Aeromodelling GR

Πτήσεις - Εκδηλώσεις - Ενημέρωση => Σύλλογοι Αερομοντελισμού => Μήνυμα ξεκίνησε από: mastoras στις Τετάρτη, 24 Νοέ 2021, 10:38:39



Τίτλος: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: mastoras στις Τετάρτη, 24 Νοέ 2021, 10:38:39
Δεν θα ήταν ωραία και ενδιαφέρουσα ιδέα να δημιουργήσουμε μια οργανωμένη παρέα αερομοντελιστών από όλη την Ελλάδα που ασχολούνται με την κατασκευή και την πτήση των δικών τους, φτιαγμένα από χέρια τους αερομοντέλων ;

Αρχικά με μια έδρα στην Αθήνα και έπειτα στην Θεσσαλονίκη, αργότερα ίσως και σε άλλες πόλεις,  μήπως υπάρχει η πιθανότητα να αυξηθεί το ενδιαφέρον για να ασχοληθούν με τις κατασκευές όσοι τις έχουν παρατήσει αλλά και να προσελκύσουμε νέους αερομοντελιστές που μοναδική τους ασχολία θα ήταν αποκλειστικά και μόνο οι κατασκευές ;

Δεν θα ήταν ενδιαφέρον ο σύλλογος αυτός να οργανώνει και 4-5 συναντήσεις τον χρόνο σε διάφορα μοντελοδρόμια, η άλλους κατάλληλους χώρους για γνωριμία μεταξύ των μελών, σύσφιξη σχέσεων, φυσική ανταλλαγή απόψεων, παρουσίαση κατασκευών, πτήσεις και ότι άλλο ωραίο θα μπορούσε να προκύψει στην συνέχεια ;

Αερομοντελιστές που κατασκευάζουν ακόμα και σήμερα αερομοντέλα είτε από σχέδια, είτε από κιτ, υπάρχουν πολλοί......αρκετοί που το 10% από αυτούς εάν θελήσουν να οργανωθούν μπορεί να συσταθεί ένας πολύ μεγάλος σύλλογος που θα έχει την δυνατότητα και για φυσική έδρα-χώρος, αλλά και για δράσεις σε όλο το Πανελλήνιο.

Ρίχνω στο τραπέζι της κοινότητας μας μια γρήγορα σκεπτόμενη αρχική ιδέα. Για την συνέχεια θα χρειαστεί η δική σας συμβολή στην συζήτηση.



Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: geoli στις Τετάρτη, 24 Νοέ 2021, 11:05:43
Καλημέρα ωραίω θα ήταν .


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Anton53 στις Τετάρτη, 24 Νοέ 2021, 12:43:18
Συντάσσομαι με κάθε πρωτοβουλία που αποσκοπεί στη μακροημέρευση του γνήσιου αερομοντελισμού.
Πολλούς χαιρετισμούς,
ΑΖ


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Bocian στις Τετάρτη, 24 Νοέ 2021, 14:48:06
Πάρα πολύ καλή ιδέα.

Έτσι θα υπάρχει και μεταφορά τεχνογνωσίας, που σημαίνει λιγότερος κόπος, χρόνος και χρήμα, σε μια κατασκευή.

Επίσης μ αυτόν τον τρόπο θα μπορούσε να οργανωθεί και μια κοινή κατασκευή, μοιράζοντας τις εργασίες στα μέλη της ομάδας
που θα εκδηλώσουν το ενδιαφέρον τους για συγκεκριμένο μοντέλο.



Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Dell Gatto Grande στις Παρασκευή, 10 Δεκ 2021, 13:16:04
Πιστεύω ότι το μήνυμα που εμφανίζεται ψηλά στην σελίδα δεν πρέπει να αγνοηθεί.
Θα έπρεπε να συζητηθεί πριν από κάθε ιδέα.

-Η πρώτη πρόταση αναδεικνύει τις δύο τάσεις. Τον αθλητισμό και το χόμπι.
Αν ήταν να γίνει κάτι τέτοιο ,η  γνώμη μου είναι ότι δε θα πρεπε να συμπεριλαμβάνει μόνο κάποιους που ασχολούνται με τις κατασκευές.
Θα πρεπει να συμπεριλαμβάνει όσους δεν τους ενδιαφέρουν οι αγώνες και ο αθλητισμός. Τους χομπίστες που θα φτιάξουν ή θα αγοράσουν κάτι έτοιμο και θέλουν να κάνουν πτήσεις ψυχαγωγίας μονο.
Και επειδή θέλω να πιστεύω ότι ο μοντελισμός είναι πρώτα πολιτισμός αυτο μπορεί να ανήκει στο υπουργείο πολιτισμού.

-Η δεύτερη πρόταση αναφέρεται σε πυροτεχνήματα τσακωμούς και διχασμό.
Αυτό  υπάρχει μόνο στον αθλητισμό. Γιατί Αγώνες ίσον ανταγωνισμός. Και ανταγωνισμός =γκρίνια.
Γι' αυτό και τα flyin  έχουν μεγάλη προσέλευση. Επειδή δεν υπάρχουν κριτές δεν υπάρχουν αποτελεσματα και όλοι εκτελούν πτήσεις για την ψυχαγωγία τους. Σε αντίθεση με τους αγώνες και τις γκρίνιες.

Παράδειγμα το ανώτερο πρωτάθλημα στον πλανήτη την formula 1 . Που είναι πάντα εκτεθειμένοι σε τηλεθέαση ,άρα δεν τους παίρνει για γυφτιές . Που έχουν όλοι την τεχνολογία στη διάθεσή τους για αστυνόμευση ώστε να υπάρχει δικαιοσύνη.Και πάλι έχεις γκρίνια. Αυτή την Κυριακή που κρίνετε το πρωτάθλημα ,θα έχεις τον Χάμιλτον να λέει τον Μαξ άχρηστο και τον Μαξ να λέει τον Χάμιλτον ηλίθιο ( Βλέπε Silverstone 2021).Ή τον Horner να λέει " σιγά μην τους φιλήσω και τον κώλο" (Βλέπε συνέντευξη Βραζιλία 2021)
Αγώνες ίσον ανταγωνισμός. Και ανταγωνισμός =γκρίνια.

-Η τρίτη πρόταση της ανακοίνωσης παραπληροφορεί αλλα είμαι σίγουρος ότι το λάθος έγινε από κεκτημένη ταχύτητα.Γιατί το aeromodeling έχει αποδείξει πάμπολλες φορές την ουδετερότητα του.
”Η ανώτατη αρχή στην Ελλάδα είναι η ΕΛ.Α.Ο. με όργανο την Επιτροπή Αερομοντελισμού”μονο για κάποιους σαν εμένα που ασχολούμαι με τους αγώνες. Για κανέναν άλλον.

Πιστεύω ότι η ίδρυση τέτοιων σωματείων είναι ότι πιο εύκολο από τα ίδια μέλη των υπαρχόντων αερααθλητικών σωματείων σε κάθε περιοχή.
Γιατί απλά τα καινούργια αυτα σωματεία δεν θα έχουν σκοπό τους αγώνες για να ανήκουν στην ΕΛΑΟ.


Αυτο που δεν Πιστεύω είναι ότι αυτό θα υλοποιηθεί .
Δεν καταλαβαίνω τον λόγο δημιουργίας αυτών των σωματείων; Γράφετε για 4,5 συναντήσεις τον χρόνο σε διάφορα μοντελοδρόμια για την παρουσίαση κατασκευών και ανταλλαγή απόψεων.
Εδώ έχουμε καθημερινή δυνατότητα πρόσβαση σε κατασκευές και ιδέες. Λέγεται internet. Aeromodeling rcuniverse youtube facebook. Τι θα μας προσφέρουν αυτά τα σωματεία που δεν έχουμε τώρα?


