ΞΕΦΟΥΣΚΩΜΑ ΜΠΑΤΑΡΙΑΣ LIPO

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[w1ndsurfer]

Γνωρίζει κανείς που οφείλεται το ξεφούσκωμα όταν παγώνει η μπαταρία ??

Αν ξεφουσκώνει γιατί μειώνεται η θερμοκρασία, και κατά συνέπεια ο όγκος του αέριου που είναι εγκλωβισμένο , τότε φυσικό είναι να επανέρχεται στην πρωταίρα κατάσταση όταν ξανα ζεσταθεί.. (Νόμος του Μπόιλ)

Επειδή το έχω ψάξει πολύ το θέμα, σας παραθέτω αυτά που εφαρμόζω τα τελευταία 2 χρόνια με επιτυχία σε΄οτι αφορά την απόδοση και ζωή των LiPo.

Η πλέον σίγουρη ένδειξη "κούρασης" μιας LiPo είναι η εσωτερική αντίσταση (Internal Resistance). Οι καινούριες έχουν 1-5 mΩ ανά κελί. Μέχρι 10 mΩ είναι υποφερτό, αλλά από εκει και πάνω παρατηρούνται τα σύνηθη φαινόμενα όπου η μπαταρία δεν έχει δύναμη, όταν δίνει πολλά Amper πέφτει απότομα η τάση και μπορεί να ενεργοποιηθεί το Low Voltage Cutoff. Αγοράστε ένα καλό φορτιστή με μέτρηση Internal Resistance, και ελέγχετε την κάθε μήνα. Καλό είναι να γράφετε τις μετρήσεις σε ένα log ώστε να φαίνεται αν κάποια LiPo έχει πάρει την "κάτω βόλτα". Δυστυχώς η αύξηση της αντίστασης είναι μη αναστρέψιμη άρα όλα αυτά περί κατάψυξης δεν πετυχαίνουν τίποτα.

Τώρα αν η εσωτ. αντίσταση είναι υψηλή τότε ο συνδυασμός με πολλά Amper = αύξηση θερμοκρασίας που προκαλεί χημικές αντιδράσεις και "φούσκωμα"

Για την διατήρηση της εσωτ. αντίστασης σε χαμηλά επίπεδα οι κανόνες είναι απλοί:

1. Χρήση μέχρι το 75% της χωρητικότητας. Βάλτε χρονομέτρηση και προσγειωθείτε χωρίς καθυστέρηση

2. Storage mode στο 50% μετά την πτήση (3.85 V / cell). Έτσι μπορεί να αποθηκευτεί για μήνες χωρίς καμμία μείωση απόδοσης

3. Αποθήκευση σε ξηρό χώρο σε θερμοκρασίες 10-20 βαθμούς. Το καλοκαίρι όταν έχει 30+ βαθμούς καλό είναι να αποθηκεύονται σε ένα παλιό ψυγείο στους 10-15 βαθμούς. Τις κλείνω πρώτα σε αεροστεγή σακούλα για την υγρασία και μετά σε μεταλικό κουτί για παν ενδεχόμενο. Τον χειμώνα μην τις αφήνετε να παγώνουν, η σακούλα-μεταλλικό δοχείο μπορεί να είναι σε θερμαινόμενο χώρο.

Ελπίζω να βοήθησα

Νίκος

[Skynet]

Φίλε Windsurfer θα ήθελα να ρωτήσω αν η μέτρηση της εσωτερικής αντίστασης γίνεται σε φορτισμένη ή αφόρτιστη μπαταρία. Η μήπως δεν έχει σημασία γιατί η εσωτερική αντίσταση δεν εξαρτάται από το ποσοστό φόρτισης της μπαταρίας?

Μου κίνησε την περιέργεια, η ωραία περιγραφή σου γιατί μέχρι τώρα δεν είχα συναντήσει ποτέ την παράμετρο της εσωτερικής αντίστασης. Επίσης, η εσωτερική αντίσταση εξαρτάται από τη χωρητικότητα σε mAH τού κάθε κελιού?

