Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.480 μηνύματα σε 12.376 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Σάββατο, 16 Μαΐ 2026, 22:11:39

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Σάββατο, 16 Μαΐ 2026, 22:11:39

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    από jean-zac
    [Σήμερα στις 15:32]

    [Χθες στις 18:31]

    από AKISSSS
    [Τρίτη, 12 Μαΐ 2026, 09:51:35]

    από kon
    [Τρίτη, 12 Μαΐ 2026, 07:21:11]

    από ZTRAMP
    [Τετάρτη, 6 Μαΐ 2026, 11:57:18]

    από vilisdev
    [Τετάρτη, 6 Μαΐ 2026, 10:57:58]

    από AKISSSS
    [Δευτέρα, 4 Μαΐ 2026, 08:59:30]

    από carapis
    [Σάββατο, 2 Μαΐ 2026, 11:31:27]

    από carapis
    [Παρασκευή, 1 Μαΐ 2026, 19:45:33]

    από Yiannis_S
    [Παρασκευή, 1 Μαΐ 2026, 14:36:08]

    [Δευτέρα, 27 Απρ 2026, 23:53:01]

    [Κυριακή, 26 Απρ 2026, 19:19:36]

    από CMarkop
    [Κυριακή, 26 Απρ 2026, 17:04:50]

    [Τετάρτη, 22 Απρ 2026, 14:21:55]

    από dominicm
    [Πέμπτη, 16 Απρ 2026, 12:17:38]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309480
    Σύνολο θεμάτων: 12376
    Online σήμερα: 80
    Online έως τώρα: 1194
    (Τετάρτη, 1 Απρ 2026, 04:29:41)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 0
    Επισκέπτες: 58
    Συνολικά: 58
    Στυλ εμφάνισης

    Σελίδες: 1 [2]  Όλοι     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΣ ΑΙΣΘΗΤΗΡΑΣ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΧΡΟΝΟΥ-ΥΨΟΥΣ ΣΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ F5J-GR  (Αναγνώστηκε 11817 φορές)
    ΝΤΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ
    Aeromodeller
    *
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 20



    « Απάντηση #15 στις: Κυριακή, 22 Νοε 2009, 08:22:42 »

    Αψογα  και  περιεκτικα  τα  γραφομενα  σας,  κ.Γιωργο.

    NO COMMENTS  ANYMORE.....

    TEO THE GREEK
    Καταγράφηκε
    Αντώνης Παπαδόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.407



    « Απάντηση #16 στις: Κυριακή, 22 Νοε 2009, 10:23:42 »

    Καλημέρα,

    Ορισμένες δικές μου παρατηρήσεις.

    Αυτά που περιγράφεις Γιώργο για την F3J δεν είναι κανονισμοί, αλλά διάφορες τεχνικές που ακολουθούν οι αθλητές για να πετύχουν μεγαλύτερο απόλυτο score.

    Στην F3J δεν υπάρχουν 200 μέτρα σε καμία περίπτωση. Μάλλον εκ παραδρομής το αναφέρεις. Το νήμα που επιτρέπεται να έχει ο κάθε αθλητής είναι 150 μέτρα. Σε περίπτωση ελέγχου το μήκος του νήματος ελέγχεται υπό τάση 2 kgs. Άρα στην πράξη και ανάλογα με τον τύπο του νήματος που χρησιμοποιεί ο κάθε αθλητής το πραγματικό μήκος είναι σίγουρα μικρότερο από τα 150 μέτρα.

    Στην F3J ο χρόνος ξεκινά να μετρά από την στιγμή της απαγκίστρωσης.  Ο χρόνος αυτός διαφέρει από αθλητή σε αθλητή ανάλογα με την τεχνική που χρησιμοποιεί. Είναι σίγουρο επίσης ότι τα σύγχρονα νήματα, μπορούν να αποθηκεύσουν πάρα πολύ μεγάλη ενέργεια, και για τον λόγο αυτό τουλάχιστον οι καλοί αθλητές τα αλλάζουν πολλές φορές. Οι πρωταθλητές, σε κάθε πτήση, ώστε να έχουν την καλύτερη δυνατή «ποιότητα» στο νήμα.

