Aeromodelling GR

Γεια και χαρά σε όλους,

Ετοιμάζομαι για την αναβάθμιση των grips της ουράς αλλά δεν ξέρω τι να επιλέξω. Έχω δει ότι παίζουν της Quick UK και της G-force αλλά ίσως υπάρχουν και άλλα. Τι προτείνετε?
Παρακαλώ προτείνετε κάτι δοκιμασμένο από εσάς ή από κάποιον κοντινό σας και όχι από αυτά που ακούγονται ;).

Ευχαριστώ.

Καλημέρα.
Εγώ έχω τοποθετήσει τα παρακάτω grips και είναι άψογα. Καθόλου τζόγος.
http://www.readyheli.com/Kasama_CNC_Tail_Rotor_Assembly_Trex_600_p/kas00086.htm

Βλέπω συχνά να αναζητούν metal tail gribs οι κάτοχοι των T-Rex 600 για να αντικαταστήσουν τα πλαστικά.
Γιατί αυτό ?

Μάλλον για να δένει το μεταλλικό σύνολο του ελικοπτέρου. :D :D
Ενώ εγώ ο πλαστικούλης.........βολεύομαι μια χαρά. :laugh:

Χεχεχε......έ, είναι το μόνο κομμάτι που ξεχωρίζει η πλαστικούρα :laugh: :laugh: :laugh:

Εχουν αρκετο τζογο απο την μανα τους (σε αντιθεση με τα main grips που εχουν μηδενικο τζογο οπως και ολο το στροφειο).
Μακρια βεβαια απο τα μεταλικα tail grip της align γιατι εχουν τον ιδιο και χειροτερο τζογο με τα πλαστικα.

Καλημερα.Μην χρησιμοποιειτε μεταλικα GRIPS στις ουρες των Ε/π σας.Καταπονειται παρα πολυ το HUB της ουρας, (λογω υψηλοσυχνων κραδασμων και του  GYRO), με αποτελεσμα καποια στιγμη να κοβεται, με τα οποια αποτελεσματα μπορει να φανταστει κανεις.Χρησιμοποιουσα και εγω στα προηγουμενα F-3C Ε/π μου, (ROBBE MILLENIUM) και τα κατηργησα μετα απο ενα αντιστοιχο περιστατικο.
Μιλωντας με την εταιρια μου επιβεβαιωσαν το προβλημα, και ως λυση μου προτειναν να αντικαθιστω το HUB της ουρας ανα καποιες ωρες χρησης.Στους αγωνες στο εξωτερικο δεν ειδα να τα χρησιμοποιει κανενας.Εξ' αλλου ολα τα καλα FAI Ε/Π χρησιμοποιουν μονο πλαστικα GRIPS, και καποια απο αυτα δινουν και πλαστικα BLADES.Αυτο που μπορω νασας πω σιγουρα ειναι οτι δεν θα δειτε καμοια διαφορα στην αποδωση της ουρας η' του GYRO.
                                       Τετραδακος Δ.

Αυτο ειναι το μονο σιγουρο, αλλα ειπαμε, οτι γιαλιζει ειναι καλο! :laugh:

Δεν εχω παρα να συμφωνησω απολυτα με τον Δημητρη ,φιλαρακι θα τα πουμε συντομα στους αγωνες,προς το παρον καλη προπονηση.

Α.....ρε πλαστικούρα αθάνατη. :thumbs up:

Βρε συ Γιάννη... Το "Α...ρε πλαστικούρα αθάνατη" δεν ταιριάζει με την υπογραφή σου ^-^. Πείτε μας τώρα ότι απαξιώνετε και το μέταλλο :laugh:?

Ευχαριστούμε Δημήτρη για το τεκμηριωμένο επιχείρημά σου. Είναι καλό για όλους μας να ακούγονται απόψεις βγαλμένες από έμπειρες και όχι από το μυαλό :thumbs up:. Αν βέβαια υπάρχει τρόπος να κόψουμε τον τζόγο....τότε δεν έχω κανένα λόγο να πάω στα μεταλλικά.

Φίλε Baspap, είδα πολύ στο εξωτερικό να προτείνουν το σετάκι σου. Είναι μια αξιόλογη λύση, που αν δεν λύσω το θέμα με τους τζόγους θα πάω εκεί :thumbs up:.

Οχι βρέ......για τα tail έλεγα.... 8)smiley

παιδιά μην αλλάζετε τα πλαστικά grips  απορροφούν τους κραδασμούς k δεν έχουν καθόλου τζόγους.ακόμα ακόμα k τα tail blades πλαστικά k είναι ok!!!!

