Aeromodelling GR

Ο μεγάλος κόσμος των αναγκαίων υλικών για την ολοκλήρωση κάθε μεγάλου αεροπλάνου.
Πέρα από τα γνωστά σε όλους μας ηλεκτρονικά (σέρβο, διακόπτες, προεκτάσεις κλπ) εδώ χρειάζονται ποιο εξειδικευμένα συστήματα που απαιτούνται για να συμπληρώσουν τις ικανότητες των μέχρι τώρα συστημάτων.

Μεγάλα αεροπλάνα=>Μεγάλο Βάρος (7 εώς πολλά kg) =>Μεγάλες Επιφάνειες (3-D) => Χρειάζονται παραπάνω υποστήριξη σε σέρβο με αρκετά κιλά =>σε αριθμό σέρβο ανά επιφάνεια κλπ

Συνεπώς τα ρεύματα που απαιτούνται να "κυκλοφορούν" γύρω από τον δέκτη αλλά και τα μήκη των προεκτάσεων (αρκετά μέτρα!) που χρειάζονται για να καλύψουν το μέγεθος αυτών επιβάλλουν την χρήση ηλεκτρονικών μονάδων που καθιστούν την ασφάλεια πρώτα των πτήσεων ορθή και μετά του αεροπλάνου μας..

Πολλά πράγματα που πρέπει να μάθουμε και πάλι μέσα από εφαρμογές έμπειρων μοντελιστών (Θέλετε παράδειγμα? => Γ.Κ) αλλά και από μαρτυρίες νέων τεχνολογιών που πηγάζουν μέσα απο το web.


Μάνος

Γεια σου Μανο!  :) Καλη συνεχεια με τον καινουργιο πινακα giant scale & gas. :thumbs up:

Ειπα να σου κανω "σεφτε"  :) στον καινουργιο πινακα του aeromodelling κανονταςμια ερωτηση σχετικα με setup ηλεκτρονικων σε αεροπλανα ακροβατικα giant scale. Δεν εχω τετοιου ειδους αεροπλανο, αλλα μου αρεσει να ενημερωνομαι γενικοτερα.

Διαβαζω σε φορουμ κτλ. και εχω δει οτι υπαρχουν δυο βασικοι τροποι σετταρισματος ο πρωτος ειναι να χρησιμοποιησεις 2 δεκτες και να χωρισεις το αεροπλανο στα δυο, αριστερα κ' δεξια και ο δευτερος ειναι η χρηση του Powerbox. Μπορεις να μας πεις σε παρακαλω τα υπερ και κατα του καθε setup?

Τα λεμε,

Νικος

Καλησπέρα Nick! Xronia kai zamania.... :)

Αρχίζει κουραστικός πρόλογος για μερικά άτομα που δεν έχουν τις γνώσεις σου...

Μεγάλο και βαρύ το θέμα που έθεσες μιας και δυστυχώς είναι  πολλές οι μεθοδολογίες διασύνδεσης των ηλεκτρονικών σε ένα μεγάλο αεροπλάνο. Όλοι βέβαια υπάρχουν για ένα κύριο λόγο, την ασφάλεια, αλλά στο τέλος της ημέρας ο κάθε ιδιοκτήτης καίγεται να το πάρει σπίτι του σε ένα κομμάτι!

Οι λόγοι που αλλάζουν κάθε φορά την διαμόρφωση είναι:

1.   Να υπάρχει δυνατότητα να σωθεί το μοντέλο αλλά με προτεραιότητα να μην προκαλέσει ατύχημα.
2.   Να υπάρχει η δυνατότητα να σωθεί το μοντέλο αλλά να συνεχίσει την πτήση του και να ολοκληρώσει πιθανό σκέλος κάποιου αγώνα, (επί το πλείστον παγκοσμίου Ranking) χωρίς να χαθούν πολλοί πόντοι.
3.   Να υπάρχει η δυνατότητα του απόλυτου ελέγχου σε περίπτωση όποιας παρεμβολής ώστε το μοντέλο να συνεχίσει την πτήση του με 2ο χειριστή. Περιπτώσεις που το κόστος του αεροπλάνου συνήθως ξεπερνάει τα 20.000 εύρο και το βάρος του είναι πολύ παραπάνω από συνηθισμένα αεροπλάνα. Εκεί ( και όχι μόνο) η εκάστοτε υπηρεσία πολιτικής αεροπορίας δίνει πιστοποίηση μόνο εάν υπάρχει εφεδρεία σε συχνότητα και με υποχρεωτική χρήση 2ου χειριστή, για λόγους ασφαλείας, αλλά και πάλι κανένας ιδιοκτήτης δεν θα έπαιρνε ρίσκο απώλειας του.
Έτσι λοιπόν υπάρχουν:
•   Set up με ένα δέκτη και εφεδρείες στα ρεύματα αλλά και σε filtering σήματος
•   Set up με 2 δέκτες , και εφεδρείες στα πηδάλια με παράλληλη μείωση των καταναλώσεων που διαπερνάει μέσα από τον δέκτη
•   Set up με 2 δέκτες, και εφεδρείες πτητικής ικανότητας
•   Set up με 2 δέκτες, και εφεδρείες στην συχνότητα με backer χειριστή

End προλόγου..ξεκουράζω δάχτυλα και επανέρχομαι..   :buck2:

Συνεχίζω λοιπόν...

Όπως προ ανέφερα τα αεροπλάνα μεγαλώνουν κάθε χρόνο, το κόστος αυξάνεται, και οι περιοχές που πετάμε αρχίσουν και γεμίζουν με περισσότερο κόσμο τριγύρω.
Συνεπώς σήμερα επιβάλεται η χρήση «Ηλεκτρικών Μέσων Εφεδρείας»

Ξεκινάω από αυτά που ρώτησες απλά και κατανοητά ελπίζω:

Δυο (2) δέκτες χωρίζοντας το αεροπλάνο στα δυο & παράλληλα όπως είπες.   Plane save Redundacy

1. Μισά ηλεκτρονικά στον ένα αριστερό δέκτη με μπαταρίες διακόπτες κλπ κλπ
2. Τα άλλα μισά στην δεξιά πλευρά ανάλογα

Δυο (2) δέκτες χωρίζοντας το αεροπλάνο στα δυο &  “Cross feeding”. Plane & Flight schedule save Redundacy


1. Κάποια σέρβο στον ένα δέκτη ( αριστερό φτερό με δεξί elevator)
2. Και ανάλογα και η άλλη πλευρά με Χ στα υπόλοιπα

Θετικά
Και στις 2 περιπτώσεις υπάρχει κάποιο μερικό μέτρο προστασίας γιατί πάντα παίζει ρόλο τι θα χαλάσει στο σύστημα.
Μοιράζεται η κατανάλωση των ρευμάτων που είχα προαναφέρει και έτσι περισσότερο φορτίο μπορεί να περάσει ακόμα και σε περίπτωση «servo Dragging» δηλαδή εκεί όπου έχουμε πολλαπλά σέρβο ανά επιφάνεια και κάποιο ή κάποια χαλάνε και αναγκάζονται τα άλλα δύο να έχουν μεγαλύτερη κατανάλωση.

Αρνητικά
Βαθμός δυσκολίας ρυθμίσματος
Βαθμός δυσκολίας επιθεώρησης βλαβών
ΚΟΣΤΟΣ!


POWERBOX SETUP

Powerbox είναι μία συγκεκριμένη μάρκα και όχι τύπος. Στα πλαίσια όμως της χρήσης των ηλεκτρονικών μονάδων είτε αυτά λέγονται powerbox  είτε DPSI/Power Extender/Optoisolators κλπ, η δουλειά και το αποτέλεσμα είναι σχεδόν τα ίδια σε όλα.
Σε κάθε σύνδεση ηλεκτρονικών σε ένα μεγάλο μοντέλο πρώτη μελέτη που κάνουμε είναι οι καταναλώσεις σε ρεύματα , ο αριθμός και η ποιότητα των προεκτάσεων και η πτώση τάσης από την έξοδο της/των μπαταρίας/ων μέχρι να φτάσει στην είσοδο των σέρβο.
Η πτώση αυτή λόγω μεγάλων προεκτάσεων αλλά και η ανάγκη για μεγάλη κατανάλωση σε amps από το σύνολο των σέρβο (το ελάχιστο 8) απαιτούν την εξισορόπηση με κάποιο ηλεκτρονικό μέσω βοήθειας.
Εκεί λοιπόν έρχονται τα παραπάνω που μπορούν να συνδεθούν και με το setup Single Rx  αλλά και με setup Dual Rx
Δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες και μεθοδολογίες μιας και είναι πάρα πολλές οι διαδικασίες που απαιτούνται ώστε να έχουμε ένα ολοκληρωμένο πακέτο. Αυτό θα το αναλύσω κατόπιν ερώτησης για κάποιο μοντελιστή που θέλει βοήθεια η εάν ζητηθεί γενικά.

Θετικά
Προστασία σε περίπτωση βλάβης της μπαταρίας
Σταθεροποιημένη τάση στα σέρβο λόγω χρήσης Voltage Regulator
Δυνατότητα χρήσης 2 μπαταριών με backer Monitoring ώστε να αδειάζει η ποιο γεμάτη πάντα
Φιλτράρισμα του σήματος που έρχεται από όλα τα καλώδια των σέρβο χωρίς να είναι απαραίτητη η χρήση Ferrites

Αρνητικά
Τα ίδια τα Regulator μπορούν να είναι πιθανά component αστοχίας
Κόστος για αγορά σταθεροποιητών ρεύματος που αντέχουν πάνω από 5 amp συνεχές

Δεν έχω spelling checker για Ελληνικά άρα ότι λάθη υπάρχουν....δικαιολογημένα!

Μάνος

Οντως χρονια και ζαμανια Μανο.. :) Ευχαριστω για την απαντηση, αψογες οι φωτογραφιες.

Τα λεμε,
Νικος

 :thumbs up:
Πετάω για Βόρειο Αρκτικό το απόγευμα άρα περισσότερο μπλα μπλα στην επιστροφή.


Μάνος

Μανο γεια χαρα,

Θα ηθελα να ρωτησω αν εχεις καποιες πληροφοριες για το μεγιστο ρευμα που μπορει να δεχθει το bus καλων δεκτων JR και Fuτaba σε συνθηκες burst και continuous. Διαβασα διαφορες θεωριες στο RCU αλλα θελω και τη δικη σου αποψη.

Θεωρεις ρισκο μεγαλο καποιος να συνδεσει 6 ψηφιακα σερβο μεγαλης ροπης ανω των 20Kg κατευθειαν στο δεκτη, υπαρχει περιπτωση αν τραβηξουν μεγαλα ρευματα ταυτοχρονια 4 η 5 σερβο να καει το bus του δεκτη? Μιλαω παντα για ακροβατικο αεροπλανο οπου τα στιγμιαια ρευματα σε καποιες μανουβρες (βλεπε snap roll) ειναι μεγαλα, ειδικα αν χρησιμοποιεις ψηφιακα σερβο.

Δε ξερω θεωρω λιγο υπερβολη τη χρηση Powerbox η δυο δεκτων σε 50αρι μοντελο για κατανομη των ρευματων. Απο την αλλη εχω μπει σε σκεψεις, ποτε δε ξερεις τι γινεται.

Μανο περιμενω τα φωτα σου, αν καποιος αλλος φιλος εχει εμπειρια με παρομoιο setup, η γνωμη του ευπροσδεκτη.

Χαιρετισμους,

Νικος

Από το site της Futaba:

I am wondering about the amp draw on my receiver. I am using eight S9351's, three S9352's and one S9252's, each in its separate channel. What effect will these have on my receiver and can it handle the load?

The receiver will not have a problem with the number or type of servos used. A large number of servos, such as the number that you are using, could cause the battery voltage to drop below what the receiver requires. You would want to make sure that your servo and battery wiring could handle the current needed from the servos without giving you much voltage drop. Many times this is why NiCad batteries are preferred, as they can deliver more current with less voltage drop than many other battery types.

Σε ελεύθερη μετάφραση, ο κύριος χρησιμοποιεί 12 σέρβο σε διαφορετικά κανάλια και η απάντηση είναι ότι το μόνο πρόβλημα που θα μπορούσε να αντιμετωπίσει είναι αν πέσουν τα volt της μπαταρίας κάτω από το όριο λειτουργίας του δέκτη.  Από κει και πέρα απ' ότι καταλαβαίνω τουλάχιστον εγώ περιορισμός στα αμπέρ υπάρχει μόνο στα καλώδια, τα βύσματα και στο πόσα μπορεί να δώσει η μπαταρία.

Οι πληροφορίες αυτές δεν αναφέρονται σε συγκεκριμένο δέκτη.

Σεραφείμ

Ελα Σεραφειμ,

 Αν δεχθουμε οτι εχεις regulated συστημα, δηλαδη δεν εχεις πτωση τασης και η μπαταρια δωσει το απαιτουμενο ρευμα, υπαρχει προβλημα με το bus του δεκτη? Αυτο ειναι το ερωτημα.

Νικος

Nik!

Exw pshsei enan 149Dp pou eferei epanw 6 servo volz Alustar220 kai 2 servo 5975 Hitec.

Nai to Bus tou dekth kahke ( statiko peirama sthn douleia mou) kai malista xwris kamia endeiksh "pagwsan ola".

Se arthro panta apo poio empeirous montelistes apo emas exw diabasei oti panw apo 10amp den mporei na ta knaei handle o dekths kai yparxei issue fatal apwleias. Synepws me gnomona ta xarakthristika ths 3D pthshs apaitoun stigmiaia "egklimatikes" kinhseis pou anebazoun thn PEAK katanalosh sta ypsh.
Auto pou mporw na kanw einai na sou dwse details apo statikh dokimh me ta servo pou theleis na baleis kai na balw load ston dekth gia na dw ta results. (pali peirama stn douleia).

Sorry gia ta gkreklish....Eimai doleia kai trexw ( alla pou k pou koitaw kai to forum :D )

Se 50 CC theleis redundancy mono se battery setup miaw kai oi katanalwseis einai arketes..Apo ekei k pera yparxoun tropoi apofyghw ptwshs T klp..

More details to brady...