    Συνήθως ο μέσος χρόνος που υπάρχει αυτή την στιγμή είναι από 4 έως 6 δευτερόλεπτα από την στιγμή της έναρξης του χρόνου εργασίας έως την απαγκίστρωση. Υπάρχουν βεβαίως περιπτώσεις ακόμα και 1 ή 2 δευτερολέπτων αλλά και πάνω από 8 δευτερόλεπτα.

    Εκείνο το οποίο όμως είναι σίγουρο είναι ότι ο χρόνος της απαγκίστρωσης δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση και το τέλος της φάσης της εκτόξευσης. Η άνοδος συνεχίζεται για κάποιο χρονικό διάστημα το οποίο ποικίλει ανάλογα με την ποιότητα του αθλητή, τις «αρετές» του μοντέλου, και την ενέργεια που υπάρχει στο νήμα, τόσο από το νήμα το ίδιο, όσο και από την «ιπποδύναμη» των 2 βοηθών που τρέχουν.

    Από μετρήσεις που υπάρχουν κυρίως από Γερμανούς, Τσέχους και Αμερικάνους, υπάρχουν καταγραφές ότι το μέγιστο ύψος που έχει φτάσει το μοντέλο στην φάση της εκτόξευσης είναι ακόμα και τα 250 μέτρα. Στις ίδιες μετρήσεις έχουν μετρηθεί ακόμα και δυνάμεις μέχρι 9g.
    Άρα ένα είναι το σίγουρο ότι το ύψος στην F3J, από το οποίο ξεκινά η ανεμοπορία είναι μεταβλητό, και κανέναν δεν ενοχλεί αυτό, γιατί σε αντίθετη περίπτωση θα υπήρχε σίγουρα κάποια πρόταση για τροποποίηση των κανονισμών.

    Αυτή την στιγμή οι κανονισμοί της F3J ως προς το σημείο αυτό είναι παγιοποιημένοι τα τελευταία χρόνια.

    Η κατηγορία F5J ή FXJ έχει πολλές παραλλαγές αυτή την στιγμή και ακόμα δεν έχει περάσει την πόρτα της FAI. Άρα και η ονομασία θα μπορούσε κανείς να πει ότι είναι αυθαίρετη. Οι Αμερικανοί που είναι πιο προσεκτικοί σε θέματα ονομασιών, χρησιμοποιούν όρους όπως LMR (Limited motor run) ή LH (limited height). Άλλες χώρες κάνουν χρήση switches, άλλες όχι και βασίζονται μόνο στα ηχητικά σήματα της γραμματείας.

    Όσοι ήταν παρόντες πέρσι στην συνάντηση των σωματείων θα θυμούνται το περίγραμμα του αγώνα που είχε συζητηθεί και είχε εγκριθεί.
    Από τα σημεία που είχαν αποφασιστεί ήταν η δημιουργία κατηγορίας που δεν θα απαιτεί ύπαρξη χρονομέτρη ανά αθλητή για ευνόητους λόγους. Επίσης ήταν η χρήση ηλεκτρονικής συσκευής που θα ελέγχει τον χρόνο λειτουργίας του μοτέρ, καθώς και ο τρόπος της βαθμολογίας.

    Όσο αφορά την λειτουργία της ηλεκτρονικής συσκευής είναι ξεκάθαρο ότι αν υπήρχε πρόβλεψη για τον υπολογισμό του βαθμού ανόδου, τότε σίγουρα θα έπρεπε να αναφέρει και τον συγκεκριμένο αλγόριθμο που θα έπρεπε να χρησιμοποιηθεί.

    Σε κάθε άλλη περίπτωση ο κάθε υποψήφιος κατασκευαστής θα έκανε χρήση αλγόριθμου της προτίμησης του. H FAI για παράδειγμα για τον υπολογισμό αποτελεσμάτων στην κατηγορία των ακροβατικών, αναφέρει ρητά τον αλγόριθμο που θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις για τους υπολογισμούς( TBL algorithm)

    Στον κόσμο αυτή την στιγμή εκτός από τον ελληνικό που είναι και το αντικείμενο αυτής της συζήτησης, υπάρχει ένας σλοβένικος, ένας αμερικάνικος, και ετοιμάζεται σλοβάκικος, τσέχικος και γαλλικός. Εκτός του σλοβένικου, κανένας άλλος δεν χρησιμοποιεί αλγόριθμο συνυπολογισμού βαθμού ανόδου.

    Παραθέτω απόσπασμα από την ηλεκτρονική επικοινωνία με τον Randy Burst που είναι ο αντίστοιχος Grele.
    “…………
    Antonis,

    We are talking about the same thing.  "Zooming" means that you have enough velocity to coast past the 200m cutoff.  The anti-zooming algorithms keep track of the rate of climb and cuts the motor early if the rate is toο high.  Again, unless everyone is using the same algorithm, it's not a level playing field.

    Here in the US, we are most likely not going to use anti-zooming algorthms.  First, they are easy to defeat.  The altimeter can only sense rate of climb.  It cannot sense horizontal velocity.  So, if you climb at a shallow angle, your velocity can be very high but your rate of climb will still be low.  Therefore, the anti-zoom algorithm will not cut the motor early and as soon as the motor cuts off, you can pull up and coast past 200m's.
    ………….»   

    Εξάλλου η F5J (αν τελικά καταλήξει σε αυτό το όνομα) είναι η ηλεκτρική μορφή της F3J, όπου εκεί όπως ανέφερα και παραπάνω το ύψος από το οποίο ξεκινά η ανεμοπορία διαφέρει από αθλητή σε αθλητή.

    Πολύ σωστά παρατήρηση ο jkon, για το μειονέκτημα που θα έχουν τα hotliners setup για ένα χρονικό διάστημα 9.45 τουλάχιστον λεπτών, έναντι ενός αμφιλεγόμενου πλεονεκτήματος 15 secs.

    Πολύ σωστά επίσης Γιάννης (paxjohn) επισημαίνει  μία περίπτωση αστοχίας του anti-zoom αλγόριθμου. Το ίδιο ακριβώς αναφέρει και ο Αμερικάνος. Άλλη περίπτωση είναι να ανέβει κανένας με μειωμένη ισχύ στα πρώτα μέτρα και προς το τέλος να μεταβάλει τον βαθμό ανόδου με χρήση του 100% της ισχύος και μέχρι να φέρει αποτέλεσμα ο anti-zoom αλγόριθμος, το μοντέλο ήδη θα βρίσκεται σίγουρα πάνω από τα 200 μέτρα.

    Τέλος επειδή αναφέρθηκαν και στοιχεία για την ακρίβεια των αισθητήρων ή την χρήση τους από την FAI (στο αεράθλημα της ανεμοπορίας) να πω ότι η FAI, σε καμία περίπτωση δεν πιστοποιεί sensors. Πιστοποιεί μόνο ολοκληρωμένες συσκευές, δηλαδή hardware-firmware. H IGC (επιτροπή ανεμοπορίας της FAI) έχει αυτή την στιγμή πιστοποιήσει πάνω από 40 συσκευές, και σε συζήτηση που είχα με τον υπεύθυνο των πιστοποιήσεων, Ian Stachan, καμία συσκευή δεν χρησιμοποιεί αλγόριθμο για τον βαθμό ανόδου. Τον βαθμό ανόδου τον υπολογίζουν από τις καταγραφές που έχουν από το ύψος. Το ύψος υπολογίζεται συνήθως με βαρομετρικούς sensors, και πιο σπάνια από GPS (το κόστος σε αυτές τις περιπτώσεις εκτοξεύεται αφάνταστα). Η μόνη χρήση του αλγόριθμου αυτού είναι για τα varios. Το ίδιο γίνεται και στα άλλα αθλήματα (αλεξίπτωτο πλαγιάς και αιωρόπτερο) που και αυτά κατά βάση χρησιμοποιούν τα IGC standards.

    Οι συζητήσεις που γίνονται διεθνώς για το μέλλον αυτής της κατηγορίας είναι αυτή την στιγμή σε έξαρση λόγω της επικείμενης πρότασης και συζήτησης που θα γίνει πιθανά στην συνεδρίαση της CIAM/FAI. Ένα είναι πάντως το μόνο σίγουρο. Όταν η κατηγορία θα αποκτήσει status Παγκοσμίων αγώνων θα υπάρξει το energy limiter που υπάρχει σε όλες τις επίσημες F5 κατηγορίες.

    Πιο σίγουρο από όλα είναι το μέλλον της F5J GR. Και το κυριότερο μην υποτιμούμε τις ελληνικές προσπάθειες. Δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα από τις αντίστοιχες ξένες και πολλές φορές είναι και καλύτερες

    Αντώνης Παπαδόπουλος
    Καταγράφηκε
    Mandarakas Andreas
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 271



    « Απάντηση #17 στις: Τετάρτη, 25 Φεβ 2015, 23:33:17 »

    Καλησπέρα!
    Επειδή έχω HV setup για μοτέρ και δέκτη-σέρβο στα 8,4v στο F5J ανεμόπτερο μου,με ενδιαφέρουν οι αγώνες F5J-GR και υπάρχει η τάση να στήνουμε τα F5J ανεμόπτερα με αυτόν τον τρόπο,θα ήθελα να ρωτήσω αν συνεργάζεται το ALTMR1 χωρίς την χρήση regulator σε σειρά στο κανάλι του γκαζιού.
    Όποιος γνωρίζει με σιγουριά να απαντήσει για να είμαστε σίγουροι.
    Ευχαριστώ.
    Καταγράφηκε
    alex.cularis
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 995


    « Απάντηση #18 στις: Πέμπτη, 26 Φεβ 2015, 09:11:41 »

    ανδρεα ο μονος που μπορει να δωσει απαντηση μe σιγουρια ειναι ο κατασκευαστης grele
    Καταγράφηκε
    AIRCOSTAS
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 483


    Ποτέ μην ανταλλάσσεις την τύχη με την ικανότητα


    « Απάντηση #19 στις: Πέμπτη, 26 Φεβ 2015, 14:27:19 »

    Καλησπέρα!
    Επειδή έχω HV setup για μοτέρ και δέκτη-σέρβο στα 8,4v στο F5J ανεμόπτερο μου,με ενδιαφέρουν οι αγώνες F5J-GR και υπάρχει η τάση να στήνουμε τα F5J ανεμόπτερα με αυτόν τον τρόπο,θα ήθελα να ρωτήσω αν συνεργάζεται το ALTMR1 χωρίς την χρήση regulator σε σειρά στο κανάλι του γκαζιού.
    Όποιος γνωρίζει με σιγουριά να απαντήσει για να είμαστε σίγουροι.
    Ευχαριστώ.
    Καταγράφηκε

    ΚΩΣΤΑΣ ΑΡΒΑΝΙΤΑΚΗΣ
    GRELE
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 960



    « Απάντηση #20 στις: Πέμπτη, 26 Φεβ 2015, 15:49:17 »

    Αγαπητοι φιλοι
    Το ALTMR1 και ALTMR2 λειτουργουν με τασεις 4V - 6V.
    Η σχεδιαση τους  δηλαδη εγινε για τα standard συστηματα των 5V.
    Οταν δωθει η ευκαιρια θα κανω καποια δοκιμη τροφοδοσιας με 8,4V και  θα ενημερωσω σχετικα.
    Φιλικα
    Βασιλης Παπαδοπουλος
    Καταγράφηκε

    ......electrics are here to stay......
    twinspark
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 174



    « Απάντηση #21 στις: Πέμπτη, 26 Φεβ 2015, 21:25:45 »

    Μια απλή λύση!

    Στα HV αντί να βγάζεις το κόκκινο καλώδιακι από το ESC, θα βγάλεις το κόκκινο καλώδιακι από τον δέκτη.
    Δηλαδή θα τροφοδοτήσεις το αλτιμετρο απο το BEC του ESC, που είναι συνήθως 5V, και όχι από την τροφοδοσία του δέκτη που είναι 8,4V.

    Καταγράφηκε
    Σελίδες: 1 [2]  Όλοι     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Ανεμόπτερα R/C  |  Ηλεκτροκίνητα ανεμόπτερα (Συντονιστής: _ΤΑΣΟΣ_)  |  Θέμα: ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΣ ΑΙΣΘΗΤΗΡΑΣ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΧΡΟΝΟΥ-ΥΨΟΥΣ ΣΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ F5J-GR
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.028 δευτερόλεπτα. 28 ερωτήματα.