Aeromodelling GR

Μια είδηση που μάλλον θα περασει από τα ψιλά γραμματα  των μεγαλων καναλιων προβαλε η ΕΤ1 στο μεταμεσονύκτιο δελτίο ειδήσεων που αφορά αερομοντελισμό .
Αυτή την φορά για κακό.  :'(
Σύμφωνα με το ρεπορτάζ που προλαβα να δω σε Air show του εξωτερικού ενα ζευγαρι σκοτωθηκε και 4 τραυματιστηκαν οταν ενα δυπλάνο επεσε στους θεατες που παρακολουθούσαν το show μάλον από παρεμβολή από ραδιοταξί .
Το βίντεο εδειξε οτι ολη η επίδειξη λάμβανε χώρα πανω σχεδόν απο τους θεατες με αποτελεσμα την ωρα που το αεροπλάνο εχασε επαφή, απλά με μία στροφή (μισo loop) να καρφωθεί στον κόσμο .
Τα σχόλια δικά σας >:( >:( >:(

Υ.Γ. Γιαυτό ελπίζω να μήν κρατά κακία κανένας φίλος αερομοντελιστής, όταν στο πρόσφατο air show στην 111 ΠΜ, οι διοργανωτές (και ειδικά ο κκ Λεονταριτης) εκανε σαφής συστάσεις για περάσματα πάνω από τους θεατές . Η πείρα μετρά :thumbs up: :thumbs up:

Δυστυχώς την ίδια είδηση διάβασα κι εγώ σε ξένο forum.  Το θέμα της ασφάλειας είναι πολύ σημαντικό και δυστυχώς έχω δει πάρα πολλά που με κάνουν να πιστεύω ότι είμαστε πολύ τυχεροί που δεν έχει γίνει κάτι παρόμοιο στην Ελλάδα.

Πάντως και στις δύο εκδηλώσεις που παρακολούθησα το σαββατοκύριακο, στο Κερατσίνι και στο Dounis Airfield, τα μέτρα ασφαλείας ήταν πάρα πολύ καλά.  Ποτέ δεν μπορείς να είσαι 100% βέβαιος αλλά πρέπει πάντα να κάνουμε το καλύτερο δυνατό, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει κάποιοι να μην βλέπουν τέλεια.

Ας γίνει αυτό συναίσθηση και στην απλή πτήση του σαββατοκύριακου.  Και μην διστάζετε να κάνετε παρατήρηση σε κάποιον που δεν πετάει με ασφάλεια.  Να είσαστε σίγουροι ότι όλοι αυτοί που δεν μιλάνε συμφωνούν μαζί σας, και ίσως κάποια μέρα να σας ευχαριστήσει και αυτός που παρατηρήσατε.

Σεραφείμ

Για όποιον θέλει να δει και το βίντεο από την ουγγρική τηλεόραση:

http://www.hirado.hu/cikk.php?id=116485

Σεραφείμ

Τι μπορεί να πει κανείς? Πέρα από το ότι αυτή είναι η ποιο θλιβερή εικόνα του Hobby...Μάλον πως πρέπει να φρεσκάρουμε τις προτεραιότητές μας όταν πετάμε τα μοντέλα μας στο μοντελοδρόμιο και πολύ περισσότερο όταν έχει και θεατές που  έχουν άγνοια της επικινδυνότητας αυτών...

Παιδιά κουνηθήτε όλοι από τις θέσεις σας και αρχίστε να φτιάχνετε Rules & Regulations πιο αυστηρά από ποτέ. Είναι κρίμα που μετά από τέτοια γεγονότα ξαναέρχονται στην επιφάνεια θέματα ασφάλειας πτήσεων, θα έπρεπε κάθε φορά που πετάμε να είναι το πρώτο πράγμα που σκεφτόμαστε. Κάτι που είμαι σίγουρος ότι κανείς μας δεν κάνει στον βαθμο που πρέπει.

Όπως είπε και ο Σεραφείμ "...Ας γίνει αυτό συναίσθηση και στην απλή πτήση του σαββατοκύριακου.  Και μην διστάζετε να κάνετε παρατήρηση σε κάποιον που δεν πετάει με ασφάλεια.  Να είσαστε σίγουροι ότι όλοι αυτοί που δεν μιλάνε συμφωνούν μαζί σας, και ίσως κάποια μέρα να σας ευχαριστήσει και αυτός που παρατηρήσατε."


