Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο => Γιγαντιαία, υπό κλίμακα και με βενζίνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 06:59:40



Τίτλος: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 06:59:40
Μετά από παρότρυνση φίλων ανοίγω ένα θέμα που ενδιαφέρει κυρίως όσους ασχολούνται με scale μοντελισμό, αλλά και όσους ενδιαφέρονται για κατασκευές γενικότερα.

Το ενδιαφέρον μου στον μοντελισμό εστιάζεται στην πιστή απόδοση των επιφανειών του μοντέλου με panel lines, πιρτσίνια κλπ, ώστε μετά το βάψιμο να φαίνεται σαν μικρογραφία του πραγματικού. Για να γίνουν αυτές οι λεπτομέρειες απαιτείται μια σταθερή βάση (συνήθως πέτσωμα από balsa) και μια ανθεκτική επικάλυψη.

Οι κλασικοί τρόποι επικάλυψης scale μοντέλων είναι το "γλασάρισμα" με υαλούφασμα και εποξικές ρητίνες, και τα διάφορα φιλμ (monokote, solartex, κλπ) που είναι συνηθισμένα σε ARF μοντέλα.

Το γλασάρισμα είναι σαφώς ανώτερο σε ποιότητα και αντοχή, αλλά απαιτεί τεχνική καθώς και αρκετό χρόνο (τρίβε, τρίβε!) ώστε να βγεί μια σωστή στιλπνή και επίπεδη επιφάνεια. Σε μεγάλα μοντέλα 80-100 ώρες εργασίας είναι στανταρ. Το δεύτερο πρόβλημα είναι η σκόνη από τα τριψίματα, που είναι απαγορευτική για όσους δεν έχουν εργαστήριο ή ειδικό χώρο για μοντελισμό.

(http://www.tompierce.net/190/gfx/paint/primerputty/08.jpg)

(http://www.tompierce.net/190/gfx/paint/primerputty/12.jpg)


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 07:19:10
Αναζητώντας εναλλακτικές λύσεις βρήκα ένα υλικό που χρησιμοποιείται από ορισμένους γνωστούς kit builders:

Ο Mick Reeves στην Αγγλία το προμηθεύει με την ονομασία Proskin: http://www.mickreevesmodels.co.uk/~mickreev/Access/accessories.htm (http://www.mickreevesmodels.co.uk/~mickreev/Access/accessories.htm)

Ο Jose Gutierez στην Florida το ονομάζει Fliteskin: http://www.fliteskin.com/Sheeting.htm (http://www.fliteskin.com/Sheeting.htm)

Το βρίσκουμε και στην Ελλάδα σε εξειδικευμένα καταστήματα ηλεκτρονικών υλικών: http://www.assimacopoulos.gr/misc1.htm (http://www.assimacopoulos.gr/misc1.htm)

Πρόκειται για πολύ λεπτά φύλα epoxy fibreglass συμπιεσμένα ώστε έχουν πάχος 0,2 - 0,5 χιλιοστά. Τα χαρακτηριστικά του είναι:
- Άκαμπτο και πολύ ανθεκτικό (δεν σκίζεται, δεν γρατζουνιέται)
- Ελαφρύ σε σύγκριση με πέτσωμα balsa & γλασάρισμα: το φύλο 0,25 χιλ. ζυγίζει περίπου 0,5 kg / m2
- Εντελώς λεία επιφάνεια, έτοιμη για αστάρωμα και βαφή: δεν χρειάζεται τρίψιμο
- Λόγω της σκληρότητας μπορούν να γίνουν μυτερές ακμές (π.χ. χείλος εκφυγής) με μεγάλη ευκολία
- Κολάει στο ξύλο με κόλλα πολυουρεθάνης ή κυανοακρυλική
- Το κόστος του (~ 30 € / τμ) είναι συγκρίσιμο με το κόστος balsa-fibreglass-epoxy-primer-filler-sandpaper, ίσως και οριακά φθηνότερο

Το μόνο μειονέκτημα είναι ότι λόγω της ακαμψίας του δεν είναι δυνατή η επικάλυψη σύνθετων καμπύλων επιφανειών όπως π.χ. ακροπτερύγια, wing fillets, άρα για αυτά τα περιορισμένα σημεία χρησιμοποιείται το παραδοσιακό γλασάρισμα.

(http://www.fliteskin.com/applicatio001.jpg)

(http://fliteskin.com///WheelWell.jpg)


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 07:27:37
Ας δούμε τώρα το υλικό αυτό στην πράξη.

Θα σας παρουσιάσω την επικάλυψη του φτερού ενός Spitfire 1/6 (1.80 εκπετ.) το οποίο δεν είναι και το πιο εύκολο λόγω της ελλειπτικότητας του συγκεκριμένου φτερού.



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 07:43:11
Ξεκινάμε από τα εύκολα μέρη: flaps

Όπως βλέπετε το FliteSkin τοποθετείται απ'ευθείας πάνω στις αεροτομές, δεν χρειάζεται πέτσωμα από balsa.

- Μετράμε την επιφάνεια και κόβουμε το υλικό (κόβεται εύκολα με ένα καλό ψαλίδι)

- Με 2-3 καρφίτσες μαρκάρουμε την σωστή τοποθέτηση στο ξύλο


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 07:44:06
- Με 80-100 γυαλόχαρτο αγριεύουμε την εσωτερική επιφάνεια που θα είναι σε επαφή με το ξύλο



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 07:45:17

- Με λίγη κόλλα πολυουρεθάνης ή κυανο το τοποθετούμε και στηρίζουμε με καρφίτσες, μανταλάκια ή και βάρος (π.χ. βιβλία)



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 07:46:50

Έτοιμο !



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 09:30:28
......επιτέλους μας έπρηξες μέχρι να το βάλεις!!!! :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 09:54:43
......επιτέλους μας έπρηξες μέχρι να το βάλεις!!!! :thumbs up:

Οι φιλικές παροτρύνσεις που λέγαμε !

Όπως είπα το φτερό του Spitfire είναι πρόκληση γιατί έχει τριπλή καμπυλότητα: η αεροτομή, η ελλειπτική περίμετρος αλλά ακόμα και οι πάνω και κάτω δοκοί δεν είναι ευθεία αλλά είναι ελαφρώς ελλειπτική στο δεύτερο μισό του φτερού προς το ακροπτερύγιο.



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 09:57:43
Σε τέτοιες περιπτώσεις δεν είναι δυνατή η κάλυψη με ένα κομάτι FliteSkin γιατί δεν έχει ελαστικότητα και δεν κάθεται:



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 09:59:02
Φωτο:



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 10:13:35
Οπότε η επικάλυψη δεν γίνεται με ένα κομμάτι αλλά με περισσότερα πανελς ώστε να καλύπτονται επιφάνειες είτε επίπεδες ή με μονή καμπυλότητα.

Τελικά όπως είδα και στο μοναδικό Spitfire engineering reference του Monforton http://monfortonpress.com/ (http://monfortonpress.com/), και στο full scale το φτερό ήταν καλυμένο από 7-8 πανελς



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 10:17:37
Πατώντας ένα χάρακα στην δοκό εντόπισα το σημείο που ξεκινάει η ελλειπτική κυρτότητα και μέτρησα το πανελ ώστε να πατάει στην δοκό και σε αεροτομές.

Αφαίρεσα και περιττό πέτσωμα στο πίσω μισό του φτερού (άρα πίσω από το Κέντρο Βάρους)



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 10:20:08
Με την ίδια τεχνική όπως τα flaps τοποθετούμε και κολλάμε τα πανελς.
Η ταινία μασκαρίσματος μπαίνει στις ακμές για να αφαιρεθεί τυχόν κόλλα που θα ρεύσει ώστε να εφαρμόσει καλά το επόμενο πανελ



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 10:21:13
Το αφήνουμε 4 ώρες να στεγνώσει η κόλλα



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 16:00:16
Μπράβο ρε Νίκο  :thumbs up: Είναι πολύ ωραίο να δούμε αυτή την πολύ ενδιαφέρουσα τεχνική στην πράξη!Το αποτέλεσμα είναι καταπληκτικό!Σιγουρα είναι αρκετά πιο δύσκολο σε εφαρμογή απο το glassing και το μονοκοτ αλλά το τελικό αποτέλεσμα είναι τέλειο καθαρό και μακράν πιο scale.Ευχαριστούμε για την παρουσίαση.Εγώ είμαι σίγουρος οτι και αυτό το spitfire θα γίνει καταπληκτικό όπως όλα τα μοντέλα σου! :thumbs up:
Περιμένουμε με ανυπομονησία!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 16:05:28
Εγώ είμαι σίγουρος οτι και αυτό το spitfire θα γίνει καταπληκτικό όπως όλα τα μοντέλα σου! :thumbs up:

Μέχρι να κάνει παρθενική το Shinden v2 !!

Αργύρη, ευχαριστώ για τα ενθαρρυντικά σου λόγια


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 17:39:27
Ολοκληρώθηκε το πάνω μέρος του φτερού με 6 πανελς.