(edited: Επί ευκαιρίας όποιος θέλει να δει τον τελικό Formula1 πριν και μετά χωρίς διαφημίσεις  8)  https://www.totalsportek.com/grandprix13/ (https://www.totalsportek.com/grandprix13/) )


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 10 Δεκ 2021, 16:33:11



Αυτο που δεν Πιστεύω είναι ότι αυτό θα υλοποιηθεί .
Δεν καταλαβαίνω τον λόγο δημιουργίας αυτών των σωματείων; Γράφετε για 4,5 συναντήσεις τον χρόνο σε διάφορα μοντελοδρόμια για την παρουσίαση κατασκευών και ανταλλαγή απόψεων.
Εδώ έχουμε καθημερινή δυνατότητα πρόσβαση σε κατασκευές και ιδέες. Λέγεται internet. Aeromodeling rcuniverse youtube facebook. Τι θα μας προσφέρουν αυτά τα σωματεία που δεν έχουμε τώρα?




Συμφωνώ....Ωραιοι οι σύλλογοι και προέδροι....αλλα για άλλες παλιότερες αθώεες εποχές .Εξάλου  εχουν εξαϋλωθεί απο μόνοι τους.
Ο καλύτερος πλέον σύλλογος και ο πιό παραγωγικός λέγεται εργαστήριο! Αμεσα αποτελεσματα ! παραγωγικότητα! αναγνωριση αποτελέσματος! βελτίωση! εξελιξη! αυτογνωσία ! μοντέλο ετοιμο ΓΙΑ ΠΤΉΣΗ στην ακρη του διαδρόμου και επιστροφή στο εργαστήριο. Και πρόεδρος για μιά ζωή! χαχαχχαχαχαχα. :thumbs up: :thumbs up: ;D ;D ;D



Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 10 Δεκ 2021, 17:23:03
Αγαπητοί φίλοι αερομοντελιστές.

Η ιδέα του κ. Ράμου είναι άριστη. Το πως θα υλοποιηθεί, το γνωρίζουν τα νέα σε ηλικία, δραστήρια και ενδιαφερόμενα στελέχη του χώρου.

Θα επαναλάβω μία παράγραφο από παλιό άρθρο μου.

«Είμαι πεπεισμένος ότι όταν συνεργαστούν τα στελέχη που θέλουν να συνεχίσουν το έργο των παλαιών, δεν θα αργήσει και η μέρα που θα έχουμε σε κάθε Δήμο και σωματείο, σε κάθε γειτονιά και μαγαζί, σε κάθε χωράφι και μοντελοδρόμιο.»

Καλή συνέχεια


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: aerpantelis στις Παρασκευή, 10 Δεκ 2021, 22:28:56
Αν γινόταν κάτι τέτοιο, αμέσως αμέσως δημιουργείται διαχωρισμός των γνήσιων και των απλών ετοιματζιδικων αερομοντελιστων(γκρίνια) . Το αντικείμενο και η αγάπη όλων είναι η πτήση. Γιατί να απαγορεύεται η συμμετοχή απλών αερομοντελιστων που μπορεί μέσα από εκεί να τους μπει το μικρόβιο της κατασκευής; Το θεωρώ πολύ σημαντικό πάνω απ όλα να σεβόμαστε και να αγγαλιαζουμε την διαφορετικότιτα του καθενός από την στιγμή που δεν μας ενοχλεί και δεν παραβιάζει την δική μας ελευθερία. Γνώμη μου είναι τέτοιες συναντήσεις να γίνονται ελεύθερα από τα μέλη των εκάστοτε αερολεσχων με σχετικές ανακοινώσεις. Κάτι σαν ελάτε να πεταξουμε παρέα. Πιο αληθινό και πιο κοντά στην αεροπορική ιδεα. Αυτή είναι η ταπεινή μου γνωμη. Περνώντας και στην πράξη πετάω σαν ιδέα μια συναντηση στην Αερολεσχη Αγρινίου την άνοιξη που έχει γίνει στο παρελθόν με μεγάλη επιτυχία. Τεράστιος χώρος κτήριο για στέγαση ρεύμα χώρο κάμπινγκ ζεστό νερό για όσους θέλουν να απολαύσουν την φύση κτλπ. Ο διάδρομος είναι τσιμεντένιος 1300 μέτρα. Εδώ ήταν και το σπίτι του ιδρυτή του aeromodelling Κώστα κωστοπουλου που δεν είναι πια μαζί μας. Γιατί όχι η συνάντηση αυτή να καθιερωθεί κάθε χρόνο και να δοθεί το όνομα του Κώστα ως επικεφαλίδα προς τιμή του μεγαλου αυτού αερομοντελιστες. Αυτές είναι κινήσεις που ενώνουν και απογειώνουν τον αερομοντελισμο.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 11 Δεκ 2021, 05:10:23
Καλημέρα σε όλους
Στον χώρο μας μπορούμε να ιδρύουμε απλά αστικά σωματεία, ή αθλητικά σωματεία.
Το σωματείο έχει καταστατικό, και σύμφωνα με τον Αστικό Κώδικα, πρέπει να περιλαμβάνει τους «σκοπούς» του σωματείου. Δεν είναι απαραίτητο τα αερομοντελιστικά σωματεία να έχουν ταυτόσημους σκοπούς αρκεί να μην ξεφεύγουν από την κεντρική ιδέα.

Απλά θα αναφέρω ότι τα αθλητικά σωματεία διέπονται και από πρόσθετες διατάξεις που δεν αφορούν το αστικό σωματείο που έχει προταθεί και για το οποίο γίνεται εδώ ανταλλαγή απόψεων.

Είκοσι ιδρυτικά μέλη χρειάζονται, λίγο τρέξιμο και λίγη υπομονή, και θα γεννηθεί ακόμα ένα αερομοντελιστικό σωματείο. Οσοι πιστοί προσέλθητε.

Για όσους ενδιαφέρονται να δραστηριοποιηθούν για την ιδρυση, ο Αστικός Κώδικας διαλαμβάνει τα περί σωματείων από το άρθρο 78 και επόμενα. Αν και συνήθως αναθέτουν τα διαδικαστικά σε ένα δικηγόρο.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: mastoras στις Σάββατο, 11 Δεκ 2021, 22:10:39
Έχοντας και τηλεφωνική επικοινωνία αρχικά με 7-8 ανθρώπους που συμφωνήσαν με την αρχική ιδέα αλλά δεν γράφουν στο φόρουμ ενημερώνομαι ταυτόχρονα ότι στους περισσότερους έχει αρέσει η ιδέα.
 
Δεν θα ήταν καθόλου δύσκολο άμεσα κιόλας να ιδρυθεί ένας ακόμα σύλλογος από αερομοντελιστές για τους σκοπούς του Αερομοντελισμού.
Για να γίνει όμως κάτι σωστό, σίγουρο και προπάντων να έχει προοπτικές διαχρονικής πορείας, χρειάζεται χρόνος, συζήτηση, μελέτη και πολλά άλλα.

Μιλάμε για έναν και μοναδικό σύλλογο με φυσική έδρα [ενοικιαζόμενος αρχικά πολυχώρος] στην Αθήνα, και έπειτα παραρτήματα πάντα με φυσική έδρα σε άλλα σημεία της χώρας.

Ο σύλλογος αυτός δεν θα πρέπει να έχει καμία σχέση με την ΕΛΑΟ, ΓΓΑ, και ότι αφορά τον αθλητισμό. Θα έχει όμως την δυνατότητα να στηρίξει με κάθε μέσο, κάθε νέο [σε ηλικία] αερομοντελιστή που έχει προοπτικές για τον διεθνή στίβο, σε κάθε αθλητική κατηγορία του Αερομοντελισμού.

Η δουλειά του συλλόγου θα είναι να προωθεί και να βοηθά με κάθε μέσο, κάθε ενδιαφερόμενο-νους, τον Αερομοντελισμό μέσα από τις τέχνες και τις κατασκευές. Θα βοηθά για τους ίδιους σκοπούς με κάθε μέσο κάθε άλλο αερομοντελιστικό σύλλογο [αθλητικό, αστικό, ακόμα και μικρούς άτυπους πυρήνες] σε όλη την χώρα.

Θα διοργανώνει επίσης κάθε είδους πολλές και ποικίλες εκδηλώσεις όλο τον χρόνο σε μοντελοδρόμια συνεργαζόμενων συλλόγων, και άλλους χώρους.

Φίλοι προτείνουν:

Συμμετοχή, δικαίωμα σαν μέλη στον "Πανελλήνιο σύλλογο κατασκευαστών αερομοντέλων" θα έχουν όλοι.