Μάνος

Είναι απλό....όταν δεν υπάρχει συνείδηση αυτά θα συμβαίνουν. Είναι η ίδια περίπτωση με τους ηλίθιους θεατές στους αγώνες αυτοκινήτου που εμμένουν να βρίσκονται μέσα στη μέση του δρόμου, λές και ο αγωνιζόμενος έχει υποχρέωση να προσέξει που πηγαίνει. Ήμουν και εγώ αγωνιζόμενος με το τότε Yaris Cup και τα έχω δεί από κοντά..... :(

Οποτε προσπαθησαμε να εφαρμοσουμε κανονισμους η να θεσπισουμε αυστηροτερους ελεγχους με σκοπο την ασφαλεια ακουσαμε τα χιλια μυρια οπως οτι βαζουμε φρενο στην αναπτυξη του αερομοντελισμου και αλλα πολλα που δεν γραφονται δημοσια.

Ομως ακομα αρκετοι επιμενουν να πετανε μοντελα με μεγαλες μηχανες  και μεγαλο βαρος και μεγαλη ταχυτητα  με μεντεσεδες κολημενους με σαλιο, ντιζες για χρηση μονο σε υπερελαφρα, μονα σερβο των 2,5 κιλων σε τεραστιες επιφανειες ελεγχου , κομμενες κεραιες για να μη περισευουν,μπαταριες και διακοπτες για τα πανιγυρια και χιλια δυο αλλα  οπου αν τολμησεις να κανεις παρατηρηση εισαι τυχερος αν μονο σε βρισουν.

και ειναι οι ιδιοι που με την ανοχη μας  επιμενουν να κανουν show και εφε πανω απ τα κεφαλια μας.

ελπιζω οσοι δουν το βιντεο  να καταλαβουν οτι δεν αρκει να ξερει καποιος να πεταει....χρειαζεται και υπευθυνοτητα σε πολλα αλλα.

Καλησπέρα και από μένα και σίγουρα το θέμα είναι λυπηρό.

Από πληροφορίες που υπάρχουν αυτή την στιγμή αν και είναι αρκετά νωρίς για τελικά συμπεράσματα, το μοντέλο το πετούσε Γερμανός αερομοντελιστής με πάρα πολλές ώρες στο ενεργητικό του και ήταν και αρκετά έμπειρος στα show.

Το γεγονός συνέβει εξ όσων έχω πληροφορηθεί όταν το μοντέλο δέχτηκε παρεμβολή και ενεργοποιήθηκε το fail safe που στην συγκεκριμένη περίπτωση αποδείχτηκε ανίκανο να αποτρέψει το ατύχημα γιατί οι προκαθορισμένες θέσεις των πηδαλίων με την θέση που ήταν το μοντέλο οδήγησαν τελικά στο ατύχημα.  Αυτή την στιγμή οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι από τις πρώτες έρευνες της αστυνομίας δεν καταλογίζεται άμεση ευθύνη στον χειριστή όσο στον οργανωτή που δεν έκανε συστάσεις για την χρήση κινητών στην ευρεία περιοχή του show. Κατά πάσα πιθανότητα η παρεμβολή προκλήθηκε από την χρήση κινητής τηλεφωνίας.

Μόλις υπάρχουν νεότερα θα υπάρξει νέα ενημέρωση. Αυτά όμως που αναφέρονται στις προηγούμενες καταχωρήσεις επί του θέματος είναι γεγονότα που συμβαίνουν και όχι μόνο σε shows αλλά και κάθε Σαββατοκύριακο όπου τα θέματα ασφαλείας είναι χαλαρότερα.

Σε κάθε περίπτωση πάντως το γεγονός είναι γεγονός που θα έχει αντίκτυπο σε όλους μας διεθνώς γιατί κάνει τον γύρο του κόσμου μέσω των δελτίων ειδήσεων αρκετών μεγάλων δικτύων.

Μόλις έχω περισσότερα στοιχεία θα το ξανασυζητήσουμε.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Κύριε administrator, σας παρακαλώ να μεταφέρετε το θέμα " ασφάλεια πτήσεων " σε ξεχωριστό thread. Οσο είναι στο "καφές κ.λ.π." θα ξεφύγει η σημασία του από ορισμένους κουφιοκέφαλους.