Όντως τα μεταλλικά gribs λόγω της ακαμψίας τους δημιουργούν συγκέντρωση τάσεων με αποτέλεσμα την "κόπωση" των μετάλλων στο hub. Ένα πλαστικό grib απορροφά τις τυχούσες ταλαντώσεις καλύτερα.
Φυσικά τα ρουλεμάν δεν τη γλιτώνουν και φθείρονται και αυτά πιο γρήγορα.

O μόνος λόγος τοποθέτησης metal gribs φαίνεται να είναι η κακή ποιότητα των πλαστικών των T-REX.

Βέβαια υπάρχει και ο (συνηθισμένος) bling factor.

Ρέ φίλε Νίκο, είπα μετά απο ενα περιπου χρόνο με το τ-ρεχ, να βάλω metal grips, και μού έκοψες τα φόρα.... ???

Μη μασάς....βάλτα. Τα μαστόρια της Quick.UK ξέρουν καλά την δουλειά τους.

Δημήτρη.

Το Ηub των Millennium στην περίπτωσή μου πλέον είναι αυτό της παρακάτω φώτο. Το κατασκευάζει (όπως και πολλά άλλα cnc parts) ένας Γερμανός και είναι από πιο σκληρό υλικό αλλά και με αυλάκι στη ρίζα του αξονίσκου των ρουλεμάν. Το αυλάκι μειώνει την ένταση των τάσεων σε εκείνο το σημείο.

τα εβαλα εγς της QCK δεν το συζηταω πολυ καλυτερη αισθηση και δεν αγχονομαι για την ουρα πλεον...!

Εεεε.....εγώ για τά blades grip έλεγα. Και είναι τής align. :)

Λοιπόν μάγκες, (νομίζω) ότι έχω νέα. Θεωρητικά και πρακτικά, δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα, αλλα στη πράξη δεν το είδα
μιας και η εβδομάδα που διανύουμε έχει πολλά μποφόρ.....

Για όσου έχουν ή είχαν ράπτορα, θα καταλάβουν την μετατροπή.
Για όσους δεν είχαν, παραθέτω φωτό απο το manual.

Ολοι οι τ-ρεχάκηδες γνωρίζουμε ότι τά tail grip έχουν κάποιο τζόγο, όσο αφορά το μέσα - έξω, όπως και το δεξιά - αριστερά.
Εχθές λοιπόν έφαγα μια φλασιά, καθώς μελετούσα το tail.

Ψάχνοντας να βρώ γιατί υπάρχει ο τζόγος, έλυσα το ένα tail grip. Τελικά ανακάλυψα ότι η (ζημιά) προέρχεται μάλλον απο το ότι έχει ένα ρουλεμάν (κανονικό) και ένα trast bearings.

Kοινώς άν είχε δύο ρουλεμάν κανονικά, όπως έχει ο ράπτορας, δεν θα είχε τζόγο. Γιαυτό η πιό πάνω φωτό.

δλδ εβαλες 2 ρουλεμαν μαζι? ωραια.. θυμασαι κωδικο?

Ετσι λοιπόν έβγαλα τα trast, και τα αντικαστέστησα μέ ένα ίδιο ρουλεμάν κανονικό.

..

Μισό βρέ βιαστικέ τύπε... :)

το ρουλεμάν το παίρνει κουτί βεβαίως........

Εγώ ώς πρώτη δοκιμή, έβγαλα το ένα ρουλεμάν απο το άλλο tail grip και το περασα σε αυτό την δοκιμής.
Παιδιά το αποτέλεσμα είναι θεαματικό. Εξαλείφθηκαν όλα......ούτε τζόγοι ούτε παίζω ούτε τίποτα. 

Νομίζω ότι πρέπει να το δοκιμάσετε. Η μέρα με την νύχτα.
Και για να απαντήσω στόν φίλο MaSt0RaS, δεν ξέρω τον κωδικό του ρουλεμάν, αλλά δεν είναι τίποτα να βρεθεί. ;)

Πάρτε ότι φοράνε τα tail grips.  Εγώ τα είχα τα ρουλεμάν, από άλλο ανταλλακτικό....

Πρέπει να σας πώ ότι μπορείτε να σφίξτε άφοβα. ;) Τρελή διαφορά στον τζόγο, όπου πλέον δεν υπάρχει.

Τα ρουλεμάν του Raptor 50 είναι διαστάσεων 5 Χ 10 Χ 4

Ο κωδικος ιεναι ΜR 105ZZ

Την φωτό απο το manual, την παρέθεσα ώς σύγκριση.
Νομίζω όμως ότι οι διαστάσεις, είναι ίδιες. ;)

Μισό λεπτό παίδες γιατί έφαγα κόλλημα ???.

