Aeromodelling GR

Αερομοντελλισμός στο Aeromodelling GR => Aeromodelling GR - γενικές συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: alex.cularis στις Πέμπτη, 10 Ιούν 2021, 16:57:16



Τίτλος: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: alex.cularis στις Πέμπτη, 10 Ιούν 2021, 16:57:16
Κaλησπερα
    αληθευει ότι πτησεις στα μοντελοδρομια πλεον μπορουν  να εκτελουν μονο οι αθλητες και γιατι?
αν και αθλητες δε βλεπω να εχουμε πολλους γιατι   συμφωνα με το καινουργιο υγειονομικο πρωτοκολλο μονο αστροναύτης και όχι κοινος αθλητης μπορει να το ικανοποιησει και μαλιστα πληρωνοντας γιατρους κάθε χρονο
 ηδη πολλοι αθλητες  F5J εχουν αποχωρησει και οσοι μενουν πρεπει να βαλουν το χερι στη τσεπη βαθεια


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 10 Ιούν 2021, 19:11:00
Αγαπητέ Βαγγέλη,
έχεις μία συνήθεια να κάνεις ερωτήσεις στο φόρουμ, που αποπροσανατολίζουν τον απλό αναγνώστη, αντί να πάρεις ένα τηλέφωνο το σωματείο σου να σου λύσουμε τις απορίες.

Πουθενά δεν αναφέρεται ότι για να κάνει κανείς πτήσεις σε μοντελοδρόμιο πρέπει να είναι αθλητής. Αν και η δική μας γνώμη είναι ότι συμφέρει ένα μέλος να έχει και την ιδιότητα του αθλητή, αυτό είναι εφικτό μόνο αν είναι πάνω από 35 ετών.

Και η ιδιότητα του αθλητή, στην ΕΑΑ δεν κοστίζει τίποτα περισσότερο απο το αντίτιμο της ασφάλισής του για ατυχήματα. Αν είσαι και μέλος δεν πληρώνεις τίποτα περισσότερο από την ετήσια συνδρομή.

Η κάρτα υγείας αθλητή χρειάζεται μόνο για την συμμετοχή σε αγώνα. Όχι για τις υπόλοιπες παρουσίες σε μοντελοδρόμιο. Το κόστος της έκδοσής της μπορεί να είναι μικρό αν απευθυνθείς σε κρατικό νοσοκομείο.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: alex.cularis στις Πέμπτη, 10 Ιούν 2021, 20:07:29
θειε καλησπέρα
     δεν είμαι μελος καποιου μοντελοδρομιου απλα ειδα στο φβ ότι η ΕΑΘ Θα επιτρεπει πλεον μονο στους αθλητες πτησεις μετα από συνελευση των μελων
 μηπως αλλαξε κατι και δεν σε ενημερωσαν γιατι η ΕΑΑ  δεν εχει μοντελοδρομιο?
 τωρα οσο για το τελευταιο ιατρικο  ερωτηματολογιο δεν ξερω αν το διαβασες αλλα για να σου το υπογραψει καρδιολόγος αν δεν εχεις κανει τεστ κοπώσεως,  υπερυχογραφημα καρδιας  στεφανιογραφια δεν υπαρχει περιπτωση
πως θα δει αν εχεις περασει εγκεφαλικο αν δεν κανεις αξονικη τουλαχιστον
 καμμια σχεση με περσυ που σου ζητουσαν ένα απλο καρδιογράφημα
 δεν ειμαστε πιλοτοι αεροσκαφους  απλοι αερομοντελιστες ειμαστε


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Πέμπτη, 10 Ιούν 2021, 21:42:56
Βαγγέλη που τα διάβασες αυτά; 

Μην ξεχνάς ότι την κάρτα υγείας την ζητάν και παιδιά 8 χρόνων. Στεφανιογράφημα;

Κάτι άλλο θα διάβασες.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 10 Ιούν 2021, 22:40:27
Φίλε Αλεξ δεν ειναι απίθανο να γίνει  και αυτό που μπορεί να ακουσες.Αν και δεν πιστέυω γενικά οτι μπορέι να ισχυσει οτιδήποτε !
Εγω παραδείγματος χάρη ακουσα απο τον φίλο μου Μιχάλη Λεουτσάκο οτι υπάρχει δυσαρέσκεια στην διοικηση της ομοσπονδίας για την εκδρομή που πραγματοποιήσαμε στην μοντελιστική λέσχη Μεσσηνίας 8 φίλοι.Αυτό δεν πρεπει να συνεχιστει και να γίνει συνήθεια ... ήταν τα λόγια.
Τα συμπεράσματα δικά σας!

Αληθεια επίσης θα ηταν καλό να μας εξηγήσει  τι εννοει και ο Κυριος Γιαννης για την ιδιότητα μελους και την ιδιότητα του αθλητή και την ηλικία των 35 ετών?


Αν και η δική μας γνώμη είναι ότι συμφέρει ένα μέλος να έχει και την ιδιότητα του αθλητή, αυτό είναι εφικτό μόνο αν είναι πάνω από 35 ετών.



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: alex.cularis στις Πέμπτη, 10 Ιούν 2021, 23:07:31
kaλησπερα αντωνη
 πριν καιρο πηρα ένα male από ΕΑΑ για την συμμετοχη στους αγωνες και τα δυο εντυπα το ένα απο τον γιατρο και το άλλο του ιατρικου  ιστορικου που πρεπει να εχεις μαζι στον αγωνα
 δεν  θυμαμαι που ειχα διαβασει ότι ο γιατρος πρεπει να εγγυηθεί ότι ο αθλητης δεν θα παθει εμφραγμα η εγκεφαλικο
  αν δεν κανεις ολες τις εξετασεις υπαρχει περιπτωση να υπογραφει  κατι  τετοιο ?
 για το στεφανιογραφημα είναι λαθος σπινθηρογραφημα  ηθελα να πω


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 11 Ιούν 2021, 06:16:24
Φίλε Αλεξ δεν ειναι απίθανο να γίνει  και αυτό που μπορεί να ακουσες.Αν και δεν πιστέυω γενικά οτι μπορέι να ισχυσει οτιδήποτε !
Εγω παραδείγματος χάρη ακουσα απο τον φίλο μου Μιχάλη Λεουτσάκο οτι υπάρχει δυσαρέσκεια στην διοικηση της ομοσπονδίας για την εκδρομή που πραγματοποιήσαμε στην μοντελιστική λέσχη Μεσσηνίας 8 φίλοι.Αυτό δεν πρεπει να συνεχιστει και να γίνει συνήθεια ... ήταν τα λόγια.
Τα συμπεράσματα δικά σας!

Σας παρακαλώ να μην εμφανίζετε τα θέματα διαστρεβλωμένα.
Η Ομοσπονδία δεν εξέφρασε καμμία δυσαρέσκεια για την εκδρομή στην Μεσσηνία. Εθεσε όμως το ερώτημα πως γνώριζαν ότι όλοι οι προσκεκλημένοι ήταν ασφαλισμένοι.
Και εγώ προσωπικά έθεσα το ερώτημα γιατί ένα φίλιο σωματείο δεν στέλνει και επισήμως στα άλλα σωματεια πρόσκληση για την συμμετοχή των μελών/αθλητών τους για να έχει και επίσημη διαβεβαίωση περί της ασφάλισης.
Για παράδειγμα το ότι ένα άτομο είναι μέλος ή αθλητής στην ΕΑΑ δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι και ασφαλισμένο. Ασφαλίζουμε υπό όρους και προϋποθέσεις.
Παράθεση
Αληθεια επίσης θα ηταν καλό να μας εξηγήσει  τι εννοει και ο Κυριος Γιαννης για την ιδιότητα μελους και την ιδιότητα του αθλητή και την ηλικία των 35 ετών?
Απ' ότι συνάγεται δεν είσαστε  ενημερωμένος για το τι αναφέρει ο ισχύων αθλητικος νόμος. Και η παραπάνω διάταξη υπάρχει από την πρώτη έκδοση.
Εν γένει η διάταξη αναφέρει ότι ένα μέλος δεν μπορεί να είναι ταυτόχρονα και αθλητής. Και ότι για ένα μέλος που λαμβάνει μέρος σε αγώνα άρα λαμβάνει την ιδιότητα του αθλητή, αναστέλλεται η ιδιότητα του μέλους.
Ομως μετά από εισηγήσεις, η  διάταξη τροποποιήθηκε και λέει ότι εξαιρούνται οι αθλητές και τα μέλη ορισμένων ομοσπονδιών, μεταξύ των οποίων και η Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία, όπου όσοι έχουν ηλικία 35 ετών και άνω μπορούν να κατέχουν και τις δύο ιδιότητες.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 11 Ιούν 2021, 06:25:37
kaλησπερα αντωνη
 πριν καιρο πηρα ένα male από ΕΑΑ για την συμμετοχη στους αγωνες και τα δυο εντυπα το ένα απο τον γιατρο και το άλλο του ιατρικου  ιστορικου που πρεπει να εχεις μαζι στον αγωνα
 δεν  θυμαμαι που ειχα διαβασει ότι ο γιατρος πρεπει να εγγυηθεί ότι ο αθλητης δεν θα παθει εμφραγμα η εγκεφαλικο
  αν δεν κανεις ολες τις εξετασεις υπαρχει περιπτωση να υπογραφει  κατι  τετοιο ?
 για το στεφανιογραφημα είναι λαθος σπινθηρογραφημα  ηθελα να πω

Εχεις μπλέξει το έντυπο που λέγεται κάρτα υγείας αθλητή με το ερωτηματολόγιο για τον Covid 19
Η αλήθεια είναι ότι ο γιατρός έχει τον πρώτο λόγο στο ποιές εξετάσεις πρέπει να κάνεις για να υπογράψει την κάρτα υγείας.
Ομως επειδή κάθε κάρτα είναι διαφορετική, αναφέροντας το αγώνισμα που ασχολείται ο αθλητής, δεν πιστεύω ότι για τις πτήσεις αερομοντέλων ο γιατρός θα εγείρει υπερβολικές απαιτήσεις.

Αυτό που υπογράφει είναι ότι ο ...... μπορεί να ασχολείται με το άθλημα του αερομοντελισμού


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: GRELE στις Παρασκευή, 11 Ιούν 2021, 09:23:12
Εγω παραδείγματος χάρη ακουσα απο τον φίλο μου Μιχάλη Λεουτσάκο οτι υπάρχει δυσαρέσκεια στην διοικηση της ομοσπονδίας για την εκδρομή που πραγματοποιήσαμε στην μοντελιστική λέσχη Μεσσηνίας 8 φίλοι.Αυτό δεν πρεπει να συνεχιστει και να γίνει συνήθεια ... ήταν τα λόγια.
Τα συμπεράσματα δικά σας!
Με αφορμη την παραπανω αναφορα, θα παρακαλουσα τον κ. Μιχαλη Λεουτσακο (γραφει εδω μεσα σαν MPL) να μας διευκρινισει/φωτισει λιγο παραπανω επι του θεματος .
Αυτο διοτι συντασσομαι με οσα γραφει ο Γιαννης Κωνσταντακατος οτι εδω εχουμε μια διαστρεβλωση της αληθειας και ειπαμε .....Dilexit Veritatem !
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Bocian στις Παρασκευή, 11 Ιούν 2021, 09:27:55
Και η ιδιότητα του αθλητή, στην ΕΑΑ δεν κοστίζει τίποτα περισσότερο απο το αντίτιμο της ασφάλισής του για ατυχήματα.


Για παράδειγμα το ότι ένα άτομο είναι μέλος ή αθλητής στην ΕΑΑ δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι και ασφαλισμένο. Ασφαλίζουμε υπό όρους και προϋποθέσεις.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ποιο είναι οι όροι και οι προϋποθέσεις ?? Ποιος ο λόγος να υπάρχουν όροι και προϋποθέσεις ??

Δηλαδή ο πρόεδρος της ΕΑΑ μας λέει ότι, αν στην Καλαμάτα έπεφτε ένα αεροπλάνο σ' ένα αυτοκίνητο, ο χειριστής του αεροπλάνου
που είναι γραμμένος σε σύλλογο και έχει πληρώσει την συνδρομή του, η οποία περιλαμβάνει και την ασφάλεια, (έτσι μας λένε τα σωματεία όταν πληρώνουμε,) δεν θα ήταν καλυμμένος
ασφαλιστικά από το συλλογό του!!!!


Απ ότι έχω καταλάβει, όλα τα σωματεία - ενώσεις ακολουθούν την ίδια τακτική......ασφάλιση κατά το δοκούν...........Ενώ Όλοι πληρώνουμε
κάθε χρόνο την συνδρομή μας στο εκάστοτε σωματείο που είμαστε γραμμένοι, η οποία συνδρομή περιλαμβάνει και την ''περιβόητη'' ασφάλεια,
την οποία η Ομοσπονδία μας, την έχει ως ύψιστο αγαθό, και καλά κάνει, στο τέλος ασφαλισμένοι είναι μόνο μερικοί μοντελιστές !!


Πέρυσι πήρα τηλέφωνο στην ασφαλιστική εταιρία, που είμαστε ''ασφαλισμένοι'' και ρώτησα αν είμαι ασφαλισμένος??
Η απάντηση που πήρα, ήταν, ότι δεν μπορούσαν να μου απαντήσουν εκείνη τη στιγμή και  ότι έπρεπε να πάρω άλλη ώρα!!!!.
Επίσης μου απάντησαν ότι ο αριθμός των ασφαλισμένων, δεν είναι σταθερός !!!!! και κυμαίνεται στην διάρκεια του έτους !!!!!


Απο τη στιγμή ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΩ  για να έχω ασφάλεια ΔΕΝ υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ ΟΡΟΣ και καμία πουπόθεση στο να έχω ασφάλεια.




Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Bocian στις Παρασκευή, 11 Ιούν 2021, 09:56:01
υπάρχει δυσαρέσκεια στην διοικηση της ομοσπονδίας για την εκδρομή

Κατανοώ τη δυσαρέσκεια για συγκεκριμένη κατηγορία αγώνων στην Ομοσπονδία, αλλά δυσαρέσκεια και για τις εκδρομές????

Στο τέλος στην Ομοσπονδία θα υπάρχει δυσαρέσκεια και για την κατοχή μοντέλου από τους μοντελιστές...... :laugh: :laugh: :laugh:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 11 Ιούν 2021, 11:59:40
Τελικά ότι σωστό και αν γραφτεί θα βρεθεί ο κατά παράδοση γραφικός αναλυτής της παρέας να πει την γνώμη του, για να επισύρει το χειροκρότημα.

Ο οποίος αγνοώντας νόμους και καταστατικά, κάνει ανάλυση σύμφωνα με το ράδιο αρβύλα των γνωστών κύκλων, διαστρευλώνοντας όπου είναι δυνατόν την αλήθεια, με την γνωστή αντιπολιτευτική διάθεση προς την Ομοσπονδία, την ΕΑΑ και διάφορα στελέχη τους.

Κύριε Μπαγλατζή αν ένα μέλος δεν έχει εκπληρώσει τις οικονομικές του υποχρεώσεις, πρέπει να τον ασφαλίσουμε
υποχρεωτικά; Αυτός όμως μπορεί να πάει να πετάξει στην εκδρομή χωρίς να είναι ασφαλισμένος (παρανόμως).

Κύριε Μπαγλατζή αν ένας αθλητής δεν συμμετέχει σε αγώνες πρέπει να τον ασφαλίσουμε υποχρεωτικά από τον προϋπολογισμό του σωματείου, ή πρέπει να πληρώσει ο ίδιος το αντίτιμο της ασφάλισης; Αυτός όμως μπορεί να πάει να πετάξει στην εκδρομή χωρίς να είναι ασφαλισμένος (παρανόμως).

Μόνο το σωματείο ή η Ομοσπονδία μπορεί να πιστοποιήσει αν κάποιος είναι ασφαλισμένος. Και η υποχρεώση να πιστοποιηθούν οι ασφαλισμένοι ανήκει στον διοργανωτή της ημερίδας που πρέπει να ρωτήσει τους εν λόγω φορείς.
Φαίνεται ότι υπάρχουν διοργανωτές που ενθουσιάζονται με το γεγονός της συγκέντρωσης, και δεν σταθμίζουν τις ευθύνες που έχουν αν γίνει ατύχημα από έναν μη ασφαλισμένο προσκεκλημένο τους.

Αφήστε λοιπόν τις έξυπνες απορίες, και συνειδητοποιείστε ότι τα σωματεία διοικούνται από το Δ.Σ. και απολογούνται μόνο στο σώμα.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: MOGOLOS στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 00:26:53
Να χαλαρώσουμε λίγο.
Ο θείος έχει δίκιο στα εξής:
1. Εάν είσαι μέλος αλλά ΔΕΝ πληρώνεις ΔΕΝ έχεις ασφάλεια. Λογικό
2. Εάν έχεις ασφάλεια αλλά πετάς σε μέρη που ΔΕΝ αναφέρονται στο συμβόλαιο, ΔΕΝ καλύπτεσαι. Βρείτε τα με την εταιρεία. Αυτοί κοιτούν τον κώλο τους.

Ο θείος έχει άδικο, στο να ασχολείται με το τί κάνουν οι ΧΟΜΠΙΣΤΕΣ (μπορεί να είναι και αθλητές, αλλά ΟΧΙ στην παρέα και στην καυλάντα τους) στον ελεύθερό τους χρόνο. Και καλά είναι να μην μπλέκεται η ομοσπονδία σε αυτά. Ο καθένας την δουλεία του.

Το τί είναι παράνομο και το τί όχι δεν είναι δουλεία ΚΑΜΙΑΣ ομοσπονδίας, ΚΑΝΕΝΟΣ συλλόγου και ΚΑΝΕΝΟΣ θείου. Είναι σαν να βγαίνει η ΕΠΟ και να κυνηγά τα πιτσιρίκια που παίζουν μπάλα στον δρόμο και όχι σε 5Χ5. ΕΛΕΟΣ. Υπάρχουν οι αρχές για αυτή την δουλεία

Το τί λέει και γράφει ο καθένας είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ. Αν κάποιος ενοχλείται ας πάει σύμφωνα με τον νόμο να διεκδικήσει ότι νομίζει. Τα "μου είπε η Νίτσα του Μανώλη πως της είπε ο Μηνάς που ναι γιος του Αποστόλη και εγγονός της Αθηνάς" είναι κουραφέξαλα και δεν έχουν καμία βαρύτητα.

Το να υπάρχουν απορίες για κάτι που "ακούστηκε" είναι λογικό. Και οι απαντήσεις πρέπει να είναι ξεκάθαρες, με ορθό και αληθή λόγο, χωρίς ειρωνείες και σχόλια. Να απαντούν επίσημα στα ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ και μόνο, χωρίς παραθέσεις και παρενθέσεις (εάν φυσικά θέλουν να απαντήσουν. Δικαίωμά τους είναι)

Αυτά
(Τρία μπαλάκια άρπαξε η τουρία από τους μακαρωνάδες)


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 08:09:03
Αγαπητέ Γιάννη

είσαι (ή ήσουν) αν δεν κάνω λάθος μέλος διοικητικού συμβουλίου σωματείου, μη αθλητικού μεν αλλά το ίδιο κάνει. Δεν γνωρίζω αν εσύ προσωπικά και οι υπόλοιποι της διοίκησης αντιλαμβάνεστε τις ευθύνες που θα σας προσάψουν by default σε περίπτωση ατυχήματος στον χώρο σας, ή αλλού από μέλος σας.