Υπενθυμίζω ότι υπάρχουν πολλές συμβουλές για την πρόληψη του ατυχήματος στο βιβλίο μου,
αρχίζοντας από το κεφάλαιο "εισαγωγή"

http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-053.htm

Σας προτρέπω να ρίξετε - και πάλι - μιά ματιά, σε όλα τα συναφή κεφάλαια.

jkon

Θα γυρίσω ένα post ποιο πριν και θα ήθελα να ρωτήσω:

Σας φαίνεται να μπαίνει σε Fail Safe το αεροπλάνο???

Προσωπικά σε ότι Giant Scale πετάω (Κανονικά θα έπρεπε σε όλα τα αεροπλάνα/ελικόπτερα κλπ), και μετά από βοήθεια/συστάσεις που ζήτησα από τον Bill Hempel/Αμερική ρυθμίζω το Fail Safe ως εξής:

Futaba Tx/ Rx

1. Ch Aux =>Ignition Cut off set to OFF
2. Ch 3 => Throttle Fully Closed
3. Ch 1 => Ailerons Fully Deflected
4. Ch 2 => Elevator Fully Deflected/Down
5. Ch 4 => Rudder Fully Deflected/ Any direction


Έτσι στην Αμερική ορίζεται σαν Fail Safe- Controlled Crash.

Από ότι βλέπω στο replay όμως ο κινητήρας έχει max (ίσως max) ώση. υπενθυμίζω ότι με το που κλείσει το Ignition Cut Off  η προπέλα σταματάει ακαριαία.Κάτι που ΔΕΝ γίνεται στο video...

Eυχαριστώ,

Μάνος

Πράγματι, Μάνο, και εγώ παρατήρησα ότι ο κινητήρας δεν έκοψε.

Το ερώτημα είναι ένα... αν δεν είχε PCM με fail safe, αλλά απλό FM , μήπως μπορούσε να ανακτήσει τον έλεγχο νωρίτερα από τη βουτιά;

jkon

Γιάννη όσο καιρό πετάω έχει συμβεί αρκετές φορές να έχω παρεμβολές (Glitch) αλλά σε απλούς δέκτες. (FM). Πάντα το αεροπλάνο για κάποια millisec δεν "ακούει" αλλά μετά επανέρχεται σε έλεγχο...βέβαια σε GAS εφαρμογές αυτό είναι πρόβλημα..
Εδώ δεν δείχνει κάτι τέτοιο, μιας και εάν είχε την παραμικρή "ανάκτηση αισθήσεων" ο πιλότος σύμφωνα και με τον Αντώνη ήταν έμπειρος και σίγουρα θα είχε πάρει τον έλεγχο πίσω.

Επίσης είναι πολύ δύσκολο σε ένα μεγάλο μοντέλο της τάξης του 40-50% να βάλει κάποιος έμπειρος μοντελιστής απλό δέκτη, μιας και κατά 99% έχουν Gas κινητήρα ο οποίος απαγορευτικά δεν πρέπει να λειτουργεί με FM. (εκτος λίγων περιπτώσεων)


Ελπίζω να μάθουμε από τα διεθνή αερομοντελιστικά νέα πληροφορίες...  :( , διότι από τις ειδήσεις των δικών μας καναλιών.....no comments


Μάνος

Καλησπέρα,

Τις πληροφορίες αυτές τις έχω μέσω του CIAM από τον Γερμανό εκπρόσωπο καθώς και από τα πρώτα reports της τοπικής αστυνομίας πάλι μέσω του CIAM. Ο γερμανός αυτός λένε οι πληροφορίες ήταν αρκετά έμπειρος στο θέμα των air shows και είχε αρκετές συμμετοχές σε παρόμοιες συναντήσεις. Επίσης αναφέρουν και περίπτωση παρεμβολής από κινητό τηλέφωνο.

Σε αναμονή περισσοτέρων πληροφοριών.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Αντώνη περιμένουμε νεότερα...