Ομως τα μέλη που θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν και να θέσουν τον εαυτό τους υποψήφιους για το Δ/Σ θα είναι ηλικίας από 18 έως 40 ετών.

Τα μέλη πάλι που θα έχουν δικαίωμα ψήφου για την ανάδειξη του Δ/Σ όχι όμως συμμετοχή σε αυτό, θα είναι ηλικίας από 41 έως 60 ετών.

Και οι άνω της ηλικίας των 60 ετών θα είναι απλά επίτιμα μέλη [ανάλογα με την προσφορά του καθενός στον σύλλογο] χωρίς όμως το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι.

Αυτά τα ολίγα προς το παρών για την συζήτηση.

Υ.Γ Κάπου γράφτηκε ότι ο Αερομοντελισμός είναι μια μικρή επιστήμη. Εγώ ισχυρίζομαι ότι η τέχνη του Αερομοντελισμού είναι μια μεγάλη επιστήμη.  


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Anton53 στις Κυριακή, 12 Δεκ 2021, 21:54:50
Αγαπητοί φίλοι,

Εκπλήσσομαι από το Σχέδιο Καταστατικού του προτεινόμενου Σωματείου Κατασκευαστών Αερομοντέλων !

Τί λογής πράγμα είναι αυτή η ηλικιακή κατανομή !

Προσωπικώς αρνούμαι να συμμετάσχω σε μια συλλογική προσπάθεια, η οποία  μου στερεί τα πλήρη συνταγματικά μου δικαιώματα !

Ο θεσμός της Γερουσίας  ήταν ανέκαθεν απαραίτητο σκέλος του δημοκρατικού πολιτεύματος, έστω κι αν σήμερα έχει μετονομασθεί.

Και κάτι ακόμη:

Ο Αερομοντελισμός δεν είναι ούτε μεγάλη,  ούτε μικρή επιστήμη, είναι «μαστορική». Και σαν μαστορική κάνει χρήση συγκεκριμένων επιστημονικών βάσεων.
Σε κάθε κλάδο, υπήρχαν ανέκαθεν καλοί μάστορες, οι οποίοι μετά  δυσκολίας  ήξεραν να γράφουν το όνομά τους.
Θα ήταν αστείο να αποκαλούνται επιστήμονες και μάλιστα «καθηγητές πανεπιστημίου».

Α.Ζ
 


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 05:23:27
Καλημέρα
Το άρθρο 89 του αστικού Κώδικα αναφέρει επί λέξει:
Όλα τα μέλη του σωματείου έχουν ίσα δικαιώματα. Ιδιαίτερα δικαιώματα απονέμονται ή αφαιρούνται με την συναίνεση όλων των μελών.

Εστω λοιπόν ότι συναινέσουν όλα τα μέλη για άνισα προνόμια ανάλογα με την ηλικία. Γιατί να έρθει να προσχωρήσει στο σωματείο ένας «γέροντας» όταν θα πρέπει απλά να καταβάλει υψηλή συνδρομή χωρίς δικαιώματα; Μήπως επειδή θα έχει την ανάγκη να εκπαιδευτεί στην κατασκευή αερομοντέλων;

Το σημείο που δεν έχει γίνει ακόμα αντιληπτό είναι το ύψος του προϋπολογισμού.

Όταν στοχεύουμε σε Πανελλήνιο σωματείο με ενοικιασμένους χώρους συγκεντρώσεων/εκπαίδευσης στην Αθήνα, Θεσσαλονίκη και άλλες πόλεις , πόσο υψηλός πρέπει να είναι ο προϋπολογισμός για να καλυφθούν τα ενοίκια και τα βασικά έπιπλα; Δεν σκέφτομαι καθόλου την πρόσληψη προσωπικού, έστω με αραιωμένο ωράριο.

Και αν π.χ. ενοικιαστεί χώρος στην Αθήνα, τα ενοίκια θα τα πληρώνουν μόνον οι Αθηναίοι, ή όλα τα μέλη ισότιμα; Και πόσα επι τέλους υπολογίζονται τα μέλη Πανελληνίως σε κάθε ηλικιακή ομάδα; Λέτε να υπάρχουν πολλοί νέοι που θα καταβάλουν υψηλή συνδρομή;

Εδώ υπάρχουν σωματεία με μοντελοδρόμιο, και πάλι δυσφορούν στην καταβολή εύλογης συνδρομής.

Η εμπειρία από το παρελθόν, είναι διαθέσιμη προς όσους έχουν ανοικτά τα αυτιά τους. Η ΕΑΑ είχε ενοικιάσει εντευκτήριο/εργαστήριο στην οδό Παυσανίου, από το 1975 έως το 1996. Είχε 12 θέσεις σε ειδικούς πάγκους για κατασκευές.

Η μόνη φορά που χρησιμοποιήθηκε για κατασκευές, ήταν 15 ημέρες το 1977 όταν η τότε ΕΑΛΕ ανέθεσε στην ΕΑΑ να διεκπεραιώσει ένα Πανελλήνιο σεμινάριο εκπαίδευσης στελεχών. https://eaa.elao.gr/eaa-006-0131.htm

Εγιναν και μερικά σεμινάρια, διάρκειας δύο ημερών, περίπου ένα κάθε δύο χρόνια.
Από κάποια χρονιά, συστεγάστηκε αναγκαστικά με την Ανεμολέσχη Αθηνών για να μοιραστούν τα έξοδα.

Ηταν ανοικτά μόνο τρία απογεύματα την εβδομάδα, και παρούσα ήταν μόνο η γραμματέας μήπως έρθει κάποιο νέο μέλος για εγγραφή. (ακόμα ένα μεγάλο έξοδο όταν μπορούσε να γίνει η εγγραφή τις Κυριακές στο μοντελοδρόμιο των Σπάτων). Δεν υπήρξε ποτέ πόλος συγκέντρωσης των μελών για ανταλλαγή πληροφοριών και κοινωνική ζωή.

Υπάρχουν αρκετά σωματεία αερομοντελισμού με την αθλητική ιδιότητα, σε όλη την επικράτεια. Λέτε να μην θέλουν να έχουν εργαστήρια και πρόγραμμα εκπαίδευσης αρχάριων/προχωρημένων; Διαφορετικοί θα είναι οι κάτοικοι αυτών των πόλεων που θα ερθουν να προσχωρήσουν σε ένα μη αθλητικό σωματείο, για να δεχθούν εκπαίδευση, με φυσική παρουσία, όταν υπάρχουν τόσα forae και R/C groups; Οταν σίγουρα είναι εγγεγραμένοι και σε άλλο σωματείο με μοντελοδρόμιο (ακομα μία συνδρομή).

Είπα ότι χαίρομαι για την προσπάθεια ίδρυσης ενός σωματειου. Αλλά από αυτές τις πατριωτικές και δημοκρατικές δηλώσεις που διαβάζω, ή στραβός είναι ο γυαλός, ή στραβά αρμενίζουμε.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: cptnassos στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 09:24:31
 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Anton53 στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 11:10:09
ΠΡΟΤΑΣΗ

Αγαπητοί φίλοι,

Θαυμάζω το εγκυκλοπαιδικό πνεύμα, δηλ. τους ανθρώπους που ξέρουν να μιλούν για όλα, από τη νομομάθεια έως τις μπαταρίες.

Εμπιστεύομαι όμως κυρίως εκείνους που είναι προσηλωμένοι σε έναν τομέα και μπορούν να σε φωτίσουν με τη μακροχρόνια πείρα τους κατά τρόπον συγκεκριμένο.

Στην Ελλάδα έχουμε αξιοθαύμαστους κατασκευαστές αερομοντέλων παντός τύπου. Κοιτάς τα έργα τους και μένεις έκθαμβος !

Δεν θα ήταν άραγε προτεραιότητα για τους ιθύνοντες να θεσπίσουν τη διοργάνωση ετήσιας έκθεσης κατασκευαστών αερομοντέλων,  έτσι ώστε να προβάλλεται σε μόνιμη βάση ο Ελληνικός Αερομοντελισμός;

Α.Ζ


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 16:24:59
ΠΡΟΤΑΣΗ
Δεν θα ήταν άραγε προτεραιότητα για τους ιθύνοντες να θεσπίσουν τη διοργάνωση ετήσιας έκθεσης κατασκευαστών αερομοντέλων,  έτσι ώστε να προβάλλεται σε μόνιμη βάση ο Ελληνικός Αερομοντελισμός;

Αγαπητέ φίλε Αντώνη,
τα περισσότερα καταστατικά, στην ενότητα "μέσα για την επίτευξη των σκοπών" αναφέρουν την διενέργεια εκθέσεων, επιδείξεων, σεμινάριων" κ.α..


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Anton53 στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 18:43:13
Να λοιπόν, που όλα προβλέπονται, αγαπητέ Γιάννη.

Μ’αρέσουν οι ιδέες των οποίων η υλοποίηση είναι εφικτή και δεν μένουν στα χαρτιά.

Προσωπικώς, θα παρακολουθούσα με ενδιαφέρον σεμινάρια τεχνικών φινιρίσματος από δοκιμασμένους κατασκευαστές, αλλά και πάσης φύσεως διαλέξεις για σημαντικά ζητήματα αερομοντελισμού.

Πάντως, η  θέσπιση ετήσιας έκθεσης αερομοντέλων με τη συμμετοχή ενδεχομένως των επαγγελματιών του τομέα, εν είδει bazaar, όπως γίνεται δηλ με τις εκθέσεις βιβλίου, θα ήταν γεγονός όντως σημαντικό!


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 19:18:17
Ολες οι εκδηλώσεις που προωθούν τον αερομοντελισμό είναι απαραίτητες και ευπρόσδεκτες.

Αναμένουμε να δουμε "ποιός θα κρεμάσει το κουδούνι στη γάτα".

Αν δεν ξέρεις την ιστορία με τα ποντίκια και τη γάτα, πάρε με τηλέφωνο να σου την πω.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: evan στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 19:33:29
ZF69neieVtE

και σε άσμα

CY92qWpUahY


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: mastoras στις Δευτέρα, 13 Δεκ 2021, 20:25:44
Μία χαρά αρμενίζει η ιδέα, αφού τον λόγο πήραν οι συνταξιούχοι συζητώντας πρώτα για τα δικαιώματα που θα έχουν σε μια συμμετοχή συλλογικής προσπάθειας για το κοινό όφελος.
Λογικά το ποσοστό των ενεργών συνταξιούχων αερομοντελιστών πρέπει να είναι της τάξης του 30% στον χώρο μας [μπορεί και περισσότερο]  Αυτό είναι καλό, υπολογίσιμη δύναμη για έναν σύλλογο. Ακόμα το το μισό ποσοστό αυτών να συμβάλει, και ας μην βάλει ποτέ το χέρι στην τσέπη για ότι χρειασθεί ο σύλλογος.

Θεωρώ ότι είναι αστείο να συζητούμε στην σημερινή οικογένεια των Αερομοντελιστών που θα βρεθούν τα χρήματα για την ενοικίαση ενός χώρου που θα στεγάσει την ιστορία και το μέλλον του Αερομοντελισμού, και των τεχνών του.
Στην ΑΘΉΝΑ βρίσκεται σήμερα ο μισός πληθυσμός της χώρας και οι περισσότεροι Αερομοντελιστές. Απο 50 λεπτά του ευρώ να δώσουμε όλοι μας.....λέμε τώρα......... [μαζί με τους υπόλοιπους αερομοντελιστές της χώρας] βγήκαν τα έξοδα για ένα εντευκτήριο-πολυχώρο, ενός Πανελλήνιου συλλόγου.
Και φυσικά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι δεν είμαστε και φτωχοί, ούτε φτωχό είναι το χόμπι μας.

Λεφτά υπάρχουν, και πολλά μάλιστα.

Αυτό που δεν υπάρχει είναι η εμπιστοσύνη.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 14 Δεκ 2021, 09:47:07
Καλημέρα

Επαναλαμβάνω ότι θέλω να ιδρυθεί νέο σωματείο. Αλλά μέχρι στιγμής διαβάζω μεγάλα λόγια, όπως και περίεργες ιδέες, και δεν βλέπω φως στο βάθος του τούνελ. .

Δεν ισχύει το πίστευε και μη ερεύνα. Η εμπιστοσύνη (προς ποιούς άραγε) θέλει χρόνο για να εδραιωθεί. Πρώτα να δούμε αποτελέσματα και να είναι διαχρονικά. Όχι σωματείο σφραγίδα του ενός έτους.

Οταν κάποιος μπροστάρης έχει μανία καταδίωξης από τους αερομοντελιστές τρίτης ηλικίας, και τους συνταξιούχους (όπως αποδεικνύεται από το σχέδιο του καταστατικού) με αναγκάζει να υπενθυμίσω ότι το να ξεκινάς με προγραφές, δεν προοιωνίζει μέλλον.

Επιτρέψτε μου λοιπόν να αμφιβάλλω αν το σχέδιο του καταστατικού συντάσσεται από γνώστες των διοικητικών θεμάτων ενός σωματείου και όχι απλά από αρνητές του θεσμού της Ελληνικής Αεραθλητικής Ομοσπονδίας.
Για να δείξουν ότι «μπορούμε και εμείς να κάνουμε κάτι».

Όμως μέχρι στιγμής το καράβι αρμενίζει στην στεριά. Μου θυμίζει τις αρχαίες εποχές που άλογα, βόδια και δούλοι, έσερναν τα καράβια στον ισθμό της Κορίνθου, για περάσουν από τον ένα κόλπο στον άλλο.

Καταξιωμένοι αερομοντελιστές, γνώστες των κατασκευών, που θα διαθέσουν τον χρόνο τους για να μεταδώσουν τις γνώσεις τους υπάρχουν.

Αλλά θα επιμείνω στο ότι λεφτά δεν υπάρχουν για έργα μεγάλης – Πανελλήνιας – κλίμακας.

Και ενώ υπάρχουν γνώστες των διαδικασιών ίδρυσης και διοίκησης σωματείου, απ' ότι φαίνεται, δεν έχετε συνεργαστεί ακόμα..

Κύριε Ράμο, εσείς αερομοντελιστής είστε κατά δήλωση. Δημοσιογράφος είστε κατά δήλωση.

Ακόμα και ένας μάστορας, όταν έχει σπασμένα αβγά το μόνο που μπορεί να μαγειρέψετε είναι μία ομελέτα

Βρείτε τουλάχιστον κάποιον που να ξέρει από σωματεία να σας βοηθήσει στα διαδικαστικά της ίδρυσης. Γιατί μέχρι σήμερα εσείς μόνο εκτίθεστε. Και οι υπόλοιποι απορούν και αμφιβάλλουν.

Η ιδέα που έχετε είναι σωστή. Γιατί να μην αποδώσει καρπούς εξ αιτίας ενός εγωισμού, να δείξετε ότι έχετε και εσείς τις ικανότητες με αυτούς που συνήθως αμφισβητείτε;


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: xpelekis στις Τετάρτη, 15 Δεκ 2021, 11:07:39
Μπορεί να μου ξεφεύγει η ουσία και το πνεύμα της εδώ ενότητας, ούτε
είμαι ενεργός αερομοντελιστής. Αλλά θα προτείνω μία εναλλακτική για τη
διάδοση του hobby.

Η σύζυγός μου (εργάζεται πολλές ώρες) κάθε εβδομάδα πηγαίνει σε μαθήματα
ζωγραφικής. Το εν λόγω κέντρο δημιουργικής απασχόλησης (ονομάζεται το "Σπίρτο"),
πέραν της ζωγραφικής έχει και άλλους τομείς όπως σχεδιασμός ρούχων, τραγούδι, κατασκευή
bijeaux κλπ.
Πληρώνει 50 ευρώ το μήνα (συν τα υλικά που χρησιμοποιεί) και κάθε εβδομάδα για 2 ώρες
ζωγραφίζει με άλλα 5-6 άτομα στην ίδια αίθουσα πάνω σε ένα συγκεκριμένο θέμα, υπό την καθοδήγηση
της δασκάλας. Το κάνει σχεδόν 2 χρόνια τώρα (και έχουν γεμίσει οι τοίχοι μας με πίνακες... :)) 

Η ουσία αυτού που λέω είναι ότι ασχολείται με ένα hobby, με τρόπο οργανωμένο και προγραμματισμένο,
ενταγμένο στο γενικότερο προγραμματισμό της ζωής της, παρέα μαζί με άλλους του ίδιου επιπέδου,
με κεντρικό σχεδιασμό από το "Σπιρτο" για την ύλη όλης της χρονιάς και επιπλέον πληρώνει για να το έχει
αυτό, γεγονός που δημιουργεί δέσμευση και κίνητρο άλλα και "αξία" για αυτό που κάνει.

Κάθε χρόνο, το κέντρο διοργανώνει έκθεση των δημιουργημάτων των μαθητών του (ενοικιάζοντας χώρο),
τόσο για λόγους promotion αλλά και bazaar που όσοι το επιθυμούν μπορούν να πουλήσουν κάποια έργα τους.

Έχω την αίσθηση ότι στην πράξη θα λειτουργούσε πιο αποτελεσματικά κάτι παρόμοιο. Βασίζεται στην ιδιωτική
πρωτοβουλία, τόσο από πλευράς οργανωτή, όσο όμως και από πλευράς ιδιωτών που πληρώνουν για να μάθουν
μια τέχνη ή να εντάξουν ένα hobby στον ελεύθερο χρόνο τους.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: AirHunter στις Τετάρτη, 15 Δεκ 2021, 14:30:52
Μπορεί να μου ξεφεύγει η ουσία και το πνεύμα της εδώ ενότητας, ούτε
είμαι ενεργός αερομοντελιστής. Αλλά θα προτείνω μία εναλλακτική για τη
διάδοση του hobby.

Η σύζυγός μου (εργάζεται πολλές ώρες) κάθε εβδομάδα πηγαίνει σε μαθήματα
ζωγραφικής. Το εν λόγω κέντρο δημιουργικής απασχόλησης (ονομάζεται το "Σπίρτο"),
πέραν της ζωγραφικής έχει και άλλους τομείς όπως σχεδιασμός ρούχων, τραγούδι, κατασκευή
bijeaux κλπ.
Πληρώνει 50 ευρώ το μήνα (συν τα υλικά που χρησιμοποιεί) και κάθε εβδομάδα για 2 ώρες
ζωγραφίζει με άλλα 5-6 άτομα στην ίδια αίθουσα πάνω σε ένα συγκεκριμένο θέμα, υπό την καθοδήγηση
της δασκάλας. Το κάνει σχεδόν 2 χρόνια τώρα (και έχουν γεμίσει οι τοίχοι μας με πίνακες... :)) 

Η ουσία αυτού που λέω είναι ότι ασχολείται με ένα hobby, με τρόπο οργανωμένο και προγραμματισμένο,
ενταγμένο στο γενικότερο προγραμματισμό της ζωής της, παρέα μαζί με άλλους του ίδιου επιπέδου,
με κεντρικό σχεδιασμό από το "Σπιρτο" για την ύλη όλης της χρονιάς και επιπλέον πληρώνει για να το έχει
αυτό, γεγονός που δημιουργεί δέσμευση και κίνητρο άλλα και "αξία" για αυτό που κάνει.

Κάθε χρόνο, το κέντρο διοργανώνει έκθεση των δημιουργημάτων των μαθητών του (ενοικιάζοντας χώρο),
τόσο για λόγους promotion αλλά και bazaar που όσοι το επιθυμούν μπορούν να πουλήσουν κάποια έργα τους.

Έχω την αίσθηση ότι στην πράξη θα λειτουργούσε πιο αποτελεσματικά κάτι παρόμοιο. Βασίζεται στην ιδιωτική
πρωτοβουλία, τόσο από πλευράς οργανωτή, όσο όμως και από πλευράς ιδιωτών που πληρώνουν για να μάθουν
μια τέχνη ή να εντάξουν ένα hobby στον ελεύθερο χρόνο τους.

Ωραίο ακούγεται σαν ιδέα, αλλά απ' ότι καταλαβαίνω πρόκειται για μάθημα από ένα κέντρο που σκοπό έχει (πέραν της διάδωσης της ζωγραφικής) το κέρδος. Άρα πρόκειται για μία κερδοσκοπική εταιρεία.

Οι κύριοι πιο πάνω μιλάνε για σωματείο μη κερδοσκοπικού χαρκτήρα με σκοπό τη διάδοση του αερομοντελισμού



Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 15 Δεκ 2021, 20:19:11
προς Xpelekis.

 Μην ενοχλείστε που δεν είστε ενεργός αερομοντελιστής.

Πείτε μας ελεύθερα τη γνώμη σας.

Ούτε ο κ. Μάστορας που προτείνει την ίδρυση του σωματείου είναι αερομοντελιστής


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 15 Δεκ 2021, 20:24:30
προς Airhunter  
Παράθεση
Οι κύριοι πιο πάνω μιλάνε για σωματείο μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα με σκοπό τη διάδοση του αερομοντελισμού.

Αγαπητέ φίλε Νϊκο, τα λες σωστά αλλά δεν καλύπτεις όλη την ιστορία.

Ναι υπάρχει η πρόθεση σύστασης νέου αστικού σωματείου.

Ναι θα είναι πανελλήνιας κλίμακας, με υπο-έδρες σε διάφορες πόλεις.

Ναι, ο κύριος σκοπός του σωματείου αυτού θα είναι η ενημέρωση των αερομοντελιστών περί των κατασκευών αερομοντέλων.
Απώτερος σκοπός η ανάπτυξη, εξάπλωση κ.λ.π.

Αυτό που δεν μπορώ να εννοήσω είναι το εξής: Με τι είδους οργάνωση και με ποιό προϋπολογισμό αυτό το σωματείο θα καταφέρει να πετύχει ένα σκοπό, όταν τον ίδιο σκοπό έχουν και τα πολλά υπάρχοντα δραστήρια και ευέλικτα σωματεία της Ομοσπονδίας; Δηλαδή θα ιδρυθεί ένα πανελλήνιο σωματείο που ευελπιστούν ότι θα πετύχει κάτι, που θεωρούν ότι δεν μπορούν να πετύχουν, στο σύνολό τους, τα σωματεία της Ομοσπονδίας; Μεγάλη η ψευδαίσθησή τους.

Μήπως θέλουν να πορευτούν απλά παράλληλα με την Ομοσπονδία αφ’ ενός ως αντίδραση, αφ’ ετέρου για να αποκτήσουν μερικά άτομα, που δεν θα ξέρει ούτε ο θυρωρός της πολυκατοικίας τους, την καρέκλα τους που τόσα χρόνια χλευάζουν και λοιδορούν, για τα εκλεγμένα στελέχη της Ομοσπονδίας;

Δεν είμαι αντίθετος με την ίδρυση του σωματείου. Αν ποτέ ιδρυθεί, κάτι θα προσφέρει, ισοδύναμα με τα άλλα υπάρχοντα. Αλλά ακόμα όλα αυτά βρίσκονται στο στάδιο της σκέψης και της περίεργης και ασύμφορης οργάνωσης.

Δράττομαι της ευκαιρίας να συγχαρώ και να ευχαριστήσω τους φίλους αερομοντελιστές που αναρτούν στο εδώ φόρουμ τις εμπειρίες τους από την κατασκευή των μοντέλων τους, απλών και σύνθετων.  

Και να επισημάνω ότι αν το προς ίδρυση σωματείο έχει μόνον τον σκοπό της ενημέρωσης για κατασκευές, οι υποψήφιοι εισηγητές θα μπορούν να το κάνουν ανέξοδα μέσω του φόρουμ ή άλλων ιστοσελίδων. Παραθέτοντας video ή απλές φωτογραφίες.

Εγώ τουλάχιστον είμαι υπέρ αυτής της εύκολης και ανέξοδης λύσης.

