Aeromodelling GR

Αν και νεος στο χωρο του αερομοντελισμου, σχετικα παλιος στο χωρο των RC αυτοκινητων...Ερωτηση λοιπον...
Ειναι καλο μα ξεκινησω με μια helli τηλ/ση η να παρω μια αεροπορικη και βλεπουμε στη συνεχεια?
Ακομα μπορει μια αεροπορικη 6καναλη τηλ/ση να τοποθετηθει σε ελικοπτερο η πρεπει να εχει καποια
ενδειξη helli η ξερω κατι σχετικο? Φανταζομαι πως μια ελικοπτερικη τηλ/ση μπαινει ανετα σε 4καναλο αεροπλανακι.
Τελος παντων εχω μπλεχτει λιγο με το θεμα επιλογης πομπου και  I need some help...  :worry: :worry: :worry:

αν εχεις σκοπο να φτασεις και στα ελικοπτερα σαφως αγοραζεις 6καναλη ελικοπτερικη futaba που δεν κανει πανω απο 260 ευρω και πετας και οτι αεροπλανο θελεις, ειτε ηλεκτρικο ειτε θερμικο.Αν παλι δεν σκεφτεσαι τιποτα για ελικοπτερο αγοραζεις μια απλη 6καναλη, αλλα η διαφορα ειναι μικρη , οποτε και η επιλογη δικη σου!

6κάναλη και computerised οπωσδήποτε εφόσον θέλεις να ασχοληθείς σοβαρά τουλάχιστον με αεροπλάνα.

Η computerised θα σου χρειαστεί οπωσδήποτε και θα διευκολύνει την ζωή σου μόλις περάσεις το στάδιο του αρχαρίου.

Καλή αρχή,
Γιώργος

Δίνεις λίγα παραπάνω και παίρνεις την Τ9CAP επειδή ναι μεν μπορεί να ασχοληθείς με ελικόπτερα αλλά θα βάλεις και sensitivity sense στο gyro και rpm regulation στο governor. Πίστεψέ με όταν μάθεις να πετάς όλα αυτά θα τα χρειαστείς πολύ γρήγορα και η 6κάναλη θα σου φανεί λίγη. Και ποτέ FM δέκτη σε ελικότερο έτσι; :idiot2:

Δεν εχω σχεδον ιδεα απο ελικοπτερα αλλα η 7CΗP πιστευω θα ηταν πολυ καλη...Κανει και για αεροπλανα!!

και οι PCM δεκτες FM ειναι, προφανως εννοεις οχι PPM  ,ομως υπαρχει και η τεχνολογια IPD πλεον που προσφερει τα καλα του PCM  χωρις τα προβληματα του.

Εντάξει είναι νωρίς ακόμη για τέτοια, τουλάχιστον μέχρι να κυκλοφορίσουν ευρέως μπορούμε ακόμα να βασιζόμαστε στους PCM. Πάντως με το ελικόπτερο θα εξαντλήσεις μια μέρα όλα τα κανάλια της 9κάναλης. Και αυτή η μέρα έρχεται σύντομα. Για αεροπλάνα δε μιλάω αφού όλες αυτές πετάνε και αεροπλάνα και δελταπλάνα και glider.

Κοσμά το να αγοράσει κάποιος αρχάριος μια 9κάναλη τ/κ μήπως είναι λίγο υπερβολικό?

Ο προγραμματισμός της, τα manuals, κ.λ.π., κ.λ.π.
Νομίζω ότι ένας νέος θα θέλει να πετάξει και όχι να μπει από την αρχή στην φιλοσοφία προγραμματισμού. Μια τέτοια τ/κ αν την χρειιαστεί θα είναι μετά από 2-3 χρόνια, και τότε θα είναι και αρκετά φθηνότερη...

Τώρα θα μου πεις η 6κάναλη δεν έχει προγραμματισμό? Έχει αλλά ούτε πλησιάζει της 9κάναλης.
Ταπεινή μου γνώμη. Και βέβαια εντυπωσιάζομαι από αυτό που είπες για τα 9 κανάλια στα heli.
Βέβαια δεν πετάω ελικόπτερα αλλά να ρωτήσω...Με μία 6κάναλη δεν μπορεί να πετάξει ένα raptor? (το μικρό!)