Μάνος

Φάση έχουν οι δημοσιογράφοι. Τώρα ασχολήθηκαν με το θέμα αερομοντελισμός. Τόσα σόου γίνονται, τόσοι αγώνες αερομοντελισμού πουθενά δεν είναι παρόντες. Και το βίντεο από ερασιτέχνη είναι ο οποίος το έδωσε προφανώς για να πάρει κάποια φράγκα και να δώσει τροφή στους δημοσιογράφους οι οποίοι κυνηγάνε το κλάμα και όχι την ενημέρωση τελικά. Μη μασάτε και τα ατυχήματα είναι μέρος του χόμπυ. Μη μας το χαλάνε κάποιοι δημοσιογραφίσκοι που δεν έχουν με τι να παίξουν και κάποιοι  :whatever: που τους δίνουν τέτοιου είδους τροφή. Κάποτε όταν γίνονταν οι αγώνες στη Νέα Ραιδεστό είπα κάποιον γνωστό από την ΕΤ3 να έρθει να τους καλύψει. Η απάντηση ήταν δεν μπορώ δεν κάνω δεν ράνω μ...κίες τούμπανα. Βρε του λέω είναι πανελλαδικό γεγονός θα μάθει ο κόσμος πολλά όμορφα πράματα κλπ τίποτα. Αμα τούλεγα θάχουμε ατυχήματα, τραυματίες, σκωτομένους να δείτε πώς θάτρεχε....

Από αρκετή προσωπική εμπειρία έχω να πω ότι οι δημοσιογράφοι έρχονται, αν τους καλέσεις, ακόμα θα σεβαστούν το γεγονός (εκδήλωση ή αγώνας) αν οι οργανωτές τους το εξηγήσουν όπως πρέπει.

Ο θάνατος δύο ανθρώπων και ο τραυματισμός άλλων δύο από αερομοντέλο δεν είναι καθόλου απλό γεγονός. Θα μπορούσε ο καθένας μας ή συγγενείς μας να είναι στην θέση τους. Είναι ασυνήθιστο και λυπηρότατο γεγονός και είναι φυσικό να τραβήξει τα φώτα της δημοσιότητας. Δεν είδα την εκπομπή αλλά νομίζω οτι οι δημοσιογράφοι έκαναν την δουλειά τους.

Αυτό που οφείλουμε να κάνουμε από την μεριά μας είναι να φροντίζουμε σε καθημερινή βάση να μην ξαναγίνουν τέτοια ούτε μικρότερα.

Ενα ατύχημα είναι πάντα μέσα στις πιθανότητες και δεν πρέπει να βιαστούμε για συμπεράσματα αλλά πρέπει να είναι συνεχής η μέριμνα για να μην έχουμε ατυχήματα ή συμβάντα που μπορεί να προβλεφθούν.

Ναι σίγουρα έρχονται έχω δει και γω .... αλλά από μικρά κανάλια όμως. Αυτοί των μεγάλων δεν καταδέχονται αν δεν υπάρχει η πιθανότητα για τουλάχιστον ένα σκωτομό ή έστω ένα βαρύ τραυματισμό βρε αδερφέ πώς να το κάνουμε δηλαδή...κυριλε καταστάσεις  :laugh: :laugh: :laugh:

Παιδιά δεν το είχα ακούσει. Τώρα το είδα και είναι πράγματι λυπηρό. Δεν μπορώ να πω ότι σοκαρίστηκα γιατί είναι κάτι που πάντα φοβάμαι πετώντας αρκετά μεγάλα μοντέλλα.

Μάνο να σε ρωτήσω το εξής. Επειδή φέρνω από Γερμανία ένα αεροπλάνο με κινητήρα 30cc και 8 kg βάρος, εξήγησε μου αυτό που είπες για τους δέκτες FM. Που επηρεάζουν τις gas μηχανές?
Μέχρι τώρα το μεγαλύτερο μοντέλλο που έχω πετάξει είναι γύρω στα 4.5 Kg και εκπέτασμα 1.90μ. και η αλήθεια είναι ότι αυτό που φέρνω θα είναι το πρώτο μου gas plane.

Aν θέλεις με βοηθάς στο τι να προσέξω...

Γιώργος

Το αντίστροφο συμβαίνει. Οι gas μηχανές επηρρεάζουν τη λειτουργία του δέκτη και περισσότερο όταν είναι FM επειδή έχουν μπουζί το οποίο ως γνωστό παράγει σπινθήρα για την ανάφλεξη και ο οποίος με τη σειρά του παράγει αρκετά παράσιτα που αλλοιώνουν το σήμα που λαμβάνεται από τους δέκτες. Γιαυτό προσπάθησε σε μοντέλα που φέρουν τέτοια μηχανή να βάζεις πάντα PCM δέκτη (και αντίστοιχο πομπό εννοείται). Όχι πως είναι 100% ασφαλής αλλά o συνδιασμός πομπού - δέκτη PCM έχει καλύτερη απόρριψη παρασιτικών σημάτων σε σχέση με τους συνδιασμούς FM.