Ο παθών ή η οικογένειά του, ακόμα και η ασφαλιστική εταιρεία, προκειμένου να μην καταβάλει τα αναμενόμενα, θα κάνουν μήνυση στον υπεύθυνο, στον πρόεδρο του σωματείου, στον επόπτη του χώρου (αν υπήρχε και φταίει η διοίκηση αν δεν υπήρχε), στον ιδιοκτήτη του παραχωρηθέντος χώρου, ίσως και αλλού.

Αν είμασταν στην Αμερική η μήνυση θα έπιανε τον κατασκευαστή του συστήματος τ/κ, το κατάστημα που το πούλησε, τον κατασκευαστή του αεροπλάνου, του κινητήρα, του καύσιμου, των τροχών, της δεξαμενής, των επενδυτικών πλαστικών φιλμ,  και όπου αλλού πιστεύουν ότι μπορούν να εισπράξουν χρήματα. Και αυτά δεν θα λέω υποθετικά, τα διάβασα σε αμερικάνικο περιοδικό σε σχετικό άρθρο: «ο αερομοντελισμός και ο νόμος»

Αντίθετα με αυτά που πιστεύεις, τις μη νόμιμες κινήσεις και δραστηριότητες ΕΙΝΑΙ δουλειά και των σωματείων και της ομοσπονδίας να το παρακολουθεί. Αυτό σημαίνει "εποπτεύουσα αρχή". Μιλάω για τους εντεταγμένους, αν και στους ανένταχτους, κατά την γνώμη μου γίνονται και οι περισσότερες παρεκκλίσεις.

Φυσικά η Ομοσπονδία δεν θα ασχοληθεί απ’ ευθείας με το τι κάνουν οι ανένταχτοι, αλλά γι’ αυτό έχει συνεργαστεί με την πολιτεία για να εκδοθούν οι αναγκαίοι νόμοι που εποπτεύονται από τα όργανα της πολιτείας.
Ότι προληφθεί, είναι καλό για όλους.

Προτρέπω τους εδώ αναγνώστες να ρίξουν μιά ματιά στο εισαγωγικό κεφάλαιο της ενότητας  «ασφάλεια των πτήσεων» στο βιβλίο μου: https://jkon.elao.gr/ninter-053.htm

Εχουν γίνει αρκετά θανατηφόρα ατυχήματα με αλεξίπτωτα πλαγιάς, και άλλες πτητικές μηχανές, από ανένταχτους. Και όμως η πολιτεία, κάλεσε την ομοσπονδία για ανάκριση και διερεύνηση των υποθέσεων. Είναι βέβαια κατανοητό ότι η ομοσπονδία ή το τοπικό σωματείο δεν έχει καμμία ευθύνη. Και όμως το χάσιμο του χρόνου μέχρι να κλείσει η υπόθεση και η ψυχική φθορά, των στελεχών που καλούνται πολλές φορές να καταθέσουν στον ανακριτή, είναι σημαντικά.

Αν ένα μέλος ή αθλητής ενός σωματείου πετάξει σε μη ενδεδειγμένο χώρο και κάνει ατύχημα, η διοίκηση που φυσικά δεν ευθύνεται άμεσα, θα ταλαιπωρηθεί για να εξηγήσει αν ο υπεύθυνος του ατυχήματος είχε πάρει την σωστή εκπαίδευση, αν ο πομπός του ήταν σε καλή κατάσταση, πράγματα που εμείς οι αερομοντελιστές τα θεωρούμε δεδομένα, αλλά δεν τα θεωρεί δεδομένα η πολιτεία που πάντα ψάχνει να επιρρίψει τις ευθύνες όπου φανεί ότι προέρχονται.

Αγαπητέ Γιάννη,
από την μια μας λες ότι είναι δικαίωμα του καθενός να λέει και να γράφει ότι θέλει, και από την άλλη δίνεις κατεύθυνση «οι απαντήσεις πρέπει να είναι ξεκάθαρες, με ορθό και αληθή λόγο, χωρίς ειρωνείες και σχόλια. Να απαντούν επίσημα στα ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ και μόνο, χωρίς παραθέσεις και παρενθέσεις (εάν φυσικά θέλουν να απαντήσουν. Δικαίωμά τους είναι)»

Και πριν κάποιος βγάλει λάθος συμπέρασμα, θα πω ότι και οι δύο θέσεις σου είναι σωστές. Ναι στην ελευθερία του λόγου, ναι στην κοσμιότητα των απαντήσεων, ναι στην αλήθεια, όχι στην διαστρεύλωση

....και λίγο χιούμορ δεν βλάπτει


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 10:43:56
Το τι λεει ο καθένας ειναι δικαίωμα του και δεν εχει σε κανεναν να απολογηθεί για το τί θελει να αναφέρει και να μεταφέρει ειτε το άκουσε ο ιδιος ειτε του το ανέφερε φίλος του σε συζητηση .Μετα απο δευτερη τηλεφωνική επαφή χαίρομαι οτι δεν ακουσα κατι λάθος απο αυτο που μου μετέφεραν!Εξαλου ακουσα και απο τα διοικητικά μέλη της λεσχης στην επίσκεψη που έιχα και εγω σαν μοντελιστής και όχι σαν αθλητής οτι τους υπέβαλαν οδηγίες ως και  για το πως πρέπει  και τι φωτογραφίες πιθανόν να τραβηξουμε απο την εκδρομή?Πως να τις τραβίξουμε ?Απο πια γωνια και με μασκα .Η παρέα που κατεβηκε στην εκδρομή ηταν χομπιστες με τις οικογένειες τους ,γραμμένοι σε ιδιωτική λέσχη μοντελιστων και δυο ηταν και σε Συλλογο μέλη.Ειδικά ο Μιχάλης που επικαλέστηκα και ειχα και λόγο ....παραπανω  , ηταν και ο άνθρωπος που προσφερε απλόχερα και όλα τα σελφ τεστ και όχι μόνο στην παρέα για να κανουμε επίσκεψη στην μοντελιστική λέσχη Μεσσηνιας και να αποφορτήσει και τον συλλογο απο το άγχος των φίλων που θα συναντηθούν με τα νεα μετρα ασφαλειας που πρεπει να έχουμε πλεον.Και τις δυο μέρες καναμε τεστ αν και πολλοι εχουμε ηδη εμβολιαστει.Η εκδρομή και οι πτησεις εγιναν με μεγάλη επιτυχία και χαιρόμαστε που μοιραστηκαμε αυτην την εμπειρία.Το μόνο που έχω να προτείνω στα μελη της μοντελιστικής ενωσης Μεσσηνίας , η  σε μοντελιστικούς συλλόγους γενικά, ειναι να ενεργοποιήσουν  μία δικιά τους ασφαλεια που να τους επιτρέπει να ασφαλίζουν με το αντιστοιχο αντίτιμο προς τον επισκεπτη φίλο, όποιον θέλουν να καλέσουν η να καλύψουν σε οποιδήποτε εκδρομή εκδήλωση παρεα διοργανώσουν ανα άτομο και μερα .Ειναι η καλύτερη λύση .


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: MOGOLOS στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 13:37:23
Θείο για να μην έχουμε μπερδέματα θα γίνω λίγο πιο σαφής.

Έρχεται ο Αργύρης και μου λέει: Ρε συ τα έμαθες? Για να γίνει κάποιος μέλος στην Ομοσπονδία, στον Ερμή, στον Ντούνη (βάλε όποιο θές), χρειάζεται η πάνω μασέλα του παππού του. Έτσι μου είπε ο θείος. Είναι Αλήθεια?

Εάν λοιπόν εγώ (ως Ερμής) μπω στην διαδικασία να  απαντήσω, θα πρέπει να πώ απλά "όχι Αργύρη δεν χρειάζεται". Δεν υπάρχει λόγος να αναφερθώ στο θείο. Ούτε να μπω στην κουβέντα ποιος σου το είπε, γιατί στο είπε κλπ κλπ. Απλά και ωραία. Αυτό εννοώ επίσημη απάντηση.

Όσο αφορά τις ασφάλειες είναι θέμα συμβολαίου. Όταν φτιάχναμε το δικό μας συμβόλαιο, ρωτήσαμε πόσο θα κόστιζε να ασφαλιστούν τα μέλη για να πετάνε ΠΑΝΤΟΥ (ακόμα και στο Σύνταγμα). Καταλαβαίνεις ελπίζω τι απάντηση μας έδωσαν.

Όσο αφορά την "επίβλεψη" νομίζω πως κάνεις λάθος. Η επίβλεψη ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΜΟΝΟ στους χώρους ΕΥΘΥΝΗΣ του κάθε σωματίου-ομοσπονδίας κλπ. Εάν δηλαδή πάρω την καραμπίνα και σε κάνω σουρωτήρι, οι συγγενείς σου θα κάνουν μήνυση στον κυνηγητικό σύλλογο που ανήκω ή στην Λάμπρο που φτιάχνει σφαίρες???!!!


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 14:22:09
Το τι λεει ο καθένας ειναι δικαίωμα του και δεν εχει σε κανεναν να απολογηθεί για το τί θελει να αναφέρει και να μεταφέρει ειτε το άκουσε ο ιδιος ειτε του το ανέφερε φίλος του σε συζητηση .
Κύριε Γιαννετάκη, συμφωνώ με αυτά που αναφέρετε, κάνοντας όμως μία μικρή παρέμβαση για το πρώτο θέμα.
Εγώ προσωπικά, αλλά και ο περισσότερος κόσμος, είμαστε υπέρ της ελεύθερης έκφρασης των ιδεών, αλλά όταν αναφέρονται γεγονότα, πρέπει ο υπογράφων να έχει ελέγξει την πηγή του ότι αυτό που θα γράψει είναι πέρα για πέρα αληθές και ο λόγος ξεκάθαρος όπως αναφέρει και ο mogolos.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 14:30:09
Όσο αφορά την "επίβλεψη" νομίζω πως κάνεις λάθος. Η επίβλεψη ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΜΟΝΟ στους χώρους ΕΥΘΥΝΗΣ του κάθε σωματίου-ομοσπονδίας κλπ. Εάν δηλαδή πάρω την καραμπίνα και σε κάνω σουρωτήρι, οι συγγενείς σου θα κάνουν μήνυση στον κυνηγητικό σύλλογο που ανήκω ή στην Λάμπρο που φτιάχνει σφαίρες???!!!

Ο χώρος ευθύνης της Ομοσπονδίας είναι όλη η Ελλάδα. Αν διαπιστώσει ότι κάπου υπάρχει μία ελεύθερη δραστηριότητα, ασχέτως αν τηρούναι οι νόμιμες προϋποθέσεις, μπορεί να επέμβει συναινετικά για να οργανώσει τους ανοργάνωτους, να ενταχθούν σε σωματείο, ή να φτιάξουν νέο σωματείο, να αδειοδοτήσουν τον χώρο τους κ.λ.π.
Η Ομοσπονδία έχει αναπτυξιακή πολιτική όχι κατασταλτική.

Το παράδειγμα που δίνεις με το όπλο είναι χαρακτηριστικό μεν αλλά είναι μακριά από τις έννοιες που προσπαθώ να περάσω στον κόσμο.
Είναι σαν να λέμε ότι η πολιτεία ελέγχει αυτούς που έχουν εγκληματίσει και είναι φυλακή, αλλά δεν έχει δικαίωμα να ελέγξει αυτούς που τριγυρνούν ακόμα ελεύθεροι με ένα όπλο στο κάθε χέρι αφού δεν έχουν κάνει ακόμα ένα φανερό έγκλημα. Ομως όπως όλοι ξέρουμε το έχει αυτό το δικαίωμα.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Bocian στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 15:18:04
Κύριε Μπαγλατζή .......................................

Αξιότιμε Αιρετέ  Πρόεδρε της ΕΑΑ. Ρητορικό ήταν το ερώτημα για να καταδείξει, την ασυνέπεια των λόγων σας.

Και παραθέτω τα δικά σου λεγόμενά  που το αποδεικνύουν, εσύ τα γράφεις, εσύ τα αναιρείς την επόμενη μέρα πρωί πρωί.

Την Πέμπτη το απόγευμα στις 7 η ώρα, λές τα ''αυτονόητα'' όπως κάθε λογικός άνθρωπος.


Πουθενά δεν αναφέρεται ότι για να κάνει κανείς πτήσεις σε μοντελοδρόμιο πρέπει να είναι αθλητής. Αν και η δική μας γνώμη είναι ότι συμφέρει ένα μέλος να έχει και την ιδιότητα του αθλητή,.......................................


Και η ιδιότητα του αθλητή, στην ΕΑΑ δεν κοστίζει τίποτα περισσότερο απο το αντίτιμο της ασφάλισής του για ατυχήματα. Αν είσαι και μέλος δεν πληρώνεις τίποτα περισσότερο από την ετήσια συνδρομή.


Φαίνεται ξεκάθαρα στα Δικά σας γραπτά πάντα, ότι Όταν είσαι μέλος, και ΕΧΕΙΣ ΠΛΗΡΩΜΕΝΗ ΤΗΝ ΕΤΗΣΙΑ ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΣΟΥ δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, είσαι ασφαλισμένος.... Δεν τα λέω εγώ, ούτε τα λένε κύκλοι και τετράγωνα....


Την Παρασκευή το πρωί, ως δια μαγείας, ίσως και παρέμβασης από κάποιον που δεν του ''άρεσε'' αυτό που έγραψες,   πάλι σε δικό σας γραπτό παρουσιάζονται Οροι  και Προϋποθέσεις..........



Για παράδειγμα το ότι ένα άτομο είναι μέλος ή αθλητής στην ΕΑΑ δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι και ασφαλισμένο. Ασφαλίζουμε υπό όρους και προϋποθέσεις.


Υπάρχει λογική σε όλο αυτό ? ? ? (Ρητορικό είναι το ερώτημα και πάλι)

Χαίρομαι πάντως που παραδέχτηκες δημόσια ότι  Μέλη και οι Αθλητές (όσοι έχουν απομείνει) της ΕΑΑ είναι ανασφάλιστοι !!!! η στην καλύτερη των περιπτώσεων περιστασιακά ασφαλισμένοι.....

Ελπίζω τα μέλη της ΕΑΑ να διαβάζουν, να κατανοούν και να πράξουν τα δέοντα....

Όσον αφορά την ''απολογία'' στο σώμα, αυτή έχει νόημα όταν  γίνεται σε σώμα που ΔΕΝ αποτελείται από τον στενό οικογενειακό μας κύκλο, και ''Επικυψιες'' Αυλικούς....
Αλλιώς πως εξηγείται το γεγονός, ότι στην Αττική που δραστηριοποιείται η  ΕΑΑ ξεφύτρωσαν  ΣΕΦ, ΠΕΤΜΕ, ΓΛΑΥΚΕΣ, ακόμα και το ΚΟΣΜΟΔΡΟΜΙΟ.... για σκεφτείτε μήπως
δεν κάνετε κάτι καλά σαν ΔΣ της ΕΑΑ??
Για συζητήστε στο επόμενο ΔΣ του συλλόγου ποιος φέρει την ευθύνη για την αθρόα εγκατάλειψη του συλλόγου από αθλητές και μέλη!!!
Δεν μπορεί κάποιος θα φταίει, εσύ ποιόν υποψιάζεσαι ?? 8)smiley


Γραφικό μεν, ΠΕΡΙγραφικό δε.







Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 15:37:22
Χαιρομαι πολύ που συμφωνούμε !Μακάρι να ήταν ευκολο να με πείσετε για τις ελευθερες ιδέες σας εσεις προσωπικά αλλα δυστυχώς  στο παρων φόρουμ ειναι και δύσκολο να μου αλλάξετε άποψη προσωπικά εμένα για τις δημοκρατικές απόψεις σας σε διάλογο όταν συζητάμε!Μονο προσβολές δυστυχώς!

Εάν θέλετε να διασταυρώσετε κατι εσεις μπορειτε άνετα να το κάνετε.Εγω αναφέρθηκα επώνυμα.

Αν και βλέπω και απο την δικιά σας σταση και τα λεγόμενα τόσων μηνυμάτων οτι όντως μια δυσαρέσκεια σας βγήκε και προσπαθείτε να οργανώσετε τους ανοργάνωτους.Απο ότι διακρίνω εγω και πολλά άλλα άτομα πάντως η πολιτική της ομοσπονδίας σας δεν ειναι αναπτυξιακή αλλα κατασταλτική μέχρι στιγμής διότι νέα μέλη δεν βλέπω να μπορουν να εξυπερετήσουν και να   εξυπερετήσετε και σαν σύλλογος ο δικός σας δυστυχώς δεν ειναι λειτουργικός?Ολα υπολειτουργούν , οι αγώνες η διοργάνωση αγώνων , η διάδοση του αθλητικού πνέυματος, η υγειής αθλητική άμιλλα!Η πραγματικότητα δυστυχώς αυτη ειναι!
Σας ευχομαι καλή επιτυχία !


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: alex.cularis στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 16:19:22
kaλησπερα
 εκανα  μια απλη ερωτηση  αλλα απαντηση δεν πηρα
  μαλλον γιατι  δεν εχει αλλαξει κατι  και μονο η EAΘ χρειαζεται αθλητες
 νομιζω ότι οσο περισσοτερους ενεργους αθλητες εχει ένα σωματειο τοσο μεγαλυτερη δυναμη εχει στην επιτροπή αερομοντελισμου
 ελπιζω η νεα επιτροπή  που αποτελείται από ενεργους αθλητες να κανει προτασεις για να παμε μπροστα


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: MOGOLOS στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 21:54:47
Όσο αφορά την "επίβλεψη" νομίζω πως κάνεις λάθος. Η επίβλεψη ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΜΟΝΟ στους χώρους ΕΥΘΥΝΗΣ του κάθε σωματίου-ομοσπονδίας κλπ. Εάν δηλαδή πάρω την καραμπίνα και σε κάνω σουρωτήρι, οι συγγενείς σου θα κάνουν μήνυση στον κυνηγητικό σύλλογο που ανήκω ή στην Λάμπρο που φτιάχνει σφαίρες???!!!

Ο χώρος ευθύνης της Ομοσπονδίας είναι όλη η Ελλάδα. Αν διαπιστώσει ότι κάπου υπάρχει μία ελεύθερη δραστηριότητα, ασχέτως αν τηρούναι οι νόμιμες προϋποθέσεις, μπορεί να επέμβει συναινετικά για να οργανώσει τους ανοργάνωτους, να ενταχθούν σε σωματείο, ή να φτιάξουν νέο σωματείο, να αδειοδοτήσουν τον χώρο τους κ.λ.π.
Η Ομοσπονδία έχει αναπτυξιακή πολιτική όχι κατασταλτική.