Ρωτώ γιατί πραγματικά δεν ξέρω τις απαιτήσεις των ελικοπτέρων...Ελπίζω να μην είναι άτοχη η ερώτηση.

Γιώργος

Γειά σας και απο εμένα .
Κατ' αρχάς , ο periklis τί θέλει να πετάξει ?
Όσο για την ερώτηση του tanfoglio , και εγώ θα ήθελα απάντηση . Το Raptor δέν πετάει με 6κάναλη ?

Πετάει αλλά η φιλοσοφία του ελικοπτέρου θα σου αυξήσει μια μέρα τις απαιτήσεις σου από αυτό και τότε η αλλαγή τηλ/νσης για να τις εφαρμόσεις θα είναι κυκεόνας ρυθμίσεων από την αρχή. Πάντως μου έφεραν να πετάξω και ελικότερο θερμικό με 4κάναλη!!!!!! Και βέβαια δεν δέχτηκα. Στο όνομα της οικονομίας δεν θα κινδύνευε ακόμα και η ζωή μου. Έλεος. Αν θέλει πάντως ο φίλος μας να πετάξει θερμικά ελικόπτερα καλό θα ήταν να μην πάρει κάτω από 7κάναλη τουλάχιστον. Ούτως ή άλλως τόσα φράγκα θα δώσει για το ελικόπτερο και τα σπασίματά του τα 100 παραπάνω δεν θα του φανούν καθόλου.

Κατ'αρχην να ευχαριστησω το forum για τις απαντησεις του και φυσικα να πω και γω με τη σειρα μου αυτο που ηθελα να κανω (τουλαχιστον σαν σκεψη) ειναι να δωσω καποια χρηματα να για πομπο ο οποιος θα καλυψει και τις αναγκες του helli. Αυτο που καταλαβα ειναι οτι ενα copmuterised συστημα δεν ειναι για "νεουδια" και ισως να πανε και χαμενα τα λεφτα. Παρε λοιπον φιλε Περικλη κατι ποιο απλο και μετα απο καμποσο καιρο τα ξαναλεμε.
Α... ερωτηση 2.

Θα ηταν σοφο να αγορασει κανεις αερομοντελο,τηλεκ/ση απο ebay? Δειτα αυτα τα link...

http://cgi.ebay.de/Futaba-6EXH-6-Channel-FM-Micro-4-S3107-Servos-receiver_W0QQitemZ6060440077QQcategoryZ34056QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/KYOSHO-CALMATO-40-VERBRENNER-MOTOR-FLUGZEUG-7-5cm-BL_W0QQitemZ7419808540QQcategoryZ37122QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/KYOSHO-CALMATO-40-TRAINER-MOTOR-FLUGZEUG-7-5cm-FB_W0QQitemZ7419808338QQcategoryZ37122QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

Thank You :thumbs up:

Λάθος λάθος δεν πάνε χαμένα τα λεφτά αντίθετα οι compu τηλ/νσεις είναι για νέους διαβάζεις λίγο προσεκτικά το εγχειρίδιο και προχωράς σταθερά στις ρυθμίσεις σου. Οι αναλογικές σε παιδεύουν επειδή όλα τα κάνεις μηχανικά αλλάζοντας μήκη σε ντίζες, σέρβο κλπ. Είναι εύκολες μη σε τρομάζουν που έχουν πολλά κουμπάκια. Σε πολύ λίγο καιρό θα αποκτήσεις ευχέρεια στις βασικές της τουλάχιστο ρυθμίσεις και ύστερα δε θα θέλεις να την αλλάξεις. Τώρα όσον αφορά τα links το μόνο μεμπτό με την τηλεκατεύθυνση του πρώτου link είναι ότι είναι μόνο PPM και τέτοια δε συνιστάται για ελικόπτερο.

Να βοηθήσω λίγο παραπάνω.
Αν σκέφτεσαι να ασχοληθείς σοβαρά, δώσε λίγα παραπάνω λεφτά και πάρε ψηφιακή τ/κ. Όπως λέει και ο sfyris θα σου διευκολύνει την ζωή. Για τα κανάλια διαλέγεις και πέρνεις.
Εξαρτάται από τι σκέφτεσαι για το μέλλον.

Όσο για το e-bay: πρόσεξε λίγο με την Γερμανία. Υπάρχουν δυσκολίες στις αποστολές δεμάτων, ταλαιπωρία, απώλειες κ.λ.π. Αν είσαι λίγο τυχερός και οπλιστείς με υπομονή όλα θα πάνε καλά. Χωρίς να ξέρω την τιμή του Calmato στην Ελλάδα, θα σου έλεγα να ψάξεις πρώτα καλά εδώ. Εφόσον δεις ότι η τομή του μαζί με τα μεταφορικά είναι χαμηλότερη τότε λαμβάνοντας και ένα ρίσκο για μεταφορά μπορείς μα προχωρήσεις και να παραγγείλεις από έξω.
Επίσης δες και τα feedbacks του on-line store που θες να αγοράσεις. Τέλος συνήθως οι Γερμανοί ζητάνε την πρώτη φορά που παραγγέλνεις από αυτούς κατάθεση στην Τράπεζα. Εκεί υπάρχει άλλη μια επιβάρυνση 17-20 ευρώ.

Ελπίζω να βοήθησα για αρχή,

Γιώργος

Yep, εχεις δικιο Sfyri, :thumbs up: το ειδα τελικα και ειναι μονο PPM. Βρικα ομως το καταλληλο PCM mode με +/- 170 euros στο

http://cgi.ebay.co.uk/Futaba-6EXH-6-Channel-PCM-Micro-4-S3103-Servos-Receive_W0QQitemZ6033407568QQcategoryZ34056QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

To ξερω παντως Γιωργο αυτο για τα feedback. Ο τυπος εχει 99,4% possitive. Ειναι αρκετα καλο πιστυεω...

Ο πομπος ειναι ο ιδιος 6ΕΧΗ αλλα η διαφορα εντοπιζεται στο δεκτη. Δε νομιζω να αξιζει η αγορα του συστηματος με τον PPM δεκτη και στη συνεχεια να αγορασω εκ νεου εναν PCM...
Ασχετο αλλα το μοντελοδρομιο στην Αναβυσο που βρισκεται; Πηγα σημερα μ'ενα φιλο μου να δοκιμασουμε ενα μεταχειρισμενο αεροπλαννακι σ'ενα χωρο αριστερα οπως πας για Σουνιο (εκει ειναι?) και ειδα για πρωτη φορα αεροπορικο ατυχημα!! Ενος λεπτου σιγη για μια ελικα και ενα rudder :'(

Με 380 ευρώ περίπου και από την Ελλάδα (μεταφορικά δικά σου)  ξέρεις τι αστέρι τηλεκατεύθυνση καινούργια στο κουτί παίρνεις; την ψηφιακή 7κάναλη της Futaba με 3 ψηφιακά παρακαλώ σερβο στη συσκευασία που ακούει στο όνομα FF7. Για σκέψου το λιγάκι... ;)

Συμφωνώ με τα παιδιά Periklis ...   8)smiley

Άν και δέν ξέρω απο ελικόπτερα , πάρε κάποια καλύτερη απο την Αρχή ...  ;)

Φιλικά , DM

τι διαφορα εχει η PPM με την PCM για τα ελικοπτερα εγω εχω ενα raptor 50 titan με 9 καναλη futaba και  PPM DUAL RATE 8 καναλο δεκτη δεν ειναι σωστο και γιατι ???????
 

Κινδυνεύεις από παρεμβολές. Επίσης δεν έχεις fail safe. Αν αδειάσει η μπαταρία ή δεχθείς παρεμβολή το ραπτοράκι σου θα πάει περίπατο....

σωστα ολα αυτα αλλα το fail safe  που επεμβαινει τι μπορει να κανει σε ενα ελικοπτερο στο αυτοκινητο το ξερω καλα γιατι τρεχω σε αγωνες 15 χρονια τωρα ,αλλα στα ελικοπτερα θεωρουσα οτι δεν εναι χρησιμο .(ισως ακουγετε χαζο σε εσας που ασχοληστε χρονια με τον αερα.... εγω ειμαι φρεσκος  :) ) αν ειναι ετσι να βαλω και εγω ......που το ρυθμιζουμε ομως ???????

 :thumbs up:
Σκεφτηκα αρκετα πρην γραψω αυτες της λιγες γραμες στον φιλο μοντεληστη
Η απαντηση στην ερωτηση περι  fail safe στα ελικοπτερα ειναι σηνηθως οπως και στα αεροπλανα με μικρες διαφορες
Δηλαδη elev: level  ailer: level  pit: 0 μοιρες  thro: idle  rader:center
Φυσηκα  η πιθανοτητες  γερνουν κατα των ελικοπτερων παρα των αερπλανων αλλα ποτε δεν ειναι αργα για μια
μικρη και γρηγορη προσπαθεια ενοω  κλεισημο ανοιγμα του tx .και ποτε δεν ξερεις?????
                                                          :thumbs up: :thumbs up: 8)smiley

Με λίγα λόγια φίλε μου προγραμματίζεις το fail save να σου κλείσει τον κινητήρα και να προσγειώσεις το ελικόπτερο με autorotation. Κάτι θα σώσεις.

ενταξει το καταλαβα ...θα παρω εναν pcm τοτε ..και θα τον ρυθμισω στο να κλεινει το γραζι .....νομιζω οτι εχουν και ποιο δυνατο σημα απο τους DUAL RATE .ευχαριστω παντως για τη διευκρινηση .

απο τα λιγα που γνωριζω το autorotation ειναι να δωσεις στο throttle τερμα κατω (δηλαδη αρνητικες μοιρες στιν ελικα για να γυρισει το στροφειο) και λιγα μετρα πριν το εδαφος να δωσεις τερμα επανω (δηλαδη θετικες μοιρες στην ελικα για να μετατραπουν οι στροφες στο στροφειο σε αντωση)
μπορει το failsafe να κανει κατι τετοιο;
και δεν μιλαω για να πετυχει τον συγχρονισμο στα 2 μετρα πριν το εδαφος αλλα αν μπορεις να ρυθμισεις να εχει μια τιμη στο στικ και λιγο αργοτερα να αλλαξει

δεν μπορει να το κανει αυτο απο μονο του ...πρεπει εσυ να το κανεις ........και ο Θεος βοηθος  :) βασικα ειναι να μην σου τυχει .θα ελεγα ισως ειναι καλυτερα να μην σβηνει το μοτερ απλα να το κραταει ρελαντι και οταν ανακτησεις την επαφη με την τηλεκατευθυνση να προσπαθησεις να το κατεβασεις αν αυτο ειναι εφικτο
φυσικα .

Όχι παιδια το καλύτερο είναι να σβήσει και να το φέρεις με autorotation ότι και να σου στοιχίσει γιατί μπορεί να υπάρχει κάποιο πρόβλημα και όταν αυξήσεις τη μηχανή να φύγει βόλτα το ελικόπτερο με απρόβλεπτο σημείο προσγείωσης. Στο auto δεν πας το στικ τέρμα κάτω γιατί θα έρθει πολύ γρήγορα το ελικόπτερο κάτω, απλά προσπαθείς με προς τα κάτω κίνηση να συντηρήσεις όσο περισσότερες στροφές μπορείς σε κάποιο δεδομένο ύψος και με κάποια δεδομένη ταχύτητα πτήσης ώστε να συντηρήσεις όσο γίνεται σταθερή την πτητική κατάσταση του μοντέλου. Γιαυτό και ποτέ δεν βάζουμε 0 μοίρες στον τερματισμό του στικ αλλά προσπαθούμε να έχουμε -1 με -2 μοίρες σε νορμαλ και -4 έως -6 σε κάποιο idle up.

Ναι αλλα δεν γινεται αυτο σε fail safe..σωστα?

Κοίτα, αυτό ακριβώς γίνεται, προγραμματίζεις το fail safe να συμπεριφερθεί όπως εσύ θέλεις, κατάλαβες. Όταν λοιπόν για οποιοδήποτε λόγο ενεργοποιηθεί το απενεργοποιούμε κουνώντας το στικ προς τα κάτω για μια στιγμή και ξανά επάνω οπότε ανακτάμε τα πηδάλια του μοντελου αλλά έχει προλάβει να σβήσει η μηχανή πριν. Στο ελικόπτερο δεν σβήνουμε και ανάβουμε τον πομπό όπως θα κάναμε με το αεροπλάνο γιατί θα φρικάρει το γυροσκόπιο.

καλησπέρα σε όλους.

Αν μπορείτε πείτε μου τη γνώμη σας για τον MX 12 της graupner. Φαίνεται αρκετά καλός, με 6 κανάλια και σε αρκετα καλή τιμή.

Είναι ίδιος με τον JR XP 6102. Είναι PPM και PCM και αεροπλανική και ελικοπτερική. Το μόνο ας πούμε μείον είναι ότι θα χρειαστείς μια μέρα 7ο κανάλι και δεν θα το έχεις.
Πες μας όμως σε τι τιμή την βρήκες, τι περιέχει το πακέτο και για τι χρήση την προορίζεις για να δούμε πόσο "φτηνή" είναι τελικά. 8)smiley

Αγαπητε sfyris

έχεις απόλυτο δίκιο, έπρεπε να γράψω απο την αρχή για το τι τον χρειάζομαι.

λοιπόν το συγκεκριμένο το χρειάζομα για δεύτερο πομπό μιας και ήδη έχω ενα graupner mc16/20 με 8 κανάλια και με προοπτικη για περισσότερα (αν δεν κάνω λάθος μέχρι 16, ισως να λεω και χαζομάρες :-[). βέβαια τον έχω πάνω απο 7 χρόνια αλλα ακόμα είναι αξιόπιστος και είμαι τρομερά ευχαριστημένος απο την απόδωση του.

τον mx 12 τον χρειάζομαι αποκλιστικά για τα αεροπλάνα και νομίζω οτι είναι αρκετός γι αυτά. επίσης τον προορίζω για τον πατέρα μου, ο οποίος τώρα κάνει τα πρώτα του βήματα στον μοντελλισμο.

η τιμή που τον βρήκα είναι στα 110 ευρώ μόνο με μπαταρία πομπού. τα υπόλοιπα, δεκτες, κρυσταλλα κλπ ήδη τα έχω.

Ευχαριστώ για την απαντηση.

Μια χαρά είναι προχώρα το  :thumbs up: Μπράβο στον μπαμπά και πολλούς σαν τον μπαμπά σου παράδειγμα για κάτι τύπους του καφενείου που μας σνομπάρουν  >:(

Μιας και το ανέφερες πρεπει να αποδωθει φορος τιμής για τον πατερα του μοντελλιστή.

 Ο πολυπαθος πατερας μου, εκτος απο τα να μου αγοράζει τα μοντελλα οταν ήμουν μικρος, επρεπε να τα φτιαχνει κιολας καθε φορά που τα εσπαζα, να ανεχετε το κλαμα μου οταν δεν μπορουσε να με παρει να πεταξω και πανω απ ολα να δικαιολογείται στη μανα μου για τις τοσες ωρες που λειπαμε απο το σπιτι (και δεν διαβαζα). :buck2:

Το λιγότερο που μπορώ τώρα να κάνω γι αυτόν είναι να του πάρω δώρο ένα μοντέλλο μια τηλεκατεύθυνση και να τον μάθω να πεταει, πράγμα που παντα ήθελε αλλα ποτε δεν το κατάφερε μιας και προτιμούσε να το κάνω εγώ.

Πω πω σαυτό το θέμα σε ζηλεύω (με την καλή έννοια πάντα). ::). Μακάρι να ζούσε και ο δικός μου του άρεσαν και αυτουνού αλλά δεν πρόλαβα να τον μάθω, έφυγε νέος. Μπράβο ρε φίλε. Άντε να τον δούμε και δω μέσα μια μέρα και γιατί όχι και σε κάποια επίδειξη - αγώνα να συμμετέχει.