταρία, που πρέπει να του δώσουν κατακόρυφη ταχύτητα περίπου 8 μέτρα ανά δευτερόλεπτο. Ούτε το μοτέρ, ούτε η μπαταρία χρειάζεται να είναι ακριβά, και να έχουν απόδοση > 85% για επιτυχία.

β) να κρατηθεί στον αέρα για τα επόμενα 9,5 λεπτά (570 δευτερόλεπτα). Ακόμα και το καλύτερο εποξικό ανεμόπτερο, έχει ένα βαθμό καθόδου που χωρίς άλλη βοήθεια (θερμικά) θα το φέρει στο έδαφος μεταξύ των 6 και 7 λεπτών. Αρα θέλει ακόμα τρία λεπτά πτήση με βοήθεια θερμικού. Εάν υπάρχουν θερμικά, όλη η τέχνη είναι να κάνεις στροφές μέσα σε ένα για να κερδίσεις ύψος, ή να διατηρήσεις ύψος, ή να μειώσεις τον βαθμό καθόδου εν γένει και να παρατείνεις την πτήση όσο χρειάζεται. Άυτό δεν έχει σχέση με το ανεμόπτερο, αλλα με τον χειριστή.

γ) να προσγειωθεί εντός πεδίου και εντός του προκαθορισμένου χρόνου.

Οπως έχω προαναφέρει, μόνο στην περίπτωση που το θερμικό ταξιδεύει και θέλεις να το ακολουθήσεις, χρειάζεσαι μεγάλο σε μέγεθος (όχι ακριβό στην κατασκευή) σκάφος , για να το ... βλέπεις μακρυά, και μόνο στην περίπτωση που φυσάει δυνατά θέλεις ταξιδιάρικο (με μικρή οπισθέλκουσα) ανεμόπτερο για να γυρίσεις πίσω.

Η προτροπή μου προς τους ενδιαφερόμενους είναι: κατ' αρχή αν έχετε ηλεκτροκίνητο ανεμόπτερο, ελάτε να λάβετε μέρος. Αν δεν έχετε, ελάτε να παρακολουθήσετε τον αγώνα. Και στις δύο αυτές περιπτώσεις θα ήσαστε μέσα στην δράση, όπου θα διαπιστώσετε κοιτώντας, ή θα ρωτήσετε και θα μάθετε πολλά πράγματα που θα σας ετοιμάσουν για τον επομενο αγώνα. Τότε δεν θα υπάρχει δικαιολογία ότι δεν ξέρετε τι χρειάζεται για να συμμετάσχετε.