Το μόνο πρόβλημα που έχουν οι PCM δέκτες είναι ότι πολλές φορές κρύβουν κάποια κατασκευαστικά προβλήματα που μπορεί να δημιουργούν τα μακριά καλώδια, τα παράσιτα από το μπουζί κ.λ.π. τα οποία μπορεί κάποια στιγμή σε συνδιασμό με άλλους παράγοντες να προκαλέσουν απώλεια σήματος και κλείδωμα σε failsafe.  Μια πολύ σωστή κατά την γνώμη μου τεχνική είναι το στήσιμο του μοντέλου και range check με δέκτη FM και φυσικά την μηχανή αναμένη σε διάφορες στροφές.  Διόρθωση οποιουδήποτε προβλήματος (φερίτες, μετακίνηση ηλεκτρονικών εξαρτημάτων, καλωδίων) και μετά αλλαγή σε PCM δέκτη και πτήση.

Σεραφείμ

Προς όλους που έχουν άποψη/γνώση/updated ενημέρωση:

Έχουμε τίποτα νεότερο από το "συνάδελφο" του ατυχήματος?

Μίλησα με Gerhard kai me Kuman (3W & Volz) και μου είπαν ότι μάλον προφυλακίστηκε και μου φάνηκε περίεργο...απλά επειδή είναι και οι δύο γερμανοί πιστεύω ότι κάτι θα ξέρουν..

Επίσης θα παρακαλούσα όποιος μπορεί να μου δώσει έγκυρη απάντηση στο παρακάτω να το κάνει  ASAP!

Περιμένω ένα Edge 540 50%, το οποίο θα πετάει με 300cc κινητήρα. Τελικό βάρος  στα 24-26 κιλά και με wingspan ~3.85m.

Ελπίζω να έχει τελειώσει μέχρι τον Μάρτιο του 07. Τι άδεια θα χρειαστώ για να το πετάξω νόμιμα? Εδώ πετάμε στο Μάλεμε αλλά με περιορισμό για το βάρος λόγο ασφάλισης από την ΕΛΑΟ.Επειδή μπαίνω σε πεδίο άγνωστο θα ήθελα την βοήθειά σας.

Μάνος

Μάνο καλημέρα,

Ξεκινάς ένα θέμα αρκετά δύσκολο όχι μόνο για δώ αλλά και γενικά για όλες τις χώρες.

Ο ορισμός κατά FAI για αερομοντέλο σταματά στα 15 κιλά που είναι και το μέγιστο βάρος που επιτρέπεται και αυτό στην κατηγορία των scale.

Μέχρι εκεί είσαι και ασφαλισμένος. Από κεί και πέρα το θέμα ξεφεύγει και πηγαίνει σε άλλη κατηγορία την UAV (unamned air vehicule) όπου το θέμα είναι ακόμα σε εξέλιξη γιατί είναι σχετικά νέο.

Στις περισσότερες χώρες υπάρχει επίσης και έλλειψη νομικού πλαισίου για τα μοντέλα της συγκεκριμένης κατηγορίας. Το ίδιο συμβαίνει και στην Ελλάδα. Στην πράξη σε όσες χώρες υπάρχει και εφαρμόζεται κάποια νομοθεσία τα μοντέλα αυτά χαρακτηρίζονται σαν πειραματικές κατασκευές και πρέπει να ελέγχονται σε κάθε φάση της κατασκευής τους από εξουσιοδοτημένο πρόσωπο το οποίο στο τέλος θα πιστοποιεί και την αξιοπλοία της κατασκευής (airworthiness) και να εκδόσει και το σχετικό πιστοποιητικό, το οποίο είναι και απαραίτητο για να ασφαλιστείς από κάποια εταιρεία.

Η έλειψη συγκεκριμένου νομικού πλαισίου εδώ αυτή την στιγμή από την ΥΠΑ καθιστά την συγκεκριμένη κατηγορία μοντέλων προβληματική τουλάχιστον με την παρουσία κοινού, όπου δεν καλύπτεσαι και ασφαλιστικά. Θα κάνω πάντως ερώτημα στην ΥΠΑ/Δ2 (Διεύθυνση Πτητικών Προτύπων) και θα σε ενημερώσω για ότι σχετικό μου πούν.