Σε χρόνο μου πήρε από 20 λεπτά έως και 1 ώρα ανά πανελ ανάλογα με το μέγεθος / την γεωμετρία



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 17:42:30
Και τώρα οι ωραίες λεπτομέρειες:

Το χείλος εκφυγής με το συγκεκριμένο υλικό μπορεί να γίνει "μαχαίρι". Έβγαλα τον ένα πήχυ και έκανα τις αεροτομές να καταλήγουν σε ακμή:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 17:43:00
Φωτο 2:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 17:43:32
Φωτό 3:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 17:46:04
Το χείλος εκφυγής είναι πλέον Fliteskin πάνω και κάτω, οπότε για να βγει η ακμή τέλεια ευθεία χρησιμοποίησα μεταλικούς χάρακες τυλιγμένους με ταινία



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 17:47:03
Το αποτέλεσμα είναι πολύ καλό:



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 17:50:50
Και άλλη μια λήψη:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: konanagno στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 23:09:59
εισαι άπαιχτος Νικολάκη....!!!!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: orck στις Τετάρτη, 18 Σεπ 2013, 23:26:28
Και άλλη μια λήψη:

Νικο στην τελευταια φωτογραφια βλεπω σημαδια στο πηδαλιο. Ισως να ειναι ο φωτισμος της φωτογραφιας. Αυτην την επιφανεια δεν θα την περασεις σουρφασερ για να βαψεις μετα;

Πολυ καλη δουλεια. :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 07:19:19
Κώστα, Παναγιώτη ευχαριστώ

Αν σημάδια εννοείς τα βαθουλώματα στα σημεία που είχαν μπει καρφίτσες, αυτά έγιναν επίτηδες ώστε να προσομοιάσουν τα πανελς του πραγματικού στο οποίο η επιφάνεια δεν ήταν εντελώς λεία, είχε εμφανή βαθουλώματα στα σημεία που έμπαιναν πιρτσίνια

Δες φωτο:



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 07:24:24
Αν θέλεις να πετύχεις επιφάνεια "γυαλί" εντελώς επίπεδη τότε δεν βάζεις καρφίτσες αλλά μόνο βάρη και μανταλάκια μέχρι να στεγνώσει η κόλλα

Και ναι οπωσδήποτε θα μπει σουρφασερ μετά για να γίνουν panel lines & rivets πριν το βάψιμο


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Skynet στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 09:15:07
Έχω μείνει άφωνος με το φινίρισμα που δίνει αυτό το υλικό. Εδώ και καιρό σκέφτομαι να κατασκευάσω ένα ανεμοπλάνο πλαγίας. Θα ήθελα να μου πείτε αν το υλικό αυτό θα ήταν κατάλληλο σαν υλικό επικάλυψης των φτερών. Είναι αρκετά δυνατό και ελαφρύ το τελικό αποτέλεσμα?


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:06:42
Μπράβο Νικολάκη καταπληκτικό το αποτέλεσμα!!Καθαρή δουλειά! :thumbs up:
Σου στέλνω και δυο φωτό απο πτέρυγα spitfire που βρήκα! :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:07:20
,


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:09:30
Επίσης ένα πολύ ωραίο site με κατασκευή rebuild spitfire που ίσως σε βοηθήσει!! :thumbs up:
http://www.simplyspitfire.com/spitfire-build


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:28:33
Αργύρη μου έφτιαξες την μέρα!
Που το βρήκες το site, απίθανο!

Και η φωτο του φτερού είναι ακριβώς αυτό που θέλω να πετύχω, δεν θα γίνει βέβαια ποτέ τόσο "τσαλακωμένο" με FliteSkin, ίσως μόνο με την τεχνική που κάνεις εσύ το Shinden 2 (με ξεχωριστά πανελς από αλουμίνιο)


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:35:24
Έχω μείνει άφωνος με το φινίρισμα που δίνει αυτό το υλικό. Εδώ και καιρό σκέφτομαι να κατασκευάσω ένα ανεμοπλάνο πλαγίας. Θα ήθελα να μου πείτε αν το υλικό αυτό θα ήταν κατάλληλο σαν υλικό επικάλυψης των φτερών. Είναι αρκετά δυνατό και ελαφρύ το τελικό αποτέλεσμα?

Από στιβαρότητα δεν υπάρχει καλύτερο υλικό. Για το βάρος υπολόγισε περίπου 0,5 κιλό ανά τμ το οποίο μπορεί να φαίνεται πολύ αλλά λόγω της στιβαρότητας του πετσώματος μπορείς να ελαφρύνεις πολύ την εσωτερική κατασκευή (λιγότερες αεροτομές, ελαφρύτερες δοκοί, μικρό ή καθόλου ξύλο στο χείλος εκφυγής).

Δες για παράδειγμα την φωτό που έβαλα η οποία είναι από έναν Βέλγο που φτιάχνει το Mick Reeves Spitfire, το εσωτερικό φτερό είναι σκελετός σε σύγκριση με το δικό μου

Το 0,5 κιλό είναι για το πάχος 0,30 χιλ, υπάρχει και 0,2 χιλ που είναι ελαφρύτερο αλλά δεν έχω για να σου πω ακριβώς το βάρος

(https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=dlattach;topic=36661.0;attach=72617;image)


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:37:22
 :thumbs up:Πιστέυω μετα το surfacer οταν θα αποτυπώσεις τα πριτσίνια με κολιτήρι το αποτέλεσμα θα είναι καταπληκτικό!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:52:57
Ναι, η άτρακτος είναι πριτσινωμένη έτοιμη και περιμένει το φτερό



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 12:53:28
,.


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 13:13:16
Καταπληκτικό!! :thumbs up:
Μια ωραία πατεντα και για πριτσίνια είναι να βρείς μια παλιά κεραία να την κόψεις και με οποιο διαμετρημα θέλεις απο τα πολλα πού έχει,και να τα τυλίξεις με σύρμα στη μύτη απο το κολλητήρι.Η μία μεριά απο το σωληνάκι είναι πολύ κοφτερή!!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 13:13:49
.


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 13:22:01
Καλή πατέντα με την κεραία, εγώ χρησιμοποιώ χάλκινα σωληνάκια 1,5 - 5 χιλ τα οποία ακονίζω με μυτερή λίμα



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 13:32:20
 :thumbs up:Οργανωμένος ο Κακλαμανάκης ;D :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: orck στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 15:44:08
Αυτο που θα γραψω ξεφευγει λιγο απο την εναλλακτικη επικαλυψη που παρουσιαζει ο Νικος εδω αλλα νομιζω οτι εχει ενδιαφερον.
Βλεπω οτι οι οσοι ασχολουνται με τηλεκατευθυνομενα κανουν τα πριτσινια τις περισσοτερες φορες με κολλητηρι, ουσιαστικα ειναι εσωτερικα. Τι κανουμε εαν θελουμε να τα κανουμε εξωτερικα, δηλαδη να προεξεχουν απο τα πανελ;
Υπαρχουν κυρις για τους πλαστικομονοτελιστες (μαλλον για αρματα) πλαστικα πριτσινια. Βγαινουν σε διαφορες διαστασεις και σχηματα.

(http://models-hobby.com/images/product_images/popup_images/802_0.jpg)

Στην σελιδα παρακατω εχει αρκετες επιλογες, στο τελος εχει την καρτα δειγματολογιο. Βεβαια ειναι δουλεια για φυλακισμενο να κολλησεις τοσες χιλιαδες καρφια.
http://models-hobby.com/index.php?cat=2&filter_id=4&page=2


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 19 Σεπ 2013, 16:23:50
Τα πριτσίνια τύπου "μανιτάρι" γίνονται με κόλλα, δες εδώ (http://www.tompierce.net/SBD/html/paint/rivets.htm)

Υπάρχουν και κάποια "βοηθήματα" για να βγουν ομοιόμορφα: δες SCALE RIVETS SYSTEM (http://www.mickreevesmodels.co.uk/~mickreev/Access/accessories.htm)
και  ROSIE RIVETER (http://www.flitemetal.com/)


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 4 Οκτ 2013, 15:59:42
Συνεχίζω με το 2ο φτερό το οποίο γίνεται πιο γρήγορα και λόγω εμπειρίας με το υλικό αλλά και επειδή μετράω πλέον τις επιφάνειες με χάρακα και όπου υπάρχει μικρή καμπυλότητα (1 χιλ. στα 50 εκατ. μήκος) τρίβω πρώτα ώστε να γίνει επίπεδο.



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 4 Οκτ 2013, 16:01:49
.,.


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 4 Οκτ 2013, 16:31:26
Με την ίδια τεχνική έγιναν και τα ακροπτερύγια, τα οποία τρίφτηκαν ώστε το χείλος εκφυγής να γίνει και αυτό μυτερό όπως και το aileron


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 4 Οκτ 2013, 16:32:04
Φωτο 2:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 4 Οκτ 2013, 16:33:07
Εδω βλέπετε την άκρη του φτερού και το aileron από πίσω:




Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 14:35:42
Τα χορνάκια για τα split flaps μπήκαν μέσα στο φτερό



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 14:36:30
Και αλλη:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 14:38:07
Αφού το χορνάκι του σερβο είναι εσωτερικά, το καπάκι που στηρίζει το σερβο καλύφθηκε με FliteSkin και ήρθε "πρόσωπο" με το φτερό



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 14:39:18
Και το ψυγείο λαδιού τροποποιήθηκε να βιδώνει πάνω στο καπάκι ώστε να είναι αποσπώμενο


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 14:40:26
Δοκιμαστική εφαρμογή με την άτρακτο και το wing fillet που κατασκεύασα:



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 14:42:07
Χμμ, επιτέλους φαίνεται ότι είναι Spitfire!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 17:06:07
 :thumbs up:Μπράβο Νίκο!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 22:46:04
μπράβο Νικολάκη....όποιος έχει υπομονή ανταμείβεται


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: orck στις Τετάρτη, 16 Οκτ 2013, 22:51:51
Εγω ειμαι σε φαση πλαστικομοντελισμου και θα ηθελα να μαθω για τα πριτσινια, την χαραξη, το ασταρι, τα χρωματα (κωδικους παραλλαγης), το ξεπλυμα (wash), το ξεφλουδισμα (chipping) και γενικα η παλαιωση του αεροσκαφους
Οποτε μπορεσεις και εαν θες κανε ενα θεματακι και για αυτα, το ξερεις καλα το αντικειμενο.  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 17 Οκτ 2013, 07:02:54
Ευχαριστώ παιδιά!

Παναγιώτη λίγη υπομονή θα τα εξηγήσω όλα σε καμμιά εβδομάδα που θα έχει τελειώσει η επικάλυψη του φτερού.

Πάντως σε σύγκριση με τους στατικούς μοντελιστές που δουλεύουν σε κλίμακες 1:48 για πριτσίνια κλπ. εμείς έχουμε την τύχη να βλέπουμε τι κάνουμε (χωρίς μεγεθυντικό φακό!) και να φαίνεται και το αποτέλεσμα της δουλειάς μας.



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 17 Οκτ 2013, 07:14:39
Τα χορνάκια των aileron φτιάχτηκαν από carbon και μπήκαν τελικά στην πάνω επιφάνεια, για να κρυφτεί η ντίζα μέσα στο φτερό.



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 17 Οκτ 2013, 07:17:27
Σκέφτομαι να καλύψω τα ακρόντιζα - κλέμες των aileron με ένα χιτώνιο από litho plate όπως έκανα για τα trim tabs στα elevators

Αν έχετε κάποια άλλη πρόταση πείτε μου



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:37:18
Συνεχίζουμε με το φτερό

Επειδή ζήλεψα από τον φίλο Αργύρη την απίθανη κατασκευή του Shinden, είπα να βάλω και εγώ μερικά αλουμίνια ...



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:37:56
... κατ'αρχήν στο χείλος προσβολής


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:39:57
... και το χείλος προσβολής των aileron


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:40:36
το οποίο τρίφτηκε με ξύλο για να πάρει την καμπυλότητα


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:41:48
Το aileron εχει και ενίσχυση στο hinge / horn


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:43:19
και αφού πήρα φόρα είπα να φτιάξω και όλα τα καπάκια συντήρησης ...


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:44:11
με πολύ λεπτό αλουμίνιο - πλάκα λιθογραφίας


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:45:07
τα οποία θα τριφτούν μετά το βάψιμο για natural weathering


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:45:55
Αντε και οι θυρίδες αναγόμωσης των πυροβόλων


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:46:43
Χμμμμ


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:47:52
Όπου υπάρχουν βιδάκια έγιναν τρύπες στο αλουμίνιο ώστε να μην προεξέχουν


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:49:07
Έφτιαξα και μια μίνι-κοιλιά ώστε να "σβήνει" σωστά η άτρακτος στο φτερό


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:49:58
Και εκεί μπαίνει η εισαγωγή αέρα του καρμπυρατέρ


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:52:27
Τέλος το χείλος προσβολής στα ακροπτερύγια ντύθυκε με υαλούφασμα - πρώτα έτριψα το Fliteskin και έβαλα ταινία ώστε να γίνει σωστά η ένωση των 2 υλικών


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 17:53:03
το ύφασμα


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 14 Νοέ 2013, 18:26:22
Καταπληκτικό!!! :thumbs up:Μπράβο Νικολάκη τέλειο το πάντρεμα των υλικών!Οταν θα βαφτεί τότε θα φανεί το αποτέλεσμα και τη σημαίνει scale επιφάνεια!!! :thumbs up:Μπράβο καλή συνέχεια!!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 15 Νοέ 2013, 07:45:24
Φίλε και μέντορα Αργύρη, σε ευχαριστώ για τα ενθαρρυντικά σου λόγια !

Όντως τόσο λεία επιφάνεια δεν επιτυγχάνεται ούτε με μονοκοτ ούτε με γλασάρισμα, μόνο με καλούπι.

Ζύγισα το φτερό με όλα πάνω και πήρε συνολικά μισό κιλό σε σύγκριση με πριν (που ήταν πετσωμένο το μισό και καλυμένο με μονοκότ). Αν το πέτσωνα με 2,5 balsa και το γλασάριζα φαντάζομαι το επιπλέον βάρος θα ήταν πάνω κάτω το ίδιο.

Το α/π πριν ζύγιζε 5 κιλά, ακόμα και 1 κιλό να έπαιρνε πάλι ελαφρύ θα ήταν για 1,80 φτερό.


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Παρασκευή, 15 Νοέ 2013, 09:31:25

Το α/π πριν ζύγιζε 5 κιλά, ακόμα και 1 κιλό να έπαιρνε πάλι ελαφρύ θα ήταν για 1,80 φτερό.
......άλλα μας έλεγες πιο παλιά.....!!!! ^-^
......πρόσεξε κακομοίρη μου μην τυχόν και δώ τίποτα non-scale γιατί θα σε "βγάλω" στα "μανταλάκια".


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 15 Νοέ 2013, 12:01:50
 :thumbs up:Μια χαρά είναι απο βάρος για 1.80 φτερό!Και οταν λέμε scale πρέπει να καταλάβουν πολλοί που τα παρεξηγούν τα scale ,οτι scale και ελαφρύ δέν γίνεται! όσο θα θέλαμε βέβαια.Ετσι εκτός τη δυσκολία που έχουν για να φτιαχτούν,τη δυσκολία στην πτήση λόγω της παλαιότητας η της σχεδίασης, πρέπει για να πετύχουμε την τέλεια αναπαράσταση, να παντρέψουμε υλικά, και τεχνικές περίεργες.Το στοίχημα είναι στο αποτέλεσμα να δουλέψουν όλα.Ετσι είναι το SCALE και γιαυτό είναι τόσο όμορφο και δύσκολο να τα πετύχεις όλα.Είναι η επιτομή και η έννοια του μοντελισμού!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 17:37:09
Ταινία 0,4 χιλ και σχέδια για τα panel lines


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 17:38:32
,./


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 17:40:38
Αστάρωμα με HB BODY 980 1K, μετα απαλό τρίψιμο με 400 ντουκόχαρτο και μετά σηκώνουμε την ταινία


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 17:42:16
Σε αυτή την φάση (πριτσίνια) φαίνονται τα πλεονεκτήματα του Fliteskin: η επιφάνεια είναι λεία και τονίζονται οι γραμμές των πριστσινιών


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 17:43:07
αλλη μια


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Nikos Samprakos στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 17:57:27
αλλη μια
Πανέμορφο  :thumbs up:
Ερώτηση: Τις κατόψεις για τα Panels που τις βρήκες :worry:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 21:52:30
Νίκο καλησπέρα και ευχαριστω για τα καλά σου λόγια

Εχω πολλά σχέδια σε PDF στείλε μου pm με τι ψάχνεις ακριβώς

Νίκος


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Nikos Samprakos στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 22:01:52
Νίκο καλησπέρα και ευχαριστω για τα καλά σου λόγια

Εχω πολλά σχέδια σε PDF στείλε μου pm με τι ψάχνεις ακριβώς

Νίκος
Μόλις έστειλα.
Νίκος


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Δευτέρα, 25 Νοέ 2013, 22:38:02
Μπράβο Νίκο μου καταπληκτικό το αποτέλεσμα!! :thumbs up:Σε φαντάζομαι στο βάψιμο :D τι  θα κάνεις!!!Πάλι θα ζωγραφίσεις!!!! :thumbs up: :thumbs up:καλή συνέχεια!!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 26 Νοέ 2013, 06:46:15
Αργύρη μου σε ευχαριστώ πολύ, θα προσπαθήσω να μην σε απογοητεύσω  ;)

Για το βάψιμο θέλω να πετύχω ένα over-weathered look όπου το χρώμα είναι σπασμένο πολύ, όπως στην φωτό.

Θα πειραματιστώ με την τεχνική του αλατιού, αν κάποιος έχει προτάσεις / εμπειρίες παρακαλώ πείτε μου



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: orck στις Τρίτη, 26 Νοέ 2013, 16:12:53
Η τεχνικη του αλατιου για κλιμακα 1/8 που ειναι περιπου το δικο σου πιστευω οτι θα βγει καλο. Πιστευω ομως οτι με την λακ θα εχεις καλυτερα αποτελεσματα, Υποψην οτι δεν εχω κανει τιποτα απο τα δυο, απλα εχω διαβασει σχετικα και εχω δει διαφορα βιντεο. Δεν ξερω εαν μπορει να γινει με την λακ με τα σμαλτα White Ensign που ψεκαζεις. Με ακρυλικα Gunze παντως γινεται.

http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=19454.0

http://www.modellingnews.gr/el/content/%CE%B7-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BB%CE%B1%CE%BA


Το HB Body 980 πως το ειδες σαν αποτελεσμα; Να φερω ενα μικρο μπουκαλακι για μικρο δειγμα;


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 26 Νοέ 2013, 18:22:26
Παναγιώτη,
Θα δοκιμάσω όλες τις τεχνικές, ξεκινώντας με το αλάτι που είναι πιο περπατημένη. Η λακ στο επόμενο μοντέλο  ;)

Το primer της HB BODY είναι σαν τα γνωστά Surfacer, αλλά αγοράζεις 1 λίτρο με 15€. Θέλει καλή αραίωση (50%) με lacquer thinner και χτίζει τέλεια για panel lines



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 26 Νοέ 2013, 18:24:23
Έπεσαν και τα πρώτα χέρια χρώμα στο κάτω μέρος του φτερού (Sky type "S").

Μετά από τρίψιμο με 600αρι ντουκόχαρτο τα panels - rivets αναδεικνύονται


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 26 Νοέ 2013, 18:24:58
,.΄/


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τρίτη, 26 Νοέ 2013, 23:22:22
Ωωωωχχ!!!Αρχίζει η απόλαυση!! :o :o :) :) :thumbs up: :thumbs up:
Παναγιώτη ωραίο το βιντεάκι με τις τεχνικές!!! :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 29 Νοέ 2013, 17:38:03
Για το πάνω μέρος του φτερού που είναι εμφανές γίνονται πριτσίνια 3 μεγεθών (0,8 - 1,5 χιλ) ώστε να προσομοιάζει το full scale

(http://farm4.staticflickr.com/3693/11117718135_b75318796e.jpg) (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11117718135/)
IMG_2725 (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11117718135/) by w1nd6urfa (http://www.flickr.com/people/109944463@N07/), on Flickr
(http://farm4.staticflickr.com/3800/11117889753_debf85e442.jpg) (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11117889753/)
IMG_2727 (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11117889753/) by w1nd6urfa (http://www.flickr.com/people/109944463@N07/), on Flickr


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 2 Δεκ 2013, 20:57:19
Γυναίκα, πιάσε το αλάτι  ;)

(http://farm3.staticflickr.com/2839/11168683435_f66391fd5e.jpg) (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11168683435/)
IMG_2737 (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11168683435/) by w1nd6urfa (http://www.flickr.com/people/109944463@N07/), on Flickr

Τι το θέλεις αγάπη μου;
Μαγειρεύω  :D

(http://farm4.staticflickr.com/3768/11168672535_26b36112aa.jpg) (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11168672535/)
IMG_2739 (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11168672535/) by w1nd6urfa (http://www.flickr.com/people/109944463@N07/), on Flickr



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Δευτέρα, 2 Δεκ 2013, 20:58:58
Πως είναι το φαγητό;

Μμμ, νόστιμο

(http://farm8.staticflickr.com/7314/11176250243_e70e405411.jpg) (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11176250243/)
Salt chipping the wing walk (http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11176250243/) by w1nd6urfa (http://www.flickr.com/people/109944463@N07/), on Flickr


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Δευτέρα, 2 Δεκ 2013, 21:54:29
Χμμμμ νιαμ νιαμ νιαμ  :D :D  MASTER CHEF !!! Κάντο λύσσα!!! ;D ;D ;D ;D



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 24 Ιαν 2014, 20:14:10
Φίλε Νίκο βρήκα αυτό το βιντεάκι και σκέφτηκα οτι θα σου αρέσει!!Είναι κορυφαίο!!! :thumbs up:

tegfJDvwH3w


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Σάββατο, 25 Ιαν 2014, 07:43:13
Αργύρη σ'ευχαριστώ !

Το έχω σε DVD, έχω όλη την σειρά αυτων των ντοκυμαντερ:

Hurricane, Spitfire, Typhoon, Tempest, Sea Fury, Halifax, Lancaster

Αν κάποιος ενδιαφέρεται στείλτε πμ


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Elias Sopeoglou στις Κυριακή, 26 Ιαν 2014, 01:06:36
Φιλε Νικο σε θαυμαζω για την δουλεια και τις ικανοτητες σε αυτο που κανεις.Θα μου επιτρεψεις να εκφερω την αποψη μου για την ενδιαφερον επιλογη υλικων που εκανες προς οφελος ολων οσων κανουν τετοιου ειδους κατασκευες.Κατα την γνωμη μου ενα φυλλο fiberglass με 500 !! γρ/τμ ειναι λαθος επιλογη για οποιοδηποτε ειδους αερομοντελου ακομα και για scale. Η πετσα της κατασκευης σου εαν ειναι απο 1,5μμ μπλασα που δεν εχει κανενα λογο να μην ειναι απο 1,5μμ ζυγιζει απο 110γρ/τμ μεχρι και 240γρ/τμ. Με μια μετρια διαλογη μπορεις ανετα να βαλεις κατι σε 150-160γρ/μ.Η αφαιρεση μπαλσας σε συγκεκριμενα σημεια κατα την γνωμη μου ειναι πολυ μικρης σημασιας οσο αφορα το κερδος σε βαρος και μεγαλης σημασιας σε αντοχη-στιβαροτητα και επισης του αποτελεσματος που θελεις να πετυχεις(λεια επιφανεια κτλ) και εξηγω:μια φουλ επικαλυψη με γιαλι 25αρι-εποξυ-ασταρι !-χρωμα 2κ ,ζυγιζει 160γρ/τμ ! με λιγη προσοχη , (που ειμαι σιγουρος οτι σου περισευει).Ενα σκιν δηλαδη ασταρομενο-βαμμενο ! ζυγιζει δηλαδη περιπου 320γρ! .Με την μεθοδο αυτη ξεκινας με 500γρ/μ που υποτιθετε οτι ειναι λεια ισια κτλ αλλα θελει και ασταρι ! 500γρ/μ ασταρι ειναι καμια 1χιλιοστο παχος ! βαζω θαυμαστικο παντα στο ασταρι γιατι ειναι πολυ βαρυ υλικο και θελει τεραστια προσοχη.Με ενα προχειρο υπολογισμο καταληγεις να εχεις ενα σκιν με βαρος περι τα 750-800 γρ/τμ στην καλυτερη περιπτωση !!+τα φυλλα του αλουμινιου που δεν αφορουν τη μελετη αυτη.Ακομα ,δεν συμφωνω οτι μπορει να εφαρμοστει αυτη η μεθοδος σε φτερα που εχουν ειδικα ελαφρυ και αδυναμο σκελετο ! καθε αλλο ! ,ενα fiberglass με 0.25μμ παχος σαν σκιν δεν εχει καμια αντοχη στην σημπιεση-λυγισμα (οχι συνθληψη !) βλεπε εδω http://en.wikipedia.org/wiki/Buckling ,που σημαινει οτι η επανω επιφανεια του φτερου σε συνθηκες +G θα εχει την ταση ειτε να πεταχτει προς τα εξω ειτε να μπει προς τα μεσα με αποτελεσματα καταστροφικα.Αρα δηλαδη θα χρειαστει ειδικα δυνατος σκελετος=βαρυτερος ! Το μονο θετικο που εχει μια τετοια επικαλυψη ειναι η αντοχη στα χτυπηματα (πετρες, διαδρομος κτλ) .Αυτη η κατασταση συνηθως ομως οφειλεται σε αερομοντελα βαρια με οχι καλα χαρακτηρηστικα.Μετα το επομενο μοντελο προσπαθεις να το φτιαξεις ποιο γερο (βαρυτερο) και ο φαυλος κυκλος δεν τελειωνει ! Προσωπικα ποναω οταν βλεπω ενα μοντελο με τοση δουλεια και μερακι να κτυπιεται και να καταστρεφεται στην αποποσγειωση λογο πτερυγικου φορτου.Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι στα αερομοντελα γενικα δυσκολα υπαρχει κατι που να νικησει την θεικη μπαλσα ,τα "εξωτικα" υλικα ειναι τα συνθετα τυπου honeycomb κτλ οπου ειναι μεν ελαφρυτερα και γεροτερα σε ολες τις περιπτωσεις αλλα ο τροπος εφαρμογης τους (καλουπια -vakum κτλ) και το κοστος δεν δικαιολογει μεμονομενη κατασκευη μοντελου, ειναι εφικτο παντος. Ελπιζω να μην κουρασα και προπαντος να μην παρεξηγηθηκα για τα κατα τα αλλα υπεροχο project  :thumbs up:
Ηλιας Σοπεογλου


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Κυριακή, 26 Ιαν 2014, 07:10:33
Ηλία καλημέρα και ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια!

Ο στόχος του project ήταν να κάνω scale λεπτομέρειες σε ένα ARF, το φτερό του οποίου ήταν πετσωμένο το μισό και καλυμένο με μονκοτ. Η πεπατημένη ήταν όντως να πετσώσω και το υπόλοιπο μισό και να γκλασάρω. Επειδή όμως ήταν πολύ ελαφρύ (5 κιλά χωρίς καύσιμο με 1.80 φτερό) αποφάσισα να πειραματιστώ με το Fliteskin γνωρίζοντας ότι θα έχει επίπτωση στο βάρος. Τελικά το φτερό μετά την επικάλυψη και το βάψιμο ζυγίζει 0.5 κιλό περισσότερο σε σχέση με πριν (μισο-πετσωμένο + μονοκοτ). Αν είχα πετσώσει και γκλασάρει + primer κλπ θα είχε πάρει περίπου 300 γραμ. άρα μιλάμε για διαφορά 200 γραμ στα 5,5 κιλά.

5,5 κιλά με 1,80 ελλειπτικό φτερό είναι "πεταλούδα" άρα δεν υπάρχει θέμα πτερυγιικού φόρτου.

Το fliteskin σε σύγκριση με το γκλασάρισμα είναι απείρως ευκολότερο για να πετύχεις απόλυτα λείες επιφάνειες για να δείξουν οι scale λεπτομέρειες

Η αντοχή στην πτήση θα δείξει στην πράξη, σε 2-3 εβδομάδες θα ξαναπετάξει. Πάντως δεν είναι pylon μοντέλο ούτε ακροβατικό να υφίσταται πολλά G, το πετούσα 1 χρόνο πριν την ανακατασκευή και δεν είχε κανένα θέμα, εκτός από το μονοκοτ που ξεφλούδιζε !

Νίκος



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Κυριακή, 26 Ιαν 2014, 11:45:38
Φιλε Νικο σε θαυμαζω για την δουλεια και τις ικανοτητες σε αυτο που κανεις.Θα μου επιτρεψεις να εκφερω την αποψη μου για την ενδιαφερον επιλογη υλικων που εκανες προς οφελος ολων οσων κανουν τετοιου ειδους κατασκευες.Κατα την γνωμη μου ενα φυλλο fiberglass με 500 !! γρ/τμ ειναι λαθος επιλογη για οποιοδηποτε ειδους αερομοντελου ακομα και για scale. Η πετσα της κατασκευης σου εαν ειναι απο 1,5μμ μπλασα που δεν εχει κανενα λογο να μην ειναι απο 1,5μμ ζυγιζει απο 110γρ/τμ μεχρι και 240γρ/τμ. Με μια μετρια διαλογη μπορεις ανετα να βαλεις κατι σε 150-160γρ/μ.Η αφαιρεση μπαλσας σε συγκεκριμενα σημεια κατα την γνωμη μου ειναι πολυ μικρης σημασιας οσο αφορα το κερδος σε βαρος και μεγαλης σημασιας σε αντοχη-στιβαροτητα και επισης του αποτελεσματος που θελεις να πετυχεις(λεια επιφανεια κτλ) και εξηγω:μια φουλ επικαλυψη με γιαλι 25αρι-εποξυ-ασταρι !-χρωμα 2κ ,ζυγιζει 160γρ/τμ ! με λιγη προσοχη , (που ειμαι σιγουρος οτι σου περισευει).Ενα σκιν δηλαδη ασταρομενο-βαμμενο ! ζυγιζει δηλαδη περιπου 320γρ! .Με την μεθοδο αυτη ξεκινας με 500γρ/μ που υποτιθετε οτι ειναι λεια ισια κτλ αλλα θελει και ασταρι ! 500γρ/μ ασταρι ειναι καμια 1χιλιοστο παχος ! βαζω θαυμαστικο παντα στο ασταρι γιατι ειναι πολυ βαρυ υλικο και θελει τεραστια προσοχη.Με ενα προχειρο υπολογισμο καταληγεις να εχεις ενα σκιν με βαρος περι τα 750-800 γρ/τμ στην καλυτερη περιπτωση !!+τα φυλλα του αλουμινιου που δεν αφορουν τη μελετη αυτη.Ακομα ,δεν συμφωνω οτι μπορει να εφαρμοστει αυτη η μεθοδος σε φτερα που εχουν ειδικα ελαφρυ και αδυναμο σκελετο ! καθε αλλο ! ,ενα fiberglass με 0.25μμ παχος σαν σκιν δεν εχει καμια αντοχη στην σημπιεση-λυγισμα (οχι συνθληψη !) βλεπε εδω http://en.wikipedia.org/wiki/Buckling ,που σημαινει οτι η επανω επιφανεια του φτερου σε συνθηκες +G θα εχει την ταση ειτε να πεταχτει προς τα εξω ειτε να μπει προς τα μεσα με αποτελεσματα καταστροφικα.Αρα δηλαδη θα χρειαστει ειδικα δυνατος σκελετος=βαρυτερος ! Το μονο θετικο που εχει μια τετοια επικαλυψη ειναι η αντοχη στα χτυπηματα (πετρες, διαδρομος κτλ) .Αυτη η κατασταση συνηθως ομως οφειλεται σε αερομοντελα βαρια με οχι καλα χαρακτηρηστικα.Μετα το επομενο μοντελο προσπαθεις να το φτιαξεις ποιο γερο (βαρυτερο) και ο φαυλος κυκλος δεν τελειωνει ! Προσωπικα ποναω οταν βλεπω ενα μοντελο με τοση δουλεια και μερακι να κτυπιεται και να καταστρεφεται στην αποποσγειωση λογο πτερυγικου φορτου.Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι στα αερομοντελα γενικα δυσκολα υπαρχει κατι που να νικησει την θεικη μπαλσα ,τα "εξωτικα" υλικα ειναι τα συνθετα τυπου honeycomb κτλ οπου ειναι μεν ελαφρυτερα και γεροτερα σε ολες τις περιπτωσεις αλλα ο τροπος εφαρμογης τους (καλουπια -vakum κτλ) και το κοστος δεν δικαιολογει μεμονομενη κατασκευη μοντελου, ειναι εφικτο παντος. Ελπιζω να μην κουρασα και προπαντος να μην παρεξηγηθηκα για τα κατα τα αλλα υπεροχο project  :thumbs up:
Ηλιας Σοπεογλου

φίλε Ηλία καλημέρα.
Η προσέγγισή σου σχετικά με το θέμα είναι καθαρά "3d-άδικη". Αυτό που προσπαθεί να κάνει ο Νίκος είναι να φτιάξει ενα φτερό, κατά κάποιο τρόπο "composite". Δεν ξέρω εάν έχεις υπόψη σου πόσο ζυγίζουν τα composite kits τύπου carf, engels, sist και πόσο κοστίζουν....!!!ΑΣΦΑΛΩΣ και δεν λέω οτι αυτό που προσπαθεί να κάνει ο Νίκος είναι συγκρίσιμο με την ποιότητα που παρουσιάζουν αυτά τα kits, ωστόσο το αποτέλεσμα που θα προκύψει είναι σαφώς ανώτερο απο ένα ARF και πολύ πιο scale! Ένα full composite warbird kit με άνοιγμα 1,8 μέτρα, δε ζυγίζει λιγότερο απο 7 με 8 κιλά!! και όμως πετάει καταπληκτικά. Το τίμημα για να έχεις ένα scale warbird είναι το βάρος. Όσοι θέλουν να πετάνε scale warbirds το γνωρίζουν και το έχουν αποδεχτεί. Ακόμα και το επιπλέον βάρος προσθέτει εαν θέλεις στην scale συμπεριφορά ενός μοντέλου απο τον τρόπο που θα απογειωθεί , θα κάνει loop, rool και θα προσγειωθεί. Το να προσθέτεις μισό κιλό σε ένα μοντέλο 5 κιλών με άνοιγμα 1,8 μέτρα και να ανησυχείς εάν θα σου χειροτερέψει την συμπεριφορά του μοντέλου στον αέρα , είναι αστείο. Το αισθητικό αποτέλεσμα που προσδίδει στο μοντέλο η τεχνική που εφαρμόζει ο Νίκος είναι ασύγκριτα πιο σημαντικό σε σχέση με το επιπλέον βάρος που θα πάρει. Δεν ξέρω εαν έχεις ποτέ προσπαθήσει να γκλασάρεις φτερό, για να καταλάβεις πόσο κοπιαστική και "βρώμικη" δουλειά είναι αυτό και με αμφίβολα αποτελέσματα. Επιπλέον όταν πετάς ενα scale warbird ποτέ δεν του συμπεριφέρεσαι σαν να πετάς pylon και να το πλακώνεις σε τρελά g.
Φιλικά Δημήτρης.             