Το παράδειγμα που δίνεις με το όπλο είναι χαρακτηριστικό μεν αλλά είναι μακριά από τις έννοιες που προσπαθώ να περάσω στον κόσμο.
Είναι σαν να λέμε ότι η πολιτεία ελέγχει αυτούς που έχουν εγκληματίσει και είναι φυλακή, αλλά δεν έχει δικαίωμα να ελέγξει αυτούς που τριγυρνούν ακόμα ελεύθεροι με ένα όπλο στο κάθε χέρι αφού δεν έχουν κάνει ακόμα ένα φανερό έγκλημα. Ομως όπως όλοι ξέρουμε το έχει αυτό το δικαίωμα.


ΟΧΙ θείε ΔΕΝ έχει το δικαίωμα
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΕΛΕΓΞΕΙ.
Χρειάζεται ανακριτικό και την συγκατάθεσή σου. Αλλιώς χρειάζεται ένταλμα που βγαίνει από εισαγγελέα και κάτω από προϋποθέσεις.
Μπορεί φυσικά να σε συλλάβει ΟΤΑΝ παρανομήσεις. ΟΧΙ ΠΡΙΝ για να ΜΗΝ... (ούτε ο Τομ Κρουζ να ήμουν  ;D)
Μη γράφουμε παπατζες λοιπόν.
Όσο αφορά την ομοσπονδία να ασχοληθεί με τους ΑΘΛΗΤΕΣ της και να αφήσει τους χομπίστες στην ηρεμία τους. Το αν παρανομούν ή όχι είναι ΔΙΚΟ τους θέμα και των αρχών. Η ομοσπονδία ΔΕΝ είναι κράτος και δεν έχει ΚΑΜΙΑ δικαιοδοσία στους χομπίστες.

ps: Ο alex.cularis ακόμα απάντηση δεν έχει πάρει πάντως!!  :laugh:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: alex.cularis στις Σάββατο, 12 Ιούν 2021, 23:21:30
kaλησπερα
   απαντηση πηρα αλλα βλεπω ότι πολυς κοσμος θελει να βγαλει εδώ τα εσώψυχα του χρειαζεται ενας συμβουλευτικος ψυχολόγος για να λυθουν μερικα θεματα
     δυστηχως  σαν χωρα από την μια κακοτοπιά πέφτουμε στην αλλλη, οι νεοι ανθρωποι δεν μπορουν να ζησουν να αγαπηθουν   να δημιουργησουν και εμεις στον κοσμο μας
 δυσκολα θα ορθοποδησουμε  κατηγορώντας ο ενας τον άλλο  .στο χωρο εχουμε μεινει λιγοι καλο θα ηταν να δινουμε λυσεις και όχι να πυροβολιωμαστε  γιατι στο τελος δεν θα μεινει κανεις


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 13 Ιούν 2021, 06:28:12
Αγαπητέ φίλε Γιάννη,

Εμείς οι δύο εκφραζόμαστε λίγο διαφορετικά, αλλά εννοούμε και οι δύο το ίδιο. Φυσικά για να κάνεις έλεγχο χρειάζεται εισαγγελική παρουσία ή ένταλμα.

Πόσα μπλόκα δεν έχεις δει στον δρόμο να ψάχνουν τα αυτοκίνητα; Πόσες γιάφκες δεν έχουν βρει με οπλισμό; Κατ’ αρχάς η παρανομία εντοπίζεται στην κατοχή όπλων άνευ αδείας. Ακόμα και κυνηγετικό όπλο να έχεις χωρίς άδεια, έχεις παρανομήσει. Η συνέχεια εκπορεύεται από τους νόμους και εφαρμόζεται από τους κρατικούς μηχανισμούς. Σίγουρα χρειάζεται ο έλεγχος πριν γίνουν εγκλήματα με τα όπλα αυτά.
Αλλά το θέμα είναι άσχετο με το φόρουμ, ας μην το συνεχίσουμε.

Σίγουρα δεν γνωρίζεις τις εξουσίες της Ομοσπονδίας. Αλλά δεν θα μακρυγορήσω πάνω σ’ αυτό το θέμα.

Αν ένα αερομοντέλο πέσει και σκοτώσει έναν άνθρωπο, θα ζημιωθεί ο αερομοντελισμός, αδιάφορο τι συνέπειες θα έχει ο ανένταχτος, απρόσεκτος ή απαίδευτος ταλιμπάν που το προκάλεσε.

Από την στιγμή που υπάρχει νόμος περί πτήσεων αερομοντέλων και η Ομοσπονδία αντιληφθεί ότι κάπου γίνονται πτήσεις χωρίς να τηρούνται οι διατάξεις, έχει λόγο και υποχρέωση να αναφερθεί στα όργανα της πολιτείας, ΥΠΑ, αστυνομία κ.λ.π., και αυτοί ξέρουν τι να κάνουν.

Η Ομοσπονδία δεν θα κάνει την δουλειά της αστυνομίας. Μπορεί όμως να πλησιάσει τους «ελεύθερους πολιορκημένους», να τους εξηγήσει ότι υπάρχουν νόμοι, και να τους προτρέψει να ενταχθούν ή να ιδρύσουν σύλλογο.
Γιατί να μην το κάνει αυτό; Δεν είναι για το καλό του ονόματος του αερομοντελισμού;

Σκέψου επίσης ότι κάτω από το γενικό όρο «αερομοντελισμός» πλέον υπάρχουν και τα drones, που ίσως θέλουν και την μεγαλύτερη επιτήρηση.
Οι νόμοι υπάρχουν για να τηρούνται. Ακόμα και ένας απλός πολίτης μπορεί να ελέγξει τις παράνομες πτήσεις με τις διαδικασίες που του προσφέρει η πολιτεία.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 13 Ιούν 2021, 07:02:04
Αγαπητοί κύριοι Γιαννετάκη και Μπαγλατζή.

Επανήλθατε στο φόρουμ στοχεύοντας πάλι την ΕΑΑ και τον Κωνσταντακάτο.

Δεν σας αρέσει η πολιτική της ΕΑΑ; Δεν σας αρέσει ο Κωνσταντακάτος; Το έχουμε αντιληφθεί και από προηγούμενα δημοσιεύματά σας. Αλλά φαίνεται ότι κάθε επανάληψη σας ηδονίζει.

Δεν θα έπρεπε να αντιδράτε με αυτό τον τρόπο, αφού έχετε αποχωρήσει οικειοθελώς από την δύναμή της, αλλά εκπλήσετε τους πάντες, με αυτά που φρονείτε,

Δεν μπορεί ένας οπαδός του Ολυμπιακού να διαμαρτύρεται για το πως διοικείται ο Παναθηναϊκός. Να το πούμε κι αλλιώς; Δεν νομιμοποιείστε. Απλά «στολλάρετε».


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Κυριακή, 13 Ιούν 2021, 14:20:43
Μέχρι τώρα η συζήτηση, ή μάλλον η ανταλλαγή μηνυμάτων δεν ξέφγε από τα όρια της ευπρέπειας, πέρα από τις όποιες διαφωνίες.

Τα τελευταία δύο μηνύματα διαγράφτηκαν γιατί το πρώτο είχε προσωπική επίθεση εκτός θέματος και το δεύτερο η απάντηση επί του πρώτου.

Τις όποιες προσωπικές διαφορές θα πρέπει να τις λύσετε αλλού ή να τις κρατήσετε μέσα σας.

Καταλήγουμε πάλι στα ίδια και τα ίδια...

Αντίστοιχου ύφους μηνύματα θα διαγραφούν επίσης, προφανώς. Και παρακαλώ να μην υπάρξει απάντηση επί του μηνύματος αυτού.

gkan


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Κυριακή, 13 Ιούν 2021, 14:24:41
kaλησπερα
   απαντηση πηρα αλλα βλεπω ότι πολυς κοσμος θελει να βγαλει εδώ τα εσώψυχα του χρειαζεται ενας συμβουλευτικος ψυχολόγος για να λυθουν μερικα θεματα
     δυστηχως  σαν χωρα από την μια κακοτοπιά πέφτουμε στην αλλλη, οι νεοι ανθρωποι δεν μπορουν να ζησουν να αγαπηθουν   να δημιουργησουν και εμεις στον κοσμο μας
 δυσκολα θα ορθοποδησουμε  κατηγορώντας ο ενας τον άλλο  .στο χωρο εχουμε μεινει λιγοι καλο θα ηταν να δινουμε λυσεις και όχι να πυροβολιωμαστε  γιατι στο τελος δεν θα μεινει κανεις

Πολύ σωστή άποψη (κατά τη γνώμη μου). Από ότι φαίνεται, και ένας να μείνει πάλι δεν ησυχάζουμε... πρέπει να φαγωνόμαστε..


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 00:57:59
Kαλά οτι δεν θα μείνει κανείς ειναι το μόνο σίγουρο!
Οσοι πιστοί εχουν μείνει ουτε ταξί δεν γεμίζουμε !Θα έχουμε το τέλειο νομικό πλαισιο θα έχουμε τους ''αναπτυξιακούς'' συλόγους σαν όνομα χωρίς μελη, και χομπίστες simulator(σπιτι ειναι πιο ασφαλές)
Εχουμε συνειδητοποιήσει ποσος κόσμος εχει εξαερωθεί τα τελευταία χρόνια? Τον τελευταίο χρόνο? Τα επόμενα που έρχονται?Μαλλον όχι απο ότι βλέπω προσωπικά!
θα ξανακάνουμε αυτην την συζήτηση σε λίγο καιρο με άλλους όρους.Δυσάρεστους! Θα ψαχνουμε να βρούμε εαν ασχολείται κανένας με το χόμπι η με το αεραθλημα!
Καλή τυχη ! :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Dimhack στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 06:31:39
θα ξανακάνουμε αυτην την συζήτηση σε λίγο καιρο με άλλους όρους.Δυσάρεστους! Θα ψαχνουμε να βρούμε εαν ασχολείται κανένας με το χόμπι η με το αεραθλημα!
Καλή τυχη ! :thumbs up: :thumbs up:

Αργύρη, χομπίστες θα βλέπεις πολλούς και συνέχεια θα πληθαίνουν.
Αέραθλητές δεν θα βλέπεις, και συνέχεια θα μειώνονται.

Για τέτοιους λόγους θα βλέπεις να πληθαίνουν οι χομπίστες και με τον ίδιο αριθμό να μειώνονται οι αεραθλητες.

Υπάρχει κόσμος εν έτη 2021 πιστεύει ότι όλοι και όλα περιστρέφονται κάτω από τη σφραγίδα της Ομοσπονδίας στο χόμπι που κανουμε, δυστυχώς πλανώνται οικτρά. Και όσο συνεχίζουν να το πιστεύουν κάποια στιγμή θα μείνουν χωρίς μελάνι για σφραγίδα.

Τα όσα Άκουσες και σου είπε ο κύριος Λεουτσάκος ακούστηκαν και από άλλους ανθρώπους.

Τα όσα είπες για τις φωτογραφίες για τη συνάντηση που έγινε στην Μεσσήνη, Είναι όντως αλήθεια. Πραγματικά μας χάρισε μισής ώρας γέλιο όταν Το ακούσαμε. Εντάξει θεούληδες.
Πέρα από την πλάκα, Λυπούμαστε πολύ για όλα αυτά. Μα είναι τελείως αναμενόμενα. Δεν μας αγγίζουν αυτά, δεν μας ενδιαφέρουν αυτά, δεν μας απασχολούν αυτά, έχουμε πάψει να ασχολούμαστε με αυτά αρκετό καιρό πριν,
Το τι φταίει και ποιος, Ούτε και αυτό μας απασχολεί. Μας έχει κουράσει όλη αυτή η καραμέλα.

Ίσως όταν αλλάξουν πραγματα και καταστάσεις,, και θελουν το χόμπι και ο αεραθλητισμός τηλεκατευθυνομενων αερομοντελων να πάει μπροστά, που μέχρι στιγμής εδώ και χρόνια δεν συμβαίνει αυτό, τότε να συζητήσουμε ξανα.
Και για να προλάβω τον οποιοδήποτε Κακόβουλο, γνωρίζω πάνω από 300 μοντελιστες (αερομοντελιστες) και οι 300 έχουν σχεδόν την ίδια άποψη με μένα. Του π****η.... να κάνουμε τόσοι λάθος???

Βρείτε ένα οργανωμένο μοντελοδρόμιο, δόξα τω Θεο έχουμε αρκετά, Και σύντομα έρχονται και άλλα. Πηγαίνετε να κάνετε το χόμπι σας με απόλυτη προσοχή και προσήλωση στο συνάνθρωπό σας και στο περιβάλλον, γελάστε με την καρδιά σας Γιατί ο μοντελισμος Δεν είναι μόνο πετάω, είναι και η παρέα. Πολύς κόσμος δεν το κατανοεί αυτό. και μην ασχολείστε με τίποτα άλλο.




Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Telis στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 12:49:58
θα ξανακάνουμε αυτην την συζήτηση σε λίγο καιρο με άλλους όρους.Δυσάρεστους! Θα ψαχνουμε να βρούμε εαν ασχολείται κανένας με το χόμπι η με το αεραθλημα!
Καλή τυχη ! :thumbs up: :thumbs up:

Αργύρη, χομπίστες θα βλέπεις πολλούς και συνέχεια θα πληθαίνουν.
Αέραθλητές δεν θα βλέπεις, και συνέχεια θα μειώνονται.

Για τέτοιους λόγους θα βλέπεις να πληθαίνουν οι χομπίστες και με τον ίδιο αριθμό να μειώνονται οι αεραθλητες.

Υπάρχει κόσμος εν έτη 2021 πιστεύει ότι όλοι και όλα περιστρέφονται κάτω από τη σφραγίδα της Ομοσπονδίας στο χόμπι που κανουμε, δυστυχώς πλανώνται οικτρά. Και όσο συνεχίζουν να το πιστεύουν κάποια στιγμή θα μείνουν χωρίς μελάνι για σφραγίδα.

Τα όσα Άκουσες και σου είπε ο κύριος Λεουτσάκος ακούστηκαν και από άλλους ανθρώπους.

Τα όσα είπες για τις φωτογραφίες για τη συνάντηση που έγινε στην Μεσσήνη, Είναι όντως αλήθεια. Πραγματικά μας χάρισε μισής ώρας γέλιο όταν Το ακούσαμε. Εντάξει θεούληδες.
Πέρα από την πλάκα, Λυπούμαστε πολύ για όλα αυτά. Μα είναι τελείως αναμενόμενα. Δεν μας αγγίζουν αυτά, δεν μας ενδιαφέρουν αυτά, δεν μας απασχολούν αυτά, έχουμε πάψει να ασχολούμαστε με αυτά αρκετό καιρό πριν,
Το τι φταίει και ποιος, Ούτε και αυτό μας απασχολεί. Μας έχει κουράσει όλη αυτή η καραμέλα.

Ίσως όταν αλλάξουν πραγματα και καταστάσεις,, και θελουν το χόμπι και ο αεραθλητισμός τηλεκατευθυνομενων αερομοντελων να πάει μπροστά, που μέχρι στιγμής εδώ και χρόνια δεν συμβαίνει αυτό, τότε να συζητήσουμε ξανα.
Και για να προλάβω τον οποιοδήποτε Κακόβουλο, γνωρίζω πάνω από 300 μοντελιστες (αερομοντελιστες) και οι 300 έχουν σχεδόν την ίδια άποψη με μένα. Του π****η.... να κάνουμε τόσοι λάθος???

Βρείτε ένα οργανωμένο μοντελοδρόμιο, δόξα τω Θεο έχουμε αρκετά, Και σύντομα έρχονται και άλλα. Πηγαίνετε να κάνετε το χόμπι σας με απόλυτη προσοχή και προσήλωση στο συνάνθρωπό σας και στο περιβάλλον, γελάστε με την καρδιά σας Γιατί ο μοντελισμος Δεν είναι μόνο πετάω, είναι και η παρέα. Πολύς κόσμος δεν το κατανοεί αυτό. και μην ασχολείστε με τίποτα άλλο.




Δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 15:16:55
Αγαπητοί φίλοι, και συνάδελφοι,
Αισθάνθηκα την ανάγκη να συντάξω και να δημοσιεύσω την παρακάτω επιστολή για να ξεκαθαρίσουν μερικά πράγματα.

Διαβάζουμε και ακούμε την λέξη: ανάπτυξη.
Υπάρχει κανείς που δεν θέλει να δει να αναπτύσσεται ο αερομοντελισμός; Σε αριθμό ασχολούμενων, σε αριθμό σωματείων, σε αριθμό μοντελοδρόμιων, σε συμμετοχές σε αγώνες στην  Ελλάδα και το εξωτερικό; Σε επίτευξη επιδόσεων και ρεκόρ;

Όμως, πως θα  γίνει αυτό δεν μας το εξηγεί κανείς. Είναι πολύ πιο εύκολο να κατηγορείται η Ομοσπονδία ότι δεν μεριμνά για την ανάπτυξη. Και αυτοί που μιλάνε έτσι, παίρνουν και το χειροκρότημα και είναι ευχαριστημένοι ότι έχουν προσφέρει «κάτι» στον χώρο.

Η Ομοσπονδία, σαν δευτεροβάθμιο σωματείο, δεν έχει το ανθρώπινο δυναμικό, ούτε την οργάνωση ούτε την αποστολή, για να εκπαιδεύσει απ’ ευθείας ούτε 100, ούτε 10 ούτε 1 νέο αερομοντελιστή. Ούτε επιχορηγείται για αυτό (εν γένει δεν επιχορηγείται). Επαφίεται στην πρωτοβουλία των σωματείων μελών της, που έχουν δραστηριότητα αερομοντελισμού, όλα αθλητικά σωματεία. Ούτε αυτά επιχορηγούνται για εκπαίδευση και ανάπτυξη.

Σύμφωνα με τον αθλητικό νόμο 2725 του 1999, Αρθρο 1 Εννοια - Σκοπός
Αθλητικό σωματείο είναι η κατά τις διατάξεις του άρθρου 78 και επόμενα του Αστικού Κώδικα ένωση φυσικών προσώπων που έχει ως κύριο σκοπό τη συστηματική καλλιέργεια και την ανάπτυξη των δυνατοτήτων των αθλητών της για τη συμμετοχή τους σε αθλητικούς αγώνες.