Αυτά για να τα γνωρίζω αν κάποτε πάρω καλύτερο φορτιστή   ή θα μπορούσα να μετρώ εσωτερική αντίσταση κελιού με πολύμετρο?

Ευχαριστώ.

[Markhelis]

Δυστυχώς η αύξηση της αντίστασης είναι μη αναστρέψιμη άρα όλα αυτά περί κατάψυξης δεν πετυχαίνουν τίποτα.

Πολύ σωστά δεν πετυχαίνουν στην μείωση της αντίστασης, αλλά λέγαμε για φούσκωμα και όχι για αντίσταση!! 

Για την διατήρηση της εσωτ. αντίστασης σε χαμηλά επίπεδα οι κανόνες είναι απλοί:

Να συμπληρώσω τον βασικότερο λόγο που φουσκώνουν οι μπαταρίες και αυξάνει η εσωτερική αντίσταση,
κάνουμε το λάθος για λόγους οικονομικούς και χρησιμοποιούμε μπαταρίες με λιγότερα C εκφόρτισης εκεί που
χρειαζόμαστε πολύ ρεύμα!!
 

[ILIASDJ]

Ετσι την πατησα και γω , φιλοι μου . 
Πριν απο περιπου ενα μηνα , ειχα φορτισει τις lipo μου για να παω να πεταξω .
Τελικα δεν πηγα και τις αφησα χωρις να τις ξεφορτισω .....
Σχεδον ολες μου φουσκωσαν απο λιγο ........ 
Τις ειδα εχθες και παρα λιγο να παθω εμφραγμα ......
Εκατσα και εφτιαξα σημερα ενα ηλεκτρικο αυτοκινητακι Νικκο που εχω , και απο το πρωι ο Μιμης παιζει με το αυτοκινητακι
για να ξεφορτισω τις 2S .
Και το απογευμα θα κανω Hover στην αυλη το Trex 450 για να ξεφορτισω τις 3S .
Ρε τι επαθα ο ερημος ...!!!!!!!!!
Προσοχη λοιπον στην αποθηκευση των Lipo . Μην τις ξεχασετε ποτε πληρως φορτισμενες .....
Α! Και μην το ξεχασω ... Η μια μπαταρια που ειχα για το 700 (2S 4.000mA 30C ) εμφανησε και διαφορα τασης στα κελια ...
Το ενα ειναι 4.20V και το αλλο ειναι 4.11V .
Θα της βαλω κανα λαμπακι και θα παρω ταση απο το βυσμα του Ballance μπας και μπορεσω να τη φερω στα ισα της ...


Να συμπληρώσω τον βασικότερο λόγο που φουσκώνουν οι μπαταρίες και αυξάνει η εσωτερική αντίσταση,
κάνουμε το λάθος για λόγους οικονομικούς και χρησιμοποιούμε μπαταρίες με λιγότερα C εκφόρτισης εκεί που
χρειαζόμαστε πολύ ρεύμα!!

Να πω οτι αυτο συμβαινει σιγουρα .
Στο 500 το Trex , ειχα παρει μπαταριες 20C , και μολις αρχισα το 3D εχουν γινει σαν μπαλονι ......
Τωρα θα παρω Nanotech 35C - 70C . Αυτες σιγουρα θα κανουν και πιστευω να μην υπαρχει προβλημα ....
Αυτα για σημερα .....

[w1ndsurfer]

Φίλε Windsurfer θα ήθελα να ρωτήσω αν η μέτρηση της εσωτερικής αντίστασης γίνεται σε φορτισμένη ή αφόρτιστη μπαταρία. Η μήπως δεν έχει σημασία γιατί η εσωτερική αντίσταση δεν εξαρτάται από το ποσοστό φόρτισης της μπαταρίας?

Μου κίνησε την περιέργεια, η ωραία περιγραφή σου γιατί μέχρι τώρα δεν είχα συναντήσει ποτέ την παράμετρο της εσωτερικής αντίστασης. Επίσης, η εσωτερική αντίσταση εξαρτάται από τη χωρητικότητα σε mAH τού κάθε κελιού?

Αυτά για να τα γνωρίζω αν κάποτε πάρω καλύτερο φορτιστή   ή θα μπορούσα να μετρώ εσωτερική αντίσταση κελιού με πολύμετρο?

Ευχαριστώ.

Μετράω και σε φορτισμένη και μετά την πτήση, η διαφορά είναι μικρή (2-3 μΩ). Φορτισμένη είναι καλύτερα διότι τα κελιά είναι balanced σε ότι αφορά την τάση

Με πολύμετρο δεν ξέρω να σου πω, χρησιμοποιώ iCharger που έχει ειδικό menu για IR

[traveller]

Ρε προβληματα που εχουν οι ηλεκτρικοι....

[kolotoympas]

Και εγώ τον icharger αγόρασα τελευταία πολύ καλός! Μπορεί να συνδεθεί και  με υπολογιστή για γραφήματα! Μέχρι  και πρόγραμμα για foam cut και για dremel έχει!
 Δες αυτό το video για να μετρήσεις την εσωτερική αντίσταση με ένα πολυμετρο  αν και έχουμε αρχίσει να φεύγουμε εκτός θέματος…
http://www.youtube.com/watch?v=q58E8DdNgDs

traveller..

[mar-der]

Παιδιά επανέρχομαι στο θέμα ξεφουσκώματος.
Χρησιμοποιούσα γιά αρκετό καιρό μία τρίσελη 2200 mh. Η μπαταρία όπως ήταν φυσικό και λόγο της κακομεταχείρισης φούσκωσε σαν μπαλόνι σε όλα τα στοιχεία της. Όταν λοιπόν μετά τη χρήση είχε φουσκώσει (υπερβολικά θα έλεγα), με μία καρφίτσα τρύπησα με προσοχή και λοξά το μεταλλικό περίβλημα (είχα φροντίσει την προηγούμενη μέρα να ξεγυμνώσω την μπαταρία από τα πλαστικά της ) , χωρίς όμως να φτάσω σε μεγάλο βάθος ώστε να πειράξω τα χημικά του. Το στοιχείο ξεφούσκωσε αναδύοντας μια παράξενη μυρουδιά και φυσικά ξεφούσκωσε. Βοήθησα κι εγώ πατώντας συνεχόμενα με μικρή πίεση. Έπειτα έκλεισα την μικρή τρύπα με λίγο σελοτεϊπ. Το ίδιο επανέλαβα και στα άλλα στοιχεία. 

Και τώρα τα συμπεράσματα μετά από αρκετές δοκιμές που έκανα
1)   Η μπαταρία πλέον δεν φουσκώνει καθόλου ( σαν καινούργια )
2)   Ο χρόνος πτήσης αυξήθηκε κατά 1 λεπτό (από 7 λεπτά σε 8 )
3)   Η φόρτιση γίνεται ομοιόμορφα σε όλα τα στοιχεία, κάτι που δεν γινόταν πριν .

Πάντως θα το δοκιμάσω και σε άλλες μπαταρίες για να σιγουρευτώ. Και μόνο το γεγονός ότι δεν φουσκώνει με ότι αυτό συνεπάγεται, εμένα με ικανοποιεί αφάνταστα.

[kolotoympas]

. Το στοιχείο ξεφούσκωσε αναδύοντας μια παράξενη μυρουδιά και φυσικά ξεφούσκωσε.

Καλά βρε κάθεσαι και σνυφαρεις μπαταρίες.
 
Θα είχε πολύ ενδιαφέρων αν μπορούσες με κάποιο τρόπο να μετρήσεις την εσωτερική αντίσταση κάθε cell και να μας το πεις. Να δούμε τελικά αν ζει!

[mar-der]

Να σου πω φίλε kolotoympas, μακάρι να σνιφάριζα μπαταρίες και άλλα, για να ζω στον κόσμο το δικό μου και όχι στη σημερινή πραγματικότητα που ζούμε όλοι μας, αλλά δεν το κάνω. Ποιός ξέρει όμως τι μπορεί να κάνω στο μέλλον !!!!!
Τώρα για τα στοιχεία της μπαταρίας η εσωτερική αντίσταση που μέτρησα είναι  17 mΩ 18 mΩ και 18 mΩ  μετά τη φόρτιση. Αρκετά μεγάλη αντίσταση. Όμως έχει  κακοκοχρησιμοποιηθεί πάρα πολλές φορές. Δέν είχα κάνει μέτρηση πριν και δεν μπορώ να ξέρω τι μεταβολή έχει γίνει. Δέν πιστεύω ότι άλλαξε κάτι στην εσωτερική τους αντίσταση, απλώς δεν υπάρχει πλέον ο κίνδυνος σκασίματος. (και είναι πολύ σημαντικό αυτό ). Τώρα επειδή τις έχω παραχρησιμοποιήσει ξέρω πολύ καλά τη συμπεριφορά τους (στο ίδιο ΗΚ) και είμαι σίγουρος ότι βελτιώθηκε ο χρόνος πτήσης για 1 ΄περίπου λεπτό .
Πάντως εγώ προτείνω, να κάνει όποιος θέλει τη δοκιμή αυτή, σε φουσκωμένη μπαταρία και να μας πει τα συμπεράσματά του. Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα.

[kolotoympas]

Δοκίμασε  nano tech θα γίνεις βαλβίδα 

Λοιπόν ας σοβαρευτώ!

17,18,18mΩ θα έλεγα ότι η μπαταρία έχει τελειώσει... το εχεις καταλάβει πιστευω. Κάνει μόνο για τεστακια όπως κάνεις τώρα εσύ.  Ενδιαφέρων αποτέλεσμα λοιπόν! Εγώ Έχω μια turnigy 3s 2200mah 20c μέτρια χρησιμοποιημένη… με εσωτερική αντίσταση 6,6,7mΩ. Αν βάλεις μια καινούργια μπαταρια στο μοντέλο σου θα πετάει! και θα εισαι τρεις ευτυχισμένοςι Εγω θα ελεγα οτι  όταν η μπαταρία φουσκώσει, είναι off. Και όταν ξεφουσκώσει απλά παίρνει μια ανάσα.
Αλλά ας περιμένουμε και τον επόμενο με έγκυο μπαταρία να δούμε τα νούμερα του, δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα όπως είπες  

[mar-der]

Έχεις απόλυτο δίκιο.
Οι καινούργιες μπαταρίες έτσι συμπεριφέρονται όπως ακριβώς αναφέρεις.
Για χαλαρές πτήσεις όμως χρησιμοποιώ την ξεφουσκωμένη και όσο πάει. Κέρδος είναι και δεν κόβω ζωή από τις καινούργιες. Μπορώ να πω όμως ότι στο πρώτο 5 λεπτο είναι τέλεια και θα μπορούσε να βγάλει άνετα 3D πτήσεις αν φυσικά μπορούσα να τις κάνω (που δεν μπορώ ).

[w1ndsurfer]

mar-der

Το 1' παραπάνω πτήση πως το συμπεραίνεις; Εννοώ πως είσαι σίγουρος ότι γίνεται η ίδια κατανάλωση σε αμπερ ώστε να συγκρίνεις τον χρόνο;

Για να δεις πραγματικά την υγεία της LiPo σε πτήση χρειάζεσαι ένα data logger για να δεις όταν τραβάει πολύ ρεύμα πόσο πεφτει η τάση και αν είναι ίδια σε κάθε κυψέλη