Manos

Συμπληρωματικά ( και στα Ελληνικά!) το regulated setarisma γίνεται για τον δέκτη αλλά όχι για τα σέρβο. Το μήκος των καλωδίων και η ποιότητα τους δεν σου επιτρέπουν να πάρεις τα αρχικά ΕΙΣΟΔΟΥ της μπαταρίας στην Είσοδο των σέρβο....Λύσεις πολλές και για αυτό.

Το βράδυ τα λοιπά...


Μάνος

Μανο συμφωνω! :thumbs up: Πως αληθεια διατηρεις σταθερη την ταση και στα σερβο? Υπαρχει κανενα gadget παλι? ::)

Πως θα τεσταρεις το συστημα αφου πρεπει να εχεις τον ιδιο δεκτη, σερβο κτλ. Πρεπει να στα στειλω μου φαινεται... :P
Για τις μπαταριες που εγραψες ναι, θα εχω ενα extra LiIοn pack 2s 7.4v 2400mhA της Fromeco για redundancy, συνολο θα ειμαι στα 4800 mAh με regulation στα 5.5-6.0 V, ειναι adjustable, θα δω στα ποσα volt θα ειναι.

Ο Horizon μου εγραψε οτι οι καλοι δεκτες της JR μπορουν να αντεξουν μεγιστο burst ρευμα στο bus γυρω στα 60Α!!! :o Ειναι δυνατον?? Ο ιδιος επισις εγραψε οτι εχει συνδεσει με match box κτλ μεχρι και 12 σερβο DS-8611 σε ενα δεκτη χωρις κανενα προβλημα...αν ισχυουν αυτα δε νομιζω οτι καποιος χρειαζεται συστημα διανομης ρευματος.

Μανο, περιμενω τα σχολια σου για τα παραπανω που εγραψε ο Horizon.

Τα λεμε,
Νικος

Τα match box μπορούν να πάρουν και ξεχωριστή μπαταρία για τα σέρβο. Δεν πιστεύω ότι εννοούσε κάτι τέτοιο;

jkon (θείος Γιάννης)

Οχι εννοουσε χωρις εξωτερικη μπαταρια, το match box το υπεθεσα εγω να πω την αληθεια, πως αλλιως θα εβαζε 12 σερβο σε ενα 9κανολο δεκτη χωρις συστημα διανομης? Δυο τροποι μου ερχονται, η match box της JR η Υ-harness.

Επισις εγραψε αυτο που εγραψε πιο πανω ο Σεραφειμ, οτι δηλαδη το προβλημα δεν ειναι το μεγιστο ρευμα στο bus αλλα  στα καλωδια οπου εκει το οριο ειναι 3-4Α, γι'αυτο αναμεσα στον regulator και το δεκτη μεσολαβουν 2 και παραπανω καλωδια για να καταμεριζεται το συνολικο ρευμα που ερχεται απο την πηγη.

Θειε Γιαννη 60Α σου φαινεται μεγαλη σαν ενταση για το bus?

Νικος

Υπερβολικά μεγάλη. Για να περάσουν 60Α στα μοτέρ μας βάζουμε καλώδο 2,5 + (καρέ), και συνδέσμους 4 χιλιοστών.

Μήπως ήθελε να πει μόνο 6 Α και πάτησε κατά λάθος και το μηδέν;

jkon (θείος Γιάννης)
 

Hi !
Μηπος 60Α στα 5V =300W ειναι οκ ; Ενω στα μοτερ 60Α στα 18Vπχ =1080W τοτε θελουμε 2.5μμ καλωδια ;;
Οχι οτι ειναι λιγα τα 300W !!αλλα ισως και να μπορουν οι καλοι δεκτες να τα αντεξουν για λιγα δευτερολεπτα.
Νικο γνωμη μου ειναι να αγορασεις απλα εναν καλο δεκτη σαν τον 1000αρι η τον 950 και θα εισαι οκ.
Ξερεις οτι οσα βαζεις πανω στο αεροπλανο τοσες πιθανοτητες εχεις παραπανω να παει κατι στραβα !
ΗΣ

Eπ!! Τι γινεται?? ;)Ναι εκει εχω καταληξει κι εγω, ενας καλος δεκτης και το θεμα εληξε, γιατι στο τελος το 50αρι θα στοιχησει οσο ενα 100αρι... ???  :oΗδη υπαρχουν αρκετα ηλεκτρονικα για το μεγεθος του αεροπλανου και οσο πιο πολλα βαζεις τοσο αυξανονται οι πιθανοτητες για καποια αποτυχια (failure) ασε που αυξανεται και το βαρος, λιγο απο'δω λιγο απο κει. Σκεφτηκα τη λυση του Pbox αλλα εκτος του οτι ειναι ακριβο ειναι και βαρυ. Απο την αλλη σκεφτηκα να βαλω δυο δεκτες, αλλα θα χρειαστω αλλο regulator setup. Εχω ενα heavy duty regulator που παιρνει 2 μπαταριες για redundancy, αν βαλω κι αλλο δεκτη θα χρειαστω 2 απλους ενα για καθε δεκτη. . Ο κυριος λογος χρησης του 2ου δεκτη δεν ειναι να χρησιμοποιηθει σαν backup του πρωτου αλλα σαν εναλλακτικος τροπος κατανομης των ρευματων. Σε καθε περιπτωση αυξανεται το κοστος και το βαρος.

Ηλια κατι ασχετο διαβασα καπου οτι σε αεροπλανα με διπλους δεκτες, αν δε βαλεις τις κεραιες καταλληλα υπαρχει περιπτωση η μια κεραια να επιρεασσει την αλλη και να μειωθει η συνολικη εμβελεια. Ιδανικα πρεπει να μπαινουν σε γωνια 90'. Εσυ που χρησιμοποιεις διπλους δεκτες ειχες ποτε προβλημα εμβελειας?

Τελοσπαντων, το σκεπτικο  ειναι να σωσεις το αεροπλανο σε περιπτωση και αν συμβει αυτο βεβαια τραβηξουν τα  servo υπερβολικο ρευμα, δε κοιταζουμε ομως οτι προσθετοντας διαφορα κυκλωματακια κτλ. επανω μπορουμε να την πατησουμε ανα πασα στιγμη αφου μαθηματικα αυξανονται οι πιθανοτητες για κατι τετοιο.

Περιμενω και τα σχολια του Μανου που ισως γελαει διαβαζοντας ολα τα παραπανω...τι να κανουμε πρωτο gas μοντελο ειναι αυτο... Εχουμε αγχωθει λιγο... :-[ :)

Φιλικα,

Νικος

Αγαπητέ ανηψιέ Ηλία,

η θερμότητα Q που παράγεται σε ένα καλώδιο ισούται με το τετράγωνο της έντασης I² επί την Αντίσταση R, επί τον χρόνο t.

Αρα το μεγαλύτερο ρεύμα, και η μεγαλύτερη αντίσταση (ήτοι μικρότερη διατομή καλώδιου), και ο μεγαλύτερος χρόνος αποδίδουν μεγαλύτερη θερμότητα.
Οπως φαίνεται είναι ανεξάρτητη από την τάση.
Ορθά ανέφερες ότι ο χρόνος είναι πολύ μικρός στην περίπτωση που συζητείται.

