Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.374 μηνύματα σε 12.374 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Απρ 2026, 03:07:14

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Απρ 2026, 03:07:14

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    [Χθες στις 07:07]

    από Markhelis
    [Χθες στις 02:55]

    από vilisdev
    [Δευτέρα, 20 Απρ 2026, 10:26:27]

    από Loukis35
    [Κυριακή, 19 Απρ 2026, 15:46:42]

    από ILIASDJ
    [Σάββατο, 18 Απρ 2026, 10:47:06]

    [Παρασκευή, 17 Απρ 2026, 17:09:58]

    από dominicm
    [Πέμπτη, 16 Απρ 2026, 12:17:38]

    από TheLurker
    [Τετάρτη, 15 Απρ 2026, 22:18:16]

    από CMarkop
    [Τρίτη, 14 Απρ 2026, 20:34:15]

    [Τρίτη, 7 Απρ 2026, 13:22:33]

    από tsiou
    [Δευτέρα, 6 Απρ 2026, 16:08:45]

    από Yiannis_S
    [Παρασκευή, 3 Απρ 2026, 21:34:33]

    [Δευτέρα, 30 Μαρ 2026, 15:19:53]

    από dominicm
    [Κυριακή, 29 Μαρ 2026, 16:16:51]

    [Σάββατο, 28 Μαρ 2026, 23:22:09]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309374
    Σύνολο θεμάτων: 12374
    Online σήμερα: 59
    Online έως τώρα: 1194
    (Τετάρτη, 1 Απρ 2026, 04:29:41)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 0
    Επισκέπτες: 53
    Συνολικά: 53
    Στυλ εμφάνισης

    Σελίδες: [1]     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: Crow/Butterfly  (Αναγνώστηκε 3345 φορές)
    orck
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.633


    game over :|


    « στις: Τετάρτη, 7 Ιουν 2006, 20:54:01 »

    θα ηθελα να μου εξηγησει οποιος γνωριζει τι ειναι το Crow/Butterfly στα ανεμοπτερα;
    χρησιμοποιειται μονο στα ανεμοπτερα;
    τι χρειαζεται να εχει η ΤΚ για να υποστηριξει μια τετοια δυνατοτητα;
    ευχαριστω πολυ
    Καταγράφηκε

    Παναγιωτης, Π.Φαληρο
    Οι αγγελιες μου
    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Master contributor
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 6.251


    AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


    WWW
    « Απάντηση #1 στις: Τετάρτη, 7 Ιουν 2006, 21:08:13 »

    Αγαπητέ Παναγιώτη,

    Crow / butterfly είναι το σταύρωμα των πηδαλίων flaps (και τα δύο προς τα κάτω) και ailerons (και τα δύο προς τα επάνω), για να φρενάρει το σκάφος. Η γωνία των flaps προς τα κάτω είναι συνήθως περισσότερο από 45 μοίρες, ενώ των ailerons προς τα επάνω το ένα τρίτο από των flaps. Το πρόβλημα είναι ότι αν και τα ailerons σηκωθούν ψηλά, τότε όταν πας να δώσεις σήμα για κλίση, αυτό που πρέπει να ανέβει ακόμα περισσότερο δεν θα μπορέσει, θα υπερβει το όριο κίνησης.

    Το κάθε πηδάλιο πρέπει να έχει χωριστό σέρβο, και το κάθε σέρβο να συνδεθεί σε ξεχωριστό κανάλι.
    Το σύστημα τ/κ πρέπει να έχει την δυνατότητα μίξης, των ailerons στα flaps, (ή και το αντίστροφο), το πιό σημαντικό όμως είναι ο διακόπτης που θα ελέγχει την θέση crow/butterfly, να μην είναι δύο θέσεων (ON-OFF), αλλά proportional, ώστε να δίνεις όσο χρειάζεσαι.

    Το ότι το συναντάμε στα ανεμόπτερα, δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί και σε συμβατικά μοντέλα, αν υπάρχουν τα 4 πηδάλια.

    jkon
     
    Καταγράφηκε

    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Πρόεδρος Ε.Α.Α.
    ilias
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 4.887



    « Απάντηση #2 στις: Κυριακή, 25 Ιουν 2006, 07:28:16 »

    αν δεν υπαρχουν flaps τοτε το μοντελο μπορει να φρεναρει με ailerons προς τα επανω και elevator κατω ή θα χασουμε τον ελεγχο??
    Καταγράφηκε

    Velox 26cc
    Last down xxxl
    PrecisionAerobatics Addiction
    Polaris seaplane
    Bard glider
    TopModel CZ Stinger
    Pilot Q.B. 10L
    Tarot 450PRO V2 Flybarless
    ...κατι πτέρυγες και πολύ σαβούρα
    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Master contributor
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 6.251


    AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


    WWW
    « Απάντηση #3 στις: Κυριακή, 25 Ιουν 2006, 09:24:51 »

    Ναι μπορεί όπως το λες.

    jkon
    Καταγράφηκε

    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Πρόεδρος Ε.Α.Α.
    Αντώνης Παπαδόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.407



    « Απάντηση #4 στις: Κυριακή, 25 Ιουν 2006, 09:27:20 »

    Ανεβάζοντας τα 2 ailerons επάνω, το ανεμόπτερο θα βυθίσει άρα θα αποκτήσει ταχύτητα μεγαλύτερη από αυτή που έχει εκείνη την στιγμή. Με elevator επάνω στην συνέχεια θα επανέλθει στην ευθεία οριζοντία. Ανάλογα με το πόσο επάνω ανεβάζεις τα ailerons αναλογα επάνω θα πρέπει να δώσεις και το elevator.

    Νομίζω λοιπόν ότι για να φρενάρεις με αυτή την διάταξη θα πρέπει να έχεις μεγάλη εκτροπή τόσο των ailerons όσο και του elevator άρα μάλλον θα έχεις πρόβλημα στον έλεγχο αν χρειαστείς επιπλέον κίνηση σε ένα από αυτά τα δύο πηδάλια.

    Συνήθως αυτή την μίξη την χρησιμοποιείς όταν βρίσκεσαι ψηλά και θέλεις να χάσεις ύψος, και όχι όταν βρίσκεσαι κοντά στο έδαφος και θέλεις να προσγειωθείς.

    Ελαβα το pm και θα επικοινωνήσουμε.

    Αντώνης Παπαδόπουλος
    Καταγράφηκε
    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Master contributor
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 6.251


    AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


    WWW
    « Απάντηση #5 στις: Κυριακή, 25 Ιουν 2006, 10:04:45 »

    Λυπάμαι Tony, αλλά όταν ανεβάζεις τα δύο ailerons, η μύτη ανεβαίνει. Είναι σαν να έχεις δώσει up elevator σε μία πτέρυγα. Η πίεση μετακινείται προς τα πίσω και προς τα κάτω, και περιστρέφει το φτερό και ακολούθως όλη την άτρακτο.

    Αν όμως επιμείνεις να κρατήσεις down elevator και να πετάξει το φτερό με αρνητική γωνία, τότε πράγματι θα βυθίσει πολύ απότομα και θα πάρει ταχύτητα.

    Ρώτα τον Nikolas τι έπαθε όταν προσγείωνε το Joker μου στα Σπάτα.

    Σωστά τα λές ότι με τα ailerons ανεβασμένα δεν έχεις καλό έλεγχο στον διαμήκη άξονα. Δίνοντας κι' άλλο σήμα για να στρίψεις, φέρνεις τα σέρβο και τις ντίζες στο τέρμα τους.

    Εδώ χρειάζεται αντίθετο differential, που έχουν οι MC-24, οπότε για να πάρουν κλίση τα φτερά ελαττώνεται η εκτροπή του ανασηκωμένου aileron, 


    jkon
    « Τελευταία τροποποίηση: Κυριακή, 25 Ιουν 2006, 10:08:01 από Γιάννης Κωνσταντακάτος » Καταγράφηκε

    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Πρόεδρος Ε.Α.Α.
    stavros
    Board moderator
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 77



    « Απάντηση #6 στις: Κυριακή, 25 Ιουν 2006, 10:46:59 »

    Θα ήθελα να προσθέσω και εγώ ότι το ανεμόπτερό μου, με σηκωμένα τα ailerons (13 mm) και κατεβασμένο το elevator (3mm), προσγειώνεται με πολύ μικρή διαμήκη ταχύτητα και με μεγάλη γωνία ως προς το έδαφος ενώ διατηρείται σχετικά καλό control των πηδαλίων.
    Ο παραπάνω τρόπος προσγείωσης αποτελεί για μένα μονόδρομο όταν φυσάει πολύ δυνατά.
    Κάτι τέτοιο δεν κατάφερα να πετύχω όμως σε ακροβατικό μοντέλο.
    Γιάννη, μπορούμε με κατέβασμα των ailerons να πετάξουμε σε ασθενικά θερμικά καλύτερα ;
    Καταγράφηκε

    Σταύρος Ιωαννίδης

    Building is a hobby, flying is a sport
    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Master contributor
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 6.251


    AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


    WWW
    « Απάντηση #7 στις: Κυριακή, 25 Ιουν 2006, 12:11:11 »

    Οταν υπάρχουν και φλαπς κατεβάζουμε όλα τα πηδάλια 1,5-2 χιλιοστά για να πετάξουμε καλύτερα σε θερμικό.
    Οταν υπάρχουν μόνο ailerons, θεωρητικά μπορείς να κάνεις το ίδιο, εφ' όσον δεν διαπιστώσεις πρόβλημα στο adverse yaw ή tip stall.

    jkon
    Καταγράφηκε

    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Πρόεδρος Ε.Α.Α.
    Σελίδες: [1]     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Ανεμόπτερα R/C  |  Ολα τα ανεμόπτερα R/C (Συντονιστές: Γιάννης Παξιμαδάκης, _ΤΑΣΟΣ_)  |  Θέμα: Crow/Butterfly
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.028 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.