Αυτό δεν αποκλείει άλλους παρεμφερείς σκοπούς, όπως η διενέργεια πτήσεων αερομοντέλων χάριν αναψυχής και εκπαίδευση νέων στα πρώτα βήματα. Αλλά πόσοι εθελοντές θα βρεθούν για τον σκοπό αυτό; Με ποια επιχορήγηση θα προχωρήσουν;

Το δικαίωμα του συνεταιρίζεσθαι είναι ελεύθερο. Ολοι οι χομπίστες και ενδιαφερόμενοι για ανάπτυξη μπορούν να συστήσουν σωματεία. Απλώς αστικά σωματεία χωρίς αθλητική αναγνώριση. Να στήσουν το δικό τους μοντελοδρόμιο. Να κάνουν σεμινάρια σε αρχάριους. Να τους διδάξουν τα μυστικά της συναρμολόγησης και της πτήσης.
Ας αποδείξουν ότι υπάρχει και άλλος δρόμος ανάπτυξης. Να μην τα περιμένουμε όλα από τα αθλητικά σωματεία της Ομοσπονδίας. 
Είναι όμως εύκολο τα λόγια να γίνουν πράξη και μάλιστα σε Πανελλήνιο βεληνεκές;

Στην ευρύτερη περιοχή της Αττικοβοιωτίας, έχουν καταγραφεί οι εξής δραστηριότητες:
Η ΕΕΜΕ, ξεκίνησε δυναμικά το 1965 αλλά από τους τρείς κλάδους της αυτοκίνητα, πλοία και αεροπλάνα, τελικά έμεινε μόνο ο πρώτος.
Το ΣΕΠ (Σώμα Ελλήνων Προσκόπων) έδειξε μεγάλο ενδιαφέρον για την ανάπτυξη του αερομοντελισμού μέσα στην οργάνωσή του, άνοιξε και ένα πρατήριο με αερομοντελιστικά υλικά σε καλές τιμές, και όμως παρ’ όλα τα σεμινάρια που έγιναν και τις ώρες και τα υλικλά που αναλώθηκαν το αποτέλεσμα ήταν πολύ μακριά από το επιθυμητό.
Στο ΣΕΦ (Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας) κάτι πήγε να γίνει με επίσημο σχήμα, αλλά έσβησε πολύ σύντομα
Στις ΓΛΑΥΚΕΣ ανευ επίσημου σχήματος, κάτι πήγε να γίνει αλλά έσβησε πολύ σύντομα
Στο Κοσμοδρόμιο ενεργοποιείται μία ομάδα φίλων άνευ επίσημου σχήματος
Στον Ερμή/ΠΕΤΜΕ διενεργούνται πτήσεις αναψυχής για χομπίστες. Πόσα μέλη έχει; Η με άλλα λόγια πόσα μέλη μπορεί να εξυπηρετήσει ένα μοντελοδρομιο;
Στην ΕΑΑ, που ιδρύθηκε το 1952 και από το 2000 είναι αθλητικό σωματείο, παρ΄όλο που ενσυνείδητα τα τελευταία έτη δεν έχει δικό της μοντελοδρόμιο, εκπαιδεύει τους αθλητές της και έχει τις περισσότερες αθροιστικά συμμετοχές στους επίσημους αγώνες της Ομοσπονδίας.
Αλλά και η ΕΑΑ δέχεται τα πυρά των απογοητευμένων οραματιστών μάλλον γιατί αυτοί είναι νέοι και δεν γνωρίζουν την συνολική προσφορά της τα τελευταία 69 έτη.

Θα ήθελα να προσκαλέσω κάποιον από τους θερμά ενδιαφερόμενους για την ανάπτυξη του αερομοντελισμού, και εκφραζόμενους ανάλογα στα φόρουμ και τα media, να γίνει μέλος της ΕΑΑ και να πηγαίνει κάθε Κυριακή στο Ακραίφνιο να εκπαιδεύει νέους αερομοντελιστές στην πτήση, χωρίς παροχή οδοιπορικών και χωρίς αμοιβή για παροχή εργασίας. Με δικά του χρήματα, στις δικές του ελεύθερες ώρες.
Επίσης προσκαλώ άλλους ικανούς εκπαιδευτές να πηγαίνουν στα διάφορα σχολεία και ιδρύματα, να διεκπεραιώνουν εργαστήρια κατασκευών και να διδάσκουν και θεωρητικά θέματα. Χωρίς παροχή  οδοιπορικών, χωρίς επιχορήγηση για τα υλικά και τα εργαλεία και χωρίς αμοιβή για παροχής εργασίας.
Λέτε να έρθει κάποιος; Αν έρθει θα τον στείλουμε πρώτα στον ψυχίατρο να μας βεβαιώσει ότι έχει σώας τας φρένας;

Αγαπητοί φίλοι και συνάδελφοι.
Πράγματι ο αριθμός των ασχολούμενων με τον αερομοντελισμό δεν αυξάνει όπως θα θέλαμε. Περαιτέρω διαπίστωση είναι ότι υπάρχει έντονη αυξομείωση των εισερχόμενων και απερχόμενων. Τα βασικά υλικά έχουν πλεον προσιτές τιμές, οχι βέβαια για τα χαμηλά βαλάντια, αλλά δεν συγκρίνονται με τις υψηλές τιμές του 1970, 1980 και 1990 που παρ’ όλη την τότε ακρίβεια είχαμε αρκετά νέα μέλη.
Αλλά τα καταστήματα δεν στοκάρουν απλά μοντέλα εισαγωγής για παιδιά μικρής ηλικίας.
Δεν συμφέρει. Ολοι αναγκάζονται να ξεκινήσουν με ένα τηλεκατευθυνόμενο.

Πριν λίγα χρόνια στελέχη της Ενωσης Αερομοντελιστών Θεσσαλονίκης οργάνωσαν εργαστήρια συναρμολόγησης απλών λαστιχοκίνητων αερομοντέλων για παιδιά, στην πόλη τους και στα Νέα Μουδανιά.
Τα μοντέλα που κατασκευάστηκαν ήταν ιδιωτική εισαγωγή από την Αμερική. Στην Ελλάδα πόσο κέρδος να βγάλεις από ένα μοντελάκι του ενός δολλαρίου;

Πόσες επιδείξεις έχουν γίνει τα τελευταία 50 χρόνια; Ούτε πολλές αλλά ούτε και λίγες. Είναι όμως κοινή διαπίστωση ότι οι επιδείξεις, ναι μεν είχαν πολλούς θεατές, αλλά αυτοί που μπολιάστηκαν και πήγαν να συνδεθούν με κάποιο τοπικό σωματείο ήταν πολύ λίγοι.
Αδικαιολόγητα λίγοι. Η μήπως υπάρχουν αντικειμενικοί λόγοι που απλά δεν τους αναφέρουμε προκειμένου να μπορούμε να κατηγορούμε την Ομοσπονδία;
Μήπως υπάρχουν άλλες μοντέρνες απασχολήσεις που έλκουν περισσότερο από την χρονοβόρα συναρμολόγηση ενός μοντέλου και το ταξίδι προς και από το μοντελοδρόμιο

Ένα από τα πλέον δραστήρια σωματεία της ΕΛΑΟ είναι η ΑΕΜΑ. Ως γνωστόν κάθε χρόνο, τα τελευταία 15 χρόνια οργανώνει μεγάλη επίδειξη σε τοπική βάση της αεροπορίας.
Απ’ ότι μου είπε ο πρόεδρος, όλα αυτά τα χρόνια ήρθαν, μετά από τις επιδείξεις να γραφτούν στο σωματείο περίπου 40 άτομα, εκ των οποίων σήμερα έχουν απομείνει μόνο 3-4. Προσέξτε , σε δραστήριο σωματείο με δικό του μοντελοδρόμιο πολύ κοντά στο κέντρο της πόλης.

Θα θυμήσω ότι την χρυσή δεκαετία που η ΕΑΑ είχε την δυνατότητα χρήσης του χώρου στα Σπάτα, τα μέλη της είχαν αυθηθεί σε 800 περίπου, ο καθένας που αγόραζε ένα μοντέλο από τα μοντελομάγαζα της εποχής, έπαιρνε και την οδηγία: Να πάτε να πετάξετε στα Σπάτα. Κρατικό οικόπεδο είναι δικαίωμά σσς να πετάξετε εκεί όπως και οι άλλοι. Να μην ακούσετε κανένα που θα σας πει να γραφτείτε στην ΕΑΑ. Αλλά η συνέχεια ήταν αλλιώς, γραφόντουσαν μέλη στην ΕΑΑ για να αποκτήσουν την ασφάλεια και να δεχθούν την ερασιτεχνική βοήθεια όσων ήθελαν να διαθέσουν χρόνο για αυτούς. Ναι τότε υπήρχαν εθελοντές με όλη την σημασία της λέξης και δεν επαρκούσαν. Σήμερα όμως;

Αλλά όλα θα πάρουνε τον σωστό δρόμο μόλις εκλείψει ο Κωνσταντακάτος.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: MOGOLOS στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 16:59:12
Στην ερώτηση που αφορά την ΠΕΤΜΕ θα σου πώ...

100+ μέλη που εξυπηρετούνται όλα χωρίς κανένα πρόβλημα. Ευχαρίστως να γίνεις και εσύ μέλος και να πετάς όποτε και όσο τραβά η ψυχή σου.  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 17:52:55
Να με συγχωρέσουν οι φίλοι, ξέχασα να αναφέρω πέντε ακόμα οργανωμένα μοντελοδρόμια
ΑΛΔΕΧ, Ντούνης,  Hobbybox, και αυτά στο Κάστρο και στην Αγία Μαρίνα.
Ολα δίνουν την δυνατότητα διενέργειας πτήσεων αερομοντέλων χάριν αναψυχής  
.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 18:10:59
Ευχαρίστως να γίνεις και εσύ μέλος και να πετάς όποτε και όσο τραβά η ψυχή σου.  :thumbs up:


Ευχαριστώ


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Pantelis Papageorgiou στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 20:02:07
Κύριε Κωνσταντακάτε, αξιότιμε πρόεδρε της ΕΑΑ,

Το μόνο που θα ήθελα να μάθω αλλά δεν αναφέρετε, στα όσα σωστά γράφετε στην επιστολή σας, είναι για ποιό λόγο η ΕΑΑ, ο σύλλογος με τις περισσότερες  αθλητικές συμμετοχές από οποιονδήποτε άλλο σύλλογο στην χώρα, "ενσυνείδητα δεν έχει δικό της μοντελοδρόμιο"

Με εκτίμηση
Παντελής Παπαγεωργίου


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 20:10:52
Κύριε Κωνσταντακάτε, αξιότιμε πρόεδρε της ΕΑΑ,

Το μόνο που θα ήθελα να μάθω αλλά δεν αναφέρετε, στα όσα σωστά γράφετε στην επιστολή σας, είναι για ποιό λόγο η ΕΑΑ, ο σύλλογος με τις περισσότερες  αθλητικές συμμετοχές από οποιονδήποτε άλλο σύλλογο στην χώρα, "ενσυνείδητα δεν έχει δικό της μοντελοδρόμιο"

Με εκτίμηση
Παντελής Παπαγεωργίου

Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να αναφέρουμε σε τρίτους τους λόγους που η ΕΑΑ διοικείται όπως διοικείται.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Pantelis Papageorgiou στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 20:58:14
Κύριε Κωνσταντακάτε, αξιότιμε πρόεδρε της ΕΑΑ,

Το μόνο που θα ήθελα να μάθω αλλά δεν αναφέρετε, στα όσα σωστά γράφετε στην επιστολή σας, είναι για ποιό λόγο η ΕΑΑ, ο σύλλογος με τις περισσότερες  αθλητικές συμμετοχές από οποιονδήποτε άλλο σύλλογο στην χώρα, "ενσυνείδητα δεν έχει δικό της μοντελοδρόμιο"

Με εκτίμηση
Παντελής Παπαγεωργίου

Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να αναφέρουμε σε τρίτους τους λόγους που η ΕΑΑ διοικείται όπως διοικείται.

Προφανώς! Παρά ταύτα κι εμείς έχουμε κάθε δικαιολογία να εκφράσουμε τις απορίες μας. Ειδικά όταν τις προκαλείτε με τα γραπτά σας. Μόνος σας είπατε ότι είναι "ενσυνείδητη επιλόγή". Όλοι εκείνοι που θα ήθελαν να είναι μέλη σε ένα τόσο ιστορικό σύλλογο, θα ήθελαν και να γνωρίζουν.

Μην απορείτε λοιπόν που δεν αποκτά η ΕΑΑ νέους αθλητές. Δεν φταίνε μόνο αυτά που, σωστά, αναφέρατε στην παραπάνω επιστολή σας.
Ο αερομοντελιστής ενδιαφέρεται, πριν από ο,τιδήποτε άλλο, για έναν προσιτό, ασφαλή  και άνετο χώρο, σε μικρή απόσταση από την έδρα του για να πετάξει. Για αυτόν τον αερομοντελιστή (που ξενιτεύεται 100+χλμ για να πετάξει ) έχει σημασία να μάθει γιατί "ενσυνείδητα" δεν θέλετε να έχετε έναν τέτοιο χώρο.

Αν όμως δεν θέλετε να πείτε, έχετε κάθε δικαίωμα. Και δίνετε το ίδιο δικαίωμα σε αυτούς που σας ρωτούν, να κρίνουν κατά βούλιση.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Dimhack στις Δευτέρα, 14 Ιούν 2021, 21:20:59
Κύριε Κωνσταντακάτε, αξιότιμε πρόεδρε της ΕΑΑ,

Το μόνο που θα ήθελα να μάθω αλλά δεν αναφέρετε, στα όσα σωστά γράφετε στην επιστολή σας, είναι για ποιό λόγο η ΕΑΑ, ο σύλλογος με τις περισσότερες  αθλητικές συμμετοχές από οποιονδήποτε άλλο σύλλογο στην χώρα, "ενσυνείδητα δεν έχει δικό της μοντελοδρόμιο"

Με εκτίμηση
Παντελής Παπαγεωργίου

Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να αναφέρουμε σε τρίτους τους λόγους που η ΕΑΑ διοικείται όπως διοικείται.

Αγαπητέ κύριε Κωνσταντακάτε, από τον τρόπο της απάντησης σας φαίνεται πώς το προηγούμενο μου post είναι δικαιολογημένο πέρα για πέρα. θα πρέπει να καταλάβετε εσείς και οποιοσδήποτε διοικεί στην ΕΑΑ ότι χωρίς τους μοντελιστες αέραθλητές και χομπίστες η ΕΑΑ είναι μόνο ένα pdf με μία επίσημη σφραγίδα τίποτα περισσότερο.
Το δεν είμαστε υποχρεωμένοι να αναφέρουμε σε τρίτους δεν είναι απάντηση, η ΕΑΑ υπαρχει επειδή υπάρχουν οι τριτοι.
θεωρώ λοιπόν κατά την ταπεινή μου άποψη οτι μια τόσο εύκολη και εύλογη ερώτηση όπως του κυρίου Παντελή, θα έπρεπε να είχε μία πιο ευσυνείδητη απάντηση.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 06:00:16
Κύριε Παπαγεωργίου, και κύριε Κυπραίου,

Απορώ γιατί το συνεχίζετε. Το έχω εξηγήσει με κάθε τρόπο.
Αλλά επειδή η επανάληψη είναι η μήτηρ της μαθήσεως επαναλαμβάνω ότι:

Η  ΕΑΑ έχει νομική υπόσταση και το πως διοικείται καθορίζεται από τους νόμους, τον αστικό κώδικα και το καταστατικό της. Αποδεδειγμένα διοικείται νομίμως από εκλεγμένη διοίκηση.

Ο κ. Παπαγεωργίου έχει αποχωρήσει από την ΕΑΑ οικειοθελώς. Αρα δεν νομιμοποιείται να κάνει έλεγχο στην διοίκηση της ΕΑΑ. Το ίδιο ισχύει και για όλους τους τρίτους που δήθεν κόπτονται για το ίδιο θέμα, ή άλλα συναφή. Το δήθεν ενδιαφέρον είναι φανερό ότι στοχεύει μόνο στην δημιουργία αρνητικών εντυπώσεων σε βάρος της ΕΑΑ.

Οσοι θέλουν να πετάνε σε δικό τους μοντελοδρόμιο, τους προτρέπω να ιδρύσουν ένα σωματείο αστικό ή αθλητικό και να βρουν τον χώρο που θα είναι και τύποις κατάλληλος, σύμφωνα με τον κανονισμό πτήσεων της ΥΠΑ, μέσα σε λίγα χιλιόμετρα από το κέντρο της Αθήνας, όπως έκανε ο σύλλογος Ερμής/ΠΕΤΜΕ. Η να υποβάλουν αίτηση εγγραφής στο συγκεκριμένο σωματείο.

Αφήστε επι τέλους την ΕΑΑ ήσυχη. Το θέμα κλείνει εδώ.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: MOGOLOS στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 10:35:37
Κυρ Γιάννη εδώ νομίζω πώς κάνεις λάθος.
Δηλαδή επειδή στις εκλογές δεν ψήφισα ΝΔ δεν μπορώ να ασκώ κριτική? Ή ακόμα και εάν δεν ψήφισα καθόλου!
Και αν κάποιος θέλει να γίνει αθλητής, δεν θα πρέπει να ξέρει πώς διοικείται το κάθε σωματείο? Ή τουλάχιστον τις βασικές του αρχές? Και μην μου πεις όποιος θέλει μαθαίνει / ενημερώνεται.
Δεν μου ακούγεται και τόσο δημοκρατικό όλο αυτό!
Φυσικά είναι δικαίωμά σας  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 10:36:29
Eιναι προφανές οτι ο μονος που νομιμοποιείται να μιλάει για όλα και για όλες τις άλλες λέσχες τι θα κανουν ειστε εσεις!Σεβαστό! που λέγαμε!Θα αρχίσουν να πέφτουν κοκκινες καρτες γενικά και θα στεναχωρηθούν και άλλοι καλοι φίλοι και εδω στο φορουμ και οταν θα συναντηθούμε απο κοντά! :thumbs up:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 12:36:37
Κυρ Γιάννη εδώ νομίζω πώς κάνεις λάθος.
Δηλαδή επειδή στις εκλογές δεν ψήφισα ΝΔ δεν μπορώ να ασκώ κριτική? Ή ακόμα και εάν δεν ψήφισα καθόλου!
Και αν κάποιος θέλει να γίνει αθλητής, δεν θα πρέπει να ξέρει πώς διοικείται το κάθε σωματείο? Ή τουλάχιστον τις βασικές του αρχές? Και μην μου πεις όποιος θέλει μαθαίνει / ενημερώνεται.
Δεν μου ακούγεται και τόσο δημοκρατικό όλο αυτό!
Φυσικά είναι δικαίωμά σας  :thumbs up:

Αγαπητέ φίλε Γιάννη,

είτε ψήφισες είτε δεν ψήφισες στις εκλογές μπορείς να πεις την γνώμη σου. Στην περίπτωση αυτή νομιμοποιείσαι ως Εληνας πολίτης. Δεν θα νομιμοποιήσουν να πεις την γνώμη σου αν ήσουν πολίτης άλλου κράτους (θα μπορούσες να πεις ότι θέλεις μεν αλλά χωρίς βαρύτητα δε).
Για να κάταλάβεις την διαφορά, σε ερωτώ.

Μπορείς να κάνεις προσφυγή στο πρωτοδικείο για να ακυρωθεί μία Γενική Συνέλευση ή απόφαση του Δ.Σ. της ΕΑΑ εφ' όσον δεν είσαι μέλος της ΕΑΑ; Μόνο τα μέλη νομιμοποιούνται να κάνουν κάτι τέτοιο. Ούτε καν οι αθλητές.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 12:37:43
Eιναι προφανές οτι ο μονος που νομιμοποιείται να μιλάει για όλα και για όλες τις άλλες λέσχες τι θα κανουν ειστε εσεις!Σεβαστό! που λέγαμε!Θα αρχίσουν να πέφτουν κοκκινες καρτες γενικά και θα στεναχωρηθούν και άλλοι καλοι φίλοι και εδω στο φορουμ και οταν θα συναντηθούμε απο κοντά! :thumbs up:

κύριε Γιαννετάκη, σας έχω γίνει έμμονη ιδέα. Πως κοιμάστε τα βράδυα;

Τώρα προσθέσατε και απειλές ..... να δούμε που θα σταματήσει η κατρακύλα σας.

Κύριε κανδυλάκη βοήθεια. Θα μου βγάλει κόκκινη κάρτα. Σώσε με.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Pantelis Papageorgiou στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 13:09:47
Κύριε Παπαγεωργίου, και κύριε Κυπραίου,

Απορώ γιατί το συνεχίζετε. Το έχω εξηγήσει με κάθε τρόπο.
Αλλά επειδή η επανάληψη είναι η μήτηρ της μαθήσεως επαναλαμβάνω ότι:

Η  ΕΑΑ έχει νομική υπόσταση και το πως διοικείται καθορίζεται από τους νόμους, τον αστικό κώδικα και το καταστατικό της. Αποδεδειγμένα διοικείται νομίμως από εκλεγμένη διοίκηση.

Ο κ. Παπαγεωργίου έχει αποχωρήσει από την ΕΑΑ οικειοθελώς. Αρα δεν νομιμοποιείται να κάνει έλεγχο στην διοίκηση της ΕΑΑ. Το ίδιο ισχύει και για όλους τους τρίτους που δήθεν κόπτονται για το ίδιο θέμα, ή άλλα συναφή. Το δήθεν ενδιαφέρον είναι φανερό ότι στοχεύει μόνο στην δημιουργία αρνητικών εντυπώσεων σε βάρος της ΕΑΑ.

Οσοι θέλουν να πετάνε σε δικό τους μοντελοδρόμιο, τους προτρέπω να ιδρύσουν ένα σωματείο αστικό ή αθλητικό και να βρουν τον χώρο που θα είναι και τύποις κατάλληλος, σύμφωνα με τον κανονισμό πτήσεων της ΥΠΑ, μέσα σε λίγα χιλιόμετρα από το κέντρο της Αθήνας, όπως έκανε ο σύλλογος Ερμής/ΠΕΤΜΕ. Η να υποβάλουν αίτηση εγγραφής στο συγκεκριμένο σωματείο.

Αφήστε επι τέλους την ΕΑΑ ήσυχη. Το θέμα κλείνει εδώ.


Κύριε Κωνσταντακάτε,
Ουδείς αμφισβήτησε τη  νομιμότητα της ΕΑΑ και της διοικήσεως της.

Μια ειλικρινή απορία εξέφρασα και  μάλιστα σε συνέχεια δικής σας δηλώσεως.

Το ότι δεν θέλετε να απαντήσετε είναι δικαίωμα σας.

Παρακαλώ όμως να μην κάνετε δίκη των προθέσεών μου. Δεν προσπαθώ να δημιουργήσω καμία εντύπωση. Μόνος σας δηλώσατε ότι ενσυνειδήτως δεν θέλετε να έχετε μοντελοδρόμιο. Και επειδή μου έκανε μεγάλη εντύπωση πως ένας τόσο σημαντικός σύλλογος δεν θέλει συνειδητά το ιερό δισκοπότηρο του μοντελισμού, εξέφρασα την απορία.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 13:34:34
Και επειδή μου έκανε μεγάλη εντύπωση πως ένας τόσο σημαντικός σύλλογος δεν θέλει συνειδητά το ιερό δισκοπότηρο του μοντελισμού, εξέφρασα την απορία.


Πρέπει να έχεις ασχοληθεί με τα διοικητικά του σωματείου και να έχεις και λίγο διαίσθηση γιατί έχουμε πάρει αυτή την απόφαση.
Παρακάλεσα όμως να μην συνεχίσετε πάνω στο ίδιο θέμα.
Γιατί δεν βοηθάτε να σταματήσυομε εδώ;


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 14:00:12
Σε προσωπικό επίπεδο σας εχω βγάλει!Αλλα θα γίνουμε εκτός θέματος γιαυτό ειναι καλό να τα πουμε απο κοντα . :thumbs up:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: MOGOLOS στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 16:58:51
Κυρ Γιάννη εδώ νομίζω πώς κάνεις λάθος.
Δηλαδή επειδή στις εκλογές δεν ψήφισα ΝΔ δεν μπορώ να ασκώ κριτική? Ή ακόμα και εάν δεν ψήφισα καθόλου!
Και αν κάποιος θέλει να γίνει αθλητής, δεν θα πρέπει να ξέρει πώς διοικείται το κάθε σωματείο? Ή τουλάχιστον τις βασικές του αρχές? Και μην μου πεις όποιος θέλει μαθαίνει / ενημερώνεται.
Δεν μου ακούγεται και τόσο δημοκρατικό όλο αυτό!
Φυσικά είναι δικαίωμά σας  :thumbs up:

Αγαπητέ φίλε Γιάννη,

είτε ψήφισες είτε δεν ψήφισες στις εκλογές μπορείς να πεις την γνώμη σου. Στην περίπτωση αυτή νομιμοποιείσαι ως Εληνας πολίτης. Δεν θα νομιμοποιήσουν να πεις την γνώμη σου αν ήσουν πολίτης άλλου κράτους (θα μπορούσες να πεις ότι θέλεις μεν αλλά χωρίς βαρύτητα δε).
Για να κάταλάβεις την διαφορά, σε ερωτώ.

Μπορείς να κάνεις προσφυγή στο πρωτοδικείο για να ακυρωθεί μία Γενική Συνέλευση ή απόφαση του Δ.Σ. της ΕΑΑ εφ' όσον δεν είσαι μέλος της ΕΑΑ; Μόνο τα μέλη νομιμοποιούνται να κάνουν κάτι τέτοιο. Ούτε καν οι αθλητές.


Σοβαρά ε??!!!
Δηλαδή για να καταλάβω, όσοι φωνάζουν για την Μιαμάρ, δεν έχουν κανένα "νομικό" δικαίωμα.
Όσοι πόλεμοι έγιναν στο όνομα της δημοκρατίας (μεγάλη κουβέντα ξέρω) ήταν "παράνομοι"

Όσο αφορά το εάν μπορώ να κάνω προσφυγή για μια ΓΣ κάποιου οργανισμού, νομίζω (ένας δικηγόρος θα μας πει) ότι εάν υπάρχει παρατυπία ή παρανομία μπορώ να κάνω. Μέχρι και αυτεπάγγελτα μπορεί να γίνει.
πχ. Εάν στον Ερμή αποφασίσουμε κάθε φορά που έρχεται ο mogolos να πετάξει, να του τραβάμε δυο σφαλιάρες, πιστεύεις πώς δεν έχει δικαίωμα ο οποιοσδήποτε πολίτης να κάνει προσφυγή???!!!
Για αυτό το λόγο και τα καταστατικά είναι ΔΗΜΟΣΙΑ αναρτημένα. Για να μπορούν να ελέγχονται.
Ο έλεγχος των "αρχών" δεν είναι δικαίωμα είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του πολίτη. Ξανά δες το Σύνταγμα.

Όσο αφορά την κουβέντα, δεν είναι νομικό το ζήτημα και το γνωρίζεις καλά. Κανείς δεν λέει ότι θα σε πάει στα δικαστήρια. Η κουβέντα, θέλω να πιστεύω, είναι φιλική και οι συμμετέχοντες καλοπροαίρετοι. Απλά δημιουργούνται ερωτήματα που δεν απαντιούνται.
Πιστεύεις πως προσωπικά δεν θα ήθελα να είμαι αεραθλητής? Εγώ και πολλοί άλλοι, γιατί πιστεύεις πως δεν γινόμαστε αεραθλητές? Δεν λέω πως φταις ΕΣΥ, αλλά κάτι φταίει. Και όσο πιστεύεις πως η ομοσπονδία είναι ο Πάπας και έχει το αλάθητο, τόσο θα απαξιώνεται στον χώρο, δυστυχώς.
Φιλικά  :thumbs up:



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 17:38:28
Αγαπητέ Γιάννη,

άλλο να βγεις σε πορεία διαμαρτυρίας για κάποιο πόλεμο που γίνεται στην υφήλιο και άλλο να μπορείς να επέμβεις διοικητικά ως τρίτος σε ένα σωματείο που διοικείται αυτόνομα.
Ποιός πόλεμος είναι νόμιμος; Αν θέλεις να φωνάξεις διαμαρτυρόμενος για κάποιο πόλεμο κάνε το,  αλλά δεν έχεις νομικό δικαίωμα να προσφύγεις στα ΗΕ και να ζητήσεις να σταματήσουν τις εχθροπραξίες. Το δικαίωμα να διαμαρτυρηθείς είναι μόνο ανθρωπιστικό.
Είμαι σίγουρος πλέον ότι δεν έχεις καθαρή εικόνα για το πως διοικείται ένα σωματείο και μάλιστα ένα αθλητικό σωματείο. Τα παραδείγματα που προτάσσεις δεν είναι αντιπροσωπευτικά.

Είναι πολύ εύκολο να ζητήσει ο Ερμής να λάβει την αθλητική αναγνώριση μέσω της Ομοσπονδίας. Και όσα από τα μέλη του θέλουν να αποκτήσουν και αυτά την αθλητικό ιδιότητα. Και πάλι το σωματείο θα διοικεί και τα μέλη του και τους αθλητές του. Η Ομοσπονδία δεν διοικεί τα σωματεία της. Δεν τους λέει τι να αποφασίσουν. Ασχολείται μόνο με το αθλητικό κομμάτι. Μπορεί βέβαια να περάσει οδηγίες όπως αυτές για την προστασία από τον covid 19, και τις απαγορεύσεις δρασηριοτήτων και συγκεντρώσεων που νομοθετεί το κράτος. Δίνει οδηγίες για την έκδοση δελτίου υγείας του αθλητή. Μπορεί επίσης να ασκήσει πειθαρχικό έλεγχο κι αν διαπιστωθεί όντως πειθαρχικό παράπτωμα να επιβάλλει πειθαρχικές ποινές. Δεν μπορεί να αναιρέσει απόφαση Δ.Σ. ή Γ.Σ. σωματείου. Δεν υπεισέρχεται στα διοικητικά θέματα του σωματείου.

Αγαπητέ φίλε Γιάννη και λοιποί συνάδελφοι, παρακαλώ να μην εγείρετε διοικητικά και νομικά θέματα που δεν γνωρίζετε αν ευσταθούν.



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 21:24:46
και η καθυστερημένη δική μου παρέμβαση, μια και μόλις πριν από λίγο κατάφερα να κάτσω στον υπολογιστή...

Από εδώ το φέρατε, από εκεί το πήγατε, πάλι καταλήξαμε στα ίδια... τι κάνει η Ε.Α.Α., η Ομοσπονδία και εγώ δεν ξέρω τι...

Θα μιλήσω ως απλός παρατηρητής, όχι ως admin ή οτιδήποτε σχετικό. Προσωπική γνώμη...

Σχετικά με την Ε.Α.Α.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτό που λέει ο Γ. Κωνσταντακάτος που δεν καταλαβαίνετε οι υπόλοιποι, ή δεν θέλετε να αποδεχτείτε...

Είναι τόσο απλό όσο το λέει. Για τους δικούς του λόγους, όσο και των μελών τηε Ε.Α.Α. που στηρίζουν την παρούσα διοίκηση, ο σύλλογος λειτουργεί σε αυτό το επίπεδο και με αυτή τη στρατηγική της περιορισμένης ή μη ανάπτυξης και της μη εμπλοκής με μοντελοδρόμια. Όσο παράξενο και αν ακούγεται αυτό, έχει μια βάση και μια λογική, ειδικά μετά από γεγονότα που συνέβησαν στο παρελθόν.

Η ιστορικότητα του συλλόγου αφορά πάλι τα μέλη και τη διοίκηση, και τις επιλογές τους. Δεν προκύπτει από πουθενά υποχρέωση να ανοίξει διάπλατα τις πύλες της...

Εναλλακτικές υπάρχουν, τόσο για τους αθλητές, όσο και για τους χομπίστες. Και σε τελική ανάλυση, αν κάπου δεν σε θέλουν, δεν πας...

Και όχι, λογαριασμό δίνει ένας σύλλογος μόνο στα μέλη του... Το ίδιο κάνει η Ε.Α.Θ. από την οποία ξεκίνησε (έμμεσα) το θέμα.

Το αν τώρα ο Γ. Κωνσταντακάτος έχει δικαίωμα να σχολιάζει κάτι που κατά τη γνώμη του είναι λάθος, ναι, όπως και όλοι το ίδιο. Όχι όμως στρεφόμενος κατά του ενός ή του άλλου συλλόγου, αλλά κατά του γεγονότος.

Και το γεγονός είναι απλό. Επιτρέπονται συναντήσεις στην σημερινή κατάσταση και υπό ποιες προϋποθέσεις τήρησης των υγειονομικών πρωτοκόλλων?

Γιατί από αυτά που διάβασα στην αρχή, προσωπικά δεν κατάλαβα τι ακριβώς έγινε από την Ομοσπονδία που να προκάλεσε θυμηδία... Συγκεκριμένα, ξεκάθαρα, όχι άκουσα, άκουσε του είπαν...

Ομοσπονδία
Ο Γ. Κωνσταντακάτος δεν είναι η Ομοσπονδία, ούτε και η Ομοσπονδία είναι ο Γ. Κωνσταντακάτος. Και η Ομοσπονδία συνειδητά εδώ και καιρό δεν επεμβαίνει σε ένα forum, έχει συγκεκριμένες διαδικασίες που τηρεί.

Και κάτι τελευταίο...

Ναι, για τα περισσότερα φταίει η Ομοσπονδία
Για τα υπόλοιπα φταίει η Ε.Α.Α.
Και για όσο δεν έχουμε σκεφτεί ακόμα, φταίει ο Γ. Κωνσταντακάτος...


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 21:28:03
και τώρα ως admin...

Εάν έχει κάποιος να πει κάτι σχετικό με το θέμα και το ερώτημα, ας το γράψει για να προχωρήσει η συζήτηση. Με στοιχεία και τεκμηριωμένα όμως.

Εάν κάποιος θέλει να συνεχίσει συζητήσεις για την Ομοσπονδία, την Ε.Α.Α. και οτιδήποτε παρεμφερές, ας πάει στο facebook όπου υπάρχουν αρκετές σχετικές σελίδες που θα χαρούν να αναπαραγάγουν τα ίδια και τα ίδια...

Με τη γνωστή δημοκρατικότητα που με διακρίνει (αλίμονο...)

gkan


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τρίτη, 15 Ιούν 2021, 22:52:19
Φίλε Γιωργο οπως και ξεκίνησες το τελευταίο μηνυμά σου και εσυ '' προσωπική γνώμη ..... ετσι και όλοι οι άλλοι εξέφρασαν την προσωπική τους γνώμη. Την σεβόμαστε όλοι, και σε εσυ ελέυθερα μπορεις να αποδεχτείς και ειλικρινά να καταλάβεις ολα οσα μας είπε ο κύριος Κωσταντακάτος.
Εαν δεν κατάλαβες τι ακριβώς έγινε και τι ειπώθηκε σε οποιαδηποτε εκδρομή, πάλι σεβαστό !Δεν παει να πεί ομως οτι  άλλοι δεν κατάλαβαν η δεν ειχαν απορίες?Δικαίωμα τους!Θα δωσουμε καπου απολογια για τις απορίες μας και διαπιστώσεις μας?Ειμαστε υπόλογοι ?
Καποιοι έχουμε πλήρη εικόνα ποιος ειναι τί και πως και γιατί σε οποιαδήποτε θέση και ειναι δικαίωμα του καθενός να εχει αυτη την δική του γνωμη και  οπτική.
Αναγκαστικά οποτε θελήσεις και καλά κανεις πρεπει να μπαίνει ένα τελος σε ότι ξεφέυγει κατα την γνωμη σου και συμφωνώ  απολυτα σε αυτό! Καλή δύναμη και καλή συνέχεια και ας διαφωνουμε!Σεβασμο ομως απαραίτητα ολοι παιδιά!Αυτά !Ελπίζω να τα πουμε και απο κοντά.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Bocian στις Τετάρτη, 16 Ιούν 2021, 02:08:13
Εάν έχει κάποιος να πει κάτι σχετικό με το θέμα και το ερώτημα, ας το γράψει για να προχωρήσει η συζήτηση. Με στοιχεία και τεκμηριωμένα όμως.

Στην σελίδα της ομοσπονδίας https://epae2020.elao.gr/images/epae2020_documents/site/clubs/elao_am_insurance_2020_interelife.pdf (https://epae2020.elao.gr/images/epae2020_documents/site/clubs/elao_am_insurance_2020_interelife.pdf)
υπάρχει αναρτημένο το συμβόλαιο που μας ασφαλίζει η ομοσπονδία. Είναι της περυσινής περιόδου αλλά φαντάζομαι ότι και το φετινό θα είναι
με τους ίδιους όρους και το ίδιο κόστος περίπου. Χωρίς κραυγαλέες διαφορές.

Αναφέρεται ότι υπάρχουν 400 άτομα ασφαλισμένα, με ετήσιο κόστος ασφαλίστρων τα 2.000 Ευρώ.

Η περίοδος που ξεκινάει η ασφαλιστική μας κάλυψη είναι ο μήνας Μάρτιος, για να έχει ο κάθε ένας από εμάς τον χρόνο των δύο μηνών,
ώστε να τακτοποιήσει την οικονομική του υποχρέωση απέναντι στο σωματείο του, ώστε να μπορεί και αυτό με την σειρά του να τον ασφαλίσει.

Αν κάνουμε την διαίρεση του κόστους των ασφαλίστρων με τα μέλη που ασφαλίζονται (2000 / 400) προκύπτει το κόστος για τον κάθε μοντελιστή.

Έχουμε δηλαδή ένα κόστος της τάξης των 5 ευρώ !!!!! ανά μέλος - αθλητή.

Δεν μπορεί λοιπόν κανένα σωματείο - ένωση να θέτει όρους και προϋποθέσεις για την ασφάλεια, στους συνεπείς τουλάχιστον μοντελιστές, για 5 ευρώ,
που τα έχει πληρωμένα μέσα από την συνδρομή του.

Διαφορετικά, αν συντρέχουν άλλοι λόγοι, που δεν τους γνωρίζουμε, λόγω του ότι δεν διοικούμε σωματείο, ας αυξηθεί η συνδρομή μας 5 ευρώ.








Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 16 Ιούν 2021, 06:13:43

Δεν μπορεί λοιπόν κανένα σωματείο - ένωση να θέτει όρους και προϋποθέσεις για την ασφάλεια, στους συνεπείς τουλάχιστον μοντελιστές, για 5 ευρώ, που τα έχει πληρωμένα μέσα από την συνδρομή του.

Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,

Επανέρχεστε σε ένα θέμα που σας έχω ήδη απαντήσει.

Τα μέλη που πληρώνουν έγκαιρα την συνδρομή τους τα ασφαλίζει η ΕΑΑ. Αν κάποιος δεν είναι ταμειακά ενήμερος δεν τον ασφαλίζει.
Οι αθλητές δεν πληρώνουν συνδρομή, και εφ' όσον συμμετείχαν σε αγώνες το προηγούμενο έτος, δηλαδή είναι ενεργοί ασφαλίζονται με χρήματα από τον προϋπολογισμο της ΕΑΑ (δηλαδή οι συνδρομές των μελών καλύπτουν και την ασφάλιση των αθλητών).
Σε αντίθετη περίπτωση ο μη ενεργός αθλητής μπορεί να ζητήσει την ασφάλισή του καταβάλλοντας ο ίδιος το αντίτιμο των 10 ευρώ.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Pantelis Papageorgiou στις Τετάρτη, 16 Ιούν 2021, 08:03:23
Και επειδή μου έκανε μεγάλη εντύπωση πως ένας τόσο σημαντικός σύλλογος δεν θέλει συνειδητά το ιερό δισκοπότηρο του μοντελισμού, εξέφρασα την απορία.


Πρέπει να έχεις ασχοληθεί με τα διοικητικά του σωματείου και να έχεις και λίγο διαίσθηση γιατί έχουμε πάρει αυτή την απόφαση.
Παρακάλεσα όμως να μην συνεχίσετε πάνω στο ίδιο θέμα.
Γιατί δεν βοηθάτε να σταματήσυομε εδώ;

Σταματώ αφού μου το ζητάτε.

Ξεκίνησα μόνο γιατί εσείς αναφερθήκατε σε ενσυνείδητες επιλογές, τις οποίες δεν έχω την διαίσθηση να καταλάβω. Ακόμη δεν έχω καταλάβει αλλά δεν θα το συνεχίσω. Όπως προανέφερα, είναι δικαίωμά σας σε τι και ποιούς θα απαντάτε.

Υπενθυμίζω όμως ότι δικό σας ήταν το σχόλιο της ενσυνείδητης επιλογής...


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Bocian στις Πέμπτη, 17 Ιούν 2021, 10:48:21
Τα μέλη που πληρώνουν έγκαιρα την συνδρομή τους τα ασφαλίζει η ΕΑΑ.

Ωραία λοιπόν. Εγώ όμως δεν μίλησα για την ΕΑΑ, στην πρώτη μου απάντηση στο θέμα έγραφα
για ΟΛΑ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ.

Απ ότι έχω καταλάβει, όλα τα σωματεία - ενώσεις ακολουθούν την ίδια τακτική......ασφάλιση κατά το δοκούν........

Και αφού ΟΛΑ τα σωματεία,  ΟΑΜΕΛ, ΑΕΡ ΛΑΡΙΣΑΣ, ΑΕΜΑ,ΕΑΑ, ΕΑΘ, κλπ κλπ, έχουν ασφαλισμένα ΟΛΑ τα μέλη τους,
γιατί τότε να μην ζητήσουμε από την Ασφαλιστική Εταιρία να εκδίδει μια απόδειξη ασφαλίσεως ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΗ, ούτως ώστε να εκλείψει και η ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΕΙΑ
με τους ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΥΣ  σε αγώνες εκδηλώσεις και εκδρομές!!!

Θα έχει μαζί του ο καθένας την απόδειξη να την επιδεικνύει και έτσι θα αποφεύγεται η ταλαιπωρία από μεριάς διοργανωτή να ρωτήσει να πάρει απάντηση κλπ κλπ κλπ.
Νομίζω ότι έτσι θα αναγκαστούν και οι ''Κακοπληρωτές'' να εκπληρώνουν τις οικονομικές τους υποχρεώσεις προς τον σύλλογο τους.

Πως σας φαίνεται η ιδέα μου??   (Η ερώτηση, απευθύνεται  προς όλα τα Σωματεία)

ΥΓ 1. Μιλάμε πάντα για τα ταμειακός τακτοποιημένα μέλη.

ΥΓ 2. Η απόδειξη θα μπορεί να είναι και σε Ηλεκτρονική μορφή, να την έχει στο κινητό του ο καθένας μας.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 17 Ιούν 2021, 13:45:29
Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,
Αυτό που σκεφτήκατε και προτείνετε δεν είναι δυνατόν αν γίνει γιατί η ασφαλιστική εταιρεία δεν έχει αντισυμβαλλόμενους τα μέλη και τους αθλητές μας αλλά μόνο την Ομοσπονδία.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: MOGOLOS στις Πέμπτη, 17 Ιούν 2021, 15:56:35
Τα μέλη που πληρώνουν έγκαιρα την συνδρομή τους τα ασφαλίζει η ΕΑΑ.

Ωραία λοιπόν. Εγώ όμως δεν μίλησα για την ΕΑΑ, στην πρώτη μου απάντηση στο θέμα έγραφα
για ΟΛΑ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ.

Απ ότι έχω καταλάβει, όλα τα σωματεία - ενώσεις ακολουθούν την ίδια τακτική......ασφάλιση κατά το δοκούν........

Και αφού ΟΛΑ τα σωματεία,  ΟΑΜΕΛ, ΑΕΡ ΛΑΡΙΣΑΣ, ΑΕΜΑ,ΕΑΑ, ΕΑΘ, κλπ κλπ, έχουν ασφαλισμένα ΟΛΑ τα μέλη τους,
γιατί τότε να μην ζητήσουμε από την Ασφαλιστική Εταιρία να εκδίδει μια απόδειξη ασφαλίσεως ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΗ, ούτως ώστε να εκλείψει και η ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΕΙΑ
με τους ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΥΣ  σε αγώνες εκδηλώσεις και εκδρομές!!!

Θα έχει μαζί του ο καθένας την απόδειξη να την επιδεικνύει και έτσι θα αποφεύγεται η ταλαιπωρία από μεριάς διοργανωτή να ρωτήσει να πάρει απάντηση κλπ κλπ κλπ.
Νομίζω ότι έτσι θα αναγκαστούν και οι ''Κακοπληρωτές'' να εκπληρώνουν τις οικονομικές τους υποχρεώσεις προς τον σύλλογο τους.

Πως σας φαίνεται η ιδέα μου??   (Η ερώτηση, απευθύνεται  προς όλα τα Σωματεία)

ΥΓ 1. Μιλάμε πάντα για τα ταμειακός τακτοποιημένα μέλη.

ΥΓ 2. Η απόδειξη θα μπορεί να είναι και σε Ηλεκτρονική μορφή, να την έχει στο κινητό του ο καθένας μας.

Το βασικό πρόβλημα με τις ασφαλιστικές είναι ότι μπορούν να σε ασφαλίσουν μόνο για ΝΟΜΙΜΑ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΑ μοντελοδρόμια.
Προσωπικά, πέρα από το δικό μας, που γνωρίζω (μιας και έτρεχα στην Δ2 της ΥΠΑ) ότι έχει άδεια, δεν ξέρω τι κάνουν οι άλλοι σύλλογοι - ομοσπονδίες κλπ κλπ.
Ξανά λέω προσωπικά δεν γνωρίζω.

Συνεπώς έστω ότι ο Mogolos έχει ένα μεγάλο χωράφι που μπορούν να γίνουν πτήσεις. Η ασφαλιστική δεν πρόκειται να με ασφαλίσει εάν δεν έχω άδεια από την ΥΠΑ. Έτσι εάν πω "ελάτε να κάνουμε μια συνάντηση" και γίνει η λαλακία ο δρόμος για τα κάγκελα είναι δεδομένος.
Αυτό σημαίνει πρακτικά, ότι μόνο δε οργανωμένους χώρους μπορούν να γίνονται συναντήσεις (σύμφωνα πάντα με το γράμμα του νόμου)
Όσο αφορά την απόδειξη που λές, πιστεύω, πως με ένα τηλέφωνο στην ασφαλιστική θα σου λυθούν όλες οι απορίες   :thumbs up:


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 17 Ιούν 2021, 16:09:54
Αγαπητέ Γιάννη,

αυτή την περίοδο όλοι οι σύλλογοι ενεργούν για την αδειοδότηση των μοντελοδρομίων τους.



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: mastoras στις Πέμπτη, 17 Ιούν 2021, 20:38:57
απλα ειδα στο φβ ότι η ΕΑΘ Θα επιτρεπει πλεον μονο στους αθλητες πτησεις μετα από συνελευση των μελων
 

Βαγγέλη όλοι το διαβάσαμε και υπάρχουν σίγουρα απορίες. Θα μπορούσα να δώσω μια λογική εξήγηση χωρίς να έχω κάποια ενημέρωση από το Δ/Σ του Συλλόγου των Αερομοντελιστών της Θεσσαλονίκης.
Η ΕΑΘ είναι ένα αθλητικό σωματείο με την αναγνώριση της Αθλητικής Ιδιότητας από την Γενική Γραμματεία Αθλητισμού. Με τον νέο νόμο κάθε αθλητικό σωματείο για να κρατήσει αυτή την Αθλητική Ιδιότητα θα πρέπει να έχει δραστηριότητες αθλητικές. Δηλαδή, να έχει ικανό αριθμό αθλητών που θα λαμβάνουν μέρος σε Πανελλήνιους αγώνες και με τους στόχους της ΓΓΑ να υπάρχουν συμμετοχές αθλητών σε διεθνείς διοργανώσεις. Ακόμα καλύτερα θα ήταν εάν υπήρχε η δυνατότητα οι αθλητές να λαμβάνουν διακρίσεις.
Ετσι η ΓΓΑ θα δείξει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για αυτό το αθλητικό σωματείο.....και σύμφωνα με δηλώσεις του υφυπουργού θα χρηματοδοτείται ανάλογα.

Προφανώς η ΕΑΘ [εάν αυτό που διαβάσαμε έχει την παραπάνω ερμηνεία]  επέλεξε να δώσει βάρος στον Αθλητισμό και να αφήσει το κομμάτι του χόμπι στην άκρη.

Έχουν αλλάξει πολλά τον τελευταίο διάστημα με την νομοθεσία περί αθλητικών σωματείων που ο απλός χομπίστας δεν τα γνωρίζει, και σίγουρα θα του ακούγονται περίεργα και εξωφρενικά.
Μάλλον έχουμε φτάσει σε ένα σημείο που οι σύλλογοι πρέπει να επιλέξουν....η χόμπι...η άθλημα. Εαν κάνεις χόμπι και δεν παρουσιάσεις  σαν σύλλογος αθλητική δραστηριότητα θα χάσεις την Αθλητική ιδιότητα. Το ίδιο βέβαια μπορεί να συμβεί εάν λειτουργείς μεν σαν αθλητικός σύλλογος αλλά οι αθλητές σου δεν λαμβάνουν μέρος σε αγώνες.



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Bocian στις Πέμπτη, 17 Ιούν 2021, 21:51:01
Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,
Αυτό που σκεφτήκατε και προτείνετε δεν είναι δυνατόν αν γίνει γιατί η ασφαλιστική εταιρεία δεν έχει αντισυμβαλλόμενους τα μέλη και τους αθλητές μας αλλά μόνο την Ομοσπονδία.

Νομίζω είναι λάθος η τοποθέτησή σας αυτή Αξιότιμε Πρόεδρε, η ασφαλιστική εταιρία ασφαλίζει υπαρκτά πρόσωπα. Γι αυτό τον λόγο και ζητάει  τα ονοματεπώνυμα μας για να συντάξει το συμβόλαιο.
Άρα γίνεται να μας δώσει βεβαίωση - απόδειξη ότι είμαστε ασφαλισμένοι......

Μία άλλη απορία μου είναι επίσης  πχ γιατί δεν έχει απόδειξη ότι πληρώνει ασφάλεια ο μοντελιστής?? είτε από την ασφαλιστική εταιρία, είτε από την Ομοσπονδία. Πως θα αποδείξει  ο μοντελιστής σε περίπτωση ατυχήματος ότι είναι ασφαλισμένος??

Φωτογραφία του συμβολαίου με την παράγραφο όπου ζητούνται τα ονόματα μας για να ασφαλιστούμε.








Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: AirHunter στις Πέμπτη, 17 Ιούν 2021, 23:12:43
Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,
Αυτό που σκεφτήκατε και προτείνετε δεν είναι δυνατόν αν γίνει γιατί η ασφαλιστική εταιρεία δεν έχει αντισυμβαλλόμενους τα μέλη και τους αθλητές μας αλλά μόνο την Ομοσπονδία.

Νομίζω είναι λάθος η τοποθέτησή σας αυτή Αξιότιμε Πρόεδρε, η ασφαλιστική εταιρία ασφαλίζει υπαρκτά πρόσωπα. Γι αυτό τον λόγο και ζητάει  τα ονοματεπώνυμα μας για να συντάξει το συμβόλαιο.
Άρα γίνεται να μας δώσει βεβαίωση - απόδειξη ότι είμαστε ασφαλισμένοι......

Μία άλλη απορία μου είναι επίσης  πχ γιατί δεν έχει απόδειξη ότι πληρώνει ασφάλεια ο μοντελιστής?? είτε από την ασφαλιστική εταιρία, είτε από την Ομοσπονδία. Πως θα αποδείξει  ο μοντελιστής σε περίπτωση ατυχήματος ότι είναι ασφαλισμένος??

Φωτογραφία του συμβολαίου με την παράγραφο όπου ζητούνται τα ονόματα μας για να ασφαλιστούμε.



Προφανώς αυτό που αναφέρει ο κος Κωνσταντακάτος είναι το σωστό. Υποθέτω ότι πρόκειται για ομαδικό συμβόλαιο, όχι για ατομικό

Αυτά τα συμβόλαια λειτουργούν ακριβώς όπως τα ομάδικα συμβόλαια που κάνουν οι μεγάλες εταιρείες για ιατρική κάλυψη (είμαι ενταγμένος σε τέτοιο συμβόλαιο καθώς εργάζομαι σε μεγάλη εταιρεία). Η εταιρεία προφανώς κοινοποιεί στην ασφαλιστική εταιρεία τα ονόματα των υπαλλήλων που έχουν σχέση εξαρτημένης εργασίας με σύμβαση αορίστου χρόνου με την εταιρεία. Εγώ ως υπάλληλος δεν λαμβάνω καμία απόδειξη και κανένα αντίγραφο του συμβολαίου. Απλά, αν πάθω κάτι και απαιτείται νοσηλεία μπαίνω σε όποιο νοσοκομείο θέλω και στο τέλος γίνεται εκκαθάριση.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: mastoras στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 00:17:29


[/quote]

Αυτά τα συμβόλαια λειτουργούν ακριβώς όπως τα ομάδικα συμβόλαια που κάνουν οι μεγάλες εταιρείες για ιατρική κάλυψη (είμαι ενταγμένος σε τέτοιο συμβόλαιο καθώς εργάζομαι σε μεγάλη εταιρεία). Η εταιρεία προφανώς κοινοποιεί στην ασφαλιστική εταιρεία τα ονόματα των υπαλλήλων που έχουν σχέση εξαρτημένης εργασίας με σύμβαση αορίστου χρόνου με την εταιρεία. Εγώ ως υπάλληλος δεν λαμβάνω καμία απόδειξη και κανένα αντίγραφο του συμβολαίου. Απλά, αν πάθω κάτι και απαιτείται νοσηλεία μπαίνω σε όποιο νοσοκομείο θέλω και στο τέλος γίνεται εκκαθάριση.

[/quote]

Έτσι ακριβώς είναι και στην δική μας περίπτωση.
 
Μετά το ατυχές συμβάν η ομοσπονδία θα στείλει αναφορά στην ασφαλιστική εταιρία και με την έγκριση της η ασφαλιστική αναλόγως του συμβολαίου θα καλύψει την ζημία η ότι άλλο χρειαστεί.

Και στις δύο περιπτώσεις έχεις τυφλή εμπιστοσύνη στην εταιρία σου η στην ομοσπονδία σου.  :angel: .......εσύ πάντως στα χέρια σου  δεν έχεις τίποτα, που να αποδεικνύει  ότι είσαι ασφαλισμένος ενώ έχεις πληρώσει κανονικά την ασφάλιση σου.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: AirHunter στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 00:35:45

Αυτά τα συμβόλαια λειτουργούν ακριβώς όπως τα ομάδικα συμβόλαια που κάνουν οι μεγάλες εταιρείες για ιατρική κάλυψη (είμαι ενταγμένος σε τέτοιο συμβόλαιο καθώς εργάζομαι σε μεγάλη εταιρεία). Η εταιρεία προφανώς κοινοποιεί στην ασφαλιστική εταιρεία τα ονόματα των υπαλλήλων που έχουν σχέση εξαρτημένης εργασίας με σύμβαση αορίστου χρόνου με την εταιρεία. Εγώ ως υπάλληλος δεν λαμβάνω καμία απόδειξη και κανένα αντίγραφο του συμβολαίου. Απλά, αν πάθω κάτι και απαιτείται νοσηλεία μπαίνω σε όποιο νοσοκομείο θέλω και στο τέλος γίνεται εκκαθάριση.


Έτσι ακριβώς είναι και στην δική μας περίπτωση.
 
Μετά το ατυχές συμβάν η ομοσπονδία θα στείλει αναφορά στην ασφαλιστική εταιρία και με την έγκριση της η ασφαλιστική αναλόγως του συμβολαίου θα καλύψει την ζημία η ότι άλλο χρειαστεί.

Και στις δύο περιπτώσεις έχεις τυφλή εμπιστοσύνη στην εταιρία σου η στην ομοσπονδία σου.  :angel: .......εσύ πάντως στα χέρια σου  δεν έχεις τίποτα, που να αποδεικνύει  ότι είσαι ασφαλισμένος ενώ έχεις πληρώσει κανονικά την ασφάλιση σου.






Εντάξει... δεν είναι και Kinder εκπληξη. Προφανώς ο ασφαλισμένος έχει μία ενημέρωση ότι είναι ασφαλισμένος και γνωρίζει τα είδη των καλύψεων.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 08:40:51
Θα το επαναλάβω ο ασφαλισμένος δεν έχει κανάλι απ' ευθείας επικοινωνίας με την ασφαλιστική εταιρεία.

Εχει όμως μέσω του σωματείου του με την ομοσπονδία, που μπορεί να δώσει την βεβαίωση.




Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Bocian στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 12:35:45
Εγώ ως υπάλληλος δεν λαμβάνω καμία απόδειξη και κανένα αντίγραφο του συμβολαίου. Απλά, αν πάθω κάτι και απαιτείται νοσηλεία μπαίνω σε όποιο νοσοκομείο θέλω και στο τέλος γίνεται εκκαθάριση. 

Και πολύ καλα κανείς. Αφού δεν πληρώνεις εσύ, γιατί να πάρεις αποδείξει.
Εδω ομως πληρώνουμε εμείς οι μοντελιστες, δεν πληρώνει κάποιος "εργοδότης" για μας.



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: AirHunter στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 12:44:57
Εγώ ως υπάλληλος δεν λαμβάνω καμία απόδειξη και κανένα αντίγραφο του συμβολαίου. Απλά, αν πάθω κάτι και απαιτείται νοσηλεία μπαίνω σε όποιο νοσοκομείο θέλω και στο τέλος γίνεται εκκαθάριση.  

Και πολύ καλα κανείς. Αφού δεν πληρώνεις εσύ, γιατί να πάρεις αποδείξει.
Εδω ομως πληρώνουμε εμείς οι μοντελιστες, δεν πληρώνει κάποιος "εργοδότης" για μας.



Επειδή η εταιρεία που εργάζομαι έχει τζίρο 1,5 δις ΕΥΡΩ και δραστηριοποιείται σε 4 Ηπείρους, ΠΡΟΦΑΝΩΣ το παρέχει δωρεάν ως έξτρα παροχή στους εργαζόμενους.

Από την άλλη, μία ένωση, ένας όμιλος, ένας σύλλογος ή μία ομοσπονδία μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν έχει τις ίδιες δυνατότητες με μία εταιρεία. Απλά μεσολαβεί στην διαπραγμάτευση και εμφανίζεται ως αντισυμβαλλόμενος προεκιμένου να πετύχει μία καλύτερη τιμή και μετακυλίοντας (σε δεύτερο χρόνο) το κόστος στα μέλη της/του. (απ 'ότι διάβασα κάτι ψιλά ευρώ, όχι και τίποτα σπουδαίο ποσό).

Σε άλλη περίπτωση μπορεί ο καθένας ατομικά να διαπραγματευτεί απ' ευθείας με την ασφαλιστική εταιρεία, ΑΛΛΑ σε αυτή τη περίπτωση η τιμή θα είναι διαφορετική.

Σας εξηγώ πως λειτουργεί η αγορά σε αυτά τα θέματα και ελπίζω να γίνομαι κατανοητός.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: _ΤΑΣΟΣ_ στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 13:28:58
απλα ειδα στο φβ ότι η ΕΑΘ Θα επιτρεπει πλεον μονο στους αθλητες πτησεις μετα από συνελευση των μελων
 

Βαγγέλη όλοι το διαβάσαμε και υπάρχουν σίγουρα απορίες. Θα μπορούσα να δώσω μια λογική εξήγηση χωρίς να έχω κάποια ενημέρωση από το Δ/Σ του Συλλόγου των Αερομοντελιστών της Θεσσαλονίκης.
Η ΕΑΘ είναι ένα αθλητικό σωματείο με την αναγνώριση της Αθλητικής Ιδιότητας από την Γενική Γραμματεία Αθλητισμού. Με τον νέο νόμο κάθε αθλητικό σωματείο για να κρατήσει αυτή την Αθλητική Ιδιότητα θα πρέπει να έχει δραστηριότητες αθλητικές. Δηλαδή, να έχει ικανό αριθμό αθλητών που θα λαμβάνουν μέρος σε Πανελλήνιους αγώνες και με τους στόχους της ΓΓΑ να υπάρχουν συμμετοχές αθλητών σε διεθνείς διοργανώσεις. Ακόμα καλύτερα θα ήταν εάν υπήρχε η δυνατότητα οι αθλητές να λαμβάνουν διακρίσεις.
Ετσι η ΓΓΑ θα δείξει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για αυτό το αθλητικό σωματείο.....και σύμφωνα με δηλώσεις του υφυπουργού θα χρηματοδοτείται ανάλογα.

Προφανώς η ΕΑΘ [εάν αυτό που διαβάσαμε έχει την παραπάνω ερμηνεία]  επέλεξε να δώσει βάρος στον Αθλητισμό και να αφήσει το κομμάτι του χόμπι στην άκρη.

Έχουν αλλάξει πολλά τον τελευταίο διάστημα με την νομοθεσία περί αθλητικών σωματείων που ο απλός χομπίστας δεν τα γνωρίζει, και σίγουρα θα του ακούγονται περίεργα και εξωφρενικά.
Μάλλον έχουμε φτάσει σε ένα σημείο που οι σύλλογοι πρέπει να επιλέξουν....η χόμπι...η άθλημα. Εαν κάνεις χόμπι και δεν παρουσιάσεις  σαν σύλλογος αθλητική δραστηριότητα θα χάσεις την Αθλητική ιδιότητα. Το ίδιο βέβαια μπορεί να συμβεί εάν λειτουργείς μεν σαν αθλητικός σύλλογος αλλά οι αθλητές σου δεν λαμβάνουν μέρος σε αγώνες.



Προς ενημερωση σας

Η ΕΑΘ και οχι μονον είναι Αεραθλητικό Σωματείο, βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας υπάρχουν δύο κατηγορίες μελών.
Αθλητές και μέλη, δικαίωμα χρήσης των εγκαταστάσεων με πτητικά μέσα έχουν ΜΟΝΟΝ οι αθλητές.
Πουθενά ο νόμος δεν προβλέπει την κατηγορία του χομπίστα. Παρομοίως πουθενά ο νόμος δεν απαγορεύει στον χομπίστα να είναι αθλητής και αντίστροφα.

Φιλικά


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 13:44:16
απλα ειδα στο φβ ότι η ΕΑΘ Θα επιτρεπει πλεον μονο στους αθλητες πτησεις μετα από συνελευση των μελων
 

Βαγγέλη όλοι το διαβάσαμε και υπάρχουν σίγουρα απορίες. Θα μπορούσα να δώσω μια λογική εξήγηση χωρίς να έχω κάποια ενημέρωση από το Δ/Σ του Συλλόγου των Αερομοντελιστών της Θεσσαλονίκης.
Η ΕΑΘ είναι ένα αθλητικό σωματείο με την αναγνώριση της Αθλητικής Ιδιότητας από την Γενική Γραμματεία Αθλητισμού. Με τον νέο νόμο κάθε αθλητικό σωματείο για να κρατήσει αυτή την Αθλητική Ιδιότητα θα πρέπει να έχει δραστηριότητες αθλητικές. Δηλαδή, να έχει ικανό αριθμό αθλητών που θα λαμβάνουν μέρος σε Πανελλήνιους αγώνες και με τους στόχους της ΓΓΑ να υπάρχουν συμμετοχές αθλητών σε διεθνείς διοργανώσεις. Ακόμα καλύτερα θα ήταν εάν υπήρχε η δυνατότητα οι αθλητές να λαμβάνουν διακρίσεις.
Ετσι η ΓΓΑ θα δείξει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για αυτό το αθλητικό σωματείο.....και σύμφωνα με δηλώσεις του υφυπουργού θα χρηματοδοτείται ανάλογα.

Προφανώς η ΕΑΘ [εάν αυτό που διαβάσαμε έχει την παραπάνω ερμηνεία]  επέλεξε να δώσει βάρος στον Αθλητισμό και να αφήσει το κομμάτι του χόμπι στην άκρη.

Έχουν αλλάξει πολλά τον τελευταίο διάστημα με την νομοθεσία περί αθλητικών σωματείων που ο απλός χομπίστας δεν τα γνωρίζει, και σίγουρα θα του ακούγονται περίεργα και εξωφρενικά.
Μάλλον έχουμε φτάσει σε ένα σημείο που οι σύλλογοι πρέπει να επιλέξουν....η χόμπι...η άθλημα. Εαν κάνεις χόμπι και δεν παρουσιάσεις  σαν σύλλογος αθλητική δραστηριότητα θα χάσεις την Αθλητική ιδιότητα. Το ίδιο βέβαια μπορεί να συμβεί εάν λειτουργείς μεν σαν αθλητικός σύλλογος αλλά οι αθλητές σου δεν λαμβάνουν μέρος σε αγώνες.



Προς ενημερωση σας

Η ΕΑΘ και οχι μονον είναι Αεραθλητικό Σωματείο, βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας υπάρχουν δύο κατηγορίες μελών.
Αθλητές και μέλη, δικαίωμα χρήσης των εγκαταστάσεων με πτητικά μέσα έχουν ΜΟΝΟΝ οι αθλητές.
Πουθενά ο νόμος δεν προβλέπει την κατηγορία του χομπίστα. Παρομοίως πουθενά ο νόμος δεν απαγορεύει στον χομπίστα να είναι αθλητής και αντίστροφα.

Φιλικά

Δεν είναι απόλυτα σωστό αυτό που λές. Ο νόμος λέει ότι όσοι είναι κάτω των 35 ετών, μπορούν να έχουν είτε την ιδιότητα του μελους είτε την ιδιότητα του αθλητή. Οσοι έχουν περάσει το 35ο έτος μπορούν να έχουν και τις δύο ιδιότητες.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 13:54:06

Προς ενημερωση σας

Η ΕΑΘ και οχι μονον είναι Αεραθλητικό Σωματείο, βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας υπάρχουν δύο κατηγορίες μελών.
Αθλητές και μέλη, δικαίωμα χρήσης των εγκαταστάσεων με πτητικά μέσα έχουν ΜΟΝΟΝ οι αθλητές.
Πουθενά ο νόμος δεν προβλέπει την κατηγορία του χομπίστα. Παρομοίως πουθενά ο νόμος δεν απαγορεύει στον χομπίστα να είναι αθλητής και αντίστροφα.

Φιλικά

Φίλε Τασο καλησπέρα! Τα μέλη του Σωματείου σας πως εξυπηρετούνται πτητικά?Και αν δεν εξυπηρετούνται πια ειναι η δραστηριοτητα τους?


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: _ΤΑΣΟΣ_ στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 17:56:11

Προς ενημερωση σας

Η ΕΑΘ και οχι μονον είναι Αεραθλητικό Σωματείο, βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας υπάρχουν δύο κατηγορίες μελών.
Αθλητές και μέλη, δικαίωμα χρήσης των εγκαταστάσεων με πτητικά μέσα έχουν ΜΟΝΟΝ οι αθλητές.
Πουθενά ο νόμος δεν προβλέπει την κατηγορία του χομπίστα. Παρομοίως πουθενά ο νόμος δεν απαγορεύει στον χομπίστα να είναι αθλητής και αντίστροφα.

Φιλικά

Φίλε Τασο καλησπέρα! Τα μέλη του Σωματείου σας πως εξυπηρετούνται πτητικά?Και αν δεν εξυπηρετούνται πια ειναι η δραστηριοτητα τους?

Είμαστε ΟΛΟΙ αθλητές !


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 20:58:53
Διέγραψα 4 μηνύματα. Αυτό του serflyer, ίσως το πιο αθώο, έδωσε όμως λαβή για περαιτέίρω κλιμάκωση... Και δεν βοηθούσε στην όποια συζήτηση επί της ουσίας.

Για τα άλλα, τι να πω... επανάληψη μήτηρ μαθήσεως αλλά δεν βλέπω να μαθαίνουμε.

Η ανωνυμία δεν αποτελεί πρόβλημα ούτε απαγορεύει σε κάποιον να εκφραστεί αν όταν κρίνει. Όποιος ενοχλείται, δικό του πρόβλημα.
Οι υπόλοιποι χαρακτηρισμοί ένθεν και ένθεν...

Ειλικρινά έχω καλύτερα πράγματα να κάνω. Και σίγουρα στο forum δεν κάνω το καλύτερο δυνατό, αλλά υπάρχουν και άλλες προτεραιότητες. Οπότε τυχόν απότομες αντιδράσεις να αναμένονται.

gkan



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: mastoras στις Παρασκευή, 18 Ιούν 2021, 21:53:24
Οπότε από την συζήτηση τα συμπεράσματα που θα βγάλει κάποιος είναι ότι όλα τα μέλη των Αθλητικών Συλλόγων θα πρέπει απαραίτητα να είναι Αθλητές.....εάν πετούν αερομοντέλα.

Να έχουν κάρτα υγείας για να μπορεί να τους καλύπτει και η ασφάλεια......εάν πετούν πάλι αερομοντέλα.

Οπότε ο Αερομοντελισμός σαν χόμπι έχει τελειώσει με τους Αθλητικούς συλλόγους.
Ο χομπίστας θα μπορεί να κάνει το χόμπι του μόνο σε ιδιωτικά μοντελοδρόμια η σε άλλου χαρακτήρα [αστικούς] συλλόγους που διαθέτουν μοντελοδρόμιο.

Και εδώ προκύπτει ένα θέμα.
 
Τι θα γίνει εάν ένας αθλητής η και περισσότεροι μαζευτούν σε ένα ιδιωτικό, αστικό, η αθλητικό χώρο συλλόγου και θελήσουν όλοι μαζί να διοργανώσουν μια συνάντηση με πτήση και σουβλάκια. Και για να προσελκύσουν και άλλους συναθλητές κανονίζουν την συνάντηση πιο επίσημη, βγάζοντας αφίσα, προσφέρουν δώρα με κλήρωση, καλούν θεατές, και μπορεί να κάνουν μεταξύ τους και έναν διαγωνισμό πτήσεων.

Η ομοσπονδία εδώ έχει το δικαίωμα να επέμβει για να έχει τον έλεγχο της διοργάνωσης των Αερομοντελιστών που τυχαίνει να είναι και αθλητές ;

Και με απόλυτη σιγουριά σας λέω πως ΝΑΙ.
Η ομοσπονδία μπορεί να μην έχει κανένα δικαίωμα [βάση νόμου] να επεμβαίνει στα εσωτερικά θέματα των συλλόγων, και τις διοργανώσεις τους, έχει όμως το δικαίωμα να ελέγχει τους αθλητές την στιγμή που η ίδια [Ομοσπονδία] εκδίδει την αθλητική ταυτότητα, και ασφαλίζει τον αθλητή.

Έτσι αυτόματα ο αθλητής είναι 'κτήμα' της εκάστοτε διοίκησης της Ομοσπονδίας που εάν τύχει μέσα σε αυτήν την διοίκηση βρεθούν ένας, δυο, τρεις, η και περισσότεροι περίεργοι υπάρχει περίπτωση όχι απλά να σου κάνουν την ζωή δύσκολη......αλλά να σε χορέψουν το ταψί στην κυριολεξία.

 


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 19 Ιούν 2021, 05:13:44
Αξιότιμε κύριε Ράμο

Στο μόνο που θα συμφωνήσω με τα γραφόμενά σας είναι ότι: Ναι, συμφέρει τα μέλη άνω των 35 ετών να αποκτήσουν και την αθλητική ιδιότητα και να αποκτήσουν κάρτα υγείας.

Όμως όταν έχεις την αθλητική ιδιότητα (έστω και μόνον αυτή) δεν απαγορεύεται να κάνεις πτήσεις αναψυχής με ένα π.χ. υψηλοπτέρυγο ή ελικόπτερο ή άλλο τύπο αερομοντέλου. Δεν απαγορεύεται να τις κάνεις σε αδειοδοτημένο χώρο.

Δεν απαγορεύεται να συνυπάρχουν αστικά και αθλητικά σωματεία.

Δεν είναι υποχρεωτικό ένας χομπίστας να είναι εντεταγμένος σε αστικό σωματείο, αν είναι ασφαλισμένος και αν πετάει σε αδειοδοτημένους χώρους με κάποια ιδιωτική συμφωνία.

Γιατί λοιπόν ισχυρίζεσθε ότι το χόμπυ πεθαίνει;

Ο κανονισμός εσωτερικών διοργανώσεων της Ομοσπονδίας αναφέρει :
Σωματειακοί (τοπικοί) αγώνες 1. Αγώνες μεταξύ των αθλητών ενός σωματείου μέλους της ΕΛ.Α.Ο. με σκoπό τηv αγωvιστική εξάσκησή τους. 2. Ο αγώνας διοργανώνεται με απόφαση του Δ.Σ. του σωματείου. Οι συμμετοχές δηλώνονται από τους ενδιαφερόμενους αθλητές του σωματείου. Δεν υπάρχει περιορισμός στη συχνότητα της διοργάνωσης ή τις κατηγορίες. 3. Δεν περιλαμβάνονται στο επίσημο πρόγραμμα εκδηλώσεων της Ομοσπονδίας. 4. Το τοπικό σωματείο μπορεί να προσκαλέσει ονομαστικά να συμμετάσχουν και αθλητές άλλων σωματείων, για την διεύρυνση της εμπειρίας αμφοτέρων των μερών, εφ’ όσον συναινεί και το σωματείο τους..   

Ρωτάτε αν μπορούν οι αθλητές θα οργανώσουν μόνοι τους τοπικό αγώνα;
Ναι, μπορούν κάτω από την απλή προϋπόθεση, ότι το σωματείο έχει εκδώσει μία πάγια απόφαση που να λέει, ότι οι αθλητές τους μπορούν να εκτελούν για την προπόνησή τους πτήσεις σε τοπικό επίπεδο, με συνθήκες/προδιαγραφές αγώνα, όποτε συγκεντρωθούν με ατομική πρωτοβουλία και το αποφασίσουν επι τόπου. Φυσικά εφ' όσον έχουν κάρτα υγείας και πετούν σε αδειοδοτημένο πεδίο
Και αν θέλουν να ισχύσει και η παράγραφος 4, μπορεί να μεσολαβήσει το σωματείο προς τα φίλια σωματεία και να προσκαλέσει αθλητές τους με ένα τηλεφώνημα μία ημέρα πριν.

Η Οσπονδία διοικείται από σόφρωνες συμβούλους, δεν έχει δείξει δείγματα διώξεων όπως εσείς τα φαντάζεστε, αλλά φυσικά δεν θα απεμπολήσει τα δικαιώματά της απέναντι σε άτομα ή σωματεία που αποκλίνουν των διατάξεων, ή θέλουν να είναι και εντεταγμένα και ανεξάρτητα.

Και τώρα το θέμα που σας ενδιαφέρει περισσότερο.
Ναι. Επιτρέπεται να σερβίρουν και σουβλάκι



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: cosmic στις Σάββατο, 19 Ιούν 2021, 08:16:47
Από τα γραφόμενα καταλαβαίνω ως απλός αερομοντελιστής ότι  για να μπορέσω  να πετάξω, εγώ που δεν με ενδιαφέρει να είμαι αθλητής - αλλά εγγεγραμμένος σε αερολέσχη, θα είμαι πάντα παράνομος απ ότι καταλαβαίνω? Δεν θα μπορώ με την ιδιότητα μέλους αερολέσχης κι εφόσον θεωρητικά ως πιστεύω μέχρι σήμερα είμαι ασφαλισμένος (αλήθεια είμαι? άλλο ένα καλό ερώτημα που δεν βγαίνει  άκρη απ ότι καταλαβαίνω) να πάω σε όποιο μοντελοδρόμιο βρεθώ και να πετάξω νόμιμα?
Κάτι για μέλη ΕΛΑΟ που μας λέγατε για να γραφτούμε σε σωματεία και αερολέσχες και θα μπορούμε να πετάμε και σε άλλα μοντελοδρόμια νόμιμα κτλ δεν ισχύουν?  Τότε και γιατί να είμαι μέλος? για να τρώω σουβλάκια όπως λέτε?

Και στην τελική γιατί να γίνω αεραθλητής ? Ποιος βγαίνει κερδισμένος? εγώ σαν Θόδωρος τι θα κερδίσω?

Δύναται η αερολέσχη, το σωματείο κτλ εφόσον παρουσιάσει αεραθλητισμό να λαμβάνει επιδοτήσεις? Αν παρουσιάσει αεραθλητικό έργο μέσα από τα σωματεία της η ομοσπονδία δικαιούται κι αυτή επιδοτήσεις για την οργάνωση αγώνων ή οτιδήποτε άλλο ???
Αν γνωρίζει κάποιος θα ήθελα απαντήσεις στα παραπάνω (μακάρι και να κάνω λάθος στο πως το έχω σχηματίσει στο μυαλό μου)

Κοσμίδης Θ.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: mastoras στις Σάββατο, 19 Ιούν 2021, 10:26:58
Οι αναγνώστες πάλι θα μπερδευτούν γιατί δεν θα μπορούν να καταλάβουν τι σημαίνει μέλος, τι αθλητής, τι ρόλο παίζει η ηλικία [άνω των 35 ετών] και τι δικαιώματα έχει ο καθένας όλοι σε έναν Αθλητικό Σύλλογο.

Το 'πρόβλημα" παρατηρείται μόνο στον Αερομοντελισμό όπου χομπίστες και αθλητές  βρίσκονται κάτω από την ίδια στέγη... σε έναν Αθλητικό Σύλλογο.
Σε κανένα άλλο άθλημα, και σε κανέναν άλλο Αθλητικό σύλλογο δεν θα δούμε να κάνουν σπορ και να χρησιμοποιούν τις αθλητικές εγκαταστάσεις άτομα που δεν είναι αθλητές.
Είναι σαν να λέμε να πάει μια παρέα φίλων σε έναν ποδοσφαιρικό σύλλογο να γραφτούν μέλη, με σκοπό να χρησιμοποιούν κάθε Κυριακή το γήπεδο. Αυτό δεν μπορεί να γίνει. Ούτε σε άλλα γήπεδα άλλων αθλημάτων, αλλά ούτε και στα ατομικά αθλήματα κάποιος μη αθλητής να χρησιμοποιεί τον αθλητικό εξοπλισμό του συλλόγου.

Το 95% των Αερομοντελιστών είναι χομπίστες και δεν τους ενδιαφέρει καθόλου ο οερομοντελισμός σαν άθλημα. Το 95% όμως των μοντελοδρομίων, και άλλων διαδρόμων τους έχουν Αθλητικοί σύλλογοι. Οπότε ήταν πάντα αναγκασμένος ο χομπίστας αερομοντελιστής να είναι γραμμένος σαν απλό μέλος στον Αθλητικό σύλλογο για να κάνει χρήση των εγκαταστάσεων.....μοντελοδρόμια, κτλ. Παράλληλα άφηνε και τον οβολό του με την μορφή ετήσιας συνδρομής και καθώς δεν υπήρχε ικανός αριθμός Αθλητών στην δύναμη του σωματείου, αυτό συντηρείται με τους χομπίστες.
Και έτσι βολεύονταν όλοι.

Σήμερα τα πράγματα όμως άλλαξαν. Εμφανίστηκε η κάρτα υγεία, τροποποιήθηκε με νόμο η επίσημη αθλητική αναγνώριση συλλόγου υπό προϋποθέσεις [αθλητικές δραστηριότητες αλλιώς η αθλητική αναγνώριση παύει να ισχύει] και δόθηκαν υποσχέσεις για οικονομικά κίνητρα απο την Γενική Γραμματεία Αθλητισμού κατευθείαν στου συλλόγους και όχι οι οικονομικές αυτές ενισχύσεις να περνούν μέσα απο τις Ομοσπονδίες όπως γίνονταν μέχρι σήμερα.
Οπότε όπως καταλαβαίνουμε ο κάθε Αθλητικός σύλλογός δείχνει πλέον μεγαλύτερο ενδιαφέρον στο Αθλημα και στους Αθλητές του. Αφενός  για να μπορέσει να εισπράξει μια χρηματοδότηση αφετέρου να μπορεί να διατηρήσει την αθλητική ιδιότητα του συλλόγου.

Οσο αφορά την ιδιότητα του μέλους ενός Αθλητικού συλλόγου, και την ηλικία των 35 ετών, αυτό εμάς δεν μας ενδιαφέρει καθόλου. Γιατί δεν υπάρχει στου συλλόγους μας ούτε ένα μέλος που δεν είναι αερομοντελιστής και δεν πετάει αερομοντέλα. Όπως επίσης ελάχιστοι έως καθόλου είναι αερομοντελιστές, μέλη, αθλητές, εγγεγραμμένοι σε συλλόγους κάτω των 35 ετών....τραγικό, αλλά αυτό είναι άλλο μέρος συζήτησης. 


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 19 Ιούν 2021, 12:22:27
Αγαπητοί φίλοι,
Εχω παρατηρήσει τρία πράγματα

Πρώτον ότι κάποιοι που είναι εντεταγμένοι ως απλά μέλη ή ως αθλητές (ή και με τις δύο ιδιότητες) σε ένα σωματείο δεν ζητούν από την διοίκηση του σωματείου τους τις διευκρινήσεις στις απορίες τους, αλλά τις θέτουν μόνο στο φόρουμ.
Το έχουν ζητήσει και δεν πήραν απάντηση. Τους είπαν δεν ξέρουμε εμείς, μη μας ζαλίζεις -  τι ζητάς τώρα, έχουμε αλλα θέματα να ασχοληθούμε;
Η δεν το ζήτησαν καθόλου γιατί έχουν αντιληφθεί ότι θα καταλήξουν όπως στο ανέκδοτο με τον γρύλο;

Δεύτερον ότι εμφανίζονται άτομα στο εδώ φόρουμ και εξηγούν πως έχουν τα πράγματα στον χώρο του αερομοντελισμού, των σωματείων και της Ομοσπονδίας, χωρίς να έχουν καταλάβει το τι ακριβώς συμβαίνει, τι ισχύει.
Και αν οι απαντήσεις δίδονται από άτομο που δεν είναι εντεταγμένο, και πράγματι δεν γνωρίζει, ας τελειώνει με την φράση, την γνώμη μου είπα, ίσως κάνω λάθος δεν ξέρω ακριβώς τι είναι το σωστό.
Αν όμως το άτομο που εκφράζει εδώ – όχι την γνώμη του – αλλά αναφέρεται σε θέσεις σαν να είναι σίγουρος ότι αυτά έτσι κρατούν, αυτό είναι εκούσια και επικίνδυνη παραπληροφόρηση.

Και τρίτον ότι το φόρουμ είναι το καταλληλότερο από τα social media για να βγάλει κανείς τα απωθημένα του, να δείξει μπόϊ, και να μαλώσει άλλους και φυσικά ανώνυμα.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: cosmic στις Σάββατο, 19 Ιούν 2021, 16:32:28
Νομίζω ότι πρέπει να συμπεριλάβετε στις παρατηρήσεις σας κάνα δυο ακόμη :

- η παιδεία κι η ευγένεια είναι άσχετες της εκπαίδευσης ενός ατόμου, διαμορφώνονται δε από το σπίτι και την οικογένεια κατά τη νεαρά ηλικία. Σαν περάσουν τα χρόνια δεν γίνεται κάτι, μάταιες οι προσπάθειες!

- Όποιος θεωρεί τον εαυτόν παντογνώστη και υπερασπιστή ιδεών, τότε μοιραία τον τρώνε οι όρνιθες.

Υγ. Στις ερωτήσεις μου αν ισχύουν αυτά που έγραψε ο mastoras  αντιλαμβάνομαι ότι η όλη ιστορία γίνεται για την μπίζνα κι όχι για το καλό - διεύρυνση του χόμπι?!


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 19 Ιούν 2021, 17:50:51
Όποιος θεωρεί τον εαυτόν παντογνώστη και υπερασπιστή ιδεών, τότε μοιραία τον τρώνε οι όρνιθες.

Τον Μάστορα εννοείς; και είναι και γνωστός σου.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Θόδωρος στις Κυριακή, 20 Ιούν 2021, 02:48:44
Για εμένα, που μου αρέσει να πετάω ανεμόπτερο πλαγιάς, υπάρχει κανένες τροπος να είμαι νόμιμος?

Επίσης μήπως θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ανω των 35? Τι σημασία έχει?


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 20 Ιούν 2021, 06:27:17
Για εμένα, που μου αρέσει να πετάω ανεμόπτερο πλαγιάς, υπάρχει κανένες τροπος να είμαι νόμιμος?

Επίσης μήπως θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ανω των 35? Τι σημασία έχει?

Όχι δεν υπάρχει πρόβλεψη για αδειοδότηση κάποιας πλαγιάς. Όπως δεν υπάρχει για κάποια παραλία για υδροπλάνα.

Όταν πρωτοβγήκε ο αθλητικός νόμος ανέφερε ότι οι αθλητές δεν μπορούν να έχουν και την ιδιότητα του μέλους, και τα μέλη δεν μπορούν να έχουν και την ιδιότητα του αθλητή.
Ο νόμος καλύπτει όλα τα αθλήματα, ποδόσφαιρο, μπάσκετ κ.λ.π.

Όμως μετά από διαβουλεύσεις, ο νομοθέτης πρόσθεσε την παρακάτω τροποποίηση:
Κατ’ εξαίρεση, οι αθλητές των αθλημάτων της σκοποβολής, του γκολφ, του μπιλιάρδου, του μπόουλινγκ, της ορειβασίας και αναρρίχησης, του παγκρατίου, της ιππασίας, του αεραθλητισμού, καθώς επίσης και οι αθλητές των μηχανοκίνητων και των σχετικών κλάδων άθλησης αυτών, μπορούν να εγγράφονται ως μέλη σε αθλητικό σωματείο που καλλιεργεί τον ίδιο κλάδο άθλησης και να μετέχουν στο Δ.Σ. και στα άλλα όργανα αυτού, υπερκείμενων ενώσεων ή της αθλητικής ομοσπονδίας εφ’ όσον έχουν συμπληρώσει το τριακοστό πέμπτο έτος της ηλικίας τους. Στην εξαίρεση του προηγούμενου εδαφίου υπάγονται και οι αθλητές των αθλημάτων του ζατρικίου του αγωνιστικού μπριτζ και της ιστιοπλοϊας ανοιχτής θάλασσας εφ’ όσον είναι ενήλικες.
 
Δεν γνωρίζω το σκεπτικό της απόφασης.



Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: GRELE στις Κυριακή, 20 Ιούν 2021, 08:17:08
Ο νομοθετης εχει προχωρησει και περισσοτερο τροποποιοντας εκ νεου τον νομο 2725/99 οποτε εχουμε και αυτην την νεα περιπτωση

Άρθρο 3
Κωλύματα εγγραφής - Περιορισμοί
5. Αθλητής μπορεί να εγγραφεί ως μέλος σε αθλητικό σωματείο, σύμφωνα με τους όρους και τις προϋποθέσεις του καταστατικού του, ένα (1) τουλάχιστον έτος μετά την τελευταία συμμετοχή του σε επίσημο αθλητικό αγώνα. Επίσημος αθλητικός αγώνας είναι ο αγώνας που διοργανώνεται από την οικεία αθλητική ομοσπονδία ή διεξάγεται με την έγκριση της

Όπως τροποποιήθηκε με το Άρθρο 1 ΝΟΜΟΣ 4726/2020 με ισχύ την 18/9/2020


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Κυριακή, 20 Ιούν 2021, 14:06:19
Για εμένα, που μου αρέσει να πετάω ανεμόπτερο πλαγιάς, υπάρχει κανένες τροπος να είμαι νόμιμος?

Επίσης μήπως θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ανω των 35? Τι σημασία έχει?

Όχι δεν υπάρχει πρόβλεψη για αδειοδότηση κάποιας πλαγιάς. Όπως δεν υπάρχει για κάποια παραλία για υδροπλάνα.



Πλάγια που χρησιμοποιείται επίσημα και νόμιμα από παραπέντε??
Λίμνη ή παραλία που χρησιμοποιείτε από ναυτομοντελιστές δεν μπορεί να υπάρξει κάποιο παράθυρο στο νόμο!?


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 20 Ιούν 2021, 14:42:43

Πλάγια που χρησιμοποιείται επίσημα και νόμιμα από παραπέντε??
Λίμνη ή παραλία που χρησιμοποιείτε από ναυτομοντελιστές δεν μπορεί να υπάρξει κάποιο παράθυρο στο νόμο!?

στο παραπέντε αδειοδοτούνται και τα σημεία εκκίνησης στην πλαγιά και τα σημεία προσγείωσης στην πεδιάδα.

Στο θέμα του ναυτομοντελισμού, θεωρητικά θα έπρεπε να ζητείται αδειοδότηση, αλλά δεν υπάρχει ομοσπονδία και δε γνωρίζω και τον ακριβή αριθμό των σωματείων, που καλλιεργούν ναυτομοντελισμό, αν είναι αθλητικά ή μη οπότε δεν μπορώ να απαντήσω με στοιχεία.

Υπάρχουν και μερικά θέματα που δεν πρόκειται να βρεθεί απάντηση όπως π.χ. στα αεροπλάνα, ανεμοπτερα κ.λ.π πετούμενα, μπορείς να αδειοδοτήσεις το αεροδρόμιο εκκίνησης και επιστροφής αλλά τον χώρο που εκτελείται η πτήση που καλύπτει αρκετά τετραγωνικά μίλια πως θα την αδειοδοτήσεις. Θα έπρεπε να πει κανείς οτι αδειοδοτεί όλον τον εναέριο χώρο της ελλάδας, ή όλη την θάλασσα για τους αγώνες σκαφών 


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Nikolas K στις Κυριακή, 20 Ιούν 2021, 17:11:07
Αυτά τα θέματα έχουν λυθεί με τον κανονισμό πτήσεων drones και την κατηγοριοποίηση των πτήσεων σε τύπου Α1, Α2 ή Α3. Εκεί πλέον υπάγονται και τα αερομοντέλα, ο κανονισμός ισχύει πανευρωπαικα και πουθενά δεν σου λέει να μην πετάξεις σε πλαγιά, λίμνη κλπ, αρκεί να πληρούνται ορισμένες αποστάσεις ασφαλείας από συγκεντρώσεις κόσμου και κατοικημένες περιοχές. Τέλος. Οι νόμοι υπάρχουν, δίδονται άδειες πτήσεων ανά κατηγορία και αριθμοί καταχώρησης εκμεταλλευομένου από ΥΠΑ. Αυτά ισχύουν.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 20 Ιούν 2021, 19:55:45
Αυτά τα θέματα έχουν λυθεί με τον κανονισμό πτήσεων drones και την κατηγοριοποίηση των πτήσεων σε τύπου Α1, Α2 ή Α3. Εκεί πλέον υπάγονται και τα αερομοντέλα, ο κανονισμός ισχύει πανευρωπαικα και πουθενά δεν σου λέει να μην πετάξεις σε πλαγιά, λίμνη κλπ, αρκεί να πληρούνται ορισμένες αποστάσεις ασφαλείας από συγκεντρώσεις κόσμου και κατοικημένες περιοχές. Τέλος. Οι νόμοι υπάρχουν, δίδονται άδειες πτήσεων ανά κατηγορία και αριθμοί καταχώρησης εκμεταλλευομένου από ΥΠΑ. Αυτά ισχύουν.

Ας μην λησμονούμε και το τι λέει το ασφαλιστήριο συμβόλαιο.


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Θόδωρος στις Δευτέρα, 21 Ιούν 2021, 01:39:22
Αυτά τα θέματα έχουν λυθεί με τον κανονισμό πτήσεων drones και την κατηγοριοποίηση των πτήσεων σε τύπου Α1, Α2 ή Α3. Εκεί πλέον υπάγονται και τα αερομοντέλα, ο κανονισμός ισχύει πανευρωπαικα και πουθενά δεν σου λέει να μην πετάξεις σε πλαγιά, λίμνη κλπ, αρκεί να πληρούνται ορισμένες αποστάσεις ασφαλείας από συγκεντρώσεις κόσμου και κατοικημένες περιοχές. Τέλος. Οι νόμοι υπάρχουν, δίδονται άδειες πτήσεων ανά κατηγορία και αριθμοί καταχώρησης εκμεταλλευομένου από ΥΠΑ. Αυτά ισχύουν.

Άρα λοιπόν δεν τίθεται ζήτημα επιβίωσης του χόμπυ. Μπορεί ο καθένας να πετάει όπου καλύπτεται από τη κλάση Α1 ή Α3. Και στη πλαγιά! Το μοντελοδρόμιο δεν είναι απαραίτητο... Υπάρχει βέβαια το κώλυμα της ασφάλισης αλλά μια απλή αναζήτηση στο google βγάζει αρκετές ασφαλιστικές που ισχυρίζονται ότι ασφαλίζουν μεμονωμένα drone, γιατί όχι και αερομοντέλα...
Το έχει ψάξει κανείς? και με τι κόστος ασφαλίζουν drone? (Πάντα για τη κατηγορία Α3)  


Τίτλος: Απ: ΠΤΗΣΕΙΣ ΜΕΛΩΝ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΩΝ
Αποστολή από: Θόδωρος στις Δευτέρα, 21 Ιούν 2021, 01:52:02
Για εμένα, που μου αρέσει να πετάω ανεμόπτερο πλαγιάς, υπάρχει κανένες τροπος να είμαι νόμιμος?

Επίσης μήπως θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ανω των 35? Τι σημασία έχει?

 
Δεν γνωρίζω το σκεπτικό της απόφασης.



Αυτό που εξάγω εγώ από την όλη κουβέντα είναι ότι το πρόβλημα δεν το δημιουργεί η ΕΛΑΟ ή η ΕΑΑ ή οποισδήποτε άλλος, το πρόβλημα το δημιουργούν οι νομοθέτες.
Αν κάποιος έχει εμπειρία μπορεί να μας πει αν αυτοί οι άνθρωποι πριν νομοθετήσουν διαβουλεύονται με τις εμπλεκόμενες συλλογικότητες - σωμματεία κ.λ.π. ή απλά αποφασίζουν και διατάσσουν κι όποιον πάρει ο χάρος...
Ευτυχώς που είμαστε στην ευρωπαική ένωση και μας υποχρεώνουν να συμμορφωνόμαστε με τη λογική...
Η άποψη μου φυσικά...