Πάντως τα 60 Α είναι πράγματι πολύ μεγάλη ένταση.

jkon (θείος Γιάννης)
 

Επί της ουσίας του προβληματισμού του Νικόλα, θα ήθελα να πω ότι:

πράγματι ένας δέκτης που έχει την προδιαγραφή να αντέχει τη διέλευση των μεγάλων (συγκριτικά) εντάσεων σε ένα μεγάλο μοντέλο με πολλά σέρβο και μάλιστα ψηφιακά, θα είναι μία ορθή λύση.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί αυτή η προδιαγραφή πάει πακέτο μόνο μόνο με τους πανάκριβους δέκτες;

Ο Schulze, έβγαλε πέρυσι ένα τροποποιημένο τύπο δέκτη, που είχε πρόβλεψη για να διαχειρίζεται καλύτερα τα φορτία από τα ψηφιακά σέρβο. Ιδια τιμή - χαμηλή τιμή - με τον παλιό.

Αλλά και η λύση του power box, είναι δοκιμασμένη.

Επίσης, και χωρίς power box, δεν είνα δύσκολο να τροφοδοτήσεις τα σέρβο απ' ευθείας από την μπαταρία χωρίς να περάσει το ρεύμα από τον δέκτη.

jkon (θείος Γιάννης)

Πωπωπω!!  8)smiley

Χαμός! μία ημέρα δεν πρόλαβα να δω το φόρουμ και τι να πρωτοδιαβάσω..Ας πιάσουμε τα σημαντικότερα!  :P

Νικ είναι πολλές (αλλά και ορθά τεκμηριωμένες) οι απόψεις που αναφέρθηκαν στις σκέψεις σου σχετικά με τους δέκτες κλπ.
Όταν σπούδαζα μας έλεγε κάθε μέρα ο ηλεκτρονικός που μας έκανε επιτήρηση στα εργαστήρια => "Keep it simple". Aυτό έχει τις βάσεις του και τις εξηγήσεις του.

Παρά ταύτα σήμερα και με την τεχνολογία που υπάρχει γύρω από τα μοντέλα κάθε άλλο παρά απλό το κρατάμε.

Είχα αναφέρει τις λειτουργίες των powerbox se allo post και απλά θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω (όσο γίνεται) στην ανάλογη περίπτωση.

Σε χρήση 20κ σέρβο μεσαίας /κοινής ποιότητας οι καταναλώσεις έχουν την τάση να είναι παραπάνω, σε σχέση με άλλα στην αγορά των αεροναυπηγικών κατασκευών. Συνεπώς εάν κάνεις δοκιμή στα Ηιτεκ θα διαπιστώσεις τα εξής:

Τα τιτανίου 20 κιλών => Στην ουσία αλλά και στην πράξη είναι από 17.4 εώς 18.2 κιλά στις προδιαγραφές τους με θερμοκρασία χώρου 22 βαθμούς, και 18.4κ-21.2κ στους 5 βαθμούς.
Όταν αυτό στολάρει (και δεν μπορεί να αλλάξει γωνία μεγαλύτερη του εύρους 20-30 μοιρών) για παραπάνω από 4 δευτερόλεπτα τότε έχει κατανάλωση 2.2-2.65 αμπέρ με σταθεροποιημένο ρεύμα 5.6 βολτ. Αυτό σημαίνει ότι εάν το μοντέλο σου φοράει 8-10 από τα παραπάνω τότε ΔΕΝ πρόκειται να σου ζητήσουν πάνω από 13 αμπέρ. ΟΧΙ μην κάνετε τον πολλαπλασιασμό!
ΠΟΤΕ σε ένα γιγαντιαίο μοντέλο δεν στολάρουν ΟΛΑ τα σέρβο. Αυτό διότι ΠΟΤΕ δεν φοράει ένα μόνο σέρβο για κάθε επιφάνεια (από 28% και πάνω).
Αλλα όταν μιλάμε για αεροπλάνα με 15-25 σέρβο τότε τα πράγματα αλλάζουν. Και όταν μιλάμε για σέρβο επαγγελματικής χρήσης τότε ΠΑΛΙ τα πράγματα αλλάζουν! (έκαψα ένα δέκτη στην δουλειά μέχρι τώρα!)
Επίσης και στην κλίμακα των 50κυβ τα σέρβο που ζορίζονται/στολάρουν για διάρκεια πάνω από 4 δευτ είναι μονο του ράντερ & Ελεβ

Άρα όταν μιλάμε για 50 κυβ είμαστε μια χαρά με χρήση ενός δέκτη και μόνο.

Εκεί αρχίζει και μπαίνει όμως το issue των καλωδίων /Προεκτάσεων και του φιλτραρίσματος όποιων προβλημάτων υπάρχουν λόγω Rf & Πτώσης τάσης.

Στο αεροπλάνο σου 50κυβ

1.   Δεν χρειάζεσαι παραπάνω από ένα δέκτη
2.   Δεν χρειάζεσαι powerbox για μοίρασμα των ρευμάτων
3.   Χρειάζεσαι όμως redundancy στην μπαταρία σου που θα την σκίζουν στιγμιαία τα 20κιλα σέρβο
4.   Χρειάζεσαι RF isolation λόγω του αριθμού αλλά και των προεκτάσεων που θα βάλεις
5.   Χρειάζεσαι αλλαγή στα καλώδια των προεκτάσεων εάν δεν βάλεις πάνω από 5.6 βόλτ σταθεροποιημένη τάση ώστε η πτώση σου να έρχεται σε nominal λειτουργία των σέρβο

Σχετικά με την τροφοδοσία των σέρβο μπορείς να αγοράσεις ένα powersensor switch ώστε να σου διαβάζει τις 2 μπαταρίες ταυτόχρονα.
Επίσης μπορείς να απομονώσεις τα ρευματα των σέρβο κάνοντας χρήση μόνο του σήματος προς τον δέκτη και τραβώντα ξεχωριστή γραμμή από τις μπαταρίες που να πηγαίνουν στα σέρβο..

τώρα εγώ τι θα έκανα?

Θα έβαζα powerbox με λιπο
Θα έβαζα το powersensor
Θα έβαζα και άλλα καλώδια

αλλά γιατι Γιατί έχω μαγαζί και τα πουλάω και πρέπει να τα βλέπει ο κόσμος και να μαθαίνει τι είναι γιατί υπάρχουν και πως τα χρησιμοποιούμε. Η υπερβολή λοιπόν χρειάζεται για λόγους μάρκετινκ.
Από την άλλη σχετικά με το σχόλιο σου.

"...ασε που αυξανεται και το βαρος.."

 Διαφωνώ!  :devil:

Τα 100-200 γραμμάρια παραπάνω δε θα τα καταλάβει το αεροπλάνο σου ειδικά με τον 50-R  :thumbs up:


Όσο για το ορθό  σχόλιο του Κ Γιάννη ναι συμφωνώ με τοους δέκτες που έχει βγάλει ο Schulze άλλα σε ένα μοντέλο αξίας κάποιων χιλιάδων ευρώ και μεγέθους που απαιτεί Fail Safe για ελεγχόμενη καταστροφή (Controled Crash) δεν θα έβαζα PPm Rx.
Νai είναι 50% φθηνότερος (€67-75) από κάθε μεγάλο δέκτη των 2 γνωστών εταιρειών αλλά όχι για χρήση σε τέτοιες εφαρμογές


Μάνος

Ε?