Τώρα για τον άτυχο γερμανό μοντελιστή, όντως έχει προφυλακιστεί και πρακτικά δεν γινόταν και τίποτα άλλο. Οπουδήποτε στον κόσμο και να συνέβαινε το ίδιο θα γινόταν. Ξένος που προκαλεί θανατηφόρο ατύχημα, άσχετα αν φταίει ή όχι, μόνο και μόνο ότι υπάρχει κίνδυνος να αποχωρήσει από την χώρα και να μην επιστρέψει ξανά για να βοηθήσει τις έρευνες στην διερεύνηση του ατυχήματος και πιθανότατα στην απονομή της δικαιοσύνης δεν μπορεί να έχει διαφορετική αντιμετώπιση τουλάχιστον σε αυτή την φάση. ΑΠό ότι γνωρίζω όταν θα τελειώσει η προανάκριση και μέσω διπλωματικής οδού δοθούν οι απαραίτητες εγγυήσεις μάλλον θα ζητηθεί και ένα σημαντικό χρηματικό ως εγγύηση και θα αποφυλακιστεί. Το μεγαλύτερο πρόβλημα όμως δείχνει να το έχουν οι οργανωτές της εκδήλωσης αυτής που δεν έλαβαν όλα τα προβλεπόμενα μέτρα ασφαλείας που θα ήταν δυνατόν να ληφθούν.

Δυστυχώς παντού υπάρχει η νοοτροπία του δεν είναι δυνατόν να συμβεί αυτό σε μάς. Οταν όμως συμβεί τότε όλοι τρέχουνε.

Μόλις έχω φυσικά νεότερα για το ερώτημα σου θα σε ενημερώσω μέσω του forum γιατί σίγουρα θα υπάρχουν και άλλοι ενδιαφερόμενοι για αυτό.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Μάνο και στους υπόλοιπους καλημέρα και ευχαριστώ πολύ. Όπως κατάλαβα έχω αρκετά να μάθω στα giant scale.

Μάνο για να μην μακρυγορούμε εδώ, μόλις πάρω στα χέρια μου το αεροπλάνο (είναι μεταχειρισμένο από Γερμανία με τα ηλεκτρονικά του όλα μέσα), θα σου πω αναλυτικά τι υπάρχει στο μοντέλλο για να μου πεις λεπτομερώς αν χρειάζεται κάτι. Ευτυχώς η τ/κ μου είναι pcm (JR 8103).

Γιώργος.

Πώ , Πώ βρέ παιδιά ...
Τί κεραυνός ήταν αυτός ??  Τί θα κάνουμε ? Αναλαμβάνω και 'γώ τώρα τελευταία τέτοιες διοργανώσεις - εκφωνήσεις εκδηλώσεων , και ΤΡΕΜΩ Κυριολεκτικά αυτή τη στιγμή .
1. Πιστεύω πως το Fail-Safe που περιγράφει ο Μάνος Κερπινής  βάζει το μοντέλο σε Spin (Περιδίνηση) ή Κάνω λάθος ? Άν είναι έτσι τότε ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ . Εσείς τί Λέτε ??
2. Να δώσουμε όλοι Λεφτά για να μας φτιάξουν Δέκτες - Scanners που θα προβάλλουν την ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ Συχνότητα σε Οθόνες ?

Διάβασα τα Καταπληκτικά κείμενα του Κου Κωνσταντακάτου , αλλά ίσως χρειαζόμαστε προφυλάξεις από τους Νέους ,κρυφούς ή άγνωστους Κινδύνους της εποχής μας …
 
* Τί πρέπει να Κάνω σάν Διοργανωτής - Εκφωνητής ? Να απαγορεύω τα Κινητά τηλέφωνα ή τα Ραδιοταξί στο χώρο ??    ΒΟΗΘΗΣΤΕ ... και οι Υπεύθυνοι Φορείς επίσης ... 

Ελάτε στη Λήμνο να πετάμε παρέα. Το πολύ πολύ να πέφτουν στη θάλασσα και όπως όλοι ξέρουμε τα ψάρια δεν κάνουν μηνύσεις  :laugh: :laugh: :laugh:

Καλησπερα και απο εμενα
Το ατυχημα στην ουγγαρια συγουρα εινε λυπηρο σαν γεγονος αλλα με το
μεγεθος των μοντελων που πετουν αυτη την στιγμη ηταν θεμα χρονου να γινει.
Στη Γερμανια περυση εμφανηστηκε μοντελο PITS SPESIAL σε κλιμακα 1/1.1
με 5.5 μετρα φτερο και 70 ιππους μηχανη απο ultralite.
Και εγω πριν 2 μηνες στουκαρα ενα ULTIMATE δυμετρο απο συστημα
μαλον κλειδωσε το faile safe χαμηλα και δεν ξανακουσε το μοντελο.
Περισοτερη προσοχη και παντα ελεγχος σε ολα το μοντελο πριν την
απογειωση και πτησεις με τη λογικη του πραγματικου αεροπλανου
(οπου πεσει θα κανει μεγαλη ζημια) .
Φιλικα Βσιλης.

Που να δείτε το Edge 70% χεχε!! τρέλααααα....

Απλά θέλω να πώ ότι ΟΤΙ και να τσεκάρεις δεν υπαρχει περίπτωση να γλυτωσεις προβληματα παρεμβολών κλπ...Μετά από πολλά σπασίματα όμως και μετά από δυστυχήματα όπως αυτό επίζω και ξαναλέω ελπίζω να βαλουμε μυαλό όλοι μας και να 2πλο ελέγχουμε τα πάντα προς αποφυγήν της όποια "κακής" κατάστασης...

Μάνος

Πώ πώ ... τί λέτε βρέ παιδιά ...
70% Extra ??  5,5 μέτρα Διπλάνα ... Μα καλά , μοντέλα είναι αυτά ? Αυτά πρέπει να αντιμετωπίζονται ΟΝΤΩΣ σάν Πραγματικά αεροπλάνα ...

Και ερωτώ :  Τα κανονικά αεροπλάνα έχουν ολόκληρα συνεργεία να τα προσέχουν ... για τα Τεράστια αυτά μοντέλα υπάρχει ομάδα ανθρώπων ή τα κάνει Όλα ο ένας και μοναδικός πιλότος και Κάτοχός του ??

Και Ξαναρωτώ ... Οι Διοργανωτές που μάλλον θα τη πληρώσουν τη Νύφη , Πώς θα ελέγξουν όλα αυτά τα αεροπλάνα ? Υπάρχει τρόπος ? Άν δούν κάτι Λάθος μπορούν να τους ματαιώσουν την πτήση ?

Απόστολε είναι απλό,

Αν ως διοργανωτής δεν είσαι σε θέση να κάνεις έλεγχο ή να διασφαλίσεις το ανυποψίαστο κοινό τότε ναί δεν θα αφήσεις να πετάξουν αυτά τα μοντέλα. Επίσης ως διοργανωτής οφείλεις να έχεις αποδείξεις ότι ο κάτοχος ενός μοντέλου αυτής της κατηγορίας έχει ασφάλιση που να καλύπτει την αστική ευθύνη. Γιατί μην πάει ο νούς μόνο στο κακό (εννοώ τον τραυματισμό ή τον θάνατο προσώπου) σκέψου όμως πχ να πέσει ένα μοντέλο σε ένα αυτοκίνητο τι ζημιά θα προξενήσει. Αν δεν είναι ο κάτοχος ασφαλισμένος τότε την νύφη την πληρώνει ο οργανωτής. Η αστική ευθύνη καλύπτει επίσης και τα έξοδα για την περίθαλψη ενός τραυματία. Σε αντίθετη περίπτωση την νύφη πάλι ο οργανωτής και ο κάτοχος του μοντέλου από κοινού. Το ποινικό όμως μέρος που σε παρόμοιες περιπτώσεις γίνεται αυταπάγγελτα δεν το γλυτώνεις με τίποτα. Και αυτό ισχύει είτε το μοντέλο σου είναι 1 γραμμαρίου είτε όσο θέλεις εσύ να είναι. Γιαυτό προσοχή και δεν είναι όλα τα πράγματα μόνο για πανηγύρι γιατί αν συμβεί κάτι στραβό και δεν το έχεις προβλέψει τότε ....... ασκημα τα πράγματα.

Δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι πρέπει να σταματήσουν οι αγώνες ή οι συναντήσεις ή οι επιδείξεις. Απλά χρειάζεται μεγαλύτερη εξασφάλιση για την κακιά στιγμή.

Ισως κάποιος στεναχωρηθεί αλλά σίγουρα οι περισσότεροι θα ύποστηρίξουν τον οποιονδήποτε οργανωτή για τα μέτρα ασφαλείας που θα λάβει.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Αγαπητοί φίλοι παρακολουθώ το forum και μου δημιουργήθηκε η εξής απορία: υπάρχει δυνατότητα ασφάλισης αστικής ευθύνης για κάθε αερομοντελιστή ξεχωριστά ? Θα μπορούσα δηλαδή να απευθυνθώ σε κάποια ασφαλιστική εταιρεία και να ασφαλιστώ ? Αν γίνεται κάτι τέτοιο θα εκτιμούσα περισσότερες πληροφορίες.

Dhladh tha kremasw to Edge sto tavani??  :-\ :'(

Antwnh tha se zalisw mexri na bgalw akrh! Exw petaksei se soou sthn aglia opou ekana ton efedriko xeirhsth me 2o pompo kai syxnothta se ena Commet pou zygize 27 kila. Ara kapoia lysh tha yparksei gia na mporesw na petaksw to 50% se kapoio soou. (Pes mou Nai...)


To problima tha einai oti to tavani tou spitiou mou den einai arketa megalo kai gia auto rwtaw... :rolleye:

Sygnwmh gia ta Greeklish alla eimai onroute sto ekswteriko (Twra Amsterdam & Wlan) kai den paizoun Gr Fonts)

Καλησπέρα σε όλους,

Παρακάτω σε συντομία μερικές τελευταίες πληροφορίες που διάβασα στο RCU και προέρχονται από τον γερμανικό τύπο:

Το αίτιο της πτώσης τελικά ήταν ένας ραδιοφωνικός σταθμός που υπήρχε κοντά στο αεροδρόμιο και δημιουργούσε παρεμβολές σε συγκεκριμένα κανάλια της συχνότητας 35, η οποία προφανώς δεν είναι δεσμευμένη στην Ουγγαρία για αερομοντελισμό.  Ο πιλότος ήταν πολύ προσεκτικός και ήταν μια βδομάδα πριν στην περιοχή για δοκιμαστικές πτήσεις και ο έλεγχος που έκανε για τις συχνότητες ήταν να πετάει ένα μικρό ηλεκτρικό πριν από τις πτήσεις για να ελέγχει την κατάσταση.  Επίσης δεν έγινε έλεγχος συχνοτήτων με scanner την ημέρα της εκδήλωσης.  Ο πιλότος δεν πέταγε κοντά στον κόσμο, μόνο όταν μπήκε το μοντέλο σε failsafe και με τον δυνατό αέρα γύρισε και έπεσε στο πλήθος.

Τέλος ο πιλότος αφέθηκε ελεύθερος και του δόθηκε το διαβατήριο πίσω, η ουγγρική αστυνομία του ζήτησε συγνώμη για την μεταχείρηση (τον πήραν με χειροπέδες από το αεροδρόμιο) και τελικά δεν αναγκάστηκε να καταβάλλει και εγγύηση.

Σεραφείμ

Καλησπέρα παιδιά ...

Serafim , Μακάρι να είναι έτσι ... Έχεις κανένα Link για να διαβάσουμε και ΄μείς ??  Μόνο Αγγλικά Παρακαλώ ...  ;)

Άρα ο Μάνος ΕΙΧΕ ΔΙΚΙΟ για τον Προγραμματισμό του Fail Safe . Θα έμπαινε σε Spin αμέσως το μοντέλο με τις Υποδείξεις που έστειλε παραπάνω ο Μάνος και θα γλύτωνε ο Κοσμάκης ...  :-\

Ρίξε μια ματιά εδώ, έχουν ανοίξει πολλά topic στο RCU, αλλά μάλλον αυτό είναι το πιο ενημερωμένο:

http://www.rcuniverse.com/forum/m_4274232/tm.htm

Σεραφείμ

Δείτε λίγο και αυτό. Θα εκπλαγείτε από τις δυνάμεις που αναπτύσσονται και δεν το λογαριάζουμε.
http://www.heliguy.com/nexus/dangers.html