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Κυριακή, 26 Ιαν 2014, 15:28:30
Γειά σας παιδιά!!Και εγώ πιστέυω οτι δέν πήρε πολύ περισότερο βάρος απο ότι θα έπερνε με το glassing. Απο δύναμη πιστέυω οτι είναι μακράν πιό γερό απο τα 25γρ του glassing!που δέν προσθέτουν απολύτος τίποτα απο δύναμη.Απο 2 χ 49γρ πιστέυω οτι κάτι γίνεται απο αντοχή!Οσο για το scale αποτέλεσμα που είναι και το ζητούμενο του Νίκου, απλά δέν συγκρίνετε με το glassing!Βέβαια το scale είναι υποκειμενικό.Αλλος μπορεί να ικανοποιηθεί αισθητικά και με το glassing!
Πάντως SCALE και ελαφρύ δέν γίνεται!
Παράδειγμα βάρους ARF, το mustang μου της ESM  185 cm 35cc 9300γρ με ενισχύσεις και πετάει πεταλούδα για mustang!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Elias Sopeoglou στις Πέμπτη, 30 Ιαν 2014, 18:13:27
Νικο για ΑΡΦ το εχεις ενεβασει 10επιπεδα ,τωρα καταλαβα οτι ειναι μετατροπη  :thumbs up: και οτι ο παραγοντας χρονος ειναι προταρχικος.
Παντος εγω δεν βρισκω καμια δυσκολια στο γκλασαρισμα μπαλσας και βαφη ,ειναι μια τεχνικη που την δευτερη αντε τριτη φορα την εχεις μαθει καλα.Απο τοτε  που την εκανα πρωτη φορα το 94 δεν κανω τιποτε αλλο σε μπαλσενια κατασκευη,το μονοκοτ ειναι εχθρος μου.Η ποιοτητα ειναι αναλογικη με τον χρονο δουλειας που θελεις να ριξεις . Το αποτελεσμα γινεται ανετα ποιοτητας composite ARF και καλυτερο ,το εχουν αποδιξει πολλοι μοντελιστες σε αυτο το φορουμ.Το θεμα αντοχης το αναφερω μονο για την περιπτωση οπου καπιος εχει σκοπο να φτιαξει απο το μηδεν ειδικο σκελετο για επικαλυψη με το συγκ υλικο ,να μην νομιζει οτι επειδη ειναι βαρυ- αρα ειναι και γερο- αρα ας κανω ευτελη σκελετο..
 Οσο αφορα το βαρος , αν ενα αεροπλανο πεταει πεταλουδα στα 8κιλα ,στα 7 θα πεταει .."Λιμπελουλα" Ο βαθμος ποιοτητας της πτησης ενος scale δεν ειναι απολυτος ,ειναι σχετικος με την ποιοτητα του πραγματικου που δεν θα την φτασει ποτε.Στους αριθμους ρεινολντ που πετανε τα μοντελα αυτα πρεπει η να τρεξουν η να πετανε με μεγαλυτερη γωνια προσβολης για να κανουν τα ιδια πραγματα με το πραγματικο ,και στις δυο περπτωσεις το οπτικο αποτελεσμα ειναι κατωτερο του full scale.Η μονη γιατρια σε αυτο ειναι το βαρος ,  γι αυτο προσπαθουμε να γλυτοσουμε βαρος και οχι για να κανουμε 3D. Η καλυτερη μεθοδος ειναι να προσπαθησεις να γλυτωσεις 10γρ σε 100 σημεια και οχι 1000γρ απο ενα . Κατι ακομα που αφορα ολα τα αερομοντελα ειναι οταν ερθει η ωρα της σβηστης μηχανης η και του stall ,εκει το ελαφρυτερο θα κανει την διαφορα μεταξυ καταστροφης και γλυτωμου.Κοντα στο σημειο stall ,τα 200 η 500γρ οσα και να ειναι αυτα εχουν εκθετικη επιπτωση στην μικρη δυνατοτητα που εχει το φτερο εκεινη τη στιγμη να παραγει λιφτ.Ο αερας και νομοι της φυσης δεν ξερουν απο scale-pattern-3d η παιλον ,θα κανουν την δουλεια τους οπως και ναχει.Στο δικο μας χερι και μυαλο ειναι να τα κατανοουμε και να προσαρμοζομαστε σε αυτα για να πετυχουμε αυτο που θελουμε.Φυσικα και ενα scale θα επιβαρυνθει σε βαρος ,αλλα εχει λογο να γινει απο λεπτομερειες scale και φινιρισμα και  οχι απο δομη-κατασκευη.Για να μην παρεξηγηθω και παλι δεν κανω καμια κριτικη για την επιλογη του φιλου Νικου που μονο μπραβο εχω να πω για αυτο που μας προσφερει "τσαμπα" για να μαθουμε κατι ακομα οι υπολοιποι.Αυτο που κανω ειναι καθαρα τεχνικη προσεγγηση για τις επιλογες κατασκευης με αφορμη αυτη και τι κανει ενα καλο αερομοντελο καλυτερο γιαυτους που θα φτιαξουν κατι αλλο.Ισως θα πρεπε να ανοιχτει νεο"πασο" .Ελπιζω απλα ο Νικος να μην μας δειρει για την αεροπειρατεια που του κανουμε  :-\ Επισυναπτω συνδεσμο απο  αρχιμαστορα Ιαπωνα σε μια εκδοση zero-F3A για να εχουμε ενα μετρο συσχετισμου μεγεθους-βαρους και ποιοτητας φινιρισματος αερομοντελου !  
http://www.ctt.ne.jp/~wcraft/gosikisen.htm  
http://www.ctt.ne.jp/~wcraft/hienn.htm


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 31 Ιαν 2014, 00:33:29

 Οσο αφορα το βαρος , αν ενα αεροπλανο πεταει πεταλουδα στα 8κιλα ,στα 7 θα πεταει .."Λιμπελουλα" Ο βαθμος ποιοτητας της πτησης ενος scale δεν ειναι απολυτος ,ειναι σχετικος με την ποιοτητα του πραγματικου που δεν θα την φτασει ποτε.Στους αριθμους ρεινολντ που πετανε τα μοντελα αυτα πρεπει η να τρεξουν η να πετανε με μεγαλυτερη γωνια προσβολης για να κανουν τα ιδια πραγματα με το πραγματικο ,και στις δυο περπτωσεις το οπτικο αποτελεσμα ειναι κατωτερο του full scale.Η μονη γιατρια σε αυτο ειναι το βαρος ,  γι αυτο προσπαθουμε να γλυτοσουμε βαρος και οχι για να κανουμε 3D. Η καλυτερη μεθοδος ειναι να προσπαθησεις να γλυτωσεις 10γρ σε 100 σημεια και οχι 1000γρ απο ενα . Κατι ακομα που αφορα ολα τα αερομοντελα ειναι οταν ερθει η ωρα της σβηστης μηχανης η και του stall ,εκει το ελαφρυτερο θα κανει την διαφορα μεταξυ καταστροφης και γλυτωμου.Κοντα στο σημειο stall ,τα 200 η 500γρ οσα και να ειναι αυτα εχουν εκθετικη επιπτωση στην μικρη δυνατοτητα που εχει το φτερο εκεινη τη στιγμη να παραγει λιφτ.Ο αερας και νομοι της φυσης δεν ξερουν απο scale-pattern-3d η παιλον ,θα κανουν την δουλεια τους οπως και ναχει.Στο δικο μας χερι και μυαλο ειναι να τα κατανοουμε και να προσαρμοζομαστε σε αυτα για να πετυχουμε αυτο που θελουμε.Φυσικα και ενα scale θα επιβαρυνθει σε βαρος ,αλλα εχει λογο να γινει απο λεπτομερειες scale και φινιρισμα και  οχι απο δομη-κατασκευη.Για να μην παρεξηγηθω και παλι δεν κανω καμια κριτικη για την επιλογη του φιλου Νικου
Φίλε Ηλία καλησπέρα!!Καμμία παρεξήγηση απο εμένα! :thumbs up:Ισα ίσα που η δική σου άποψη έχει αξία και σεβασμό!
Πίστέυω οτι όλα στο scale είναι ένας αγώνας συμβιβασμών μεταξύ μοντέλου και διαθέσημων υλικών κατασκευής , και πραγματικού αεροσκάφους!Πως θα αναπαραστήσουμε όσο το δυνατόν καλύτερα το πραγματικό και στην κατασκευή και στη πτήση!
Οσο αναφορά το βάρος σαφώς και στα 7 κιλά αντι στα 8 θα πετά καλύτερα, αλλά ίσως να μήν ήταν τότε scale.Ολα είναι σχετικά!
Καταρχήν στα μοντέλα κάποιες φορές δέν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις scale  αεροτομές.Οι αριθμοί reynolds μας αναγκάζουν να διαλέξουμε κοντινές σε σχεδίαση αεροτομές που κατα 90% θα τεριάζουν με το είδος της scale πτήσης που θέλουμε.Παρόλλα αυτά όσοι πετάμε scale μοντέλα θέλουμε και έχουμε συμβιβαστεί με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστηκά τους και είμαστε συνειδητοποιημένοι ειδικά με τα warbird οτι θα τα αντιμετωπίσουμε και τα σβισήματα και τα στολαρίσματα αφού και τα αληθινά απο τα ίδια θέματα έπασχαν!
Ο αέρας και οι νόμοι της φύση όπως λές δέν ξέρουν απο scale, 3d και pattern γιατί κάνουν την δουλεία τους αλλά ξέρουν απο scale γιατί απλά το scale είναι η επιτομή του αερομοντελισμού, ότι πιο κοντά στην πραγματικότητα!!Αυτή είναι η ομορφιά!Ολα τα αλλα είναι κάπως, πετάνε με ένα φτερό ,χωρίς φτερό, πετάνε 4D 6D, ΄δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα γιατί απλά το ζητούμενο τους δέν είναι το SCALE.
SCALE και ελαφρύ δεν γίνεται! απαγορέυεται ;D :thumbs up:Φαντάσου ένα spitfire 2 μετρο 2 κιλά!Με τίποτα δέν θα το ήθελα!
SCALE και νέα υλικά = καλύτερο αποτέλεσμα γίνεται! :thumbs up:

Πάντα φιλικά Αργύρης!

ΥΓ.Κράτα μας ενήμερους με το εκπληκτικό canard project που φτάχνεις!!Περιμένουμε νέα! :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 31 Ιαν 2014, 07:09:11
Ελπιζω απλα ο Νικος να μην μας δειρει για την αεροπειρατεια που του κανουμε  :-\ Επισυναπτω συνδεσμο απο  αρχιμαστορα Ιαπωνα σε μια εκδοση zero-F3A για να εχουμε ενα μετρο συσχετισμου μεγεθους-βαρους και ποιοτητας φινιρισματος αερομοντελου !  
http://www.ctt.ne.jp/~wcraft/gosikisen.htm  
http://www.ctt.ne.jp/~wcraft/hienn.htm

Αλοίμονο, ο λόγος που δημιούργησα το thread ήταν ακριβώς όσοι φίλοι το ψάχνουν λίγο παραπάνω με τις κατασκευές και τα υλικά να γράψουν τις απόψεις τους, και φυσικά στα αεροσκάφη ΟΛΑ είναι αλληλένδετα: εσωτερικός σκελετός, επικάλυψη, βάρος, αντοχή, κλπ.


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Παρασκευή, 31 Ιαν 2014, 07:11:50

SCALE και ελαφρύ δεν γίνεται! απαγορέυεται ;D :thumbs up:Φαντάσου ένα spitfire 2 μετρο 2 κιλά!

Χα! Θα διαφωνήσω φίλε Αργύρη, δες το βίντεο και πες μου αν δεν υπήρχε το indoor περιβάλλον, η απογείωση και η πτήση δεν θυμίζει πραγματικό A310;
Ασε δε ότι στα 285 γραμ. έχει χωρέσει retracts, flaps, spoilers, φώτα. Έχω την αντύπωση ότι πρέπει να είναι φουσκωτό με ήλιο ίσως;

xDtqUg8R6Jw


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Παρασκευή, 31 Ιαν 2014, 09:53:22

SCALE και ελαφρύ δεν γίνεται! απαγορέυεται ;D :thumbs up:Φαντάσου ένα spitfire 2 μετρο 2 κιλά!

Χα! Θα διαφωνήσω φίλε Αργύρη, δες το βίντεο και πες μου αν δεν υπήρχε το indoor περιβάλλον, η απογείωση και η πτήση δεν θυμίζει πραγματικό A310;
Ασε δε ότι στα 285 γραμ. έχει χωρέσει retracts, flaps, spoilers, φώτα. Έχω την αντύπωση ότι πρέπει να είναι φουσκωτό με ήλιο ίσως;

xDtqUg8R6Jw
και εγώ θα διαφωνήσω με τη σειρά μου με εσένα φίλε Νίκο. Ενα μοντέλο για να συμπεριφερθεί scale θα πρέπει να είναι και scale στο βάρος. Δεν μπορεί ενα spitfire 2,2 cm και 9 κιλών να πετάξει το ίδιο scale με ένα spitfire 2,2 cm των 13 κιλών. Δε λεω οτι πρέπει να κάνουμε τα μοντέλα μας βαριά αλλά  σίγουρα το αισθητικό αποτέλεσμα είναι καλύτερο όταν το βάρος ταιριάζει με την πτητική συμπεριφορά που θέλουμε να δώσουμε στο μοντέλο.   Υπάρχει ένας συνδυασμός παραγόντων που κάνουν το μοντέλο να συμπεριφέρεται "scale". Ακόμα και το πόσο ζορίζεται ο κινητήρας οταν κάνεις ενα loop συντελούν στο να φαίνεται "βαρύ"  το μοντέλο στον αέρα. Όταν για παράδειγμα έρχεσαι με 20 χιλιόμετρα και κάνεις loop με ένα ελαφρύ μοντέλο, ενώ με ένα βαρύ θα πρέπει να έρθεις π.χ. με 60 χιλιόμετρα και φούλ γκάζι αυτό δεν συντελεί στην scale συμπεριφορά του μοντέλου; όταν για παράδειγμα προσγειώνεσαι και το μοντέλο κάθεται ¨βαριά" χωρις να αναπηδάει σαν πεταλουδίτσα αυτό δεν προσδίδει στην scale συμπεριφορά του μοντέλου;  έχεις δει την συμπεριφορά ενός "βαριού" μοντέλου όταν τροχοδρομεί και περνάει πάνω απο ένα λούκι ή έναν αρμό;   


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 31 Ιαν 2014, 11:14:40
Ελπιζω απλα ο Νικος να μην μας δειρει για την αεροπειρατεια που του κανουμε  :-\ Επισυναπτω συνδεσμο απο  αρχιμαστορα Ιαπωνα σε μια εκδοση zero-F3A για να εχουμε ενα μετρο συσχετισμου μεγεθους-βαρους και ποιοτητας φινιρισματος αερομοντελου !  
http://www.ctt.ne.jp/~wcraft/gosikisen.htm  
http://www.ctt.ne.jp/~wcraft/hienn.htm

Αλοίμονο, ο λόγος που δημιούργησα το thread ήταν ακριβώς όσοι φίλοι το ψάχνουν λίγο παραπάνω με τις κατασκευές και τα υλικά να γράψουν τις απόψεις τους, και φυσικά στα αεροσκάφη ΟΛΑ είναι αλληλένδετα: εσωτερικός σκελετός, επικάλυψη, βάρος, αντοχή, κλπ.

SCALE και ελαφρύ δεν γίνεται! απαγορέυεται ;D :thumbs up:Φαντάσου ένα spitfire 2 μετρο 2 κιλά!

Χα! Θα διαφωνήσω φίλε Αργύρη, δες το βίντεο και πες μου αν δεν υπήρχε το indoor περιβάλλον, η απογείωση και η πτήση δεν θυμίζει πραγματικό A310;
Ασε δε ότι στα 285 γραμ. έχει χωρέσει retracts, flaps, spoilers, φώτα. Έχω την αντύπωση ότι πρέπει να είναι φουσκωτό με ήλιο ίσως;


 ;D ;D ;DΚαλή προσπάθεια για να με πείσεις αλλά πάλι δέν είναι scale! ;DΑσε που το βασικότερο πρόβλημα είναι πως οι επιβάτες θα κατέβαιναν και θα ήταν έτοιμοι να πίασουν δουλεία σε παιδικά πάρτυ σαν κλόουν ;D ;D ;D ;D

5PxWmS8sCkk


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 12:44:14
ESM FW 190 D9.
Επικάλυψη φτερού με fliteskin 0,2 mm για όλα τα panels που βρίσκονται στο χείλος προσβολής για να μπορέσω να πάρω τις καμπύλες και με 0,3 mm όλο το υπόλοιπο φτερό. Το πέτσωμα δεν αφαιρέθηκε αλλά μόνο το oracover. Η επικάλυψη έγινε μόνο για την επάνω πλευρά.
To συγκεκριμένο fliteskin ήταν ειδική παραγγελία για FW 190 D9 οπότε όλα τα panel lines και πριτσίνια που βλέπετε ήρθαν έτοιμα....!!!!! :laugh: 


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 12:45:03
..............................


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 12:46:01
...........................................


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 13:02:43
Μπράβο Μήτσο, καλά το πάς!

Εκτιμώ όμως ότι χρειάζεται μικρότερη διάμετρο πριτσιναδόρου

Π.χ. στο Spitfire τα πριτσίνια στο full scale είναι 5 χιλ άρα στο 1:6 είναι περίπου 0,8 χιλ

(http://farm8.staticflickr.com/7399/11117788884_aa268286af_c.jpg)
http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11117788884/



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 13:04:39
Στο Fw-190 άντε να είναι 1 χιλ. μαξιμουμ

(http://farm8.staticflickr.com/7439/11168768313_62b3354440_c.jpg)
http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11168768313/


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 13:11:58
και πως κατάλαβες απο τη φωτογραφία πόση είναι η διάμετρος των πριτσινιών;


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 13:31:19
Μπράβο Μήτσο, καλά το πάς!

Εκτιμώ όμως ότι χρειάζεται μικρότερη διάμετρο πριτσιναδόρου

Π.χ. στο Spitfire τα πριτσίνια στο full scale είναι 5 χιλ άρα στο 1:6 είναι περίπου 0,8 χιλ

(http://farm8.staticflickr.com/7399/11117788884_aa268286af_c.jpg)
http://www.flickr.com/photos/109944463@N07/11117788884/


αυτά είναι τα πριτσίνια απο το SIST FW 190 D9 www.rcscalebuilder.com/forum/forum_posts.asp?TID=7375&PN=3&TPN=21 (http://www.rcscalebuilder.com/forum/forum_posts.asp?TID=7375&PN=3&TPN=21) 
για σύγκρινέ τα με τα δικά μου......μήπως σου φαίνονται και τα πριτσίνια του SIST μεγάλα;...εαν είναι έτσι να του στείλω κάνα email να τα διορθώσει......


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 13:37:56
................αυτό είναι το stabilizer του SIST.............για πρόσεξε τα πριτσίνια   8)smiley


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 14:04:36
το φτερό του SIST...............


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 14:49:30
Μπράβο Δημητράκη καλλιτέχνη!!!! :thumbs up:Αυτό είναι που λέμε , το scale το έχεις στο πετσί σου!!! ;D :thumbs up:
Ετσι και στο μοντέλο πρέπει το πετσί να έιναι scale!!! :thumbs up: :thumbs up:
Κάντο καλό γιατί ο Νικολάκης MASTER παρακολοθεί τα πάντα και μετά θα το περάσει quality control check!!! ;D :thumbs up:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 14:59:51
Μπράβο Δημητράκη καλλιτέχνη!!!! :thumbs up:Αυτό είναι που λέμε , το scale το έχεις στο πετσί σου!!! ;D :thumbs up:
Ετσι και στο μοντέλο πρέπει το πετσί να έιναι scale!!! :thumbs up: :thumbs up:
Κάντο καλό γιατί ο Νικολάκης MASTER παρακολοθεί τα πάντα και μετά θα το περάσει quality control check!!! ;D :thumbs up:
μη στεναχωριέσαι Αργυράκο για το φίλο Νίκο γιατί του έχω απαγορέψει να πλησιάζει τα μοντέλα μου λιγότερο απο το ένα μέτρο! >:( 


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: coyote216 στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 15:00:45

Κάντο καλό γιατί ο Νικολάκης MASTER παρακολοθεί τα πάντα και μετά θα το περάσει quality control check!!! ;D :thumbs up:

Και αν δεν περάσει... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 15:18:45

Κάντο καλό γιατί ο Νικολάκης MASTER παρακολοθεί τα πάντα και μετά θα το περάσει quality control check!!! ;D :thumbs up:

Και αν δεν περάσει... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:
μετά θα περάσει το "κολάρο test" , το ξέρεις;


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 17:56:07
το φτερό του SIST...............

Ναι, νομίζω ότι είναι υπερβολικός ο SiST, μάλλον γιατί στο καλούπι πρέπει να έχουν ένα μέγεθος για να αποτυπωθούν.

Το full size δεν έχει τόσο μεγάλα



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 17:56:53
Εκτός από ορισμένα σημεία, όπως η βάση του stabilizer



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 17:57:57
Άρα Δημητράκη πρόσεχε, θα σε βγάλω κόκκινο στο ΚΤΕΟ  :police:



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 18:06:55
το φτερό του SIST...............

Ναι, νομίζω ότι είναι υπερβολικός ο SiST, μάλλον γιατί στο καλούπι πρέπει να έχουν ένα μέγεθος για να αποτυπωθούν.

Το full size δεν έχει τόσο μεγάλα


καλά όταν με το καλό φτιάξεις το δικό σου θύμισέ μου να φέρω ένα μεγενθυτικό φακό για να βρούμε παρέα τα πριτσίνια :o


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 22:04:58
Ταινία 0,4 χιλ και σχέδια για τα panel lines
Για κλίμακα 1/5, τί διάσταση ταινίας χρησιμοποιούμε ??Και το κυριότερο , πού τη βρίσκουμε??


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Τρίτη, 4 Φεβ 2014, 22:10:18
Έπεσαν και τα πρώτα χέρια χρώμα στο κάτω μέρος του φτερού (Sky type "S").

Μετά από τρίψιμο με 600αρι ντουκόχαρτο τα panels - rivets αναδεικνύονται
Μετά θα περαστούν  τα decals (βάψιμο σημάτων) και κατόπιν διάφανο μάτ βερνίκη για προστασία??


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 5 Φεβ 2014, 07:29:51
Ταινία 0,4 χιλ και σχέδια για τα panel lines
Για κλίμακα 1/5, τί διάσταση ταινίας χρησιμοποιούμε ??Και το κυριότερο , πού τη βρίσκουμε??

Καλημέρα Δημήτρη,
Χρειάζεται ταινία μασκαρίσματος λεπτότερη από 1 χιλ., εγώ χρησιμοποιώ 0,6 χιλ. την βρίσκω στα καταστήματα στατικού μοντελισμού (στην Ελλάδα αν υπάρχει ή on-line)

Πχ. http://www.fasmamodels.gr/index.php?main_page=product_info&products_id=8974 (http://www.fasmamodels.gr/index.php?main_page=product_info&products_id=8974)

Εναλλακτικά μπορείς να φτιάξεις και μόνος σου, πάρε καλής ποιότητας ταινία μασκαρίσματος να μην σκίζεται (π.χ. Tamiya, 3M) και κόψε λεπτές λωρίδες με νυστέρι και μεταλλικό χάρακα



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 5 Φεβ 2014, 07:32:06
Έπεσαν και τα πρώτα χέρια χρώμα στο κάτω μέρος του φτερού (Sky type "S").

Μετά από τρίψιμο με 600αρι ντουκόχαρτο τα panels - rivets αναδεικνύονται
Μετά θα περαστούν  τα decals (βάψιμο σημάτων) και κατόπιν διάφανο μάτ βερνίκη για προστασία??

Σωστά, περιμένω να φτιάξει λίγο ο καιρός (υγρασία!) για να συνεχίσω το βάψιμο


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: dgiatr στις Τετάρτη, 5 Φεβ 2014, 09:31:05
εγώ πάντως έχω βάλει ταινία μασκαρίσματος 0,8 mm και μου φαίνεται μια χαρά


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Τετάρτη, 5 Φεβ 2014, 19:36:30
,.΄/
Τις (μαύρες σκιές -νερά) στο σημείο του φτερού που δέν υπάρχουν panels - rivets πώς τις πέτυχες??


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Πέμπτη, 6 Φεβ 2014, 07:28:26
,.΄/
Τις (μαύρες σκιές -νερά) στο σημείο του φτερού που δέν υπάρχουν panels - rivets πώς τις πέτυχες??

Παλιά στατικο-μοντελιστική τεχνική που λέγεται pre-shading:

Μετά το primer περνάς με τον αερογράφο ένα χρώμα λίγο πιο σκούρο από το τελικό ΜΟΝΟ πανω από τις γραμμές των panels. Μετά περνάς το τελικό χρώμα αραιωμένο ώστε να φαίνονται οι σκιές από κάτω.

S8OWoBYukSs


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: orck στις Πέμπτη, 6 Φεβ 2014, 16:22:41
Και για οσους δεν εχουν αερογραφο γινεται και με πινελο και σκονες αγιογραφιας. Διαλεξτε αναμεσα σε raw umber και burnt sienna.


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 22 Μάρ 2016, 07:30:18
Μετά από 2 χρόνια το Spitfire Mk I ξαναπετά

(https://farm2.staticflickr.com/1602/25216240622_f11432fe49_b.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1522/25216217452_f406ba6447_b.jpg)



Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τρίτη, 22 Μάρ 2016, 07:32:20
και

(https://farm2.staticflickr.com/1520/24703846844_96c726cd42_b.jpg)


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: Chris71 στις Τρίτη, 22 Μάρ 2016, 11:51:25
Κουκλάρα! :D Βάψιμο , weathering για ατελείωτο χαλβάδιασμα! Καλές πτήσεις Νίκο!


Τίτλος: Απ: "Εξωτικά" Υλικά για Επικάλυψη Μοντέλων
Αποστολή από: w1ndsurfer στις Τετάρτη, 23 Μάρ 2016, 07:11:45
Thanks man!

Και ένα πέρασμα για να ακούσουμε τον Merlin (βλέπε Saito FG-20  ;))

ZRON2DVcmfY