Εγώ πάντως που είχα 2 τέτοια σεταπ στην Αγγλία είχα την κάθε κεραία στο πλάι του αεροπλάνου. Μία κεραία δεξιά και την άλλη απέναντι αριστερά...κανένα πρόβλημα πάντως! Και ούτε που το είχα σκεφτει να σου πω την αλήθεια!  :o

Μάνος

Διευκρινίζω:

Μιλώντας για τον δέκτη του Schulze, απλά επισήμανα ότι η διαχείριση μεγαλύτερων σχετικά ρευμάτων δεν είναι προνόμιο των ακριβών δεκτών.

Ουδέποτε άφησα να εννοηθεί ότι πρότεινα στον Νικόλα, (ή σε άλλο) να βάλει αυτόν τον δέκτη στο θεριό.

Γενικά μιλώντας, οι στατιστικές λένε ότι πιό συχνά αποδεικνύεται η χρησιμότητα της διπλής μπαταρίας για δέκτη/σέρβο, παρά του διπλου δέκτη. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα βάλεις διπλό δέκτη. Το ερώτημα που ακολουθεί είναι στην ίδια ή σε διαφορετική συχνότητα;

Καθ' ένας θα έχει μία χωριστή μπαταρία ή και οι δύο θα τροφοδοτούν και τους δύο, ή ο καθένας θα έχει διπλή μπαταρία;

Θα συνεργάζονται οι δύο δέκτες ή θα έχουν μοιρασμένα τα κανάλια/σέρβο;

Γιατί να σκεπτόμαστε τέτοια back up μόνο για τα μεγάλα σε βάρος μοντέλα, και όχι και για τα μικρότερα που όμως τρέχουν πολύ γρήγορα και έχουν τελικά την ίδια ορμή;

jkon (θείος Γιάννης)

Yep! Τώρα το είδα έχετε δίκιο... :o


Καλό το RX Buddy (διαφορετικές συχνότητες βέβαια) αλλά ποιος θα ήθελε να πηγαίνει στο μοντελοδρομιο με 2 πομπους κ 2 χειριστες? Το μοντελάκι μου ΔΕΝ θέλω να το έχει σε απόλυτο έλεγχο άλλος!  :P
Πάντα τα έχω στην ίδια συχνότητα μέχρι σήμερα.. Πιστεύω ότι η διαφορετική είναι ποιο καλά αλλά σε Giant Scale τέρατα που έχουν δεκάδες χιλιάδες ευρώ κόστος!


Έχετε δίκιο Κ Γιάννη αλλά δυστυχώς ο μοντελιστής στην σημερινή εποχή έχει αλλάξει λίγο τις προτεραιότητες του και πρώτα είναι η αποφυγή σπασίματος στο μυαλό του ( δηλαδή μεγάλης απώλειας κόστους./τσέπη που κλαίει) και μετά το θέμα ασφάλειας λόγω ορμής κλπ...Για αυτό στα μοτελάκια που κοστίζουν λίγο ΔΕν σκέφτονται τις συνέπειες του ατυχύματος ώστε να βάλουν επιπρόσθετα μέσα ασφαλείας..

Μάνος

Μανο ευχαριστω για την απαντηση. :thumbs up:

- Οταν λες θα αλλαζες τις προεκτασεις τι ακριβως εννοεις? Εχω παρει προεκτασεις απο χοντρο καλωδιο twisted, ειδκο για μεγαλο μοντελο. Υπαρχει κατι αλλο εκτος απο αυτο?
 - Εχεις καποιας τιμες για το μεγιστο ρευμα που μπορει να δεχθει στο περιπου burst το bus δεκτων Futaba και JR? Απ'οσο γνωριζω απο ενα φιλο που πεταει Multiplex το επιτρπομενο ρευμα ειναι 4-5Α cont και 16Α burst για 4 δευτερολεπτα. Ο κος Horizon μου εγραψε 60Α burst για JR, να τον πιστεψουμε?? :P
- Ο θειος Γιαννης που εδειξε τις προαλες ενα πλακετακι που απομονωνει το ρευμα των σερβο απο αυτο του δεκτη. Δε ξερω αν κι εσυ εχεις να προτεινεις κατι. Εφοσον κυμαινεται σε λογικα πλαισια απο αποψη τιμης ισως παρω ενα. Θα ριξω μια ματια και μονος μου μηπως βρω κατι στα γνωστα site...

Τα λεμε :)

Νικος

Πόσο χοντρό? Τι μήκος είναι η μακρύτερη σου προέκταση? Όταν είναι πάνω από 70 εκατοστά έχω μετρήσει ότι την κοινή HD προέκταση έχω πτώση 0.8 βόλτ στην είσοδο του σέρβο...Έτσι κίοβω το + & - και το αντικαθιστώ με καλώδιο για ηχεία (ακριβό)



Για Futaba μετά από συνάντηση με τον CPLR στο Sandown πριν από 2 χρόνια μου πρότεινε να ΜΗΝ ξεπερνάω τα 15 amp Burst γιατί με συνεχές χρήση του δέκτη θα χρειαστεί να αγοράσω άλλο μοντελο αφού πλέον θα έχει Φυτευθεί.
Εαν ο JR αντέχει 60α  τότε να τα πουλήσω όλα τα φουτ και να κάνω μεταγραφή!  ;D 60Amp σε ένα κουτάκι 5Χ5 όπου δεν υπάρχει τρόπος επαγωγής της θερμότητας μας οδηγεί σε σκέψεις άλλου ένός μοντέλου που θα συναντήση ην μητέρα γη.


Εάν αφήσουμε τον Θείο να μας δείχνει την πραγμάτια του τότε πάμε για οικονομική καταστροφη!  :P Εσύ να κοιτάς τι καλούδια έχει και να σημειώνεις.Σε συνέχεια να συννενοηθούμε πια μας κάνουν και μετά απο 50 χρόνια που θα αρχίσει να εμφανίζεται η Αλτσχάιμερ θα του λέμε " Μα...αυτό σας το είχαμε δανείσει θείε!)  :D Και τα μοιραζόμαστε  :o

Φτηνά backers , δοκιμασμένα αλλά όχι όμορφα στο μάτι =>  se SM services uk.

Πλεον official distributor των QQ aircraft! Θα σας κρατήσω ενήμερους με Newsletter. Έρχονται τα 2.5μ γιακ κλπ...ΘΕΛΩ PYTHON !  :idiot2:

Manos

Αγαπητέ Μάνο,

τα ανήψια μου μπορούν να πάρουν από εμένα ότι θέλουν εδώ και τώρα (αρκεί να μην το παρακάνουν).

Το "κουτί" που ανέφερε ο Νικόλας είναι το M.C.U. της M.S. Services, αλλά εγώ του υπέδειξα να πάρει το φθηνότερο Opto Isolator της ίδιας εταιρείας.

Το Battery Backer δέχεται πακέτα των 5 στοιχείων 6 Volts.

jkon (θείος Γιάννης)
 

Θείε το ανέφερα για αστείο και όχι με κακό σκοπο!

Την εταιρεία δεν την γνωρίζω πάντως. Εγώ για φτηνή λύση δούλευα από Agglia την εταιρεία που προ ανέφερα (http://smservicesuk.co.uk/) και έκανα χρήση του "SM33 Opto Isolator" το οποίο δουλεyε στα 33% μοντέλα μου μια χαρά.

Βέβαια και σε αυτά είχα κάνει τις αλλαγές που διατύπωσα ποιο πριν.

Πάντως υπάρχουν πολλά υποκαταστατα σε φτηνές διεξόδους που είναι ναι μεν ασχημα οπτικα αλλά αριστα στην δοyλειά τους. θα βρω φωτο από το αεροπλάνο/α μου και θα στείλω...

Μάνος

η προσωπικη μου εμπειρια απο τα προιοντα της SMServices μεχρι τωρα ειναι πολυ καλη  χρησιμοποιω τα απλα isolators μαζι με  battery backer και ολα καλα. εμφανιση οντως δεν εχουν αλλα δουλευουν μια χαρα.
και δεν κοστιζουν και μια περιουσια.
Συνισταται παντως μαυτο το setup  τουλαχιστον ενα σερβο απ τα βοηθητικα ( καπνος πχ ) να συνδεεται κατευθειαν στο δεκτη ωστε να λειτουργει( ο δεκτης) κατω απο τισ συνθηκες λειτουργιας υπο φορτιο εστω και μικρο, μιας και ετσι ρυθμιζεται απο τα εργοστασια παραγωγης οσο αφορα τις παραμετρους ομαλης λειτουργιας.

Η λυση ειναι SM33 Optoisolator, αρκετα φτηνο, ΑΛΛΑ περισσοτερα καλωδια και 46γρ επιλεον βαρος το σκεφτομαι να σας πω την αληθεια... ??? Μ'αυτο χρειαζεσαι ξεχωριστη μπαταρια για το δεκτη, σωστα?

Ευχαριστω και παλι,

Νικος

Κοιτάξτε λίγο και αυτό. Δεν γνωρίζω πολλά στο αντικείμενο τώρα την ψάχνω αλλά πιστεύω θα βοηθήσει αυτούς που γνωρίζουν να μας πουν κι εμάς..

Μανο και θ.Γιαννη,

Εκτος απο αυτο της SM, βρηκα και ενα της i4c το οποιο δεν ειναι opto. Μου φαινεται γενικα πιο compact. To θεμα ειναι το εξης, ποιος μπορει να μου εγγυηθει οτι το bus του isolator αντεχει πιο μεγαλη ενταση απο το bus ενος καλου δεκτη?? ???

Τα λεμε,

Νικος

Niko

43 gr parapanw....DEN se niazoun...Ta loipa nai . Ena batt gia servo kai ena gia ton dekth ( mikro, 600-1000mah)

Απο την στιγμή που τα σέρβο μπαίνουν στο isolator τροφοδοτούνται από άλλη μπαταρία που ΔΕΝ περνάει μέσα από τον δέκτη. Συνεπώς όταν κάνεις χρήση κάποιου από αυτά έχεις

1. 1 Μπαταρία για τα σέρβο που ζητάνε πολύ ρευμα
2. 1 μπαταρία για τον δέκτη + ότι ασέρβο βάλεις επάνω του ( Γκάζι,Σμόκ κλπ)

Το συγκεκρινμένο δεν το έχω δουλέψει, αλλά το SM ; είχα 4 στο ιστορικό μου και μάλιστα τα 2 είναι ακόμα επάνω σε πουλημένα Giant sta Χανια και πετάνε μια χαρά! Μιας και το Ι4C ektim;v ;oti e;inai ap;o US...Θα πήγενα στο άλλο..πράγματα που είναι δουλεμένα θεωρούνται πιστοποιημένα από συνάδελφους μοντελιστές. Βάλε ότι έχει καλές κριτικές. Κάνε και ένα τσεκ στο rcu poy sigoura υλέυουν το I4C

Και μην μου ξαναπεις για 40 γραμμάρια γιατι θα σε σκοτώσω!! :D 

Μάνος

Μανο δες τη 2η φωτογραφια της πρωτης σελιδας αυτου του θεματος, ειχες στειλει δυο φωτογραφιες, στη δευτερη υπαρχει ο isolator της i4c συνεδεμενος με ενα δεκτη futaba, ο φιλος σου o Hemple τα χρησιμοποιει αυτα, εχω δει αυτοκολητα στα αεροπλανα του, λογικα πρεπει να ειναι καλα. Μανο μου φαινεται εχεις τοσα αεροπλανα που ξεχνας τι εχεις στο καθενα... ;D

Ευχαριστω και παλι,  :)

Νικος

Έλα Νικ! Καλά θα ήταν να είχα τόσα που να ξεχνούσα τι φοράνε! Κάποια στιγμή.... :idiot2:

Η Φωτογραφία η επάνω είναι από το δικό μου αεροπλάνο. Η φωτογραφία η κάτω είναι από το αεροπλάνο του κορεάτη που κάνει αιώρηση και του φεύγει η προπέλα. (Σίγουρα το έχεις δει..)

Εννοείται ότι τα I4C είναι καλά απλά εγώ δεν τα έχω τοποθετήσει σε αεροπλάνο μου. Μάλιστα ένα Carden 42% που είχα αγοράσει από Αμερική φορούσε έαν το οποίο πούλησα πριν το δουλέψω.. (Βλάκας!)

To αεροπλάνο ήταν κατασκευή του Bill Hopkins που τότε είχε εταιρεία με καστομ κατασκευές. Όλοι στην Αμερική χρησιμοποιούν και ηποστηρίζουν ότι παράγεται ενδοχώρια. Συνεπώς πολλές εκατοντάδες I4C προιόντα πετάνε και τώρα που μιλάμε.
Για αυτό σου ε'ιπα νωρίτερα ότι ".....Κάνε και ένα τσεκ στο rcu poy sigoura δυλέυουν το I4C...."  8)smiley

Μάνος

ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ  :)
ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΗΛΕΚΤΟΝΙΚΩΝ ΜΕ ΒΑΛΑΤΕ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΣΕ ΕΞΕΛΙΞΗ ΕΝΑ PROJECT
ΜΙΑ CESSNA 182 SKYLANE ΑΠΟ ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥ HOSTETLER 26% . ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΘΑ ΦΟΡΕΣΩ ΤΟΝ FUZI 64 (ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΚΑΜΜΙΑ ΓΝΩΜΗ.  ΜΑΝΟ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΨΗ,,,) Ο ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΜΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ
ΑΠΟ ΣΕΡΒΟ ΕΧΩ ΤΗΣ HITEC  ΩΣ ΕΞΗΣ.
ΔΥΟ  HS 605 ΒΒ ΤΩΝ 5.5  KG ΓΙΑ ΤΑ AILERONS
ΔΥΟ  HS  77 BB TΩΝ  4,4  ΚΓ  ΓΙΑ ΤΑ FLAPS
ΔΥΟ  HS  755  MG ΤΩΝ 12 KG ΣΕ ΣΕΙΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ELEVATOR
ΕΝΑ HS  805  BB 19,8  KG ΓΙΑ ΤΟ  RUDDER
ΚΑΙ ΕΝΑ  HS 322  HD 2,8  KG  ΓΙΑ ΤΟ ΓΚΑΖΙ
ΟΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΠΡΟΕΚΤΑΣΕΙΣ  ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΑ AILERONS ΠΕΡΙΠΟΥ ΣΤA 120 CM.
ΘΑ ΜΠΕΙ ΦΥΣΙΚΑ POWER  BOX ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ISOLATOR;;; :thumbs up:

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ

ΑΓΓΕΛΟΣ ΒΟΛΟΣ

Άγγελε καλησπέρα. Έχω βολές ο πρωί στις 6 άρα θα είμαι λίγο σύντομος...Τα λοιπά αργότερα στην αυριανή ημέρα


1. Powerbox =>  Εάν βάλεις δε χρειάζεσαι τίποτα άλλο.

2. Κινητήρας καλός! Πρόσεχε με τις προπέλες σου γιατί είχε σημάδια υπερθέρμανσης περισσότερο σε σχέση με άλλους του εμπορίου.Kάπου πρέπει να έχω ενα άρθρο σχετικά με βελτιώις στου Fuji ( αχρείαστο κατά τη γνώμη μου και ειδιά για μοντέλο scale)  Εάν έχειs χρόνο και χώρο βάλε buffles

3. 8 serbo αναλογικά δεν έχουν τρομερές ατναλώσεις. Μην ανυσηχείς για opto isolation klp. Ακόμα και το powerbox είναι overkill!

4.Οι προεκτάσεις είναι οκ, με την έννοια ότι δεν θα έχεις μεγάλες πτώσεις τάσης λόγω σέρβο αναλογικών. No problem!

Auta gia thn wra...


Manos

ΜΑΝΟ THANKS A LOT :)

ΟΤΑΝ ΛΕΣ BUFFLES ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΝΟΕΙΣ???  (ΑΣΧΕΤΟΣ).
ΠΑΝΤΩΣ ΤΟ COWL EINAI ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΡΚΕΤΟΣ ΧΩΡΟΣ ΓΙΑ ΨΥΞΗ.

ΓΙΑ ΜΠΑΤΑΡΙΕΣ  ΕΛΕΓΑ ΝΑ ΠΑΩ ΣΕ ΕΝΑ ΖΕΥΓΟΣ LIPO.  ΤΙ ΛΕΣ??
 ???
ΠΡΟΠΕΛΑ ΛΕΩ ΝΑ ΒΑΛΩ ΜΙΑ METTS  22/08  ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΄΄ΤΡΕΧΕΙ΄΄ ΠΟΛΥ.
ΓΕΝΙΚΩΣ ΠΑΝΤΩΣ ΒΛΕΠΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΚΑΝΟΝΤΑΣ.

Αγελλε αυτο που λες οτι εχεις χωρο cowl για ψυξη και μαλον εννοεις να βαλεις πτερυγια μεσα για να οδηγεις τον αερα στην κεφαλη και μετα εξω αυτο ειναι τα buflles  ;)

Είναι αυτό που σου ειπε ο ανδρέαs.Οι κινητήρες οι GAS χρειάζονται περισσότερο αέρα από ότι οι glow λόγο κυβικών μεγέθους κλπ...Είναι απαραίτητο λοιπόν να έχουν καλή ψύξη και 80% κάνουμε χρήση "οδηγών" οι οποίοι κατευθύνουν τον αέρα επάνω στα κύλινδρα και οδηγούν ταυτόχρονα και την έξοδο του.
Ακόμα ποιο απαραίτητο είναι η έξοδος, άρα μερικές τρυπούλες DEN είναι αρκετές. Προσπάθησε η έξοδος να είναι 2 Χ είσοδος.

Μπαταρίες => Ένα σετ λιπο για redundancy είναι μια χαρά. Προτείνω χρήση ενός Power box Digi switch.Όχι επειδη τα πουλάω αλλά επειδη τα βάζω στα αεροπλάνα μου 6 χρόνια περίπου, χωρίς κανένα πρόβλημα. Ψάξου γενικώς στην Ευρώπη για λύσεις, τιμές κλπ..

Μάνος

ΜΑΝΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ

ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ Η ΤΡΥΠΑ ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ COWL ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ.

ΚΑΛΕΣ ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΕΙΣ.

Στείλε φωτο γιατί:

1. ίσως πάρεις ιδέες από άλλα άτομα του φόρουμ για το σετ απ σου
2. Ίσως πάρουν ιδέες άλλα άτομα του φόρουμ για το ίδιο σετ απ!

Μια φωτο είναι 1000 λέξεις και βοηθάει...

Μάνος

ΜΑΝΟ

ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΤΗΣ ΨΗΦΙΑΚΗΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ.
ΘΑ ΤΟ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΜΕ ΤΟ ΤΗΛ. ΑΝ ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΩ ΤΟ LAPTOP(ΚΛΕΙΔΩΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΙΑ ΜΟΥ).

ΓΙΑ ΤΟ ΛΟΓΟ ΑΥΤΟ ΑΛΛΩΣΤΕ ΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ FORUM

ΑΓΓΕΛΟΣ

Good! Kai tis entypwseis sou apo to moteraki...kalo tha htan na doume ti lene..

Manos

SORRY ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΗΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΣΩΣΤΑ ΟΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ.

ΜΑΝΟ ΠΑΝΤΩΣ ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ Η ΜΗΧΑΝΗ ΑΥΤΗ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΨΥΚΤΡΕΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΣΥΝΗΘΩΣ
ΛΥΠΑΜΑΙ ΑΛΛΑ ΘΑ ΑΡΓΗΣΩ ΝΑ ΣΑΣ ΔΩΣΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ ΓΙΑΤΙ Η CESSNA
ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕΤΑΙ ΑΚΟΜΗ. ΠΑΝΤΩΣ ΣΕ ΛΙΓΟ ΣΤΡΩΣΙΜΟ ΠΟΥ ΔΟΚΙΜΑΣΑ ΣΕ ΣΤΑΝΤ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΟΤΑΤΟ
ΤΟ ΤΡΑΒΗΓΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ.

ΑΓΓΕΛΟΣ ^-^

θα ηθελα την αποψη σας για διακοπτη μπαταριας ignition.
επειδη δεν θελω να προσθεσω ενα εξωτερικο διακοπτη σκεφτηκα να βαλω ενα εσωτερικο ελεγχομενο απο την τηλεκατευθυνση ωστε να λειτουργει και σαν kill switch σε περιπτωση αναγκης η failsafe  condition.
το ερωτημα ειναι  ... ηλεκτρονικος διακοπτης  κατευθειαν απ το δεκτη  η μηχανικος ελεγχομενος απο σερβο μιας και εχω καποιους που φοριουνται πανω στο σερβο και ειναι για 10Α τουλαχιστον.

Ο ηλεκτρονικός διακόπτης θα σου απαιτήσει ένα επιπλέον κανάλι στην τηλεκατεύθυνση αλλά θα έχεις την ευχέρεια να ρυθμίζεις όπως θέλεις και όποτε θέλεις τη θέση εκκίνησης. Ο διακόπτης στο σερβο δε θέλει κανάλι αλλά δεν θα έχεις τη δυνατότητα να τον ρυθμίζεις εύκολα. :)

οποιαδηποτε λυση απο τις δυο  απαιτει καναλι μιας και θα ειναι ανεχαρτητη λειτουργια on/off και δεν χρειαζεται ρυθμιση περα απο το failsafe, που ειναι ιδιο και στις δυο περιπτωσεις  απλα αναρωτιεμαι ποια ειναι η καλιτερη μιας και δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε ηλεκτρονικο διακοπτη σε τετοια λειτουργια,

Καλησπέρα

Η καλύτερη λύση είναι σίγουρα αυτή:

http://www.smart-fly.com/Products/Ignition/ignition.htm

Στο προηγούμενο μοντέλο μου είχα χρησιμοποιήσει το σύστημα σέρβο-διακοπτάκι με λαμάκι.  Δεν είχα κανένα από τα προβλήματα που υποτίθεται ότι λύνει ο συγκεκριμένος οπτικός διακόπτης, δηλαδή παράσιτα στο σήμα του πομπού επειδή αναγκαστικά έχεις εξαρτήματα συνδεδεμένα με τον δέκτη κοντά σε εξαρτήματα συνδεδεμένα με την ηλεκτρονική.  Φαντάζομαι ότι και ο ηλεκτρονικός διακόπτης θα είναι εντάξει (αν είναι οπτικός ακόμα καλύτερα), είναι απλά θέμα προτίμησης και ευκολίας εγκατάστασης.

Σεραφείμ

Σεραφειμ και λοιποι φιλοι γεια και χαρα απο'μενα. Οντως το ignition cut off της SmarFly λειτουργει σαν διακοπτης, πολλοι απ'οτι διαβαζω βαζουν και μηχανικο διακοπτη αναμεσα στην ηλεκτρονικη και στο kill switch (ignition cut off). Προσωπικα εχω παρει και διακοπτη να βαλω αναμεσα τους αλλα παλι φοβαμαι μη κανω τα πραγματα πιο πολυπλοκα απ'οτι πρεπει. Σεραφειμ εσυ εχεις βαλει αληθεια? Ο Μανος τι λεει??

Τα λεμε,
Νικος

Καλημέεεεερα!

Έπρεπε να τιμολογήσω και να βγάλω φωτό 25 κιτ αεροπλάνων και έτσι άργησα να δω τα ποστ..

Ignition Cut -Off....

Sto fail safe με έμαθαν να έχω 2 δυκλίδες ασφαλείας.

1.Μία το σέρβο του γκαζιού που κλείνει  σε BINDING (ATV/EPA, μεγαλύτερο από την επιτρεπτή μηχανική κίνηση)

2. ηλεκτρονικό μέσω αποκοπής ρευμάτων από εξτρά κανάλι

Πάντα έβαζα το άσχημο κουτάκι της SM-Services μιας και μέχρι σήμερα σε όλα μου τα μεγάλα αεροπλάνα δεν με έχει κρεμμάσει ποτέ! Το κόστος είναι γελείο και η παραλαβή γίνεται σε 2-3 ημέρες, αφού πρώτα βέβαια έχω ένα ΜΑΙΝ διακόπτη για τα ρευματα μπροστά.
Συνεπώς όλα είναι καλά αλλά το απλούστερο είναι πάντα το καλύτερο.Υπάρχουν περιπτώσεις που επιβάλεται να κλείσουμε το γκάζι άμεσα και δεν υπάρχει χρόνος για να φέρουμε το μοντέλο δίπλα μασ κλπ κλπ...


Άρα και για να μην σας κουράζω, το σεταπ στα μοντέλα μου είναι (από μπροστά προς τα πίσω)

1.Ηλεκτρονική
2.Ηλεκτρονκός διακόπτης
3.Κύριος διακόπτης χειροκίνητου ΟΝ
4. Σταθεροποιητής τάσης στα 6
Εδώ και 2 μήνες βάζω ένα διακόπτη εξωτερικό που είναι μαζί και σταθεροποιητής και μετά σε σειρά συνδέω το ηλεκτρονικό κουτάκι/διακόπτη που προανέφερα..



Όμορφα! Σας μπέρδεψα τώρα και έχω χρόνο να ανεβάσω φωτό από το επόμενο project moy => FUNTANA 140  2m x 2 m!


Manos

 :devil:

θα μπορουσε να μου πει καποιος ,αν μπορουν να μπουν σερβο 7 κιλων ψηφιακα σε βενζινοκινητο 50cc για ailerons και διπλα σερβο για elevator ή θα ειναι πολυ λιγα??

Κατά την γνώμη μου είναι πολύ μικρά 

Βέβαια απλή βόλτα με μικρές ταχύτητες  αντέχουν αλλά δεν ξέρω πόσο θα αντέξουν :buck2:

απλα τα εχω πανω σε 26cc και λεω να δω αν μπορουν να μπουν σε 50cc :worry: :worry:

ποια ειναι τα σερβο και τι χρηση θα κανεις ???επισης ποιο μοντελο?

καλημερα

σκεφτομαι κατι σε YAK-54 30% και τα σερβο ειναι τα Hyperion HP-DS20FMD

Καλημέρα το yak είναι ένα μοντέλο ακροβατικό με αρκετά μεγάλα πηδάλια , δεν  θα σου συνιστούσα να δοκιμάσεις τα servo που έχεις  είναι πολύ μικρά, εγώ προσωπικά δεν θα τα έβαζα

Τώρα αν κατάλαβα καλά γράφεις ότι στο elev θα βαλεις  διπλα διλαδη 2 servo 7kila στο κάθε elev ?  αυτά είναι αρκετα  :thumbs up: αν εκανες το ιδιο και στα eleron και στο rader τότε είσαι οκ  :thumbs up:

αρα για διπλο elevator φτανουν τα 7 κιλα αλλα για ailerons ΟΧΙ
για Rudder ??

Ηλία με μπερδεύεις πάλι, τη εννοείς όταν λες διπλό elevator? 

από πάνω διάβασες την ερώτηση μου ?

Αν κατάλαβα καλά έτσι όπως τα λες είναι λες και θα βάλεις  από 2 servo στο κάθε πηδάλιο
 
Έτσι  τα 7κιλα κάνουν,  γιατί είναι  7+7=14 κιλά

συγνωμη για το μπερδεμα

το elevator χωριζεται σε δεξιο και αριστερο τμημα οποτε το καθε πηδαλιο του elevator θελει ενα σερβο γιαυτο και λεω αν μπορω να βαλω απο ενα των 7 κιλων.

Τώρα τα λες σωστά

Τα ιδανικότερα κιλά  για ένα μοντέλο 50cc  για μένα  είναι 12κιλα στα aileron,elevator  και στο rader θα προτιμούσα κάτι σε λίγο πιο δυνατό  πχ savox 1256,hitec 7955

7kila servo δεν θα έβαζα

Βεβαία είναι και αναλόγως την πτήση που κάνει ο καθένας

Αυτά από μένα και είναι καθαρά προσωπική μου γνώμη

αρα ακομα και για το elevator που εχει 2 πηδαλια θα εβαζες απο 1 σερβο 12κιλο αν πηδαλιο παρολο που οι επαιφανειες δεν ειναι τοσο μεγαλες οσο των ailerons

σωστα??

 :thumbs up: