Aeromodelling GR

Σημ. διαχειριστή: Το θέμα προέκυψε από διαχωρισμό από το Ασφάλεια Πτήσεων (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=953.0) στο Γιγαντιαία, υπό κλίμακα και με βενζίνη (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?board=66.0).

Ο τίτλος που δόθηκε είναι νομίζω αντιπροσωπευτικός.

---

Δυστυχώς όπως τα περιγράφεις είναι φιλε μου dim,
Όλα είναι θέμα παιδείας και στην συκεκριμένη περίπτωση είμαστε πολύ πίσω..
Χρειάζεται οργάνωση και αντιγραφή οργανώσεις από άλλες χώρες που πρωταγωνιστούν στο χώρο..
Δεν γίνετε από την μια στιγμή στην άλλη..Αλλα τουλάχιστον θα έπρεπε να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους αρχής  γινωμένης από την ομοσπονδία!!








φιλε μου gregman,

Έπρεπε ήδη να είχατε βοήθεια από τους αρμοδιους φορείς ,νέα γενιάς,υπουργείο αθλητισμού κτλ...
Έπρεπε ήδη να είχατε να ανοίξει τους αγώνες στα trainer και όχι  μονο γενικά σε "ότι πετάει"..με αυτό τον τρόπο θα βγάζατε περισσότερες άδειες συμμετοχές κτλ...
Έπρεπε να είχατε ήδη σοβαρούς σπόνσορες, έπρεπε να είχατε βγάλει ήδη ένα περιοδικό με τι συνεργασία ατόμων με όρεξη τις ομοσπονδίας, σπόνσορες,και συνεργασία
(για το περιοδικό πάντα) με τα clubs ανά την ελλάδα...
έπρεπε να είχατε ήδη δυνατή παρουσία στο internet σαν ομοσπονδία...

Έπρεπε ήδη να είχατε έρθει σε με δήμους και νομαρχίες και σοβαρές κοινότητες..που ενδιαφέρονται για την απασχόληση τις τοπικής τους νεολαίας..
και με την συμμετοχη όλον να στήνατε ατελιέ αερομοντελισμού..
Έπρεπε ήδη να έρθετε σε επαφή με το υπουργείο δημόσιας τάξης(νομίζω ότι εκεί ανήκει η πυροσβεστική)
 και να προτείνεται να αντιγράψετε όπως στην ευρώπη να εξοπλίσετε την πυροσβεστική με μοντέλα με κάμερα παρακολουθήσεις φωτιάς κτλ...
πολλοί αερομοντελιστές κερδίζουν την ζωή τους με το αερομοντελισμό και προσφέρουν και στην κοινωνία..θα είχατε πλέον την δύναμη "χρήμα" να βγάζετε επαγγελματίες αερομοντελιστές..
(με σεμινάρια κτλ) και θα επάνδρωναν πυροσβεστική, δήμους, νομαρχίες, απασχόληση νεολαίας κτλ..θα βάζατε και ένα λιθαράκι στο σύγχρονο πρόβλημα τις ανεργίας..
(βλέπετε άλλες χώρες πως κινούνται και πως οργανώνονται...αναλογικά θα μπορούσαμε και εμείς να κάνουμε ΘΑYΜΑΤΑ..
Μερικές από τις κινήσεις που θα έπρεπε να είχατε κάνει ήδη..έτσι μεγαλώνετε τα έσοδα..και έτσι μπορείτε να προσφέρεται στον Ελληνικό αερομοντελισμό..
αντιγράφοντας άλλες χώρες που έχουν επίπεδο στον χώρο!!

Τώρα αν θέλετε να νομίζετε ότι κάνετε την "δουλειά" σας δικαίωμα σας..μην απαντήσετε καν στο post μου..

P.S.
Δεν κάνω προσωπικές "επιθέσεις" στα άτομα τις ομοσπονδίας..απεναντίας κάποια είναι άτομα που εκτιμώ αερομοντελιστικα, με μεγάλη εμπειρία στο χώρο, και τους παρακολουθώ και εμπλουτίζω τις γνώσεις μου με τα γραπτά τους πάνω σε κάποια θέματα!!
Aλλο όμως να είσαι "φτασμένος" αερομοντελιστής και άλλο να έχεις στα χερια σου τον ελληνικό αερομοντελισμό, έχει μεγάλη διαφορα!!
Και μια τελευταία "παρατήρηση" άτομα τις ομοσπονδίας γράφοντας μονο στο forum του k. κωστόπουλου..
ενισχύεται η "θεωρία" ότι πρόκειται για  κλίκα η ομοσπονδία, που απευθύνεται σε λίγα άτομα..


Πάντα Φιλικά Νίκος

Σχετικό θέμα έχει ανοιξει στο forum του rcmodelling εδώ και αρκετό καιρό φίλε Nikfrance αλλά κανείς αρμόδιος δεν πήρε θέση στο θέμα.

link: http://www.airmodelling.gr/smf/index.php?topic=712.0

Φιλικά
--akat--

..Σέ αυτόν τον τόπο που ζούμε, και συγκεκριμένα σε αυτό το hobby_άθλημα που κάνουμε
υπάρχουν δύο ειδών άνθρωποι: ''Αυτοί που δημιουργούν τα γεγονότα, και αυτοί που τα σχολιάζουν''
Έτσι λοιπόν ο κάθε ένας απο εμάς, παίρνει την θέση που του αρμόζει.

..Με λίγα λόγια, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.!!!


Σοφός Δημήτριος
Κατασκευαστής τηλε/νων στόχων UAV/UTV

ΕΓΡΑΨΕΣ  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
ειμαστε ολοι εκτος θεματος ομως

Δε χρειάζεται να υπάρχει πάντα κάποια αρχή, κάποια ομοσπονδία, κάποιος χωροφύλακας πάνω απτό κεφάλι μας για να καταλάβουμε μερικά απλά πράγματα και πολλές φορές αυτονόητα. Εγώ τουλάχιστον έχω βαρεθεί την τόση αστυνόμευση της ζωής μου, να μην την έχω και στο χόμπυ μου δεν το δέχομαι. Αμάν πια με τους κανόνες και τους περιορισμούς που πηγάζουν από κάποια αρχή και καταλήγουν στην υπερβολή. Μερικά απλά πράγματα ας τα βάλουμε στο κεφάλι μας και όλα θα πάνε καλά. Στην Ελλάδα ζούμε. Και οι Έλληνες χαρακτηριζόμαστε από το αίσθημα της ελευθερίας και το φιλότιμο. Ας μείνουμε έτσι και στο χόμπυ αυτό. Εντάξει έπεσε ένα μοντέλο στο κεφάλι μας, το είπαμε, ασχοληθήκαμε, βρίσαμε τον φουκαρά που το έπαθε, μέχρι χθες και μεις σαν κιαυτόν κατά τύχη τη γλυτώναμε, ε τελοσπάντων δεν γίνεται κάτι τέτοιο και κάθε μέρα έλεος. Μην καταντάμε σαν τους δημοσιογράφους, το χόμπυ είναι όμορφο ακόμα και με τις ατέλειες του, ακόμα και τις ημιτελείς και ανασφαλείς προσπάθειες των νέων μοντελιστών να ασχοληθούν, ακόμα και με το μικρό αίσθημα του κινδύνου που το συνοδεύει, ακόμα και σαν επίδειξη.  100% ασφάλεια δεν έχει ούτε η NASA και έχασε τόσα διαστημόπλοια από  :whatever: ίες και περιμένουμε εμείς με το φτωχό εισόδημα να κάνουμε τι? Ας κάνουμε όλοι ότι μπορούμε για να πάει καλύτερα και μην το ξεφτιλίζουμε με μακρύγορες συζητήσεις που κουράζουν και δε βγάζουν πουθενά.

Οι Moderators του Forum θα πρέπει να μετακινήσουν τα Posts σε κάποιο νέο topic...έτσι ώστε το θέμα που δημιουργήθηκε να μην θαφτεί αναπάντητο.

Κακός η ομοσπονδία δεν γράφει και στα υπόλοιπα Forum. Μην ξεχνάμε ότι και τα υπόλοιπα forum έχουν ένα τεράστιο ποσοστό μοντελιστών της Αττικής αλλά και της Επαρχίας.

Πήγα κάποια στιγμή στην Πολωνία . Και στη Ρουμανία . Σε Αεραθλητικά Κέντρα .
Και είδα εκεί να δουλεύουν εξαιρετικοί ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ . Δηλαδή προσφέρουν , ίσως όχι τα Μέγιστα , ΑΛΛΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ για να το κάνουν .
Οι 'Δικοί' μας είναι ήρωες ακόμη και για αυτά που καταφέρνουν . ΕΓΩ ΘΑ ΤΑ ΕΚΑΝΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ . Δέν θα με ένοιαζε ίσως αφού δέν θα είχα ΚΑΜΙΑ αποδοχή ...  ;)

ΑΣ ΤΟΥΣ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΣΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ . Παρακαλώ στείλτε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ Προτάσεις για τα θέματα Ασφαλείας . Μήν το καταντήσουμε όπως οι Πολιτικοί στα Παράθυρα που γίνονται η αιτία να μήν ενημερωνόμαστε Καθόλου απο τηλεόρασης  ...

Προσωπικά το έγραψα και Παραπάνω . Αναλαμβάνω την Οργάνωση της Γραμματείας για τους πομπούς-συχνότητες και τις Εκφωνήσεις στο μικρόφωνο άν μου το ζητήσετε . Άσχετα άν μου το ζητήσει η Ομοσπονδία ή Ιδιώτης .

Άλλες Προτάσεις :

1)  Υποχρεωτικό Έλεγχο του Fail Safe σε Giant Scale , με τη μηχανή αναμμένη , στον Τροχόδρομο λίγο πρίν Απογειωθεί ...
2)  Πιό πρίν Έλεγχο του Εσωτερικού του για Ορθότητα ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΤΗ ΞΕΡΟΥΝ ΤΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ .
    (Μπορεί π.χ. να έχει βάλει ψιλό καλώδιο των Σέρβο για να στείλει ρεύμα απο τα Κεντρικά Packs μπαταριών στους Δέκτες ...  :o )

Νομίζω πως το θέμα "Ασφάλεια Πτήσεων" είναι καθαρά θέμα παιδείας (ή culture ελληνιστί). Όπως και η κοινωνική συμπεριφορά μας, έτσι και αυτού του είδους η παιδεία "ξεκινά απο το σπίτι", που δεν είναι τίποτα άλλο απο το μοντελοδρόμιο στο οποίο εξασκούμε το hobby μας. Γι'αυτό λοιπόν πιστέυω πως μόνο με το προσωπικό ενδιαφέρον του καθενός μας θα γίνουν καλύτερα τα πράγματα. Και εξηγούμαι:

-Θα πρέπει εμείς οι ίδιοι να έχουμε το θάρρος να επισημαίνουμε τα λάθη "ασφάλειας" των φίλων μας.
-Θα πρέπει εμείς οι ίδιοι να έχουμε το θάρρος να δεχόμαστε την κριτική των φίλων μας για τα δικά μας λάθη "ασφάλειας".
-Θα πρέπει να κάνουμε τα παραπάνω κάθε φορά, και χωρίς εξαιρέσεις.

Γιατί εάν δεν ασχοληθούμε εμείς οι ίδιοι, κανένας φορέας (όσο επίσημος/ανεπίσημος ή ισχυρός/ανίσχυρος και αν είναι) δε θα έρθει να μας τα μάθει. Είναι σα να φταίει ο Υπουργός Παιδείας για κάθε παιδί που έκανε μια αταξία στην αυλή του σχολείου του: Ναί, τυπικά φταίει, αλλά μπορούμε να περιμένουμε μέχρι να κινηθούν τα "γρανάζια" για να ασχοληθεί ολόκληρος μηχανισμός?

Ας προτέινουμε λοιπόν τί μπορούμε να κάνουμε ΑΜΕΣΑ και ας μήν αναλωνόμαστε με πολιτικολογίες Νεο-Ελληνικού τύπου. Τα flight certificates σε συλλόγους (που αποδεσμέυουν κάποιον σε μεγαλύτερη, πχ, κατηγορία κυβικών/εκπετάσματος) είναι ένα πάρα πολύ καλό παράδειγμα (Βέβαια, εκεί ο καυγάς θα είναι "ποιος θα μας κρίνει".... Άντε πάλι... :knuppel2:)

Ευχαριστώ όσους συντελούν στο να κρατιέται το Aeromodelling GR σε ένα σωστό και πολιτισμένο επίπεδο.

Εχω γράψει και παλιότερα οτι ότι (και όπως) γράφεται χαρακτηρίζει κατ' εξοχήν αυτόν που το γράφει και όχι αυτόν στον οποίο απευθύνεται. Το περιεχόμενο κρίνεται απ' όσους το διαβάζουν.  ::)

Είναι κανόνας στα φόρουμ όλου του κόσμου, οτι όταν θέλει κάποιος μια απάντηση πρέπει να μάθει την ζητάει με τον σωστό τρόπο, με μια ερώτηση που στέκεται και στον σωστό πίνακα.

Οποιος θέλει να δουλέψει για το καλό ενός στόχου πρέπει να μάθει να σέβεται πρώτα απ' όλα τον χώρο που βρίσκεται και αυτούς που συμμετέχουν.

Η μπορεί να γράψει ιστορία σαν αστείος σχολιαστής  8)smiley

Ελπίζω το θέμα να προχωρήσει καλά από δω και πέρα.  ;)

Καλησπέρα
Με εκπλήση το γεγονός πως σχολιάζεται κακόπιστα κατά την δική μου άποψη για το που γράφει και τι ο καθένας μας.
Αν θυμάμαι καλά από το 1974 και μέχρι και σήμερα έχουμε δημοκρατία και ο καθένας μας έχει το δικαίωμα να γράφει και να διαβάζει όποιο από τα forum θέλει, και έπειτα είναι τόσα πολλά τελευταία που ο καθένας μας έχει την επιλογή σύμφωνα με αυτά που διαβάζει να απαντήση σέ ότι τον αφορά, τον θίγει κλπ.
Προσωπικά λοιπόν και επειδή πολύς λόγος τελαιυταία με το τι κάνει η επιτροπή και τι όχι ( το forum rcmodelling το παρακολουθώ μία εβδομάδα τώρα γιατί απλά θεωρούσα πως με καλύπτει το aeromodelling) και επειδή μέσα στα γραφόμενα του rcmodelling υπάρχει ένας οχετός από σπόντες ατόμων οι οποίοι ουδέποτε εμφανίστηκαν στο προσκήνιο αλλά πάντα ενεργούν στο παρασκήνιο κρίνοντας και ποτέ κρινόμενοι θά ήθελα προσωπικά να τους απευθύνω την πρόσκληση στις επόμενες εκλογές που θα γίνουν για την επιτροπή αερομοντελισμού αφού κόπτωνται τόσο πολύ για τα κακώς κείμενα της επιτροπής να λάβουν μέρος στην ψηφοφορία, να εκθέσουν τις απόψεις τους και γιατί όχι να αναλάβουν εκείνοι τις τύχες του αεραθλήματος στα χέρια τους.
Αγαπητέ nick france
Ζητάς, (και καλά κάνεις), περιοδικά, σπόνσορες, ΓΓΑ, υπουργεία κοκ, Πιστεύεις πως δεν υπάρχει επαφή με αυτούς τους φορείς?? Πιστεύεις πως αν διατίθονταν τα κονδύλια που εικονικά προβλέπονται (γιατί ποτέ δεν δίδονται) στους προυπολογισμούς της Γραμματείας δεν θα κάναμε τόσα ή και ακόμη περισσότερα σαν επιτροπή από αυτά που ΄βλέπεις στις άλλες χώρες??
Διαβάζω έδω και αρκετό καιρό, για απλούς αγώνες, για το ότι hobby  κάνουμε, ακόμη και ότι η ελίτ δεν θέλει νέους στο χώρο, αλήθεια πως θα προξενήσουμε το ενδιαφέρον αν κάνουμε hobby και όχι αεραθλητισμό?? τι θα επιχορηγήση  το κράτος (έστω και αυτά τα ψίχουλα) τον αθλητισμό ή το hobby??   Σε πια τοπική κοινωνία ή σε ποιον σπόνσορα θα πας και θα ζητήσεις βοήθεια και μάλιστα οικονομική για να ΄κάνεις το hobby σου και θα σου την δώσουν, ειδικά όταν στομ πολύ κόσμο το hobby μας είναι των πλουσίων??
Αγαπητέ akat.
Για το που γράφει ο καθένας μας νομίζω ότι το εξήγησα και ποιο πάνω απλά μου κάνει εντύπωση πως και σε άλλο post σου διάβασα για αερομοντελιστές τις Αττικής... Σίγουρα η Αττική έχει πάρα μα πάρα πολλούς και μάλιστα καλούς αερομοντελιστές οι οποίοι όμως θα μου επιτρέψεις την έκφραση είναι fantomαδες..μιας και δεν ανήκουν σε κανένα σύλλογο και ο καθένας έιναι για την πάρτη του, και καλώς ή κακώς αν δεν υπάρχει σύλογος σωματείο ή αν δεν είσαι ενταγμένος σε μια όμαδα ώστε να μπορείς να διεκδικήσεις τότε δεν γίνεται τπτ. Είτε μας αρέσει είτε όχι. Δυστυχώς Κοσμά έτσι λειτουργούν οι συγχρονες κοινωνίες και για αυτό ονομάζονται πολιτισμένες. Διαφορετικά όλα είναι ένα μπάχαλο..και να σαι σίγουρος πως αν δεν υπήρχε έστω και αυτή η υποτιπόδες αστυνόμευση στο χώρο του αερομοντελισμού τότε μπορεί σήμερα να μην υπήρχε καν αερομοντελισμός με αυτά που θα κάναμε.
Ελπίζω να μην κούρασα

dapan

Δυστυχώς αυτά που έγραψα ποιο πάνω γράφηκαν πριν διαβάσω και το rcmodelling. Επιφυλασόμαι αυρίο η μάλλον θα απαντήσω τώρα και σε αυτά τα σχόλια ειδικά αυτών που κοπτονται για το καλό του ελληνικού αερομοντελισμού και μπορούν ανευθυνα, ανέξοδα να γίνοντάι κριτές των πάντων...έτσι δεν είναι Nick France??
Λες ότι δεν απαντάμε οι ομοσπονδιακοί...μας έδωσες και επίθετο βλέπω!!! Κάθεσαι μπροστά σε μία οθόνη και τό μόνο που κάνεις είναι συνεχώς να κρίνεις από το απυρόβλητο..γιατι άραγε είσαστε μόνο δύο τρείς που το κάνεται??? αναρωτήθηκες ποτέ?? Το μόνο  βέβαιο από τα γραφόμενα σου είναι πως αυτό που εσύ ονομάζεις διάλογο είναι κουτσομπολιό...και ξέρεις κάτι..κουτσομπολιό κάνουν κάτι αντράκια που προσπαθούν να κρύψουν την γύμνια τους γιατί δεν μπορούν ή δεν είναι ικανοί να κάνουν τπτ σωστό. Το αν τα άτομα τις επιτροπής είναι σοβαρά ή όχι δεν θα το κρίνεις εσύ, το χουν κρίνει οι ανα την ελλαδα αερομοντελιστές και για αυτό βρίσκονται σε αυτή την θέση.
Θα πρεπε όμως να καταλάβεις πως η αδιαφορία απέναντι στα γραφόμενα σου (ας) δεν είναι και αδυναμία απάντησεις.
Απλά δεν αξίζουν το κόπο να απαντηθούν μιας και εσείς που τα γράφεται δεν υπάρχεται πουθενά αερομοντελιστικά παρά μόνο σε κάτι φορουμ όπου σκοτώνεται την ανία σας και με το υφάκι σας κρίνεται ή μάλλον καρακρίνεται τους πάντες και ι΄δίως αυτους που μάλλον  δεν πρόκειται να φτάσεται ποτέ. παίξτε λοιπόν με τα παιχνιδάκια σασ σε καμιά αλάνα ή σε κάνα παρκιν και  αφήστε τους ανα την ελλάδα αερομοντελιστές να ασχοληθούν με αυτό που πραγματικά αγαπάνε και ξέρουν να κάνουν καλά .. τον αερομοντελισμό
'Επρεπε το ένα, έπρεπε το άλλο. κλπ κλπ....δυστυχώς για ακόμη μια φορά βρίσκεσαι σε μια εικονική πραγματικότητα..σε έναν ιδεατό κόσμο που όλα είναι όμορφα φτιαχμένα και που όλοι στήνουν κ.λο  για να πετάμε εμείς τα αεροπλανάκια μας και να μας χειροκροτούν..
Όσο για κλίκες,  αγρινιώτικα φορουμ κλπ...δυστυχώς..για ακόμη μια φορά δείχνεις το επίπεδο της κουβέντας που ξέρεις να κάνεις, αλλά δυστυχώς δεν έχεις καν το κουράγιο για να μην πω τπτ άλλο να τα γράφεις και εδώ όπως τα γράφεις στο rcmodelling.

dapan

Και μια προσθήκη της τελευταίας στιγμής:
Αν μερικοί άνθρωποι δεν μπορούν να καταλαβουν την διαφορά μεταξύ προσωπικών απόψεων και απόψεων της επιτροπής, οι οποίες προβάλονται μέσα από τα δελτία τύπου και είναι απόφάσης οι οποίες διαμορφώνονται έπειτα από συζήτηση, τότε...ασε ας μη το γράψω καλύτερα.Ο νοων νοείτω....

Παντελή για ξανασκέψου λίγο αυτό που έγραψες γιατί μάλλον ξεφεύγεις λίγο.  Και θίγεις μάλλον και πολλά άτομα που δεν θα έπρεπε.  Είχα την εντύπωση ότι είσαι εκεί που είσαι γιατί αγαπάς το χόμπυ γενικότερα και όχι μόνο αυτούς που είναι σε συλλόγους και μπορούν να επιρρεάσουν θετικά ή αρνητικά την θέση σου.  Είναι λίγο παράλογο κάποιος που αγαπάει το χόμπυ να λέει τους εκατοντάδες αερομοντελιστές της Αθήνας (και την υπόλοιπης Ελλάδας) που δεν ανήκουν σε σύλλογο φαντομάδες.

Σεραφείμ

σωστά λες serafim η έκφραση είναι βαριά και σίγουρα δεν είχα πρόθεση να δείξω τους ανθρώπους αυτούς. αλλά η αγανάκτηση είναι κακώς σύμβουλος.. παρόλα αυτά δεν τροποποιώ το post μου, άλλοι το κάνουν συνήθως και μετά χτυπιούνται για τα περί τύπου..
Το μόνο σίγουρο είναι πως το ότι είμαι στην επιτροπή δεν σημαίνει πως απορίπτω τους αερομοντελιστες που δεν είναι σε σύλλογο απλά  αυτά που έγραψα αφορούν δύο τρείς γνωστούς, άγνωστους που μόνο στόχο έχουν να επειφέρουν την σύγχυση και τον καβγά .Να δημιουργήσουν εντυπώσεις σε νέα άτομα και να περάσουν την γραμμή πως υπάρχει κλίκα.
Αν διαβασες αυτό που προτείνω είναι πως αν είμαστε πολύ, και οργανωμένοι μόνο τότε μπορούμε να πετύχουμε και μάλοστα πολλά.

dapan

Παρακολουθώντας τη συζήτηση όχι μόνο στο συγκεκριμένο θέμα και βλέποντας τις διαφωνίες-διαφορετικές απόψεις και γνώμες καταλαβαίνω ότι ο Αερομοντελισμός στην Ελλάδα απαρτίζεται απο ζωντανά άτομα και γι αυτό πιστεύω ότι και ο ίδιος σαν ζωντανός οργανισμός μέσα απο την πορεία που ακολουθεί (μάχες-απάθεια-επαναστάσεις-εντάσεις)θα βρεί το δρόμο του και θα είναι αυτός που πρέπει και που θέλουμε όλοι μας πλήν μεμονωμένων εξαιρέσεων.Μη ξεχνάμε άλλωστε ότι είμαστε Μεσόγειοι και πρέπει να το δείχνουμε.Συνεχίστε όλοι κριτικάροντας τα κακώς κείμενα αλλά μην προσωποποιείτε καταστάσεις και μην πληγώνετε και πληγώνεστε επι προσωπικού.Στο τέλος κάτι καλό θα βγεί για όλους μας.

Ευχαριστώ για την διευκρίνηση Παντελή.  Όπως έχω πει και στο παρελθόν (το έχω πει και στον NickFrance αρκετές φορές) πολλές φόρες ο τρόπος που γράφουμε μας κάνει να χάνουμε και το όποιο δίκιο έχουμε.

Ελπίζω κάποια στιγμή να ανοίξει ένα topic που ήρεμα και ωραία να ενημερωθούμε όλοι για το τι κάνει και τι δεν κάνει ο καθένας.  Έχω κι εγώ απορίες αλλά δεν μπορώ ούτε να τις εκφράσω ούτε να πάρω απάντηση ανάμεσα σε τέτοια συζήτηση.

Σεραφείμ

(Admin τα εκτός θέματος συνεχίζονται  :-[.  Sorry.  Ελπίζω να μπορέσεις να τα διαχωρίσεις)

Ασε μας ρε Παντελή....εσύ είσαι πολιτισμένος και μεις οι κάφροι  :laugh: :laugh: :laugh:

Αν αυτό κατάλαβες Κοσμά.   :idiot2: :idiot2:..δυστυχώς λυπάμε...

Εγώ λέω καλόβουλα την άποψη μου..έτσι γράφω και έτσι εκφράζομαι..

άλλωστε οποιον στεναχωρεί όπως τον dapan μην με διαβάζετε..