Φίλε Vtr, πότε αγόρασες το 600άρι σου?
Έχω την αμυδρή εντύπωση (θυμάμαι από τότε που έψαχνα στα αλλοδαπά forum πριν αποφασίσω να αγοράσω το δικό μου 600άρι) πως η Align έβγαλε κάποια στιγμή τα thrust-bearings της ουράς σαν upgrade των παλιών απλών bearings.
Αν λοιπόν θυμάμαι καλά, παλιά η ουρά του 600 ερχόταν με 2 κανονικά ρουλεμάν σε κάθε grip. Έπειτα όμως από μερικά περιστατικά όπου η ουρά "κλείδωνε" στην κυριολεξία (ίσως γιατί με δυο απλά ρουλεμάν έχεις απορρόφηση μόνο των ακτινικών δυνάμεων και όχι των αξονικών), αντικατέστησαν το ένα απλό με ένα thrust-bearing. Σε αυτό βέβαια θα μπορούσε να μας διαφωτίσει κάποιος που είχε αγοράσει Trex600 πριν από τα μέσα του 2007.

Αν είναι έτσι τελικά, δεν θα σου πρότεινα να κάνεις την αντικατάσταση. Οι Κινέζοι για κάποιο λόγο έχουν βάλει εκεί το thrust και στο κάτω κάτω, παρόλο που η ουρά σου είναι "ξεπ@ρθενι@σμένη" και παίρνει τζόγους από παντού ^-^, το ε/π σου πετάει ζάχαρη με solid ουρά :thumbs up:.
Γνώμη μου πάντα.

Ο Γιωργος εχει δικιο.Τα thrust bearings ειναι αναβαθμιση των ball bearings.
Νομιζω πως ολα τα tail grips με thrust bearings εχουν αυτον τον τζογο,ο οποιος τζογος βεβαια εξαλειφεται οτα γυριζει το ουραιο στροφειο και η φυγοκεντρος τραβα τα grips.Σε αυτες τις δυναμεις πιανουν δουλεια τα thrust bearings.
Η ΤΤ τωρα εχει βγαλει σαν αναβαθμιση κωνικα  ball bearings για αντικατασταση των κανονικων.
Φανταστειτε εξωτερικη οψη των  ball bearings αλλα λειτουργεια thrust bearings!
Για τα ΤΤ πλαστικα tail grips

Α.......αυτό ρε παιδιά δεν το ξέρω. Στο ράπτορα όμως, μια χαρά δουλεύει.

Πάντως επειδή έβλεπα και τα manual απο τους 90άρηδες ράπτορες, ακόμα κρατάνε το σύστημα με τα δύο ρουλεμάν.
Βέβαια για κλειδώματα ουράς στο τ-ρεχ, δεν ξέρω κάτι. 

Αν όμως έχουν αναφερθεί περιστατικά, τότε δεν το συζητάμε, ξαναβάζω τα thrust. Αναμένω επιβεβαίωση. :)

Νίκο αυτό με ενδιαφέρει.  Εχεις κάποιο link να μου δώσεις;

Τα κωνικά bearings είναι από όσο ξέρω περίπου η εξωτερική γεωμετρία των ball-bearings και του συνδυασμού λειτουργίας των ball με τα thrust. Μήπως Γιάννη αυτά που είδες στο ΤΤ είναι το ένα κανονικό και το άλλο κωνικό? Εξωτερικά νομίζω πως είναι σχεδόν τα ίδια...

Ελα βρέ.......τον ράπτορα δεν ξέρω. Ενα χρόνο τον είχα στα χέρια μου, και ποτέ δεν είχα πρόβλημα με τήν ουρά.
Εχει κανονικά ρουλεμάν και τα δύο. Μήπως τα (κλειδώματα) που λες, ήταν απο ελαττωματικά ρουλεμάν;

Πάντως τα κωνικά που αναφέρει ο Τάρτης, τα βλέπω καλή λύση....άν επιμένεις πλαστικούρα. ;)

Έτσι ακριβώς είναι. Οι εξωτερικές διαστάσεις τους είναι ίδιες με αυτές ενός κανονικού ακτινικού ρουλεμάν. Ωστόσο οι εσωτερικοί "μπιλιόδρομοι" από την μία ενναλάξ πλευρά τους είναι πιο ψηλά στο πλαϊνό τους με αποτέλεσμα εκτός από ακτινικό να παραλαμβάνουν μεγάλο αξονικό φορτίο.

Ένα καθαρά αξονικό (trust) ρουλεμάν δεν έχει καθόλου ικανότητα παραλαβής ακτινικών φορτίων. Λόγος που τα μεγαλύτερα Ε/Π φοράνε σε κάθε tail gribs δύο ακτινικά και ένα αξονικό ρουλεμάν.

