Aeromodelling GR

Που μπορώ να βρω:


1. Έτοιμο καύσιμο 0% νίτρο με συνθετικό λάδι?
2. Συνθετικό λάδι?
3. Καστορέλαιο?
4. Μεθανόλη σκέτη?


Προτείνεται έτοιμο 0% ή να φτιάξω εγώ?

Ευχαριστώ.

1. ?
2. ?
3. Πίσω από την Αθηνάς σε κάτι αποθήκες χημικών ειδών
4. Το ίδιο

Έτοιμο

Υ.Γ Πρόσεχε γιατί χύμα περιέχει και λίγο νερό. ::)

Ρωτα τον Κουτσο.

Εχει Model Technics 0% Dynaglo (συνθετικο λαδι) και Model Technics  0% castor straight 80/20 (καστορελαιο)

Πιστεύω οτι και άλλα καταστήματα μπορεί να έχουν.

Τα καταστήματα χημικών έχουν μεθανόλη και καστορέλαιο, θυμάμαι Βύσσης αριστερά από Αθηνάς κατεβαίνοντας πρός Μοναστηράκι. Πρόσεξε το καστορέλιο να είναι το "ξανθό" και όχι το σκούρο βιομηχανικό.

Ακόμα αν ασχοληθείς με ανάμιξε καλό αερισμό και απέφυγε την επαφή με το δέρμα. Αυτό ισχύει για οποιαδήποτε επαφή με μεθανόλη. Παρατεταμένη έκθεση οδηγεί σε τύφλωση (έχει παρατηρηθεί μόνο σε βιομηχανικούς εργάτες, χωρίς μέτρα ασφαλείας).

Η μεθανόλη είναι έντονα υγροσκοπική και εξατμίζεται και εύκολα. Αφορά κυρίως συνθήκες αποθήκευσης. Τόσο το χύμα, όσο και το έτοιμο καύσιμο κινδυνεύουν το ίδιο, τα δοχεία αποθήκευσης του έτοιμου είναι καλύτερης ποιότητας.

Έχω καμία εικοσαριά γαλόνια στο εργαστήριο ο πρόεδρος της αερολέσχης Κομοτηνής αγόρασε την μεθανόλη ρώτησε για να σου πει απο που.
gtok34@gmail.com

Επανέρχομαι  και σας ρωτάω..

έχει κάποιος προμηθευτεί συνθετικό λάδι ????

Ανηψιέ Γιάννη,

Εγώ έχω προμηθευθεί. Τι θέλεις να σου πω;

Αγαπητέ Θείε

θα θελα να ξέρω από που για να παραγγείλω και εγω  :)??

με ενδιαφέρει να φτιάξω καύσιμο οχι μονο με καστορέλαιο αλλά και με συνθετικό .

Ευχαριστώ προκαταβολικά

Μεθανόλη έβρισκα στα χημικά Μοσχολιός στη Θεσσαλονίκη αν βρώ το τηλέφωνο θα σας το στείλω. Έκει είχε και λάδι μα όχι συνθετικό...
θείο πες μας σε παρακαλώ που θα βρούμε...αν και με τις σημερινές τιμές  του cp αξίζει άραγε το κόπο??

dapan

Γεια σου Γιαννη,

Νομιζω οτι ο Γιαννης ο Κουτσουλας (Greekrotors.gr) πουλαει δοχεια συνθετικου λαδι της Cool Power, νομιζω οτι ειναι το ροζ=>χαμηλου ιξωδους. Το ονομα τα λεει, ειναι υψηλης ποιοτητας.

Παντελή

το μεγαλύτερο μοτέρ που ειχα μεχρι πρόσφατα ήταν μια OS .60FX . οπότε μου κακοφάνηκε η ευκολία μου καταπίνει το γαλόνι η Os120AX

ευτυχώς που δεν έχει και απαιτήσεις από νίτρο .

Μπορεί καποιυς φιλους μοντελιστες να μην τους πειράζει αλλά εμένα με τρόμαξε :tickedoff: μια "ολια   (οπως λένε στο χωρίο μου)

και θέλω να κάνω μια προσπάθεια να ρίξω το κόστος.



ευχαριστώ Orbit

Και εγώ στον Κούτσουλα θα σε στείλω.

Σας ευχαριστώ όλους !!!!!

Αγαπητέ Γιάννη,

Εξαρτάται απο το τι πετάς.....Αν σε παίρνει να πειραματιστείς κάντο γιατί όχι; Η καθαρά προσωπική μου άποψη όμως είναι να μην πειραματιστείς κατευθείαν με το καλό σου μοντελάκι....Πάρε ένα "σαραβαλάκι" παλιό ας πούμε και βάλτου 1 ντεπόζιτο Cool Power, κάνε την πτήση σου, μετά βάλε λίγο απο το δικό σου το ζουμί, κάνε την πτήση σου το πιο πιθανό είναι να έχεις υπερθέρμανση και να παρουσιάζεται κάποια "ανωμαλία" όσων αφορά την σταθερή λειτουργία (να "κορώνει")..
Αυτό συμβαίνει τις περισότερες φορές λόγω της ασυμβατότητας στην μίξη του ελαίου με την μεθανόλη....(πρέπει να υπάρχουν ιδανικές συνθήκες για να "δέσουν" τα στοιχεία μεταξύ τους) Οι παλαιοί όπως ο θείος jkon το ξέρουν πολύ καλά τι εννοώ...Αποψή μου είναι να μήν μπλέξεις ...θα ταλαιπωρηθείς , και τα μίγματα όλα αυτά είναι καρκινογόνα...Αφού υπάρχει φθηνό και καλό καύσιμο σε C.P. γιατί να ρισκάρεις για ένα αρκετό διάστημα που θα πειραματίζεσαι την ασφάλεια του μοντέλου σου;;
Φιλικά
Τρύφωνας

Φίλε Γιάννη
Σίγουρα όταν ανεβαίνεις κατηγορία στην μηχανή πληρώνεις και το αντίστοιχο τίμημα και όχι μόνο της αγοράς της…
Αν σκεφτείς όμως ότι παλιά για να αγοράσουμε cool power 15%  σε καλή τιμή (7800χιλ δρχ το γαλόνι) δίναμε τα λεφτά Μάρτιο και μας ερχόταν το καύσιμο Οκτώβριο στην καλύτερη των περιπτώσεων.. Σήμερα το CP 15% κοστίζει 17με  19 euro το γαλόνι και μπορείς να το πάρεις ένα ένα ενώ πριν παίρναμε 3-4 κούτες για να στοκάραμε και για να πετύχουμε αυτή την τιμή..

dapan

 πιθανότατα  θα πειραματιστώ και σίγουρα οχι με το καλο μου  "μοντελακι"  ;D

και βλέπουμε   ;)

ακόμα κι αν η προσπάθεια στεφτεί με απόλυτη ... αποτυχία  θα μου χει μείνει η γνώση  :idiot2:


ΥΣ
Παντελή  συγχαρητήρια για την νίκη σας

Αγαπητέ Κόκκινε Γιάννη,

δεν γνωρίζω που διάβασες αυτή την πληροφορία, και πόσο αξιόπιστη ήταν η πηγή.

Εγώ δεν έχω ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο.

Θα δώσω ένα παράδειγμα για να αντιληφθεί κάποιος την διαφορά.

Ενα μίγμα που θέλει ιδανικές συνθήκες για να "δέσει" είναι το γαλάκτωμα, που είναι διαμοιρασμός σταγονιδίων νερού μέσα σε φάση λαδιού. Δύσκολα φτιάχνεται, και εύκολα διαχωρίζει. Συνήθως προσθέτουν γαλακτοματοποιητές για να διατηρηθεί.

Τα λάδια που βάζουμε στο καύσιμο αναμιγνύονται εύκολα. Αν συνέβαινε το αντίθετο, κάποια στιγμή θα τα βλέπαμε να αποχωρίζονται από την μεθανόλη και να κάθονται στον πάτο σε χωριστή στιβάδα.

Επίσης δεν είναι κάτι το στερεό που χρειάζεται πρώτα διάλυση. Απλή ανάμιξη γίνεται.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν αυτοί που αναμιγνύουν μόνοι τους τα συστατικά του καύσιμου, είναι η προσρόφηση υγρασίας από τη μεθανόλη, με αποτέλεσμα να ανεβαίνει η θερμοκρασία λειτουργίας.

Επίσης, να μην ξεχνάμε ότι τα έτοιμα καύσιμα δεν είναι απλά τα τρία συστατικά μεθανόλη, λάδι, νιτρομεθάνιο, αλλά έχουν και άλλα για να διευκολύνουν την ανάφλεξη/καύση, η έλλειψη των οποίων από τα κατ' οίκον παραγόμενα, είναι αισθητή στην λειτουργία του κινητήρα.

Αγαπητέ Θείε jkon

Ο λόγος που αναφέρθηκα για το μείγμα ελαίου - μεθανόλης είναι ο εξής: Τα παλαιά αλλά καλά χρόνια στα Σπάτα, που δυστυχώς όμως απο άποψης των καυσίμων και των κινητήρων ήταν απογοητευτικά...προσπαθούσα και εγώ σαν μαθητής που ήμουν να φτιάξω καύσιμο χρησιμοποιώντας χύμα μεθανόλη και καστορέλαιο :(.....Δυστυχώς δεν είχα τις προσβάσεις που είχατε εσείς οι παλαιοί να φέρω Morgan. :D...και το Τοrnado & Model technics ήταν και αυτά ακριβότερα για την τσέπη μου ...τότε..
Ετσι κατέβηκα και εγώ τότε και έκανα τις γύρες μου απο Βύσης μεριά και κέντρο και βρήκα μια τρύπα που προμηθευόμουνα τα υλικα..χύμα μεθανόλη και καστορελαιάκι. ::)..Οταν λοιπόν έφτιαξα μερικά πεντόλιτρα, έπειτα απο διάστημα μηνός στην αποθήκευση, παρατήρησα το εξής φαινόμενο...στον πάτο των δοχείων είχαν μαζευτεί κάτι που φαινόντουσαν σαν "σκουπίδια" δεν ήταν σκουπίδια όμως ...ήταν κάτι σαν κρυσταλλάκια...πως να το πώ ....σαν ζελε...διάφανα..Αυτά λοιπών παρατήρησα και στις βελόνες των καρμπυρατέρ των κινητήρων μου...Όταν αναφέρθηκα στον τύπο που αγόραζα τα χύμα υλικά μου έιχε πεί ότι το λάδι θέλει ιδανικές συνθήκες για να δένει με την μεθανόλη και οτι κατι μάλλον δεν έκανα καλά στην μίξη...τέλος πάντων όμως για να το λές εσύ που είσαι τόσο έμπειρος ..μάλλον ο τύπος με προμήθευε με 3ης κατηγορίας μεθανόλη ... :( :o ...τι να πώ και γώ.. :-\
Ετσι μετά το έριξα στο Tornado και σταμάτησαν και εκείνα τα προβλήματα....
Σήμερα όμως κάνω πάρτυ με τις ποιότητες που υπάρχουν (Byron, Morgan κτλ)
Φιλάκια και καλές πτήσεις θείε
Τρύφωνας

Αγαπητέ Τρύφων,

Αυτά ήταν τα ελαστικά μόρια του καστορελαίου και όπως γράφει ο θείος: "Ειδικά από το φαρμακευτικό καστορέλαιο δεν έχουν αφαιρεθεί τα ελαστικά μόρια (δεν είναι degumed) και με τον καιρό μπορεί να καθιζήσουν."
Αν χρησιμοποιήσεις καστορέλαιο degumed (Castrol Μ ή Shell Racing M) δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα.

http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9002190&contentId=7002718 (http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9002190&contentId=7002718)

 http://www.shell.com/home/Framework?siteId=gu-en&FC2=/gu-en/html/iwgen/leftnavs/zzz_lhn4_6_1.html&FC3=/gu-en/html/iwgen/shell_for_motorists/oils_lubricants/advancerange_retail_0319.html (http://www.shell.com/home/Framework?siteId=gu-en&FC2=/gu-en/html/iwgen/leftnavs/zzz_lhn4_6_1.html&FC3=/gu-en/html/iwgen/shell_for_motorists/oils_lubricants/advancerange_retail_0319.html)

Φιλικά,

Ε.

Οταν εγώ έβαλα Tornado (το 1990) άρχισαν τα προβλήματα. (το σημερινό Tornado είναι βελτιωμένο).
Ευτυχώς τότε αποφάσια να κάνω μιά γενναία κίνηση, να φέρω την πρώτη παρτίδα από Morgan (Cool Power), και έτσι το έμαθε ο κόσμος και σήμερα το χρησιμοποιεί όλη η Ελλάδα.

Καλησπέρα,

Μην ξεχνάτε επίσης ότι η μεθανόλη για να πουληθεί χύμα έπρεπε και πρέπει να μετουσιωθεί ώστε ορισμένοι "έξυπνοι" να μην την χρησιμοποιούν για να νοθεύουν τα ποτά. Οχι ότι και έτσι δεν το κάνουν.

Σαν υλικό μετουσίωσης γινόταν χρήση της τολουόλης που δεν είναι ότι καλύτερο για τους κινητήρες. Έτσι τότε για να αποφεύγεται αυτή η ποιότητα της μεθανόλης γινόταν μαζική αγορά από την Shell και για μετουσίωση γινόταν χρήση καστορελαίου. Ειδικές άδεις από το Χημείο και άλλα πολλά και ωραία.........

Αυτά πιο πολύ ως ιστορικά στοχεία και όχι τόσο για την ανάμιξη.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Ένα πράγμα δεν καταλαβαίνω. Τι νόημα έχει να μετουσιώσεις μία τοξική ουσία (μεθανόλη) η οποία χρησιμοποιείται για τη μετουσίωση της αιθυλικής αλκοόλης ώστε να την καταστήσει ακατάλληλη για ποτά.

http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!CELEXnumdoc&numdoc=31993R3199&lg=el (http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!CELEXnumdoc&numdoc=31993R3199&lg=el)

Hey Evan, & Antoni kai θείε.....

Ευχαριστώ όλους ...μου λύσατε την απορία 15 χρόνια μετά τουλάχιστον...να'ναι καλά το φόρουμ.. :thumbs up:
Θείε όντως εσύ προτοστάτησες για το Morgan  COOL POWER....πολύ καλό καύσιμο. :thumbs up:...ακόμα και σήμερα...βέβαια εγώ είμαι λίγο πιο δαπανηρός  8)smiley σήμερα και πετάω με το Byron Originals του Μπούρμπουλα αλλά είναι φοβερό καύσιμο. :D :D :D...και βέβαια ούτε που το σκέφτομαι να ξαναρχίσω πάλι τα "μείγματα"......που χρόνος για "μείγματα" τώρα στα "γεράματα"....και όπως έλεγε και ο φίλος μου ο Βίκτωρας " Γέρος Γάϊδαρος με νέα περπατισιά γίνεται;;; Δεν γίνεται!!!!"
Αντε καλές πτήσεις σε όλους
Τρύφωνας

Καλησπέρα evan,

Αυτά που θυμάμαι και έγραψα ήταν από τις άδειες που χρειαζόντουσαν από το Χημείο του κράτους.

Για την μετουσίωση δεν γνωρίζω γιατί η προτίμηση της τολουόλης αλλά σίγουρα γινόταν χρήση πριν από αυτό σε ποτά. Υπήρχαν και περιπτώσεις που είχαν βγεί και σε εφημερίδες. Τότε δεν υπήρχαν τα σημερινά "δελτία ειδήσεων".

Αλλά πιστεύω ότι εκεί οφείλεται και η διαφορά στην τιμή της χημικώς καθαρής μεθανόλης που πέρναμε σε καφέ γιαλινα μπουκάλια της Merck αν θυμάμαι καλά από τον Μπακάκο στην Ομόνοια.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Μου δίνεται και πάλι η ευκαιρία να πω ότι όλα τα επώνυμα καύσιμα σήμερα είναι πολύ καλά. Δεν πρέπει λοιπόν να απασχολεί ποιά μάρκα καύσιμο θα βάλει κάποιος, αλλά ποιά σύνθεση από την μάρκα που βρίσκει να επιλέξει ως πιο κατάλληλη.

Τέλος έχω παρατηρήσει ότι τα καταστήματα αρέσκονται να εισάγουν καύσιμα μόνο με μεγάλες ποσότητες νιτρομεθάνιου.
Ο καθημερινός αερομοντελιστής ευχαριστιέται να αγοράζει καύσιμο με πολύ νιτρομεθάνιο, πιστεύοντας ότι έτσι θα βγάλει κάτι παραπάνω ο κινητήρας του.


Το γιατί το εξηγώ στο βιβλίο μου.

Παρόμοιο παράδειγμα είναι οι οδηγοί που πιστεύουν ότι η βενζίνη με περισσότερα οκτάνια, είναι "πιό δυνατή".

Σωστός ο "θείος".....

Επειδή δουλεύω 4χρονες έχω επιλέξει το Byron Originals με 15% νιτρο με 18% Λάδι και καστορέλαιο.

Φιλάκια
Τρύφωνας

Ας υποθέσουμε ότι έχω 6.25 λ καυσίμου 80/20 - 5λ είναι μεθανόλη και 1.25λ καστορέλαιο.

Αν θελήσω να προσθέσω 2% nitro, επι ποιας ποσότητας θα υπολογίσω τα 2%; Επί του συνόλου ή επί την ποσότητας της μεθανόλης;

Η περιεκτικότητα σε νίτρο αφορά το συνολικό όγκο του καυσίμου συμπεριλαμβανομένου του λαδιού.
Με βάση το λάδι (20%), ο συνολικός όγκος του καυσίμου θα είναι 6,25lt.
Το 2% (σε νίτρο) αντιστοιχεί σε 0,125lt που αφαιρείς από τη μεθανόλη.
Άρα 4,875lt μεθανόλη, 0,125lt νιιτρομεθάνιο και 1,25lt καστορέλαιο

Για περισσότερα μια ματιά στο βιβλίο του jkon καύσιμα glow (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-105b.htm)