Αν επιφυλάσσεσαι να απαντήσεις..και να το χοντρύνεις..θα το χοντρύνω και εγώ..και οποιος αντέξει..

Δεν σε απειλώ προς θεού...

Εγώ είπα αυτά που ήθελα είπες τα δικά σου βγάλαμε τα συμπεράσματα μας..ας σταματήσουμε εδώ!!

Θα δω παίρνω μέτρα  ::)

Πάντως τον τίτλο τον βρήκα: Αλαλούμ!

Ακόμα έχεις δίκιο για τους μη γραμμένους σε σύλλογο αερομοντελλιστές της Αττικής και της υπόλοιπης Ελλάδας. Τώρα για το ποιός τους αντιπροσωπεύει καλύτερα και με ποιά κριτήρια βγαίνει αυτό, καλύτερα ας το αφήσουμε στην μπάντα, αν και η ζυγαριά νομίζω θα δείξει άνετα το Aeromodelling GR. Ισως και να κάνω λάθος.

Τα portals και τα φόρουμ απαιτούν μια εγγραφή για κάποιες λειτουργίες τους. Η έννοια του μέλους εδώ δεν έχει την έννοια του συλλόγου και είναι αστείο να μιλάμε για μέλη με κτητική έννοια (το έχω δει το έργο). Ο καθένας έχει τις προτιμήσεις του για τους λόγους του. Οπωσδήποτε όμως είναι μια συμμετοχή σε μια προσπάθεια που κάποιος, για ποικίλους λόγους, θέλει να έχει. Συνδέει το αντικείμενο και δημιουργείται επικοινωνία και φιλίες.

Τα φόρουμ έχουν κουτσομπολιό, έχουν και καβγάδες. Εχουν όμως και ωραία θέματα και σωστή πληροφόρηση από αξιόλογους ανθρώπους. Ε και κάποια δεν είναι ν' ασχοληθείς καθόλου  :)Crazy2

Από παλιά έδειξα τον δρόμο για το πως μπορούν τα sites να συνεργασθούν και να ανταγωνίζονται συνάμα. Αλλά υπάρχουν και κανόνες απλής καλής ανθρώπινης συμπεριφοράς. Και ο καθένας κρίνεται γι αυτά που γράφει, το κομμάτιι του φόρουμ ξεκινάει από το 2000. Το Aeromodelling GR δεν ξεκίνησε για να είναι εφήμερο και δεν αρέσουν τα σβησίματα   :P.

Οπως λέει ο Γιώργος Κανδυλάκης, ο χρόνος θα δείξει. Και δείχνει συνέχεια. Τα πυροτεχνήματα κρατάνε λίγο 8)

Μόνο μην κουράζετε τον κόσμο με προσωπικές εμπάθειες και ιστορίες για αγρίους και εικονικές ζούγκλες.

 :) Αλαλούμ η ΆλλαΛαλούν  :DΑπό ασφάλεια πτήσεων ξεκινήσαμε και σε Ασφαλιστικά μέτρα καταλήξαμε σε ξεχωριστό δωμάτιο κρατητηρίου(με συγχωρείτε forum).Admin καλό κουράγιο για να μας συγκρατήσεις βλέπεις στο forum αυτό είμαστε και πολλοί και χρειάζεται μεγάλη υπομονή και προσπάθεια για να διατηρείς το balance που λέω και εγω σαν Αμερικανοτραφής καουμπόυ όπως αναφέρομαι κάπου αλλού.Παρ όλα αυτά προσωπικά πιστεύω ότι είναι υγιές  αυτό που γίνεται αρκεί πάντα κατά τη γνωμη μου να μην γίνονται προσωπικές κόντρες.  :thumbs up:Καλή συνέχεια λίγο πιο ήπια και πιο εποικοδομητικά !

θα ηθελα να ρωτησω το εξης τους θυγομενους φαντομαδες  π.χ. στην αγγλια μπορουν να αγορασουν καυσιμα αν δεν ανηκουν σε συλλογο και να εχουν δικαιωμα να πετουν...στην ελλαδα οποιος εχει χρημα μπορει να κανει τα παντα
πεταει ο γαιδαρος   πεταει
 

 :devil: Θα ήθελα να αναφέρω οτι στην Αγγλία έχουν για νόμισμα την Λίρα ενώ εμείς το Ευρώ,έχουν και οδηγούν δεξιοτίμονα αυτοκίνητα και εμείς αριστεροτίμονα,και το κυριότερο έχουν Ομίχλη ενώ εμείς Καταγάλανο ηλιόλουστο ουρανό κατάλληλο για πτήσεις. :devil:
Υ.Γ Όσο για τήν αγορά καυσίμου μήπως αντί για καύσιμα αγόραζαν brushless και Lipo ? ;D

Η ερώτηση ποια είναι;

Σεραφείμ

(Admin επέτρεψέ μου να διαφωνήσω με τον τίτλο που επέλεξες.  Άσχετα με το ποιος ή με τι ύφος γράφει ο τίτλος δεν θα έπρεπε να είναι σχόλιο ως προς το ύφος του περιεχομένου αλλά σχετικός με το θέμα)

Κύριε admin
Έπεσε πολύ δουλειά με την μετακόμισει των μηνυμάτων, αλλά ο τίτλος του νέου δωματείου είναι πολύ ευστοχός...Συγχαρητήρια για ακόμη μία φορά...Απλά μας κακομαθαίνεται...

φιλικά
dapan

Ελπίζω πραγματικά τα παραπάνω να μην τα ενοείς και απλά να βγήκαν σε κάποια στιγμή αδυναμίας. Αν τα Forum που φιλοξενούν τεράστια ποσοστά αερομοντελιστών χρησιμεύουν στο να σκοτώνουμε την ανία μας και όχι στην ανταλαγή απόψεων και εύρεση χρήσιμων πληροφοριών τότε εσύ τι δουλειά έχεις σε ένα από αυτά τα Forum? Κατά την προσωπική μου άποψη τα Forum αυτά έχουν μεγαλύτερη αξία από συλλόγους , σωματεία κλπ. Δίνουν σίγουρα περισσότερα  και προσελκύουν νέο κόσμο στο να μάθει γιαυτό το άθλημα - Hobby - παιχνίδι όπως θες πές το. Δεν έχω δει σωματείο μέχρι τώρα που να έχει καταφέρει να δώσει την απαραίτητη προβολή (χωρίς την χρήση των forum) στο αντικείμενο αυτό. Μερκοί από εμάς αφιλοκερδός έχουμε χάσει χρόνο και χρήμα στην προσπάθεια να προβάλουμε αυτό το hobby οπότε καλό θα ήταν να αναθεωρήσεις την άποψη που έχεις για τους φαντομάδες του hobby - παιχνιδιού που εσείς το αποκαλείτε αερομοντελισμό. Είμαι και εγώ ένας από αυτούς τους φαντομάδες βλέπεις.

Pleazzzzz Admin άλλαξε τον τίτλο του topic γιατί δεν δηλώνει την σοβαρότητα του έτσι.

Οι διαφωνίες και οι συζητήσεις σε σωστή βάση είναι παραγωγικές.  ;)

Ο τίτλος "Αλαλούμ!" μπήκε γιατί αυτό ακριβώς έγινε. Δυστυχώς μεταφέρθηκαν και αξιόλογα μηνύματα, όπως και λόγω των links δεν μπόρεσαν να μεταφερθούν κάπιοα άλλα γιατί έπρεπε να παρέμβω σε πολλά μηνύματα.

Εγινε λοιπόν "Αλαλούμ!" στο φόρουμ από άστοχη ενέργεια. Ποιό είναι το θέμα; Η ΕΛ.Α.Ο.; Οι κλίκες; Εποικοδομητική συζήτηση για την καλύτερη λειτουργία της ομοσπονδίας;

Σίγουρα όχι. Μπαίνει ένα μήνυμα, εκτός θέματος, από μέλος του Aeromodelling GR αλλά και moderator άλλου φόρουμ (του rcmodelling.gr) το οποίο σε σπόντα γράφει βλακείες και επιτίθεται και σε μένα προσωπικά και σε όσα μέλη του Aeromodelling GR είναι στην Ε.Α. της ΕΛ.Α.Ο. ζητώντας συνάμα και τον λόγο, σιγοντάροντος και του administrator του ίδιου φόρουμ, γιατί τα μέλη αυτά είναι μέλη και γράφουν στο Aeromodelling GR και όχι και στο άλλο φόρουμ.

Το θέμα λοιπόν, θέλω να πιστεύω χωρίς τέτοια πρόθεση, δυστυχώς φαίνεται να διαμορφώνεται ως πρόκληση δυσλειτουργίας στο Aeromodelling GR από απαράδεκτο, προσβλητικό και υβριστικό μήνυμα moderator άλλου φόρουμ, με την συναίνεση ενός admininstrator του, που επαιτεί, με απαιτητικό τρόπο, μέλη και κίνηση προς άλλο φόρουμ. Ενέργεια απαράδεκτη και κατακριτέα διεθνώς. Που δυστυχώς επιδεινώνεται με επιπλέον μηνύματα στο άλλο φόρουμ, από moderator πια εκεί, που φαίνεται οτι δεν ενοχλούν τους administrators του, που περιέχουν ακόμα περισσότερες βλακείες και προσβολές.

Πως να μην χαρακτηρίσω την κατάσταση  αλαλούμ; Που βρίσκεται η συνέπεια, η υπευθυνότητα και η σοβαρότητα; Πως περιμένει κάποιος να έχει δημιουργική και εποικοδομητική συζήτηση, όταν, από την αρχή, ο ίδιος την έχει τορπιλίσει μ’ αυτά που γράφει; Πως περιμένει να έχει ανταπόκριση σ’ αυτά που γράφει;

Η πρόκληση θα προκαλέσει ανταπάντηση, θα ξεφύγω κάπου εγώ, ο ένας, ο άλλος (όποιος και αν είναι κάποιος και ότι προσωπικά κι αν έχει πρέπει να συγκρατηθεί, δύσκολο όμως μετά κάποιες προκλήσεις)  και το αποτέλεσμα θα είναι να γίνει το θέμα: Αλαλούμ!

Ν’ ανοίξουμε συζήτηση σε τι; Οι administrators και moderators οφείλουν να κατευνάζουν με όμορφο τρόπο τέτοιες τάσεις και όχι να τις δημιουργούν οι ίδιοι, ούτε στο φόρουμ τους, ούτε σε άλλα φόρουμ. Συνηθίζεται να συνεργάζονται μάλιστα σε δύσκολες καταστάσεις, πράγμα που έχουμε επιτύχει στο παρελθόν, γιατί το χαλάμε τώρα;

Εκανα υπομονή όσο μπορούσα, ίσως την πήραν κάποιοι και σαν αδυναμία αλλά με τις συνεχείς προκλήσεις τι έγινε η κατάσταση; Αλαλούμ!

Το Αλαλούμ! διώχνει αυτούς που αξίζουν και έχουν την δυνατότητα να προσφέρουν. Το Αλαλούμ! διώχνει αυτούς που μπορεί να συζητήσουν εποικοδομητικά.

Αν λοιπόν πραγματικά αγαπάμε τον ελληνικό αερομοντελλισμό ας μην το κάνουμε Αλαλούμ!

Οπωσδήποτε όχι στο Aeromodelling GR  >:(

Το θέμα δυστυχώς είναι Αλαλούμ!, η κατάσταση  Αλαλούμ! δεν προκλήθηκε από το Aeromodelling GR, συζήτηση δεν μπορεί να γίνει εδώ, όχι μ' αυτό τον τρόπο και μ' αυτούς τους όρους. Απλά το Αλαλούμ! θα γίνεται χειρότερο.

Μπορούμε όμως και το έχουμε πετύχει στο παρελθόν να έχουμε αποτελέσματα. Μπορούμε να έχουμε επίπεδο.

Ας αφήσουμε λοιπόν τα Αλαλούμ! στην μπάντα και ας πάμε μπροστά. Χωρίς κακόηχες κορώνες.

Υ.Γ. Θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη γιατί μετέφερα και αξιόλογα μηνύματα στο θέμα αυτό, δυστυχώς δεν μπόρεσα να βρω τρόπο να μην είναι ξεκρέμαστα.

To "βλακεία και προσβολή" που αναφέρεις είναι καθαρά δική σου άποψη. Για μερικούς ίσως είναι απλά η αλλήθεια και η πραγματικότητα, είναι προσωπικές απόψεις μελών του forum που οι administrator και moderator σέβονται και τις αφήνουν να ακούγονται εφόσων είναι καλοπροέραιτες. Για το καλό του αερομοντελισμού αναφέρονται και για λύσεις που μπορούν να δοθούν ώστε να γίνει καλύτερο το κλίμα στην Ελλάδα. Αντιπαραθέσεις στις απόψεις πάντα υπάρχουν και δεν μπορούν να κοπούν από τα topics γιατί στην συνέχεια δεν θα υπάρχει κάποιο νόημα στην συζήτηση. Εμείς αφήνουμε όλες τις πλευρές να πούνε την άποψη τους και δεν χαρακτηρίζουμε ώς "βλακείες" τις απόψεις των άλλων.


Το παραπάνω σίγουρα δεν ισχύει...άλλωστε πώς μπορείς να απαιτήσεις κάτι τέτοιο?

Παρόλα αυτά το θέμα έγινε κουραστικό κούρασε και εμένα αλλά και τους αναγνώστες του Forum. Ας βγάλει ο καθένας από όλα αυτά τα συμπεράσματα του. Το rcmodelling είναι ανοιχτό και δέχεται κάθε άποψη θετική - αρνητική προκειμένου ο αερομοντελισμός στην Ελλάδα να ανεβεί ένα σκαλί ακόμα.

Κάλλιο αργά παρά ποτέ  ;)

Οσο για τα άλλα ...  8)smiley

Tο ότι ήμουνα "λίγο καυστικός" είναι αλήθεια...
ήταν μια προσπάθεια να ανοίξει διάλογος..που έχει κλείσει μεταξύ τον forum..θυμάστε πως δούλευαν τα forum K. κωστόπουλε?? με τι αρμονια??

Tο τι πιστεύουμε περί ομοσπονδίας κτλ..Ο καθένας έχει βγάλει τα συμπεράσματα του..το έχω ξαναπεί δεν έχω πρόβλημα με πρόσωπα ούτε με forum..
αλλα έχω πρόβλημα να βλέπω μια χούφτα αερομοντελιστές..να διχαζόμαστε..ο καθένας ας αναλάβει τις ευθύνες του επιτέλους!!

Το ότι σας "τραυμάτισα" K. κωστόπουλε με την "βάναυση" προσωπική επίθεση που σας έκανα, ελπίζω να επιζήσατε από τα σοβαρά τραύματα..
και να μην σας σημαδέψει ψυχολογικά στην υπόλοιπη ζωή σας!! Ευχάριστο για τον τίτλο που δώσατε K. κωστόπουλε..σας τιμά ιδιαιτερα!

Eπίσης σας ευχάριστο που με κάνατε να συνειδητοποιήσω.. το ότι δεν βγαίνει από το στόμα σας και το "πνευματικό σας επίπεδο" είναι ανοησίες και βλακείες.. :thumbs up:

Βλακείες έχω ακούσει ένα σωρό στην ζωή μου και θ' ακούσω κι άλλες, μια βλακεία δεν μπορεί ποτέ να είναι "καυστική" γιατί προϋποθέτει "πνεύμα" το οποίο στα συγκεκριμένα μυνήματα έδειχνε να λείπει.

Μπα, τώρα το γυρίσαμε στο δικό μου τροπάριο αφού τις φάγαμε :P

Ακόμα χειρότερα είναι όταν δεν συνειδητοποιεί κάποιος τι έχει κάνει και πει, σε σένα θα γίνει βέβαια αλλά όχι τώρα, είναι νωρίς  :laugh:

Αν θέλεις πραγματικά την ενότητα, όπως λες και πραγματικά το πιστεύω, φρόντισε να μην ρίχνεις πενιές που την τορπιλίζουν. Ανοιξε τα μάτια σου και δες ποιοί την θέλουν πραγματικά.

Εχεις πει και έξυπνα ρε Νίκο και το ξέρεις, αλλά οι βλακείς είναι βλακείες και δεν σβήνονται με χαρούλες και παιχνιδάκια. Μην μπλέκεις εκεί που δεν σε παίρνει.

Σου μοιάζω για τραυματισμένος  8)smiley

Ναι αυτό αρχίζω να το καταλαβαίνω από τα λεγόμενα σου!! :o :-X :(

Μπράβο :thumbs up:

Game over.

Mια που λέγεται αλαλούμ το topic..

Λοιπόν θα κάνουμε μια μπίζνα!

Εγώ θα γκαστρώνω γαλλίδες να στις στέλνω να τις ξεγεννάς!

Και εσύ θα μα λες "έξυπνα" να τα πουλάω στο εξωτερικό!!

Τι λες???

Τώρα game over.!!

Εσύ πας για "μωρίας εγκώμιο"  :)2funny

η απορια ειναι   στο εξωτερικο ειναι ολα τελεια?  η εδω ξεσπαμε ανεξοδα γιατι εκει ειμαστε κοτες.

οποιος θελει ναναι ανενταχτος και να κανει αερομοντελισμο μονος του εχει ολο το δικαιωμα ,ομως δεν εχει δικαιωμα να απαιτει να διαμαρτυρεται να προσβαλλει και να φωνασκει.

αν το θελει  ο δρομος ειναι η ενταξη σε καποιο σωματειο και  η συμμετοχη στα οργανα του σωματειου.

κυνηγος δηλωνει οποιος θελει, ντουφεκι ομως κραταει μονο με αδεια και μεσω συλογου

Προσέξτε ε, γιατί έφτιαξα και (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/Themes/iblues/images/icons/quick_remove.gif)Σκουπιδοτενεκέ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?board=68.0)  ;D

πολύ ωραία!!
Σιγά σιγά θα τα βρούμε..

Μπορώ δηλαδή αφού αερομοντελιστικα στην ελλάδα ανήκω στον σύλλογο AMACH (ελληνικού) να πάρο άδεια από την ομοσπονδία??

Η πρέπει να είναι κάποιος συγκεκριμένος σύλλογος?? και αν ναι ποιος είναι αυτός??

αθηνών παρακαλώ με βολεύει.. 8)smiley

εφοσον ανηκεις σε σωματειο μπορεις να παρεις απο εκει τις απαντησεις σου .
αδεια για τουφεκι ομως μιας και το υπογραμμισες  απο τον κυνηγετικο συλογο που ανηκεις.

Πολλά θέματα έχουν γίνει αλαλούμ μέχρι τώρα Κώστα αλλά δεν τους άλλαξες τον τίτλο για να δηλώσεις την δική σου (και δική μου) άποψη για το περιεχόμενο.  Απλά είναι λάθος να χαρακτηρίζεις ένα θέμα που αναγκαστικά εσύ έβαλες τον τίτλο μια και πρόκειται για διαχωρισμό σύμφωνα με την προσωπική σου άποψη για τα posts και όχι με ένα κατανοητό τίτλο που να δείχνει το περιεχόμενο.  Καταλαβαίνω ότι υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι που έγινε, αλλά είναι λάθος.  Δεν μπορείς να προδιαθέτεις κάποιον που βλέπει ένα topic από τον τίτλο για το περιεχόμενο μ' αυτό τον τρόπο.

Τέλος πάντων, λεπτομέριες ίσως, αλλά επειδή μιλάμε για το τι κάνουν admins και mods ίσως να είναι και σημαντικό.

Σεραφείμ

Οι εξηγήσεις που έδωσα (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=997.msg7136#msg7136) είναι επαρκείς.

Κρίμα

Σεραφείμ

..Το μωρό που βλέπετε είναι αερομοντελλίστρια!!
Σε pm που μου έστειλε, μου τόνισε πως με αυτά που διαβάζει στα forum έχει βγει απο τα ρούχα της.
Προσπάθησα πολύ να της πω να μήν το κάνει, αλλά τίποτα!!!

Άραγε η παραπάνω παράθεση μου έχει σωστή ορθογραφία????  Ας μας πούν οι ειδικοί που γνωρίζουν τα πάντα...έμεις απλοί αερομοντελιστές είμαστε ...τπτ παραπάνω..

dapan

Ρε.. μάγκες αυτή το ενοούσε τελικά.!!!

Ούτε διακοπές δεν μπορεί να πάει κανείς με την ησυχία του !

Είπα και εγώ να μπω να δω τί ωραία γίνονται όσο λείπω και έπαθα την πλάκα μου. Και μάλλον πολλοί άλλοι μαζί μου.

Από που να ξεκινήσω ?
Από το τελευταίο, που είναι και εύκολο. Θα παρακαλέσω (σαν moderator, χωρίς αυτό να σημαίνει κάτι ιδιαίτερο), τον καυγά και την ανταλλαγή κοσμητικών επιθέτων μεταξύ Sfyris-Dapan ή Dapan-Sfyris, να σταματήσει άμεσα. Δεν τιμά κανένα από τους δύο, ούτε το forum, ούτε και όσους το διαβάζουν. Σίγουρα δεν προάγει τον αερομοντελισμό. Στο κάτω κάτω της γραφής πείτε τα με PM ή τηλεφωνικά ή από κοντά όταν βρεθείτε. Ηρεμείστε όμως πρώτα... Παρακαλώ όχι άλλη συνέχεια

Πάμε στα ωραία τώρα (και εδώ εκφράζω καθαρά προσωπικές απόψεις, καμία σχέση με moderating)
Ποιό είναι πραγματικά το θέμα?
Η ομοσπονδία, η κλίκα, τα forum και οι δημοσκοπήσεις ? Οι προσωπικές συμπάθειες - αντιπάθειες ?
Σίγουρα μπλέχθηκαν όλα μαζί... Ίσως για αυτό να μην διαφωνώ και τόσο με τον τίτλο, αν και πιστεύω ότι είναι αποτέλεσμα εκνευρισμού του Agridoc, έπειτα από τα όσα γράφηκαν και σίγουρα δεν ηρεμεί τα πνέυματα, όσο θα ήθελε υπό άλλες συνθήκες (Σεραφείμ, είμαι και μαζί σου).

Πάμε στην Ομοσπονδία. Δεν πστεύω ότι κάνει τέλεια τη δουλειά της. Κανείς δεν το πιστεύει, μάλλον ούτε η ίδια. Από την άλλη, πιστεύω ότι κάνει ότι μπορεί, στη χώρα που είμαστε, στο περιβάλλον που ζούμε και στη νοοτροπία που έχουμε. Αν κάποιος δεν αρκείται σε αυτό, πρώτον έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει και δεύτερον αν πιστεύει ότι μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο, υπάρχει συγκεκριμένος νομιμότατος τρόπος να διεκδικήσει θέση για να προσφέρει. Βαρέθηκα όμως να διαβάζω κάποιους να την κατηγορούν για όλα τα "χάλια" του ελληνικού αερομοντελισμού (ποια χάλια ρε παιδιά ?) Σε λίγο, αν βρέχει σε αγώνες, πάλι η Ομοσπονδία θα φταίει.

Μου άρεσε το ερώτημα, άθλημα ή χόμπυ? Ανέκαθεν πίστευα ότι κάνω χόμπυ. Η πολιτεία πληρώνει (αν και όταν...) μόνο για αθλήματα, και αυτά πλέον με το σταγονόμετρο. Και καλά κάνει, κατά τη γνώμη μου. Τα χρήματα θα έπρεπε να πηγαίνουν εκεί που υπάρχουν σοβαρότερες ανάγκες...Μπορούμε να κάνουμε κάτι καλύτερο μόνοι μας, ή μόνο όταν μας τα στάζουν ?

Κλίκα ? Ποιά κλίκα ? Εδώ, στο aeromodelling και με την Ομοσπονδία ? Πολύ περιορισμένη και ελιτίστικη κλίκα, με 470 μέλη γραμμένα στο forum.

Το aeromodelling.gr είναι αντικειμενικά το πρώτο (ότι και αν σημαίνει αυτό) forum στη χώρα. Έχει τα περισσότερα μέλη, (διάσπαρτα γεωγραφικά), τα περισσότερα μηνύματα (με 1,5 χρόνο λειτουργίας κιόλας) και πιστεύω ότι έχει και τα καλύτερα και σοβαρότερα άτομα που ασχολούνται με τον αερομοντελισμό στη χώρα μας να γράφουν και να διαβάζουν τα τεκταινόμενα.
Πολύ καλό είναι και το RCmodelling.gr, το οποίο διαβάζω τακτικότατα. Αρκετά μέλη είναι κοινά και στα δύο forum και πιστεύω ευχαριστιούνται αυτή την διπλή ύπαρξη. Το αν δεν έχει την κίνηση που είχε παλαιότερα, είναι κάτι που πρέπει να απασχολήσει τα εκεί άτομα. Δεν πιστεύω να φταίει η Ομοσπονδία.
Το αν κάποια μέλη της Ομοσπονδίας επιλέγουν το ένα από τα δύο, σαν άτομα, δεν μου προκαλεί εντύπωση, αρκεί σαν ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ να μην δείχνει προτιμήσεις. Αρκεί βέβαια να αντιμετωπίζεται και με τον αντίστοιχο σεβασμό ή σοβαρότητα ( ή όπως θέλετε πείτε το) από τα αντίστοιχα forum. Αυτό είναι στην κρίση του καθενός.

Κάτι σημαντικό, που για μένα μετράει, αν ήμουν σε αντίστοιχη θέση:
Το Aeromodelling.gr είναι αποτέλεσμα καθαρά προσωπικής προσπάθειας, κόπου, χρημάτων κλπ.κλπ. του Κώστα Κωστόπουλου. Δεν νομίζω να μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς αυτό. Δεν υπάρχει καμία διαφήμιση, κανένας δεσμός με συμφέροντα, είτε αυτά είναι καταστήματα, λέσχες, μοντελοδρόμια ή οτιδήποτε άλλο που θα μπορούσε να παρεξηγηθεί.
Το RCmodelling είναι (και δεν το σχολιάζω αρνητικά) συνδεδεμένο με κατάστημα μοντελισμού.
Αν λοιπόν ήταν κάποιος από εσάς μέλος ενός ουδέτερου πανελλαδικού οργανισμού, που θα προτιμούσατε να γράφετε, χωρίς να σας παρεξηγήσουν-κατηγορήσουν ή οτιδήποτε ?...

Φίλε NikFrance, παρακολουθώ πολύ καιρό τα γραφόμενα σου και ομολογώ ότι δεν περίμενα μια τέτοια επίθεση προς τον Κώστα. Τί σχέση έχει η Ομοσπονδία με κλίκα Αγρινίου ? Είδες ποτέ πουθενά κάποιο όφελος για την "ανύπαρκτη" αερομοντελιστικά λέσχη του Αγρινίου ? Ένας άνθρωπος είναι που τρέχει (αντε και δυο τρεις που μαθαίνουν). Νομίζω ότι μετά από τόσο καιρό θα έπρεπε να μπορείς να κρίνεις ποιός προσφέρει, ποιός ασχολείται για την πάρτη του ή την κονόμα του και ποιός κρίνει μόνο εκ του ασφαλούς...Και να πει κανείς ότι κάτι κερδίζει από αυτή την ιστορία, να το παραδεχτώ. Αλλά μάλλον χαλιέται ο άνθρωπος...

Και δεν νομίζω ότι είναι αυτός τρόπος για να ανοίξεις το θέμα, όπως λές. Γιατί απλά μπορούσε να ανοιχτεί άμεσα σαν θέμα από όποιον ενδιαφέρεται και έχει το θάρρος να το κάνει (παρακαλώ, να μην ακούσω ότι εδώ δεν είναι δημοκρατικό φορουμ, όπως έλεγε και κάποιος στην εφημερίδα του. Η δημοκρατία του ενός τελειώνει εκεί που αρχίζει η δημοκρατία του άλλου). Μόνο ευθείες ερωτήσεις θα φέρουν ευθείες απαντήσεις...

Ζαλίστηκα, είναι και αργά, είμαι και σκαστός από το σπίτι, οπότες θα με φάει η γυναίκα μου...Δεν γράφω άλλο.
Μόνο  μια τελευταία παράκληση. Μπορείτε να γράφετε το 1/10 που γράψατε, σε κάποια πιό σοβαρά και ενδιαφέροντα θέματα? Χωρίς παρεκτροπές. Κρίμα το αρχικό θέμα που ήταν υπάρ του δέοντος σοβαρό, ΑΣΦΑΛΕΙΑ. Το χαλάσαμε? Ελπίζω όχι.

Σας κούρασα, όπως συνήθως...

Την καληνύχτα μου σε όλους, μακάρι να γίνουμε λίγο πιο σοφοί και να μαθαίνουμε από τα λάθη μας (όλοι τα κάνουμε)

Γιώργος Κανδυλάκης

ΥΓ. οι φωτογραφίες μας έλλειπαν.. Διασκεδαστικές δε λέω, αλλά λίγο υπερβολικές για το θέμα του forum. Και βούτυρο στο ψωμί κάποιων...

Συγνώμη....

Αγαπητέ Κύριε Κανδυλάκη.
Θα ήθελα παρακαλώ να μου υποδείξεται τι εννοείται κοσμητικά επίθετα. Προσωπικά σε όλο το θέμα δεν έχω ξεστομίσει (γράψει) ούτε ένα. Τουλάχιστο αυτό πιστεύω εγω. Δεν έχω θίξει κανέναν,εκτός από αυτούς που πρώτη μέ θιξαν ,παρόλο που έχω δεχτεί επιθέσεις ακόμη και για την επαγγελματική μου κατάρτιση (μπορεί κάποια από τα μηνύματα να αλλάζουν, αλλά δυστυχώς για αυτούς που το κάνουν υπάρχουν και τα cookies φίλων που τα κρατάνε στην επιφάνεια).
Προσωπικά δεν είχα ποτέ σκοπό να μπουκώσω το φορουμ με σαχλαμάρες, ανόητα emoticons κλπ που στόχος τους είναι να κράταν στην επιφάνεια την παρουσία μου σε αυτό το φορουμ. Αυτό μπορείται εύκολα πιστεύω ως moderator να το επιβεβαιώσετε αν ανατρέξετε σε παλαιότερα μου post.

Σκοπός, Στόχος, και Επιδιωξή μου είναι πάντα το καλό του αερομοντελισμού, παρόλα αυτά όμως δεν μπορώ να μένω απαθείς σε επιθέσης που με αφορούν και που θίγουν την προσωπικότητα μου, ως άτομο, επαγγελματία, οικογενειάρχη, και αερομοντελιστη.

Με εκτίμηση
dapan

Μιας και αναφερθήκατε όμως στις φωτογραφίες του δημήτρη...ασ βάλω μία πιο σχετική (νομιζω) εγω....

Για πια επίθεση μιλάς Γιώργο μου??

Τι είπα ψέμα για τον κώστα??

Βασικά ειρωνεύτηκα τον αγρινιώτικο αερομοντελισμό..ψέματα είναι?? ανύπαρκτος!!

Και είπα ότι οι ομοσπονδιακοί στηρίζουν τον κολλητό για τό forum κτλ..

σε τι από όλα αυτά δεν σύμφωνης??

Δεν είναι έτσι??

Θα παίζουμε κρυφτούλι τώρα??

Μεγάλα παιδιά είμαστε!!

Το κάνατε μονοπώλιο!

εδώ οι καλοί αερομοντελιστές!

Και λογικό "τράβηξε" κόσμο..η ομοσπονδία το βιβλίο εσύ κτλ!!

Λουκέτο οι άλλοι!! Τέλος!!!

Δημοκρατικά πράγματα!!

"Ενίσχυση του ελληνικού αερομοντελισμού"!!

Μπα!! μπερδευτήκαμε πάλι... :buck2:
Μάλλον κάτι άλλο θα θες να πεις.. :)
και μιλάς για ντουφεκια και  μπαρούτι.. :police:
δεν καταλαβαίνω!! :o
Εγώ είμαι οικολόγος δεν είμαι κυνηγός.. 8)
και κατά δεύτερο  λόγο θέλω να βγάλω άδεια αερομοντελισμού όχι κυνηγιού.. :(
απλές ερωτησούλες κάνω να βγάλω άκρη. :smiley6600:
 Oποιος έχει την ευγενική καλοσύνη ας βοηθήσει τον απόδημο ελληνισμό σας παρακαλώ! :thumbs up: :thumbs up:

Αγαπητέ Nick

Για να είμαι ειλικρινής δε έχω καταλάβει τι άδεια ζητάς. Διευκρίνησε το και θα πάρεις άμέσως την απάντηση. Διάβασε τα παρακάτω και αν δεν σε καλύψουν ας επανέλθεις.

1. Θέλεις να είσαι μέλος σε κάποιο σωματείο?
Αρκεί μία αίτηση σου σε σωματείο της επιλογής σου και απόφαση του ΔΣ του σωματείου για αποδοχή της αίτησης σου. Από κεί και πέρα ακολουθείς τα προβλεπόμενα από το σωματείο.

Υπάρχουν δύο ειδών σωματεία (για αεραθλητισμό μιλώ). Αυτά που το καταστατικό τους είναι σύμφωνο με τον αθλήτικό νόμο και λογω αυτού είναι δυνατόν να γίνουν εφόσον το επιθυμούν και μέλη στην Ομοσπονδία (ΕΛΑΟ), και σε αυτά που έχουν καταστατικό απλού αστικού σωματείου που δεν είναι αθλητικά, αρα δεν έχουν την δυνατότητα εγγραφής στης ΕΛΑΟ.

Μπορείς να είσαι μέλος σε όσα σωματεία θέλεις, Δεν υπάρχει περιορισμός. Αθλητικό δελτίο όμως μπορείς να είσαι μόνο σε ένα, πάντα σύμφωνα με τον αθλητικό νόμο. Και προκαταβολικά και επειδή ίσως αυτό δεν το έχετε στην Γαλλία σου λέω ότι δεν μπορείς συγχρόνως να αγωνίζεσαι και με τον Ολυμπιακό και με τον Παναθηναικό ή στην περίπτωση σου με τον Κερκυραικό. Αθλητής είσαι σε ένα σωματείο μόνο. Ισχύουν και εδώ ότι ισχύουν και στα υπόλοιπα αθλήματα (μπασκετ, ποδόσφαιρο κλπ) δηλαδή εγγραφές και μεταγραφές.

Ο αθλητικός νόμος επίσης θέτει περιορισμούς στο να είσαι συγχρόνως και αθλητής και μέλος σε κάποιο σωματείο. Μπορείς να το ξεπεράσεις αν είσαι πάνω από 31 χρονών (αν θυμάμαι καλά). 

2. Θέλεις να λαμβάνεις μέρος σε αγώνες επίσημους?
Τότε απαιτείται αθλητικό δελτίο που εκδίδεται από την ΕΛΑΟ με ενημέρωση της ΓΓΑ. Η αίτηση εγγραφής στο αθλητικό μητρώο ενός σωματείου  είναι κάτι που το κάνεις εσύ και το συνυπογράφει το εξουσιοδοτημένο πρόσωπο του σωματείου. Στην συνέχεια λαμβάνεις την αθλητική σου ταυτότητα (σαν πιστωτική κάρτα), αποκτάς αριθμό μητρώου και μπορείς να λαμβάνεις μέρος στους αγώνες από την επομένη.
 
3. Θέλεις να λαμβάνεις μέρος σε αγώνες στο εξωτερικό ως Ελληνας?
Η προηγούμενη διαδικασία είναι απαραίτητη και επιπλέον χρειάζεται και FAI sporting license που εκδίδετε από την ΕΛΑΟ με την εξουσιοδότηση της FAI. Ισχύει για ένα χρόνο.

4. Θέλεις να μετέχεις στα κοινά ενός σωματείου?
Σύμφωνα με το καταστατικό του σωματείου μπορείς να μετέχεις όπως προβλέπεται. Εδώ χρειάζεται μία διευκρίνηση. Αν το σωματείο είναι αθλητικό (σύμφωνα με τον αθλητικό νόμο που ισχύει, όχι μόνο για τον αεραθλητισμό αλλά για όλα τα αθληματα) τότε για να μπορείς να αποκτήσεις το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι πρέπει να περάσει ένας χρόνος από την ημερομηνία εγγραφής σου στο σωματείο και φυσικά στην συνέχεια να λάβεις τις απαραίτητες ψήφους και να εκλεγείς.

5. Θέλεις να μετέχεις στα κοινά του αερομοντελισμού?
Δηλάδή να έχεις την δυνατότητα να εκλεγείς μέλος της Επιτροπής Αερομοντελισμού. Τότε πρέπει να είσαι μέλος ενός σωματείου μέλους της ΕΛΑΟ, το οποίο και θα σε προτείνει για τις εκλογές της Επιτροπής που γίνονται κάθε 4 χρόνια (ακολουθείται ο Ολυμπιακός κύκλος τετραετίας). Φυσικά και εκεί θα πρέπει να λάβεις τις σχετικές ψήφους. Στην ψηφοφορία αυτή έχουν δικαίωμα να λάβουν μέρος τα σωματεία που επιδεικνύουν αθλητική δραστηριότητα δηλαδή μετέχουν στους αγώνες με πάνω από 2 αθλητές.

6. Θέλεις να μετέχεις στα κοινά του ελληνικού αεραθλητισμού ή του διεθνούς αεραθλητισμού?
Πέρασε όλα τα παραπάνω και τα ξαναλέμε.

7. Θέλεις να προσφέρεις στον αερομοντελισμό?
Δεν χρειάζεται τίποτα. Διάθεση μόνο

Αν θέλεις κάτι άλλο ρώτα.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Βλέπω οτι το Αλαλούμ! συνεχίζεται  :o

Γιώργο στις βλακείες δεν έχει νόημα ν' απαντήσεις. Δόθηκε και χρόνος και οδηγίες για το πως θα μπορούσε να γίνει έναρξη σε σωστή βάση. Εκανα αρκετή υπομονή και ήμουνα αρκετά ήπιος.

Αν απαντήσεις σε βλακείες θα βγούν περισσότερες βλακείες (που είναι ο Χάρης Χαλαμπαλάκης  ;) )Με τα γραφόμενα του NikFrance έπεσε ο καπνός από τα πυρατεχνήματα και επαληθεύονται πλήρως οσα έχω γράψει (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=997.msg7136#msg7136) (διαβάστε το όλο).


Ζητιανιά με τσαμπουκά  :)2funny

Ελλειψη γνώσης και ανεπάρκεια στην πράξη από moderator και administrator του rcmodelling.gr. Ελλειψη γνώσης και ανεπάρκεια στο πως λειτουργούν τα φόρουμ διεθνώς, στο πως αναπτύσσονται καλές σχέσεις μεταξύ τους και στο πως και με ποιές προϋποθέσεις μπορεί να προσελκύσει μέλη με γνώση και ισχύ στο αντικείμενο του. Προσβλητική και απαράδεκτη, για την ιδιότητα τους, συμπεριφορά στο Aeromodelling GR και προς μέλη του. Ελλειψη γνώσης και ανεπάρκεια για το πως, αν και πότε μπορεί να έχει σχέσεις με επίσημους φορείς.

Οντως είναι κρίμα Σεραφείμ, όχι όμως για τον τίτλο αλλά για ότι έγινε και όπως συνεχίζεται.

Υ.Γ. Το Aeromodelling GR ξεκίνησε το 1997 και τον Μάϊο του 2000 το Aeromodelling GR, το φόρουμ των Ελλήνων αερομοντελλιστών στο Yahoo! (http://groups.yahoo.com/group/aeromodellinggr/) Είναι αποτέλεσμα δουλειάς, τόσο δικής μου, όσο και όσων έχουν συμβάλλει σ' αυτό. Τους ευχαριστώ όλους και νομίζω οτι το αποτέλεμα δεν χρειάζεται απολογία  ;)

Συνεχίζεις και είσαι προκλητικός χωρίς λόγο πράγμα που δεν θα σου βγεί σε καλό...ούτε ζητιανέψαμε ούτε παρακαλέσαμε αλλά ούτε και θέλουμε κατα αναγκασμό να έρθουν μέλη δικά σου στο δικό μας Forum. Ειπώθηκε απλώς ότι καλό θα ήταν μέλη της ομοσπονδίας να ψάχνονται λίγο περισσότερο και  να διαβάζουν και άλλα φορουμ που φιλοξενούν μοντελιστές. Αυτό θα οφελούσε την ίδια την ομοσπονδία ώστε να βελτιώσει το έργο της. Δεν απαιτήσαμε δεν ζητήσαμε δεν παρακαλέσαμε! Λειτουργώντας τα μέλη της ομοσπονδίας με αδιαφορία προς τα υπόλοιπα μέσα ενημέρωσης των αερομοντελιστών ενισχύει τις απόψεις αερομοντελιστών που θεωρούν την ομοσπονδία κλίκα. Αυτό ειπώθηκε απο Moderators και administrators του Rcmodelling και τίποτα παραπάνω. Ζητιανιά το rcmodelling δεν χρειάζεται και ούτε χρειάστηκε ποτέ...άλλωστε έχουμε δει εσένα κύριε Κωστόπουλε να μπαίνεις στο forum του rcmodelling να κρίνεις την λειτουργία του και να δημιουργείς συνδέσμους προς το δικό σου forum. Η δική σου περίπτωση είναι έργο ζητιανιάς με επιτυχής αποτελέσματα. Καλό θα ήταν λοιπόν τα λόγια που ξεστωμίζεις να περνούν πρώτα από τον εγκέφαλο και μετά να καταλήγουν στο πληκτρολόγιο.

Σχετικά με την λειτουργία τον Forum διεθνώς πίστεψε με ξέρουμε τον τρόπο λειτουργίας...σίγουρα είναι δημοκρατικός πράγμα που δεν εμφανίζεται στο forum του aeromodelling όπου λειτουργεί από το 1908 με την ίδρυση του Παναθηναϊκού και ακόμα δεν έχει μάθει πως να λειτουργεί....

χαλάρωσε λοιπόν λίγο με τους χαρακτηρισμούς ώς προς το rcmodelling και τους διαχειριστές του γιατί ίσως το θέμα προχωρήσει διαφορετικά...

Πάντα συμβουλευτικά
--akat--

Φίλτατοι μετά απο την αναταραχή με τα γραφόμενα πολλών απο μάς παίρνω ξανά το θάρρος χωρίς να έχω ιδιαίτερη έφεση στο γράψιμο να εκφράσω κάποιες απόψεις μου και χωρίς τη διάθεση πραγματικά να προσβάλλω κανένα πολύ περισσότερο το συγκεκριμένο φόρουμ που μας φιλοξενεί.Νομίζω ότι μαχόμαστε όλοι μας και αναλωνόμαστε με λάθος τρόπο για τον ίδιο σκοπό.Αυτό κάπου είναι και φυσιολογικό γιατί είμαστε ξεχωριστές προσωπικότητες ο καθένας μας και έχουμε διαφορετικό τρόπο σκέψης και έκφρασης.Ο ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΣ όμως ειναι ΕΝΑΣ.Αυτός είναι πού μας ενώνει(?)και βρισκόμαστε εδώ να συζητάμε και αυτός είναι που μας χωρίζει(?)και μας κάνει να ξεστομίζουμε κακίες και μάλιστα ο ένας για τον άλλο.Κύριοι παρακαλώ ας επανέλθουμε στην τάξη.Όλοι σε κάποια σημεία έχουν τα δίκια τους αλλά μονός καυγάς δεν γίνεται.Άλλωστε πρέπει να καταλαβαίνουμε ότι αυτό που κάνουμε δεν το κάνουμε επαγγελματικά ούτε και μας αποφέρει οικονομικά κέρδη αντιθέτως άλλοι λίγο άλλοι πολύ ξοδευόμαστε και από πάνω.Σωστά λοιπόν κατά την γνώμη μου πάντα να γίνεται κριτική έναντι σε οποιοδήποτε φορέα (ΕΛΑΟ) αλλά όχι σε άτομα και να μην ξεχνάμε ότι και αυτοί που είναι στο τιμόνι της οποιαδήποτε Ομοσπονδίας Αερομοντελιστές είναι και φαντάζομαι με τις δουλειές τους και τίς οικογένειές τους.Συμφωνώ να έχουμε απαιτήσεις και προσδοκίες για το καλύτερο δικαιολογημένα να έχουμε το ανικανοποίητο επιζητώντας το κάτι παραπάνω αλλά να μην ξεχνάμε να το ζητάμε με καλό τρόπο.Δέν λέω χρειάζεται πολλές φορές να βράζουν λίγο τα αίματα αλλά δεν χρειάζεται να χύνεται αίμα.(μαχαιρώματα-απειλές) Θα ήθελα να καταλάβουμε όλοι και οι παλιοί και οι καινούργιοι Αερομοντελιστές ότι δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα απλά μαζί να συνεχίσουμε αυτό που ξεκίνησαν τότε αυτοί οι οποίοι αποτελούσαν μικρή ομαδούλα ξεχωριστή με τόσες δυσκολίες και έφθασε εδω που έφθασε και να ασχολούνται πολλοί περισσότεροι με αυτό που για εκείνη την εποχή ήταν πρωτόγνορο και δυνατό για τούς λίγους.Θέλω να κάνω μνεία μερικών ονομάτων και ας μην τούς γνωρίζω κάποιους παρά μονο απο αναφορές με καλά λόγια για τα άτομά τους,ΚΙΟΥΡΤΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ-ΒΕΡΝΑΡΔΟΣ ΠΑΝΤΕΛΗΣ-Παπαδόπουλος Κώστας-Κωνσταντακάτος Γιάννης-Κουτσός Στέλιος-Σοφός Παναγιώτης και τόσους ακόμα που μου διαφεύγουν η δεν έχει τύχει να φτάσει στα αυτιά μου η προσφορά τους.Είναι κρίμα λοιπόν αντί να βάζουμε πλάτη όλοι μαζί για αυτό που αγαπάμε να το δυναμιτίζουμε πετροβολώντας και ξεστομίζοντας κακίες με υπονοούμενα ο ένας για τον άλλον.Δεν κάνουμε καλό στο χόμπυ και μάλιστα απο ένα χώρο-φόρουμ σαν αυτό με τόσο μεγάλη επισκεψιμότητα.Τι γνώμη θα αποκομίσουν νέα άτομα για το χόμπυ μας? θα νομίζουν ότι είμαστε χειρότεροι από τούς χούλιγκανς οπαδούς ομάδων,ενώ η πραγματικότητα είναι διαφορετική και υπάρχουν αξιόλογα άτομα που έχουν να δώσουν και να προσθέσουν λάμψη στο Αέρινο χόμπυ μας πηγαίνοντας το εκεί που του αξίζει στον ΟΥΡΑΝΟ και όχι να το θάβουμε εμείς οι ίδιοι στο χώμα.Ας με συγχωρέσουν όσοι δεν συμφωνούν με τα γραφόμενά μου αλλά αυτά πιστεύω και αφού βρίσκομαι σε ελεύθερο και Δημοκρατικό χώρο θεώρησα σωστό να τα γράψω.Ευχαριστώ.

Υ.Γ Τα ονόματα στα οποία αναφέρομαι είναι γραμένα με κεφαλαία και μικρά γράμματα όχι λόγω μεγέθους προσφοράς αλλά τιμής ένεκεν στη μνήμη των δύο Αερομοντελιστών.  

Το θέμα δεν το ξεκίνησα εγώ, ούτε έχω κατέβει ή πρόκειται να κατέβω σε τέτοιο επίπεδο.

Λυπάμαι που δεν μπορείς να καταλάβεις την διαφορά των πραγμάτων, όπως δεν μπορούσατε να καταλάβετε στην αρχή τι σημαίνει "κλειστό" φόρουμ (μπορεί να διαβασθεί μόνο από μέλη), όπως ήταν τότε το rcmodelling.gr.

Οπως επίσης εξήγησα μέσα στο rcmodelling.gr πως μπορεί να συνεργάζονται δύο ή περισσότερα sites, όμορφα και δημιουργικά, με links μεταξύ τους και όχι με μηνύματα όπως αυτό που ξεκίνησε το Αλαλούμ! To Aeromodelling GR πάντα είχε links για τα ελληνικά site και ειδικό χώρο για να μπορούν να προβληθούν.

Νομίζω οτι όλοι ήταν ευχαριστημένοι με αυτό του να μπορείς να συμμετέχεις και εδώ και όπου θέλεις, να κάνεις αναφορές σε άλλα sites, ελληνικά ή ξένα, χωρίς φόβο παρεξήγησης. Ποιός το πέτυχε αυτό Αγγελε;

Από την αρχή της λειτουργίας του μπήκα στο rcmodelling.gr και ευχήθηκα και σε link μπήκε στο Aeromodelling GR (το rcmodelling δεν είχε ποτέ links) και οι παρατηρήσεις μου μάλλον ωφέλησαν και το rcmodelling.gr και το γενικότερο πνεύμα συνεργασίας.

Ακόμα και όταν το rcmodelling.gr έγινε εμπορικό συνέχισα τις καλές σχέσεις και έδωσα και χώρο (όπως και σε όλους τους επαγγελματίες) χωρίς καμμιά απαίτηση.

Λυπάμαι που δεν μπορείς να καταλάβεις την διαφορά. Κάνατε ένα λάθος, εντάξει. Δεν χαρακτηρίζεται ολόκληρο το μέχρι τώρα έργο. Μην το χαλάτε ακόμα περισσότερο επιμένοντας σε ένα θέμα Αλαλούμ!

Οι χαρακτηρισμοί έγιναν για συγκεκριμένες ενέργειες.

Μήπως εδώ πέφτουμε και σε επίπεδο που είχε ενοχλήσει και εσάς στο παρεθόν  ;)

Το Αλαλούμ! συνεχίζεται όπως είχα προβλέψει ακόμα περισσότερο.  >:(

Αγαπητέ akat,

Δεν πρόκειται να απαντήσω στα σχετικά με την λειτουργία του forum (administrator, moderator, κλπ) Είμαι στον χώρο το συγκεκριμένο ως επαγγελματίας από το 1980 που ολοκλήρωσα τις σπουδές μου στα οικονομικά και στην μηχανογράφηση. Δεν έχει όμως αυτό σημασία εν προκειμένω.

Θα σου απαντήσω για αυτά που αναφέρεις για την Ομοσπονδία και τα μέλη της (που προφανώς εννοείς τα φυσικά πρόσωπα που στελεχώνουν το ΔΣ ή τις Επιτροπές, και όχι τα σωματεία μέλη της)

Το rcmodelling.gr ως ενότητα είναι ένας χώρος μέσω του οποίου ασκείται κάποια επαγγελματική δραστηριότητα με αντικείμενο τον αερομοντελισμό. Αν κάνω λάθος διόρθωσε με. Υποενότητα αυτου του χώρου στο Internet είναι και το forum.

Δεν με ενδιαφέρει σε καμία περίπτωση να κρίνω ούτε το περιεχόμενο του, ούτε την μορφή του, πολύ δε περισσότερο τους συμμετέχοντες σε αυτό. Αποψη μου είναι οτι οτιδήποτε γίνεται, για την πρόοδο του αερομοντελισμού, καλά κάνει και γίνεται.

Εφόσον όμως είναι εππαγελματικός χώρος, αναμφισβήτητα, αν διαβάσεις τον αθλητικό νόμο θα δείς ότι τα μέλη ΔΣ αθλητικών σωματειών ενώσεων ή ομοσπονδιών δεν επιτέπεται να μετέχουν σε εππαγελματικές δραστηριότητες συναφείς. Επειδή δε η νομολογία και η ερμηνείες είναι ακόμα αμφιλεγόμενες, και επειδή το άθλημα της προσφυγής στην δικαιοσύνη ακόμα και για τον αέρα που αναπνέουμε είναι πολύ προσφιλές στον χώρο μας, εννοώ τον αερομοντελισμό, προσπαθούμε να αποφεύγουμε τις κακοτοπιές. Μπορεί να σου φαίνεται αστείο ή παράλογο αλλά σε πληροφορώ οτι στην μεν Ενωση Αερομοντελιστών Αθηνών αυτό έχει κοστίσει πάνω από 15.000 Ευρώ, και στην ΕΛΑΟ περίπου 40.000 Ευρώ, θέλω να σου πω ότι προσωπικά δεν μου περισεύουν ούτε τα χρήματα αυτά, ούτε ο χρόνος.

Επίσης να πω και κάτι ακόμα. Το ότι βλέπεις δημοσιευμένα κείμενα και ανακοινώσεις στο Aeromodelling.gr συμβαίνει γιατί ο agridoc έχει ζητήσει επίσημα αυτή την ενημέρωση από την Ομοσπονδία. Εσύ το έκανες αυτό? Μην θεωρείς αυτόνόητα ορισμένα πράγματα γιατί δεν είναι.

Στην Ελλάδα υπάρχουν πάνω από 20 fora σχετικά με τον αεραθλητισμό. Οσοι έχουν ζητήσει ενημέρωση την έχουν. Υπάχουν επίσης και άτομα που έχουν ζητήσει ενημέρωση άμεση για το αεράθλημα που τους ενδιάφέρει. Και αυτοί την έχουν. Δεν έχεις παρά να το κάνεις και σύ.

Οσο δε αφορά τα αναγραφόμενα κατά καιρούς στα fora περί Ομοσπονδίας, θά ήθελα πριν απαντήσω να ρωτήσω τον NickFrance, στην Γαλλία σε ποιο συγκεκριμένο forum ο πρόεδρος της FFAM Bruno Delor απαντά για θέματα της Ομοσπονδίας σε οποιονδήποτε?

Γιατί άραγε οι περισσότεροι αντίστοιχοι οργανισμοί στα sites τους δεν έχουν forum?

Νομίζω ότι σου έδωσα να καταλάβεις το πρόβλημα. Αν έχεις άλλο ερώτημα ή νομίζεις ότι δεν σε καλύπτει η εξήγηση αν νομίζεις ότι το θέμα αφορά και άλλους μπορείς να κάνεις άλλη μία καταχώρηση στο forum, αν το θέμα νομίζεις ότι αφορά εσένα με PM και θα σου απαντήσω.

Είμαστε όμως και σε περίεργη εποχή που προσωπικά προτιμώ να είμαι στην θάλασσα από το πληκτρολόγιο.

Φιλικά
Αντώνης Παπαδόπουλος



  

Δεν θα μπω στην διαδικασία να πω εγώ περισσότερα περί κλίκες, αλαλούμ και άλλα τα οποία συζητήθηκαν παραπάνω με όλους τους τρόπους.

Το μόνο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το γιατί  σας πείραξε το γεγονός ότι απάντησαν σε “αντίπαλο” forum μέλη άλλου “ανταγωνιστικού forum”;

Για εσάς δηλαδή είμαστε αντίπαλοι ή ανταγωνιστές;

Με λίγα λόγια οι moderator και οι administrator ενός forum είναι οι αρχηγοί μιας παράταξης διαφορετικής από την δική σας;

Μήπως σήμερα χωρίζουμε την πίτα ή μοιράζουμε τις περιουσίες μας;


Έγινε το forum του rcmodelling.gr εμπορικό; Τα post μας συμβουλεύουν την αγορά μοντέλων μας; Τι σχέση έχει αυτό; Δεν πρέπει κάπως να μπορεί το rcmodelling να στηριχτεί οικονομικά;

Δεν υπάρχει κατηγορία για Links άλλων site ή forum στο rcmodelling.gr οπότε μην το παίρνετε προσωπικά. Δεν σας απαγορεύτηκε ποτέ να κάνετε post στο forum με λογότυπο και Link του aeromodelling. Είναι γνωστό επίσης ότι αναλάβαμε την κατασκευή και διαχείριση του airmodelling.gr όπου υπάρχει Link για το aeromodelling.


Ποιο είναι το λάθος; Ότι παίρνουν μέρος στις συζητήσεις σας μέλη του rcmodelling.gr; Ξαναρωτώ! Μας βλέπετε ως βαθμοφόρους ή αρχηγούς κάποιας αντίπαλης παράταξης;

Ακουστήκαν πολλά σε αυτό το topic μπορεί κάποια να στέκουν και κάποια όχι. Το μόνο που πραγματικά με ενόχλησε είναι το ότι επιτρέψατε κύριε Κωστόπουλε να πέσει πολύ χαμηλά το επίπεδο της συζήτησης.

Ελπίζω η απάντηση σας να έχει το ύφος που σας αρμόζει αυτή την φορά.

Αντώνη Παπαδόπουλε Ευχάριστο για την άμεση και κατατοπιστική σου απάντηση..
έχω και κάποιες άλλες απορίες αλλα δεν είναι του παρόντος θα σε ξανά "ενοχλήσω" όταν θα σε χρειαστώ!

Και πάλι ευχάριστο!!

Ναι Aντώνη μου στον οποιοδήποτε...!!
Συμμετέχει αντώνη μου συμμετέχει ο Delor...έχω διάβαση αρκετά post του σου καταθέτω και ένα να δεις..
και μάλιστα παλαιότερα σε ένα forum στον  YAHOO.FR που δεν υπάρχει πλέον είχε μεγαλύτερη συμμετοχη και απαντούσε σε όλα!!

Φυσικά υπάρχουν και πιο "prive" forum που πρέπει να είσαστε μέλος σε clubs κτλ..

Και όχι μονο ο Delor αλλα πολλά πρωτοκλασάτα άτομα τις FFAM..

Μάλιστα ο Delor συμμετέχει πιο ενεργά σε ΌΛΑ τα forum με ένα απλό Nick σαν απλός αερομοντελιστής..

οι πιο παρατηρητικοί το έχουμε επισημάνει!!

Επίσης ο Delor και αλλα άτομα τις ομοσπονδίας και απλοί αερομοντελιστές συμμετέχουν κατά καιρούς σε συζητήσεις στο MSN Groups..

έχω συμμετέχει μερικές φορες..πιο πολύ ως παρατηρητής παρακολουθώντας τις εξελίξεις σε διαφορα θέματα περί ομοσπονδίας κτλ..



http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=54135&p=4

Προς rcmodelling

Βασίλη η απάντηση δείχνει οτι δεν έχεις ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα. Διάβασε σε παρακαλώ ΟΛΟ το θέμα από την αρχή και δες και τις ημερομηνίες.. Μπορεί να είναι κουραστικό αλλά δεν το ξεκίνησα έγώ. Αξιολόγησε το 1ο (όπως διαμορφώθηκε) μήνυμα.

Βασίλη και εσύ είασι εδώ μέλος και εγώ μέλος στο rcmodelling.gr, με αρκετά εποικοδομητικά για τον αερομοντελισμό μηνύματα πιστεύω. Αρκετοί είναι μέλη και στα δύο. Εχουμε πετύχει άνεση μετσξύ μας και πειράγματα χωρίς παρεξηγήσεις. Είναι νομίζω οτι είναι σαφές του τι έγινε και έχει εξηγηθεί επαρκώς (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=997.msg7136#msg7136) μην αναφερόμαστε σε ανύπαρκτα προβλήματα.

Το Αλαλούμ! έχει κουράσει, το επίπεδο καθορίστηκε από το 1ο μήνυμα και τυχόν αμφιβολίες ξεκαθαρίστηκαν ακόμα περισσότερο (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=997.msg7180#msg7180).

Υ.Γ. Το κόστος ενός domain name και μίσθωση server δεν είναι άξιο λόγου, η δουλειά ναι.

Mην το κουράζουμε άλλο ο γιατρός μας(sui generis) έχει εκνευριστεί.. ;D

Ότι δεν τον καλύπτει (δεν τον στηρίζει) είναι βλακείες.. :tickedoff:

Τι άλλο να πούμε...  8)smiley

Αγαπητέ Nick, ΄

Ισως να μην κατάλαβες τι ρώτησα. Δεν ρωτώ αν ο Bruno Delor συμμετέχει σε forum ως μοντελιστής. Δικαίωμα του. Αλλά επειδή δεν υπάρχει λόγος αντιπαράθεσης σου επισυνάπτω το σχετικό μήνυμα τόσο του Bruno Delor όσο και ενός αλλου προέδρου πρωτοκλασάτης για τον αερομοντελισμό χώρας. Και κρίνε μόνος σου. Αφαιρώ ορισμένα τμήματα από τα μηνύματα γιατί δεν υπάρχει λόγος.

 Dear Antonis,

We have the same situation in ΧΧΧΧΧΧ  concerning forums on Internet regarding aeromodelling subjects.

Our general position at ΧΧΧΧΧ ιs to never (except in some exceptional circumstances) step in those forums to give the point of view of the federation. From my election as President of ΧΧΧΧΧΧΧ , I have only one time considered necessary to write in such a forum as Prsident of the federation. In an other occasion (a private forum) I have advised the owner of the forum to put out some messages explaining they could be considered as defamatories and calumnious purposes for a modelist judge who have contacted me.

 Hoping you got the answers to your questions. Waiting the pleasure to see you again in Lausanne at CIAM.

************************************************************

Και η δεύτερη, δεν έχει σημασία ποιος είναι ποιός αλλά το τι αναφέρει σχετικά με το θέμα.

Antonis:

It sounds like you have taken the same approach to this situation as we have.  We, intentionally, have no forum on our site, and I do not, personally, take part in any aeromodeling forum.  

Good to hear from you.

Βλέπεις λοιπόν τι λένε οι ίδιοι οι πρόεδροι. Δεν το λέω εγώ. Και αν σε ενδιαφέρει με PM να σου πω ποια είναι η άλλη χώρα.

Επειδή λίγοι γνωρίζουν γαλλικά καλό θα ήταν να έλεγες και το αντικείμενο αυτής της συμμετοχής του Bruno Delor σε περίληψη. Και ιδίως  της τελευταίας παραγράφου. Δεν το μεταφράζω εγώ, αν και γνωρίζω γαλλικά για να μην θεωρηθεί ότι το μεταφράζω υποκειμενικά.

Merci pour votre participation. A bientot.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Η ιστορία έχει ως εξής...

Με αφορμή με αυτό που αναφέρεις.


Το θέμα δεν το ξεκίνησες εσύ ούτε ξεκίνησε κακόβουλα από τον NikFrance παρόλο που σχολίασε καυστικά το παρακάτω:


Ο nikfrance γενικότερα εκφράζει προσωπικές απόψεις «δεν είναι στην κλίκα του rcmodelling» και το rcmodelling.gr δεν πρόκειται να τον μαλώσει και να του αλλάξει γνώμη για οποιοδήποτε θέμα. Πιστεύω οτι ο Nikfrance έχει την ίδια άποψη με αυτή που αναφέρω παρακάτω:


Στο σημείο αυτό δεν αναγκάζω ούτε ζητιανεύω μέλη της ομοσπονδίας απλώς εκφράζω την άποψη μου στον τρόπο που θα έπρεπε μέλη της οποιασδήποτε ομοσπονδίας να προσελκύουν το κοινό που τους αποτελεί.

Τελικά όλοι για το καλό του αερομοντελισμού εκφραζόμαστε αλλά ορισμένοι θέλουμε να βλεπουμε τα πράγματα από την αρνητική τους πλευρά. Γιαυτό και θεώρησα οτι ο τίτλος που δόθηκε στο θέμα ήταν με αρνητική προδιάθεση και ζήτησα την αλλαγή του.

Στην συνέχεια admin γράφεις:


Μπορείς να μου πείς που υπάρχει ο υβριστικός τρόπος , το προσβλητικό περιεχόμενο και η πρόκληση δυσλειτουργίας του aeromodelling.gr? Ποιος κατηγόρισε το forum? Τα μυνήματα του Nikfrance και τα δικά μου αφορούν την ομοσπονδία και μόνο αυτή. Αποκαλείς επίσης τις απόψεις την δική μου και τον υπολοίπον ως βλακείες!! Δεν είναι καλύτερα να αιτιολογήσεις την άποψη σου από το να την χαρακτηρίσεις?

Εν συνεχεία  προκαλείς λέγοντας:


Αχαρακτήριστο θα έλεγα για απάντηση admin....και τα πνεύματα αντί να τα ηρεμήσεις τα οξύνεις και γίνεται το «Αλαλούμ» που προφήτεψες από την αρχή.

Συνεχίζονται προσωπικές αντιπαραθέσεις (αναμενώμενο) και φεύγουν απειλές από παντού!
Λες στην συνέχεια:


Συνεχίζεις να προσβάλεις και να οξύνεις τα πνεύματα....

Μετά από όλα αυτά να ξέρεις ότι οι φίλοι μοντελιστές κρίνουν από μονοι τους τον λόγο που το επίπεδο της συζήτησης έγινε «Αλλαλούμ» και έπεσε τόσο χαμηλά.

Σχετικα τώρα με το θέμα του Rcmodelling Forum το οποίο ανήκει στο domain airmodelling.gr δεν βρίσκεται στο καταστατικό της εταιρίας του Rcmodelling άρα και δεν είναι εμπορικός παράγωντας. Επιπλέων ποτέ δεν λειτούργησε με σκοπό την εμπορικότητα και όποιος πιστεύει το αντίθετο να το πεί τώρα.

Σεβαστέ Κύριε Παπαδόπουλε,

Προσωπικά δεν σας γνωρίζω άλλα έχω ακούσει αξιόλογα λόγια για την δράση σας από πολλούς φίλους. Πιστεύω ότι η ομοσπονδία είναι ικανή για τα πάντα και ότι προσπαθεί πολύ για τον αερομοντελισμό. Πιστεύω ότι σίγουρα όμως έχει πολλά περιθώρια βελτίωσης. Πάνω σε αυτό θα ήθελα να πλαισιωθεί η συζήτηση γιαυτό και άλλωστε επέμεινα στην αλλαγή του τίτλου «αλλαλούμ».

Αναφέρεις σχετικα:


Με τα παραπάνω λεγόμενα μου νομίζο ξεκαθαρίστηκε το περί εμπορικότητας του Forum rcmodelling.gr.

Αναφέρεις επίσης:


Σε αυτό το σημείο νομίζω ότι δεν θα έπρεπε εγώ να ζητήσω την ενημέρωση σχετικά με της ανακοινώσεις της Ε.Λ.Α.Ο αλλά η ίδια η ομοσπονδία θα έπρεπε να έχει μηχανισμούς ενημέρωσης προς όλα τα ΜΜΕ.

Αν δεν κάνω λάθος στο καταστατικό της Ομοσπονδίας αναφέρεται ότι η ομοσπονδία δημιουργει προυποθέσεις προβολής του έργου της Ε.Λ.Α.Ο. Γενικά σε αυτό το σημείο νομίζω ότι υστερεί η ομοσπονδία.

Η ομοσπονδία πρέπει να ψάχνει τους τρόπους προβολής και όχι το ανάποδο. Η ομοσπονδία πρέπει να εδιαφερθεί για την προβολή της και όχι εμείς για το πως θα την προβάλουμε.

Βέβαια όλα αυτά που γράφω μπορούν να αντικρουστούν αν ισχυριστεί κάποιος ότι δεν γνωρίζει την ύπαρξη του Airmodelling.gr και rcmodelling.gr.

Αν συμβαίνει αυτό πάω πάσο.

Ζητάω λοιπόν την ενημέρωση του rcmodelling και airmodelling με τις δραστηριοτήτες της Ε.Λ.Α.Ο  εφόσων μου δόθηκε η δυνατότητα από εσάς κύριε Παπαδόπουλε.


ΥΓ. Όλα αυτά που αναφέρω είναι δικές μου προσωπικές απόψεις και δεν έχουν καμιά απολύτος σχέση με την εταιρία με διακριτικό τίτλο «RCMODELLING».

ΥΓ.Ελπίζω με όλα τα παραπάνω να διαπιστώσατε ότι δεν υπάρχει κακόβουλος στόχος ούτε πνεύμα ανταγωνισμού από την πλευρά του rcmodelling forum.

Συγνώμη που σίγουρα σας κούρασα...

Αντώνη μου

Θα μπορούσα να σου δώσω Acces και να σου αποδείξω ότι έχω δίκιο αλλα δεν το κάνω για ευνόητους λόγους..

Πάντως ok καταλαβαίνω έχει "πέσει" Directive πάνω στο θέμα..

Αλλα δεν βγαίνει πουθενά...Δεν έχω την πρόθεση να σε "υποχρεώσω" να γραφεις εσύ και τα μέλλη τις ομοσπονδίας και σε αλλα forum..

Έγινε ότι έγινε θετικά πιστεύω κατά την άποψη μου να ακουστούν κάποια πράγματα..τίποτα άλλο!

Φιλικά
Νίκος

Αγαπητέ Nick,

Μάλλον δεν με κατάλαβες. Αυτό που σου είπα είναι να αναφέρεις και στους υπολοίπους τι γράφει ο Bruno Delor στο posting του. Ειδικά στην τελευταία παράγραφο. Εγώ το κατάλαβα.
Σημασία έχει να το καταλάβουν και οι άλλοι μη γαλλόφωνοι.

Αγαπητέ akat,

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Αυτά που αναφέρεις θα ήταν δυνατόν να γίνουν αν στην ΕΛΑΟ υπήρχαν άτομα που θα είχαν τον χρόνο να είναι από το πρωί ως το βράδυ στο intenet και να ενημερώνουν συνεχώς data bases με νέα στοιχεία. Δεν υπάρχουν όμως τα χρήματα για τέτοιες πολυτέλειες.

Και μην ξεχνάς ότι δεν είναι μόνο ο αερομοντελισμός, Ειναι και άλλα 8 αθλήματα με μικρότερη ή μεγαλύτερη δραστηριότητα που και εκείνα αντίστοιχα έχουν fora. Αρα καταλαβαίνεις τι παρεξηγήσεις θα υπήρχαν αν στέλναμε σε μερικούς και μας διέφευγαν άλλοι. Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίσαμε και με τις εφημερίδες όπου όταν τα στέλναμε στις εφημερίδες των Αθηνών είχαμε παράπονα από τις εφημερίδες εκτός Αθηνών. Και όταν απευθυνθήκαμε στο Υπουργείο Τύπου για πλήρη λίστα επικρατείας, η τελευταία ενημερωμένη που είχαν ήταν προ πενταετίας. Και δεν είχε σε καμία περίπτωση email παρά μόνο fax. Καταλαβαίνεις λοιπόν γιατί κόστος συζητάς για αποστολή fax. Αυτό έγινε προ τριετίας. Ισως τα πράγματα να έχουν αλλάξει τώρα. Δεν το έχω ψάξει τελευταία.

Ετσι για να μην υπάρχει παρεξήγηση στέλνουμε σε όσους μας το ζητάνε. Εσείς ήδη καταχωρηθήκατε και από βδομάδα θα λαμβάνεται την ενημέρωση.

Σε λίγο καιρό το site της ΕΛΑΟ αλλάζει μορφή και θα υπάρχει η δυνατότητα αυτόματης εγγραφής σε miling lists και άλλα πολλά.

Και επανέρχομαι στον Nick. δεν υπάρχει καμία directive. Νομίζω ότι εξήγησα στον akat το θέμα. Και για να σου φύγει και αυτή η ιδέα σου λέω ότι στο amach.org είμαι γραμμένος με το όνομα agp. Το ότι δεν έχω κάνει post μέχρι στιγμής είναι τυχαίο και αφορά τόσο την θεματολογία που νομίζω ότι δεν θα μπορούσα να προσθέσω κάτι περισσότερο από ότι γράφεται και το βασικότερο από θέμα χρόνου. Ο kmandila που μετέχει και σε αυτό το forum ας το επιβεβαιώσει.

Χαιρετώ και τους δύο και πάλι πίσω από Τετάρτη.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Ευτυχώς ο NikFrance τις βλακείες του τις έχει γράψει με μεγάλα γράματα και ξεχωρίζουν. Οι προθέσεις μπορεί να είναι καλές, ο τρόπος και ότι έχει γραφτεί όχι. Αν δεν μπορείτε να το δείτε και με μεγάλα γράμματα λυπάμαι.

Οπως φαίνεται καλά και σε μήνυμα στο rcmodelling.gr αν προσπαθεί να θίξει ή όχι το Aeromodelling GR και εμένα προσωπικά και όσα μέλη της Ε.Α. της ΕΛ.Α.Ο. γράφουν εδώ.

Η σοβαροφάνεια μετά τα καραγκιοζιλίκια δεν τα διορθώνει, όταν δεν καταλαβαίνει κάποιος το λάθος του και συνεχίζει.

Ούτε η κατάσταση αλλάζει προσπαθώντας ν' αποδώσουμε μια κατάσταση Αλαλούμ!, σ' αυτόν που της έδωσε τον τίτλο και όχι σε ότι την προκάλεσε.

Η αντιμετώπιση στο Aeromodelling GR ήταν αυτή που έπρεπε, σύμφωνα με την κατάσταση που διαμορφώθηκε.

Δεν νομίζω ότι το θέμα πρέπει να προχωρήσει άλλο εκτός από reality δεν έχει να δώσει τίποτα άλλο.


Το λάθος σου είναι ότι χαρακτηρίζεις και δεν κάνεις αντίλογο. Μόλις το διορθώσεις αυτό τότε θα κάνεις διάλογο και σίγουρα θα βγουν και συμπεράσματα από την όλη συζήτηση. Θα ήταν πιο εποικοδομητικό να αντικρούσεις αυτή την άποψη που φώναζε ο NikFrance παρά να την χαρακτηρίσεις "βλακεία" και να γελιοποιήσεις το θέμα.

ΥΓ. Κλείδωσε το θέμα δεν έχει να δώσει τίποτα εκτός από χαμηλό επίπεδο. Αν θες να συνεχιστεί η συζήτηση άνοιξε νέο topic.

 Και επανέρχομαι στον Nick. δεν υπάρχει καμία directive. Νομίζω ότι εξήγησα στον akat το θέμα. Και για να σου φύγει και αυτή η ιδέα σου λέω ότι στο amach.org είμαι γραμμένος με το όνομα agp. Το ότι δεν έχω κάνει post μέχρι στιγμής είναι τυχαίο και αφορά τόσο την θεματολογία που νομίζω ότι δεν θα μπορούσα να προσθέσω κάτι περισσότερο από ότι γράφεται και το βασικότερο από θέμα χρόνου. Ο kmandila που μετέχει και σε αυτό το forum ας το επιβεβαιώσει.

Χαιρετώ και τους δύο και πάλι πίσω από Τετάρτη.

Αντώνης Παπαδόπουλος



Απαντώ γιατί καλέσθηκα να απαντήσω και όχι γιατί θέλω να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση.Όντως έτσι είναι κ.Παπαδόπουλε όντως συμμετέχετε στο φόρουμ www.amach.org μέσω του οποίου επικοινωνεί ο Σύλλογός μας Σ.Ε.Α.ΕΛ -A.M.A.C.H με το χαρακτηριστικό agp και θα ήθελα να σας ευχαριστήσω και εσάς και όσους άλλους συμμετέχουν στο φόρουμ μας. Μάλιστα συμμετέχετε απο την αρχή σχεδόν της δημιουργίας του και μας τιμήσατε αλλά και σας τιμά το ότι συμμετείχατε προτού καν δημιουργηθεί ο σύλλογος μας και χωρίς καν να είμαστε μέλη της Ομοσπονδίας της οποίας ηγείσθε μιάς και είσαστε ο προεδρός της.Αυτό προσωπικά σας ανεβάζει ιδιαίτερα ως άτομο στη συνείδησή μας  αλλά δεν θα σας απαλλάξει απο την όποια κριτική θα δεχτείτε στο μέλλον όχι ως Αντώνης Παπαδόπουλος αλλά σύμφωνα με την ιδιότητα την οποία έχετε στον Αερομοντελισμό μιας και η Ομοσπονδία νομίζω είναι το ανώτερο όργανο για το χόμπυ μας.

Οι βλακείες δεν είναι θέμα. Και θέλετε και απάντηση; Σοβαρά;

Θα εξαναγκάσετε τον administrator εις απάντησιν βλακείας;  :o :)2funny

Το Αλαλούμ! για reality πήγαινε απ' την αρχή  :)Crazy2


Σας έδωσα την ευκαιρία για μια σωστή συζήτηση, κάνοντας τα στραβά μάτια σε οτι είχε γίνει. Δεν το κάνατε, το θέλατε Αλαλούμ!. Ε, Αλαλούμ! στο Αλαλούμ! μόνο  >:(

:lalala::lalala::lalala::lalala::lalala: το βιολί βιολάκι....

Καλησπέρα σε όλους
ένα γύρο απ 'όλα παρακαλώ :D
Κύριε Κωστόπουλος σαν Admin μήπως ξεχάσατε πως κλείνει ένα ποστ??? Αμαρτία είναι!!!
Πάντως δεν μπορώ να πω πώς το φόρουμ αυτό δεν έχει ζωή
Κύριε dapan , δεν καταλαβαίνω το κόλλημα σας περί "τροποποιημένα posts"
Κύριε sfiris , δεν καταλαβαίνω το μiσος σας για τον dapan, τουλάχιστον όχι δημόσια
over and out

...p1tCH...