Τελικά κανένα link υπάρχει...... ::)

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Απλά αντικατάσταση που και που.

Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος.

http://www.helikraft.com/Thunder+Tiger/Raptor+30%25252F50+Upgrades/Thunder+Tiger/PV0526/Ball+Bearing+d5%2AD10%2AW4+PV0526+%28Replaced+PV0200%29.html

Φιλε Νικο,αυτα ειναι κανονικα ball b.
Το αρθρο το ειχα διαβασει σε τευχος του Model Helicopter World(αρχιζω να μετανοιωνω που διεκοψα την συνδρομη...)
Συγκεκριμενα το ενα ρουλεμαν εχει κοκκινη πλαινη επιφανεια και το αλλο μαυρη.Οι οδηγιες χρησης λενε πως πρεπει να τοποθετηθουν(τα χρωματα) ωστε να λειτουργησουν.
Δεν τα εχω δει ομως πουθενα στο εξωτερικο.
Ακομα.
Ψαχνω ομως Γιαννη.

Φίλε cu19x, με φόβισες λίγο με το post, και επειδή ψάχνω όλη μέρα σήμερα να βρω κάτι,  αλλά...........τίποτις, ξαναέβαλα τα  thrust επάνω, μήπως, λέω μήπως, κάτι μου έχει ξεφύγει.

Οπότε μέχρι νεοτέρας...........βλέπουμε. ;)

Μπας και είναι τούτα εδώ ? :

http://www.helikraft.com/Thunder+Tiger/Raptor+50+Titan+SE/Thunder+Tiger/PV0639/TAIL+ROTOR+ANGULAR+BRG.%28PV0639%29.html

Μπάαααα....και αυτά κανονικά είναι. 8)

ειτε μεταλλα ειτε πλαστικο τον θελουμε αυτον τον τζογο στη ουρα!!! υπαρχει επειδη ειναι το thrust bearing  εκει για να παιρνει τα πλαινα φορτια....
εαν θελει κανεις να βελτιωσει την ουρα στο 600/700 του ας βαλει βαρυδατα tail grips για να δουλευει λιγοτερο το ουραιο σερβο του.
η ας κανει αυτο
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=136832&highlight=heim+joint

Συγνώμη βρε φίλε αλλά τα είπα μπας και γλιτώσουμε τα χειρότερα. Και όπως ανέφερα και πριν, πρέπει όντως να υπήρχαν περιστατικά κλειδώματος ουράς με την χρήση 2 ball-bearings. Τώρα αν ήταν λόγο φθαρμένων ρουλεμάν, ήελαττωματικών ρουλεμάν ή οτιδήποτε άλλο, δεν ξέρω αλλά εγώ δεν θα σκεφτόμουν να χρησιμοποιήσω κάτι διαφορετικό από αυτό που δίνει η μαμά Align.
This is just me

http://www.helikraft.com/Thunder+Tiger/Raptor+50+Titan+SE/Thunder+Tiger/PV0639/TAIL+ROTOR+ANGULAR+BRG.%28PV0639%29.html

......και όμως Γιάννη (VTR) αυτά είναι. Έχουν τον ίδιο κωδικό (PV0639) όπως φαίνεται και στο manual του νέου Raptor Titan 50 SE.

Ισως και να έχεις δίκιο. Τώρα που το παρατηρώ, δεν αναφέρονται σάν bearings, αλλά σάν angular, που από ότι μετέφρασα σημαίνει γωνιακό.

Bάζοντας τα σε αναζήτηση στο google, βρήκα και μια αναφορά εδώ (http://runryder.com/helicopter/t512606p1/), όπου αναφέρει συν τις άλλης, κάτι για χρώμα που είχε πει και ο Τάρτης. Οπότε μάλλον για αυτά μιλάμε. :thumbs up:

Ναι λοιπον φιλοι Γιαννη και Νικο!
Αυτα ειναι τα ρουλεμαν!
Και απο οτι διαβασα απο το post που παρεθεσε ο Γιαννης,



                                     ειναι μια αναβαθμιση που δουλευει

 :thumbs up:

Άντε πάλι. Τα Raptor δίνουν και πάλι μαθήματα τεχνολογίας  :laugh:.

και οχι μονο....
 εχει μαθει πολυ κοσμο ......

Πώς......... :lalala:

Πωςπως.....? :laugh:

Πωωωωωως.....αφού σε λίγο καιρό η Align θα το αντιγράψει:)2funny !!  Πας στοίχημα ?

Πώς.........  :lalala: