Ατύχημα Ουγγαρίας

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα,

Ισως θυμόσαστε το ατύχημα που έγινε στην Ουγγαρία τον περασμένο Μάιο όπου σε οργανωμένη επίδειξη αερομοντελισμού ένα αερομοντέλλο (δίμετρο Pitts Special) έπεσε στον κόσμο, εκτός ελέγχου με αποτέλεσμα να χάσουν την ζωή τους δύο άτομα.

Το μοντέλο πετούσε ένας Γερμανός ο οποίος κάθε άλλο παρά τυχαίος μπορεί να θεωρηθεί. Για να προετοιμαστεί καλύτερα για το show αυτό είχε πάει εκεί μία βδομάδα νωρίτερα και έκανε προετοιμασία. πετώντας τόσο το Pitts όσο και μικρότερα ηλεκτρικά ώστε να κάνει έλεγχο για πιθανές παρεμβολές στην συχνότητα που χρησιμοποιούσε στην μπάντα των 35. Σημειώνω ότι ο συγκεκριμένος μοντελιστής ήταν παρών στην συγκεκριμένη εκδήλωση και τα προηγούμενα τρία χρόνια όπου μάλιστα μία φορά με το ίδιο άτυχο μοντέλο είχε κερδίσει και τον τίτλο Best of the Show.

Το γεγονός έγινε, δεν επανερχόμαστε ξανά, ο συγκεκριμένος αερομοντελιστής ταλαιπωρήθηκε αρκετά με τις διαδικασίες της αστυνομίας και τελικά αφέθηκε ελεύθερος.

Η αστυνομία όμως συνέχισε το ψάξιμο και διαπιστώθηκε ότι κοντά στον χώρο της επίδειξης υπήρχε στρατόπεδο από όπου κατά καιρούς γινόταν για κάποιο λόγο εκπομπή (δεν έχω αυτή την στιγμή πιο συγκεκριμένες  πληροφορίες) η οποία ήταν και το αίτιο που το αεροπλάνο έχασε τον έλεγχο.

Του θέματος έχει επιλυφθεί η ανάλογη Ευρωπαική Υπηρεσία, η οποία έκανε από μόνη της επίσης μετρήσεις και σε άλλες χώρες μεσω των αντιστοίχων υπηρεσιών που υπάρχουν.

Δεν υπάρχουν ακόμα επίσημες ανακοινώσεις αλλά στην Γερμανία ανακοινώθηκαν ορισμένες συχνότητες που πιθανόν να έχουν παρόμοιο πρόβλημα. Αυτές είναι οι παρακάτω

35,000 / 35,010 / 35,020 MHz, (κανάλιl 60, 61 και 62)
35,180 / 35,190 / 35,200 / 35,210 / 35,220 MHz, (κανάλιl 78, 79, 80, 81 και 82).

Υπόψη ότι στην Γερμανία στην συγκεκριμένη μπάντα έχουν εκχωρηθεί αρκετά κανάλια για αποκλειστική χρήση στον αερομοντελισμό.

Το ίδιο ισχύει και στην Ουγγαρία που έγινε και το ατύχημα.

Μόλις έχω περισσότερες πληροφορίες θα σας εημερώσω γιατί και στην Ελλάδα οι ίδιες συχνότητες είναι κατοχυρωμένες για χρήση αερομοντελιστική.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[kerpinis]

Αντώνη ευχαριστούμε για την ενημέρωση σχετικά με τοι ατύχημα στην Ουγγαρία. Δυστυχώς όμως στην χώρα μας από μεριά αερομοντελιστών δεν υπάρχει ανταπόκριση σε αποφάσεις ΕΛΑΟ (από ότι είχα διαβάσει μέσα στο φόρουμ, 35Mhz official Frq) μιας και πρέπει να είμαστε η μόνη χώρα που έχει ΑΠΟ ΟΛΕΣ τις συχνότητες ο "μπαξές"..
35, 40, 72, 50, 51, 45 και πάει λέγοντας. Εκεί λοιπόν τι καταχωρημένες συχνότητες και μη σε κάθε μπάντα...ακόμα και στα τοπικά μας μοντελοδρόμια κυριαρχούν οι συχνότητες που εμπορέυεται το εκάστοτε μοντελομάγαζο της περιοχής. Και εάν είναι πάνω από ένα μαγαζί, κυριαρχούν οι συχνότητες που καταφέρνει να "σπρώχνει" ποιο φθηνά ο εισαγωγέας..Π.χ Εάν κάνω εισαγωγή από Αμερική σε 72 ο Futaba 6EAP  μου στοιχίζει εκτελωνισμένος 58 ευρό λιγότερα.Κανονικά θα έπρεπε λοιπόν να φέρνω μόνο 72Mhz !
Ευτυχώς στα Χανιά έχουμε όλοι 35 εκτός απο 2 άτομα (Παλαίμαχους) που έχουν 50.800. 

Το σταματάω γιατί ξέφυγα από τον τίτλο εντελώς...

Για ότι άλλες πληροφορίες έχεις σχετικά με το ατύχημα είμαστε όλοι αυτιά. Μιας και απο παραπληροφόρηση και σε άλλα φόρουμ αρχικά λέγανε ότι ένας τοπικός ραδιοσταθμός προκάλεσε το συμβάν. 

Ευχαριστώ

Μάνος

[3DJunk]

35,000 / 35,010 / 35,020 MHz, (κανάλιl 60, 61 και 62)
35,180 / 35,190 / 35,200 / 35,210 / 35,220 MHz, (κανάλιl 78, 79, 80, 81 και 82).

Αντωνη καλημερα!!

Δηλαδη θα προτεινες σε καποιον που χρησιμοποιει τις παραπανω συχνοτητες να τις αλλαξει? Ρωταω γιατι πεταω χρονια στις παραπανω συχνοτητες και δεν ειχα προβλημα, αλλα τωρα ανησυχω να σου πω την αληθεια...

Υπαρχει περιπτωση παρομοιων εκπομπων και στην Ελλαδα??

Περιμενω απαντηση,

Νικος

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Μάνο καλημέρα,

Το θέμα αυτή την στιγμή βρίσκεται σε αρκετά υψηλό επίπεδο από την στιγμή που το πρόβλημα είναι γενικότερο και πριν από λίγο είχα συνομιλία με γνωστούς από την Γερμανία. Υπάρχουν σε εξέλιξη συζητήσεις σε επίπεδο CEPT (Ευρωπαική Επιτροπή για Ταχυδρομεία και Τηλεπικοινωνίες) και ΝΑΤΟ.

Δεν είναι τόσο απλά τα θέματα όπως βλέπεις για τις συχνότητες που αναφέρονται στο παραπάνω μήνυμα μου υπάρχει αν θες πες το οδηγία να μην χρησιμοποιούνται μέχρι νεοτέρας. ΄

Θίγεις επίσης ένα άλλο σοβαρότερο θέμα με την χρήση των συχνοτήτων. Σύντομα θα ανακοινωθεί ημερομηνία συνάντησης εκπροσώπων όλων των αερομοντελιστικών σωματείων όπου θα είναι στα θέματα που θα συζητηθούν.

Επίσης ψάχνω αυτή την στιγμή για να δώ νομικά τι ισχύει στην Ελλάδα με το καθεστώς των giant scale, θέμα που νομίζω οτι σε αφορά άμεσα αφού είσαι ένας από αυτούς που πετάνε μοντέλα αυτής της κατηγορίας.

Νεότερα γενικά μόλις υπάρξουν. Πάντως θα πρότεινα να υπάρχει μεγάλη προσοχή σε περιοχές που κοντά τους βρίσκονται στρατόπεδα, κυρίως όταν γνωρίζουμε οτι υπάρχει δραστηριότητα ΝΑΤΟ ή βλέπουμε κεραίες τηλεπικοινωνιών.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Νίκο καλημέρα,

Πάτησες το ENTER πιο γρήγορα. Στην Γερμανία και σε άλλες  Ευρωαπικές χώρες δεν τις χρησιμοποιούν. Προσοχή δεν λέω ότι τις απαγορεύουν αλλά όποιος φυλάει τα ρούχα του, στην συγκεκριμένη περίπτωση τα έχει όλα και όχι τα μισά.

Σημασία όμως έχει και ο χώρος που πετάς σε τι απόσταση είσαι, αν είσαι από στρατόπεδο.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[3DJunk]

Ευχαριστω Αντωνη.

 Στα πλασια των συναντησεων της Ομοσπονδιας με τα Σωματεια, ειναι δυνατον να δημιουργηθει μια λιστα με τα επισημα μοντελοδρομια της Ελλαδας και αν αυτα βρισκονται κοντα σε στρατιωτικες βασεις, στρατοπεδα κτλ? Ισως αργοτερα προκυψουν και ισως απαγορευτουν και αλλες συχνοτητες. Στα μοντελοδρομια που βρισκονται κοντα σε τετοιες βασεις κτλ.  ολοι οι μοντελιστες μαλλον πρεπει να βρισκονται σε επιφυλακη και να κανουν πιο εντατικους ελεγχους.

Αυτη τη στιγμη με βαζεις σε σκεψεις για τα Μεγαρα παντως, γιατι νομιζω οτι υπαρχουν καποιες βασεις εκει γυρω...

[kerpinis]

Αντώνη σε ευχαριστώ για το update!

1.Αναμένω νεότερα για τα Giant ( Urgent!)
2. Θέμα συχνοτήτων στην χώρα μας αυτό και αν είναι σημαντικο και ευελπιστώ να είμαι στην συνάντηση
3. Στα καταστατικά των συλλόγων δεν υπάρχει περιορισμός συχνοτήτων σε αντίθεση με του εξωτερικού! (Τουλάχιστον στο δικό μας...)

Θέμα στρατοπέδων κλπ.

Στα Χανιά υπάρχει Αμερικάνικη βάση δίπλα στην 115 Πτέρυγα Μάχης. Για ένα διάστημα μιας δεν μπορούσαμε (ούτε μπορούμε) να πετάμε καθημερινές στο Μάλεμε, μεταφερόμασταν κοντά στο αεροδρόμιο και δίπλα στο κτήριο του Simulator της Ολυμπιακής. Παρατηρήθηκε λοιπόν ότι συγκερκιμένες μέρες και ώρες τα αεροπλάνα μας ήταν ανεξέλεγκτα! Έτσι σταματήσαμε να πετάμε εκεί και τέλος καλό όλα καλά.
Πήραμε σαν ενημέρωση από τον David Ζingraf (Αξιωματικός των Αμερικανικών δυνάμεων) ότι κάνουν σαρώσεις σε ΟΛΟ το φάσμα συχνοτήτων που υπάρχει σποραδικά. (Δεν ξέρω τι ακριβώς συχνότητες αλλά φαντάζομαι ΟΛΕΣ).Άραγε ποιος τους ελέγχει αυτούς?
Κλείνω λοιπόν το θέμα και ζητάω να προσέχουν όσοι γνωρίζουν κάτι παρόμοιο! (βάσεις, Στρατόπεδα κλπ)

Ευχαριστώ,

Μάνος

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ]

Μανο καλησπερα.Καλησπερα σε ολους.Λογω της δουλειάς μου(Πιλοτος  Π.Α) επι σειρα ετων πεταω προπονησεις σε Α.Δ. της Π.Α. χωρις ποτε να εχω καποιο προβλημα με κλειδωματα η' παρεμβολες.Ωστοσο ειχα κλειδωμα και πτωση με Ε/Π σε ασκηση ΝΑΤΟ στο Α\Δ ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ.Ρωτησα και μου ειπαν  οτι με SCANER ANALIZER σαρωνουν και παρεμβαλουν οτι συχνοτητα υπαρχει την ωρα της ασκησης  για ασφαλεια των συστηματων τους.Αρα δεν μου φαινεται παραλογονα εχετε αντιστοιχα προβληματα.ΠΡΟΣΟΧΗ και ενημερωση νομιζω οτι ειναι ο μονος τροπος αντιμετωπισης τετοιων προβληματων ειδικα εκει που εδρευει βαση ΝΑΤΟ.                                                                                                                                                                                                                Φιλικα Τετραδακος  Δημητρης       

[kerpinis]

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ]

Και για να επανελθω στο προηγουμενο θεμα να πω οτι μεταξυ πολλων αλλων, αποτελουμε και εδω μια παγκοσμια μοντελιστικη προτοτυπια.Εχω γινει κατα καιρους μαρτυρας πολλων περιστατικων ,φιλοι μοντελιστες να εκπεμπουν στους 72 η'στους 50προκειμενου να προστατευουν τα μοντελα τους απο καποιο ανοιγμα καποιου αλλου πομπου,με αποτελεσμα να εχουν προβληματα παρεμβολων η'και κλειδωματων απο χιλιους αλλους λογους αφου η μοναδικη εγκεκριμενη μπαντα αερομοντελισμου στην χωρα μας ειναι οι 35.Και δυστυχως αυτο απανταται και σε εμπειρους μοντελιστες.Ειναι κριμα να χανονται μικρες περιουσιες , μηνες δουλειας σε εργαστηρια για πραγματα που περνανε αποκλειστικα απο εμας.Οποιαδηποτε αμφιβολια για την σωστη επαφη πομπου δεκτη θα πρεπει να αποτελει ματαιωση καθε πτητικης δραστηριοτητας.Οταν δεν γνωριζουμε κατι ρωταμε.Εγω προσωπικα για τετοιου ειδους προβληματα εχω ζητησει την γνωμη συναθλητων μου στο F3C απο το εξωτερικο τουλαχιστον 2 φορες εως τωρα.                                                                                                                                                                                                                          Φιλικα Τετρδακος Δημητρης

[v_tolias]

Ειναι κριμα να χανονται μικρες περιουσιες , μηνες δουλειας σε εργαστηρια για πραγματα που περνανε αποκλειστικα απο εμας.Οποιαδηπωτε αμφιβολια για την σωστη επαφη πομπου δεκτη θα πρεπει να αποτελει ματαιωση καθε πτητικης δραστηριοτητας.. Φιλικα Τετρδακος Δημητρης

Πανω απο ολα ειναι κριμα να χανονται ζωες(ανθρωπινες ή μη) και να υπαρχουν τρυματισμοι!!!
Να παει να γ@@%$^$&θει το μοντελλο και ας κανει και 30.000 € απο το να χαθει ενας ανθρωπος ή ακομα και ενας σκυλος

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ]

Η παρατηρηση σου φιλε TOLIAS ειναι απολυτως σωστη, απλα δεν το ανεφερα θεωρωντας το τοσο ζωτικης σημασιας , που ουτος η'αλλιως καθισταται αυτονοητο.Παντως πολυ καλα εκανες που το επισημανες                       
                                                  Φιλικα Δημητρης Τετραδακος

[mike@$]

Πιστεύω πως σε καμία απολύτως περίπτωση δεν μπορουμε να συγρίνουμε τους μήνες δουλειάς και 30.000 ευρώ με την ανθρωπινη ζωή και την σωματική ακεραιότητα όλων μας και όχι μόνο την δική μας αλλά και ενός ζώου. Και είναι οτι χειρότερο για τον μοντελισμό να χάνονται ζωές έτσι.