Οι προτάσεις πρέπει να είναι ρεαλιστικές και πραγματοποιήσιμες, όχι πυροτεχνήματα που ανέβαίνουν για δύο-τρία δευτερόλεπτα.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: cosmic στις Τετάρτη, 15 Δεκ 2021, 21:25:10
Αυτο που δεν Πιστεύω είναι ότι αυτό θα υλοποιηθεί .
Δεν καταλαβαίνω τον λόγο δημιουργίας αυτών των σωματείων; Γράφετε για 4,5 συναντήσεις τον χρόνο σε διάφορα μοντελοδρόμια για την παρουσίαση κατασκευών και ανταλλαγή απόψεων.
Εδώ έχουμε καθημερινή δυνατότητα πρόσβαση σε κατασκευές και ιδέες. Λέγεται internet. Aeromodeling rcuniverse youtube facebook. Τι θα μας προσφέρουν αυτά τα σωματεία που δεν έχουμε τώρα?

Θα συμφωνήσω με τον Γιώργο ως προς το παραπάνω! Δεν θεωρώ ότι υπάρχει η πρόθεση και το ενδιαφέρον, πέραν από τους όποιους ρομαντικούς, να ξεκινήσουν να στηρίζουν είτε οικονομικά (το λιγότερο) ή και ηθικά - με συμμετοχή ένα ακόμη σωματείο σε ένα χόμπι που κακά τα ψέμματα σιγά σιγά πεθαίνει! Το τι και πως έφτασε να πεθαίνει είναι μια άλλη συζήτηση κι αν μην τι άλλο, οι συνταξιούχοι αερομοντελιστές έχουν μερίδιο ευθύνης σε αυτό, όπως βέβαια και η ομοσπονδία!


...
gkan:
Διαγραφή μέρους του μηνύματος όπως και των απαντήσεων που ακολούθησαν
...



Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 16 Δεκ 2021, 22:37:20
Προφανώς αναμενόμενη εξέλιξη...

Το θέμα είχε μια κατεύθυνση, σωστή ή λάθος, δεν έχει σημασία. Συμφωνούμε ή όχι, επίσης δεν έχει σημασία.

Όποιος θέλει να συμμετέχει μπορεί να το κάνει. Όποιος δεν θέλει, δεν χρειάζεται να ασχολείται. Ας αφήσει αυτούς που θέλουν να ασχολούνται.

Ειρωνεία δεν χρειάζεται από κανένα... Ούτε απαντήσεις στο ίδιο ύφος.

Και για να είμαι πιο ξεκάθαρος, πλησιάζουν γιορτινές μέρες, πιστέψτε με έχω καλύτερα πράγματα να κάνω από το να κάθομαι να διαβάζω και να σβήνω μηνύματα.

Παρακαλώ να μην προκληθώ. Προς όλους τους ενδιαφερόμενους...


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 17 Δεκ 2021, 20:10:08
Αρθρο 5: (Ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας, προσωπική ελευθερία)
1. Kαθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική και πολιτική ζωή της Xώρας, εφόσον δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων και δεν παραβιάζει το Σύνταγμα ή τα χρηστά ήθη.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Παρασκευή, 17 Δεκ 2021, 20:12:55
... εφόσον δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων...


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: mastoras στις Τετάρτη, 29 Δεκ 2021, 12:08:39
Χρόνια πολλά σε όλους.

Η ιδέα αν και δεν έχει μεγάλη ανταπόκριση συνεχίζει να υπάρχει έχοντας υποστηρικτές κάποιους .....ίσως ρομαντικούς, κάποιους άλλους ίσως δραστήριους, και πιθανόν να υπάρχουν και κάποιοι που δεν τους αρέσει και τόσο πολύ η μοναχικότητα που διακρίνει το χόμπι μας.
Οι περισσότεροι δεν βρίσκουν κανέναν λόγο ύπαρξης ενός ακόμα συλλόγου. Αναφέρουν ότι δεν έχει κανένα νόημα, δεν θα προσφέρει τίποτα την στιγμή που στην Αθήνα δεν υπάρχουν μοντελοδρόμια του τύπου όπως τότε στα Σπάτα.
Σωστό και αυτό.
Ομως τα μοντελοδρόμια δεν γεννιούνται από το πουθενά. Ούτε κατασκευάζονται από μια παρέα φίλων, ούτε καν από έναν σύλλογο. Χρειάζεται η υποστήριξη της πολιτείας και ένα τσουβάλι λεφτά για να γίνει κάτι σωστό που θα ικανοποιηθούν όλοι. Και φυσικά η χρήση του θα έχει κάποιο σημαντικό κόστος και όχι απλά μια συνδρομή πχ των 50 -60 -70  ευρώ το έτος.
Εαν μιλήσουμε για το πρώτο θέμα που αφορά την υποστήριξη της πολιτείας η της τοπικής αυτοδιοίκησης τότε αυτομάτως θα πρέπει να σκεφτούμε, πως θα μπορούσε να προκύψει υποστήριξη εάν δεν υπάρχει η κατάλληλη οργάνωση. Μια οργάνωση για κοινωφελείς σκοπούς και δράσεις όπως ορίζουν όλα τα καταστατικά όλων των οργανωμένων ομάδων ανθρώπων που έχουν κοινό σκοπό, που βασιζόμενοι στον εθελοντισμό προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο.
Αυτή είναι η φιλοσοφία και έτσι μπορεί να προχωρήσει με συλλογική προσπάθεια πάντα ένα έργο, που στην περίπτωση μας είναι ένα μικρό η μεγάλο μοντελοδρόμιο για όλους.
Βέβαια η πολιτεία μπορεί να υποστηρίξει αλλά δεν προσφέρει στο πιάτο ότι επιθυμούν οι οργανώσεις. Οπότε χρειάζονται και χρήματα που αυτά πρέπει να βρεθούν και να αποταμιευθούν μέσα από τις δράσεις και δωρεές χορηγών της οργάνωσης.
Αυτή είναι η διαδικασία και άλλος τρόπος δεν υπάρχει εκτός της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, που στο παρών θέμα δεν μας ενδιαφέρει καθώς μιλάμε για έναν νέο σύλλογο πανελλήνιας εμβέλειας και συμμετοχής.

Και ποιος άλλος θα μπορούσε να συνδράμει καλύτερα με κάθε τρόπο στην δημιουργία μιας τέτοιας οργάνωσης εάν δεν είναι ο μοντελιστής που αφιερώνει ώρες, μέρες, μήνες, χρόνια επάνω στον πάγκο του εργαστηρίου του κατασκευάζοντας τα αερομοντέλα που πετάει.

Απο εκεί ξεκίνησε η αρχική ιδέα χωρίς βέβαια να υπάρχει ουδεμία σκέψη για αποκλεισμό όλων των άλλων αερομοντελιστών.   



Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Dell Gatto Grande στις Κυριακή, 16 Ιαν 2022, 22:52:19


..........Φίλοι προτείνουν:

Συμμετοχή, δικαίωμα σαν μέλη στον "Πανελλήνιο σύλλογο κατασκευαστών αερομοντέλων" θα έχουν όλοι.

Ομως τα μέλη που θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν και να θέσουν τον εαυτό τους υποψήφιους για το Δ/Σ θα είναι ηλικίας από 18 έως 40 ετών.

Τα μέλη πάλι που θα έχουν δικαίωμα ψήφου για την ανάδειξη του Δ/Σ όχι όμως συμμετοχή σε αυτό, θα είναι ηλικίας από 41 έως 60 ετών.

Και οι άνω της ηλικίας των 60 ετών θα είναι απλά επίτιμα μέλη [ανάλογα με την προσφορά του καθενός στον σύλλογο] χωρίς όμως το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι....... 


Θέλω να πιστεύω ότι αυτοι οι φίλοι δεν έχουν γνώση και όχι ότι είναι κακοπροαίρετοι . Οι ηλικιακές διακρίσεις είναι αντισυνταγματικές.
Ένας σύλλογος πρέπει να εμπνέει συνομία, διαφάνεια και δικαιοσύνη. Εκτός αν θέλετε να φτιαχτεί αλλο ένα μαγαζάκι ή άλλη μία παράγκα .
Το πρώτο βήμα δεν είναι η εύρεση ενός χώρου προς ενοικίαση.
Πρέπει να βρείτε έναν δικηγόρο ο οποίος θα στήσει το καταστατικό σας σύμφωνα με το αστικό δίκαιο και θα δημιουργήσει τον σύλλογο.
Εύχομαι καλή επιτυχία


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: MOGOLOS στις Πέμπτη, 20 Ιαν 2022, 13:21:14
Κάθε προσπάθεια συλλογικότητας είναι θετική.
Για να υπάρξει όμως, θα πρέπει να υπάρχει ανάγκη.
Τι θέλω να πω. Δεν είχαμε χώρο να πετάξουμε, μαζευτήκαμε και φτιάξαμε ένα σύλλογο και ένα μοντελοδρόμιο. Ανάγκη >>> Συλλογικότητα >>> Σύλλογος >>> Μοντελοδρόμιο
Το ερώτημα λοιπόν είναι εάν υπάρχει ανάγκη για την δημιουργία ενός τέτοιου συλλόγου.
Στον χώρο μας υπάρχουν 10 καταξιωμένοι κατασκευαστές, 100 που φτιάχνουν απλά κιτ, και 200 που απλά έχουν την γνώση και την διάθεση να φτιάξουν μια ζημιά που τους προέκυψε.
Δεν βλέπω, προσωπικά, την ανάγκη για έναν σύλλογο αυτής της μορφής.
Εξάλλου, κάθε σύλλογος μοιράζεται τις γνώσεις του, σε αυτό τον τομέα.
Φανταστείτε να ρωτήσω τον Αργύρη, ρε συ πως έφτιαξες το πηδάλιο, και να μου πει, ααα είσαι από άλλο σύλλογο δεν σου λέω.
Αυτό τον ρόλο θα έπρεπε να τον έχει η ομοσπονδία, συνολικά. Να έχει τον χώρο της, το μουσείο της, τα βιβλία της, το εργαστήριό της, και να μοιράζει την γνώση σε όποιον την ζητήσει.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 20 Ιαν 2022, 16:02:41
Ειδικά εσένα δεν σου λέω με τίποτς!  Ειδικά για ακροπτερύγια....χαχαχαχαχα Να φυγετε να πατε αλλού. χαχαχαχχαχαχαχα
Συμφωνώ απόλυτα φίλε Γιαννη!
Ειναι πλέον τόση η πληροφορία που υπάρχει για κάθε ένα μέρος του αερομοντελισμού...... που δεν μπορεί να προλάβει να την δει κάποιος ουτε σε 2 μήνες ανα σημείο!! πχ. πως φτιαχνουμε καλύπτρα με  vacoum......Χαος...!Επι 2 μήνες μπορείς να βρισκεις νεες ιδέες ,να διαβαζεις απειρα thread....να βλέπεις απειρα βιντεο.....
Ετσι φανταστείτε και σε όλα τα σημειά που μας χρειαζονται γνώσεις.
Και λοιπόν? Εχετε δει κανέναν να ενδιαφερθηκε στην Ελλαδα?Υπαρχει όρεξη για επεκταση του αερομοντελισμού η του αεραθλήματος γενικά εκτός ελαχίστων περιπτωσεων?
Μας εφαγαν οι σύλλογοι...Μαλλον πρέπει να κανουμε κίνημα αντισυλλόγων ....ειναι και της μόδας!χαχαχαχαχα
Εκτός ελαχίστων συλλόγων στην Ελλάδα το 90 % σκοτώνονται , η εχουν διώξει οι φωστήρες....αργόσχολοι  δήθεν πολιτικοαερομοντελιστές το 95 % του κόσμου που υπήρχε η θα ήθελε να ειναι μέλος ενός συλλόγου!
Μπράβο λοιπόν μόνο σε αυτούς τους συλλόγους που κρατάνε και μεταφέρουν τις σωστές αξίες και την σωστή παιδεία !Οι υπόλοιποι θα εξαερωθούν έτσι και αλλιώς!

Θα ξεχ'ασω εγω μικρος που ακουγα και είδα περιπτώσεις οτι οι περισσότεροι δουλέυουν με κουβέρτα......μην και καλά τους ξεσηκώσουν τα απορρητα προτζεκτ της ΝΑΣΑ? η που πήγαινες να ρωτήσεις στα Σπάτα του υποτίθεμενους γνώστες και ουτε γυριζαν να κοιτάξουν? Ποιος μίλησε? δεν γυρίζαν ουτε το κεφάλι να κοιταξουν..... χαχαχαχαχαχαχ
Ευτυχώς που υπήρξαν και άνθρωποι , που ακόμα και τώρα  δίνουν απλόχερα τις γνώσεις τους και δωσανε σε όλους εμάς την έμπνευση να χαρούμε στην ζωή μας αυτο που αγαπήσαμε!


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: GASTON στις Πέμπτη, 20 Ιαν 2022, 21:42:32
Καλησπέρα
Αργύρη τα μέλη κάνουν τον σύλλογο και όχι ο σύλλογος τα μέλη


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: mastoras στις Πέμπτη, 20 Ιαν 2022, 23:09:16

Το πρώτο βήμα δεν είναι η εύρεση ενός χώρου προς ενοικίαση.
Πρέπει να βρείτε έναν δικηγόρο ο οποίος θα στήσει το καταστατικό σας σύμφωνα με το αστικό δίκαιο και θα δημιουργήσει τον σύλλογο.
Εύχομαι καλή επιτυχία
.

Και όμως το πρώτο βήμα είναι η έδρα-χώρος ενός συλλόγου, και όχι η διεύθυνση κατοικίας κάποιου προσώπου. Έτσι ξεκινάς στραβά δίνοντας εξ αρχής λευκή επιταγή στο πρόσωπο που θα υπογράψει πρώτος το καταστατικό βάζοντας ως έδρα του συλλόγου το σπίτι του.
Αυτές οι μεσοβέζικες λύσεις με έδρες τις κατοικίες των προέδρων τις βρίσκει κανείς στα φιλοζωικά σωματεία κυριών που φροντίζουν αδέσποτα.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: MOGOLOS στις Παρασκευή, 21 Ιαν 2022, 08:18:05
Μάλιστα! Και δεν μου λες ρε Μήτσο, πώς θα νοικιάσεις χώρο στο όνομα του συλλόγου, αφού για να γίνει ο σύλλογος δίνεις διεύθυνση έδρας???? Είναι λίγο κουφή η νομοθεσία.
Όπως και για την ασφάλιση των μελών. Η ασφαλιστική σου ζητάει το χαρτί της ΥΠΑ, και η ΥΠΑ για να σου δώσει το χαρτί σου ζητάει την ασφάλιση  :idiot2:
χαχαχαχαχα


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 21 Ιαν 2022, 17:51:04
Μια εντολή διοίκησης, ή ακόμα και απλή πρόταση για δημιουργία, πρέπει να είναι συνεπής, ρεαλιστική και πραγματοποιήσημη.

Δυστυχώς λίγοι έχουν την εμπειρία της διοίκησης ή/και της δημιουργίας ή έχουν γενικές και ειδικές γνώσεις στον αερομοντελισμό, και εκπέμπουν θέσεις που δεν καλύπτουν και τις τρεις ανωτέρω προύποθέσεις.

Η πρόταση του κ. μάστορα για την δημιουργία ενός Πανελλήνιου αστικού σωματείου αερομοντελισμού, είναι συνεπής προς τα πιστεύω όλων μας.

Είναι όμως ρεαλιστική; Το χρειαζόμαστε; Αρχισαν οι αμφισβητήσεις. Η πορεία θα το δείξει. Και δεν εννοώ αν απλά γεννηθεί το σωματείο. Εννοώ αν θα κρατηθεί εν ζωή διαχρονικά. Μπορεί ένα σωματείο Πανελλήνιας εμβέλειας να είναι απλά «λειτουργικό» όπως ένα τοπικό σωματείο;

Με λύπη μου θα υπενθυμίσω ότι πρόσφατα ιδρύθηκαν με τυμπανοκρουσίες σωματεία για να γεμίσουν ένα υποτιθέμενο ή και πραγματικό κενό, αλλά δεν υπάρχουν σήμερα. Όπως και ότι έχουν συρρικνωθεί παλαιά σωματεία που είχαν τις ευκαιρίες αλλά κάπου σκόνταψαν.
Και είχαν να αντιμετωπίσουν μόνο τοπικά θέματα. Οχι Πανελλήνια.

Και τελικά είναι η πρόταση πραγματοποιήσημη;

Εδώ θα λυπήσω αρκετούς λέγοντας ότι  η πρόταση είναι μεν πραγματοποιήσημη αλλά χρειάζεται έναν ηγέτη. Που να έχει τις απαραίτητες εμπειρίες, να έχει την απαραίτητη αναγνώριση, και να φέρνει αποδεδειγμένα αποτελέσματα.

Θα μου απαντήσετε σωστά, ότι «αρχή άνδρας δείκνυσι».

Μακάρι να διαψευστώ και να εμφανιστεί ο ηγέτης που θα ιδρύσει το σωματείο. Το σωματείο έχει την προτεραιότητα και οι αερομοντελιστές που θα ωφεληθούν από την ύπαρξή του.

Αλλά ένας μάνατζερ πρέπει να ξέρει όλες τις πτυχές της περίπτωσης που τον ενδιαφέρει, προκειμένου να ενεργήσει προς την σωστή κατεύθυνση και να φέρει αποτέλεσμα.

Και πρέπει να έχει και καθαρό παρελθόν. Όταν όλα αυτά τα χρόνια ακούμε ότι οι εκλεγόμενοι στις διοικητικές θέσεις των σωματείων, της Ομοσπονδίας και των επιτροπών της είναι καρεκλοκένταυροι, πως θα δώσει κάποιος ψήφο εμπιστοσύνης σε αυτόν τον κήρυκα που τώρα θέλει να δημιουργήσει καρέκλα για να καθήσει;

Ο στόχος ετέθη. Όταν γίνει και ρεαλιστικός και πραγματοποιήσιμος θα έχουμε ένα ακόμα σωματείο.

Ένα σωματείο με ίσα δικαιώματα των μελών. Όχι με ηλικιακές προγραφές πριν ακόμα αλέκτωρ λαλήσει.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Dell Gatto Grande στις Σάββατο, 22 Ιαν 2022, 22:10:17

Το πρώτο βήμα δεν είναι η εύρεση ενός χώρου προς ενοικίαση.
Πρέπει να βρείτε έναν δικηγόρο ο οποίος θα στήσει το καταστατικό σας σύμφωνα με το αστικό δίκαιο και θα δημιουργήσει τον σύλλογο.
Εύχομαι καλή επιτυχία
.

Και όμως το πρώτο βήμα είναι η έδρα-χώρος ενός συλλόγου, και όχι η διεύθυνση κατοικίας κάποιου προσώπου. Έτσι ξεκινάς στραβά δίνοντας εξ αρχής λευκή επιταγή στο πρόσωπο που θα υπογράψει πρώτος το καταστατικό βάζοντας ως έδρα του συλλόγου το σπίτι του.
Αυτές οι μεσοβέζικες λύσεις με έδρες τις κατοικίες των προέδρων τις βρίσκει κανείς στα φιλοζωικά σωματεία κυριών που φροντίζουν αδέσποτα.

Έστω για την πληρωμή του ενοικίου και του ρεύματος τα μέλη θα συνεισφέρουν με κάποια χρήματα 10, 20 , 50 ,  100 ευρο. Ποιος θα τα διαχειρίζεται, σε ποιον θα κόβεται απόδειξη.
Και αν ένα μέλος αμφισβητεί κάποιο από τα έξοδα σε ποιον θα πρέπει να απευθυνθεί. Για αυτό πρέπει να συσταθεί καταστατικό που θα προβλέπει εκλογές,  ΔΣ, αρμοδιότητες και ευθύνες.
Τώρα θα μου πεις έχουμε και παράγκες με καταστατικά. Αλλά εδώ δεν μιλάμε για τα παραδείγματα προς αποφυγή.

Το αίσθημα δικαίου και η διαφάνεια είναι μοναδικοί τρόποι να διαφημίσει ένα σωματείο εμπιστοσύνη, στην κάθε ευκαιρία(πρόβλημα) που του προκύπτει αναδεικνύοντας και το καταστατικό του.
Και ταυτόχρονα δίκοπο μαχαίρι .Kομπλεξικές συμπεριφορές από καρεκλοκένταυρους με απωθημένα εξουσίας που θα δημιουργήσουν προβλήματα μόνο και μόνο για να ασκήσουν εξουσία, θα στιγματίσουν ανεπανόρθωτα ενα σωματείο. ( Παραδείγματα πολλά )

Ναι το καταστατικό δεν είναι τίποτα χωρίς τους σωστούς διαχειριστές.
Αλλά από την άλλη οι διαχειριστές δεν είναι τίποτα χωρίς ένα σύννομο καταστατικό που θα έχει συσταθεί από το σύνολο των μελών.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 24 Ιαν 2022, 10:57:29
Κύριε Γιώργο,

Οφείλω να ομολογήσω ότι έχετε εκφράσει αρκετές σωστές θέσεις επί του θέματος. Οι προβληματισμοί σας ίσως να προέρχονται από πιθανές κακές εμπειρίες σας με άλλα σωματεία, ίσως γεννώνται απλά ως πιθανά σενάρια, καλό είναι να αναφέρονται για να έχουν γνώσιν οι φύλακες.

Σε κάθε νέα προσπάθεια ίδρυσης σωματείου, συγκεντρώνονται 20 κατ’ ελάχιστον ιδρυτικά μέλη, και ψηφίζουν κάποιο σχέδιο καταστατικού, πριν το καταθέσουν στις αρχές προς έγκριση και ίδρυση του σωματείου.

Αν κάποια από τα ιδρυτικά μέλη ψηφίσουν ένα κακό καταστατικό (μπορεί να μην αντιληφθούν καν τι ψηφίζουν), είναι δικό τους πρόβλημα. Το ίδιο πρόβλημα θα έχουν και τα μελλοντικά εισερχόμενα μέλη, αν δεν διαβάσουν το καταστατικό, πριν το αποδεχθούν.

Και είναι αναμενόμενο, ότι τα σωματεία με κακό καταστατικό δεν θα έχουν πολύ ζωή. Ιδίως αν εξ’ αρχής δεν έχουν ισχυρό λόγο ύπαρξης. Ιδίως αν γεννηθεί αντιπολίτευση. Ιδίως αν το οικοδόμημα είναι μεγάλο και δεν ελέγχεται. Ιδίως αν δεν υπάρχουν πόροι.

Για όσους ενδιαφέρονται να στήσουν ένα νέο σωματείο, αλλά δεν γνωρίζουν πολλά, πρέπει να συμβουλευτούν ένα δικηγόρο, που να έχει εμπειρία από σωματεία και σύνταξη καταστατικών. Και για δική τους ενημέρωση ας ανατρέξουν στον Αστικό Κώδικα, τα άρθρα που αφορούν τα σωματεία ξεκινούν από το Νο 78.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: Dell Gatto Grande στις Κυριακή, 6 Φεβ 2022, 22:45:25
...... Οι προβληματισμοί σας ίσως να προέρχονται από πιθανές κακές εμπειρίες σας με άλλα σωματεία, ίσως γεννώνται απλά ως πιθανά σενάρια, καλό είναι να αναφέρονται για να έχουν γνώσιν οι φύλακες......


Μου ξέφυγε αυτό .

...παρακαλὠ ; ποιος φύλακας; Είστε εσείς φύλακας της ΕΛΑΟ ;

Που εδω ενθαρρύνετε την δημιουργία σωματείων εκτός της ΕΛΑΟ;  Ετσι ξεκινάνε οι διχασμοί και οι αντιπαραθέσεις .
Κανένας "μάστορας" και κανένα σωματείο δε θα πρεπε να βρίσκεται εκτός της ΕΛΑΟ.
Και κυβέρνηση η οποία δεν προστατεύει την ύπαρξη αντιπολίτευσης που είναι η μόνη απόδειξη ότι υπάρχει αστυνόμευση και δημοκρατικές διαδικασίες , αυτοχαρακτηρίζεται ένοχη.

Είστε εσείς φύλακας της ΕΛΑΟ , και ζητάτε να μάθετε γεγονότα;

οκ ανεβάζω ξεχωριστό θέμα τώρα.


Τίτλος: Απ: Πρόταση δημιουργίας Πανελλήνιου συλλόγου κατασκευαστών αερομοντέλων.
Αποστολή από: ysmario στις Δευτέρα, 7 Φεβ 2022, 08:58:15
 :thumbs up: