Aeromodelling GR

Ρε παιδια  ενω εχω  καψει πανω απο 3 γαλονια καυσιμο  σε πτησεις με το εκπαιδευτικο μου(calmato) Ειπα πως είμαι έτοιμος για το Staudacher s300.Ετσι αφου το σηκωσα μια φορά και αρχισε να συμπεριφερεται οπως θελει αυτο το προσγειωσα πανω σε θαμνο.Σημερα το σήκωσα και διαπιστωσα ότι αυτο θέλει ταχυτητα αλλιως στολαρη με λιγα λογια καμια σχεση δεν εχει με το εκπαιδευτικο μου.

Το κακό είναι ότι εχω πολυ αγχος κατα την προσγειωση γιατι παει πολυ γρηγορα ελπ'ιζω να μην το σκορπισω :thumbs up:

Δοκίμασε να προσγειωθείς με χάριερ και λίγο γκάζι.

Προφανώς αστειεύεται  .

Αν το μοντελο σου συμπεριφέρεται οπως θέλει αυτο , 3 περιπτώσεις υπάρχουν

1. να εχει καποιο πρόβλημα το μοντέλο .( πχ.κεντρο βαρους , μεγάλες κινήσεις , )
2 . τα 3 γαλονια που εκαψες μπορει να μην ηταν αρκετά για να πας σε αυτο το μοντέλο
3. μαζι οι περιπτωσεις 1 και 2.  :)

γενικά τα χαμηλοπτερυγα ακροβατικά , δεν εχουν την ταση να διορθώνουν μονά τους όπως ενα εκπαιδευτικό.

Πες μας αν το μοντελο σου ειναι ελεγμένο και σωστό σε ολα , συμφωνα με το Manual του κατασκευαστή.

Πάντως ειναι σίγουρο οτι θα ρχεται πολυ πιο γρήγορα απο το εκπαιδευτικό , για προσγείωση .

Καλο θα ηταν να ζητήσεις βοήθεια στον χωρο που πετάς απο κάποιον πιο έμπειρο.

Eυχαριστω για τις συμβουλες  προφανως  χρειαζομαι λιγη βοηθεια και αρκετη εξασκηση

Εεεε... αυτή τη φορά δεν αστειεύομαι  ;)

Πρότεινα αυτό επειδή μίλησε για στολ και γρήγορη προσγείωση.

Φυσικά αν τον δυσκολεύουν οι μεγάλες κινήσεις μπορεί να τις μειώσει. Αν θέλει ζύγισμα

πρέπει να το ελέγξει. Όμως αν είναι ένα μοντέλο με μεγάλο πτερυγικό φορτίο και έρχεται γρήγορα

στην προσγείωση τότε μόνο με λίγο γκάζι και σηκωμένη μούρη μπορεί να έρθει αργά χωρίς να στολάρει.

Μόλις πριν προσεγγίσεις το έδαφος κλείνεις το γκάζι τελείως.

Φιλικά Γιάννης 

Καλησπερα ............για να μην κανουμε συζητησεις επι συζητησεων ,με 3 γαλλονια σε εκπαιδευτικο δεν ειναι κανενας ετοιμος για scale ακροβατικο οτι και να ειναι αυτο.....ακομη περισσοτερο χωρις καποια βοηθεια ...σιγα σιγα γιατι εκτος απο βαριες προσγειωσεις υπαρχουν και οι "ΒΑΘΙΕΣ ΕΜΦΥΤΕΥΣΕΙΣ" :devil:
Δοκιμασε πρωτα κατι ποιο φιλικο προς τον χρηστη.

Φιλε  μου δεν θα ηταν ασχημο ουτε υπερβολη να καψεις περισσοτερα γαλονια με το εκπαιδευτικο ,γαλονια ουσιας ομως,οχι τουμπες στον αερα,απειρες προσεγγισεις,απο-προσγειωσεις ,ελαφρα ακροβατικα, εως και σκληρα με την παροδο του χρονου οσο επιτρεπει το εκπαιδευτικο,μεχρι να πετας σαν να περπατας να εισαι πολυ σιγουρος για τον εαυτο σου.Δεν θα χασεις ετσι ποτε....

Μα γι αυτό το αεροπλάνο στολάρει, Γιατί προφανώς δεν έχει ταχύτητα. Ενα εκπαιδευτικό μπορέι και προσγειώνετε με μικρότερη ταχυτητα από ένα χαμηλοπτέρυγο. Από τα λίγα που ξέρω αυτό έχω διαπιστώσει και είναι φυσιολογικό να έρχετε πιο γρήγορα για προσγείωση. Τώρα το πόσο γρήγορα θα κατεβαίνει...αυτό είναι θέμα μοντέλου.

Φίλε Περικλή διαφωνώ...

Αν είναι έτσι όπως τα λες τότε και ένα αεροπλάνο σε κάθετο χόβερ έπρεπε να στολάρει γιατί έχει μηδενική ταχύτητα.

Στην προσγείωση με μικρή κλίση προς τα επάνω η ταχύτητα του αέρα πάνω στο φτερό είναι ικανοποιητική με λίγο γκάζι,

ενώ η ταχύτητα του μοντέλου σε σχέση με το έδαφος είναι πολύ μικρότερη.

Φιλικά Γιάννης

Φίλε Γιάννη και γώ διαφωνώ,
1) Η καταστροφή του Chipmunk 46 ήταν από αυτό το λόγο. Το αεροπλάνο δεν είχε την ταχυτητα που έπρπε για να προσγειωθεί με συνεπεια να στολλάει και φυσικα να πέσει σα τούβλο... και να γίνει κομμάτια.
2) Ενα αεροπλάνο σε κάθετο χόβερ δεν στολλάρει διότι έχει την απαιτούμενη  έλξη από τη μηχανή και την δύναμη της βαρύτητας προς τα κάτω. Οι δύο δυνάμεις είναι ίσες=> το αεροπλάνο μένει ακίνητο.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι ένα χαμηλοπτέρυγο "έρχετε" σε γενικές γραμμές πιό γρήγορα για προσγείωση απ'οτι ένα υψηλοπτέρυγο εκπαιδευτικό. :)

Επειδή δεν τα πάω καλά με τη θεωρία, στην πράξη όμως αυτό που περιγράφω είναι κάτι που το πετυχαίνω

και έχω δει πολλούς άλλους να προσγειώνουν έτσι, θα παραθέσω μια φωτογραφία (μια εικόνα 1000 λέξεις).

Κατά αυτό τον τρόπο το μοντέλο κατεβαίνει πάρα πολύ αργά, πιο αργά και από εκπαιδευτικό, με 2-3 κλικ γκάζι.

https://www.aeromodelling.gr/album/displayimage.php?album=175&pos=3

Eνα αεροπλανο οταν κανει harrier δεν πετα  100%με τα φτερα του,υπαρχει τυρβωδη ροη αερα εκει,για να κανει harrier λοιπον και να προσγειωθει ετσι πρεπει 1. να εχει ισχυρο κινητηρα με ελξη περισσοτερη απο το βαρος του 2.να εχει τα πηδαλια κλησης(ailerons) κοντα στη ριζα του φτερου ετσι ωστε να τα πιανει το ελικορευμα 3.να ειναι πλατια για να ειναι ευαισθητα απο αυτο.Ετσι μονο το α/π θα  βρισκεται υπο ελεγχο υπο αυτην την κατασταση(stall).Εαν δεν πληροι αυτες τις προυποθεσεις τοτε σιγουρα δεν μπορει να βρεθει σ'αυτη την κατασταση  και εννοειται δεν μπορει να προσγειωθει ετσι ,οπωσδηποτε χρειαζεται ροη αερα στα φτερα του ,επομενως ταχυτητα

Φίλοι,

Για να μην μπερδευόμαστε, η προσέγγιση με λίγο γκάζι και τη μύτη λίγο ψηλά δεν είναι harrier.
Το harrier δεν είναι κανονικός τρόπος προσγείωσης, αλλά 3D ακροβατικό.
Ακόμα και καθαρόαιμα 3D αεροπλάνα μπορεί να χρειάζονται ειδικές ρυθμίσιες για να είναι σταθερά σε harrier.

Όμως αν δείτε πως κατεβαίνει ένα full size  ακροβατικό θα παρατηρήσετε ότι έρχεται από μακρυά, οριζόντιο ή και με τη μύτη λίγο κάτω μέχρι που οι τροχοί χαϊδεύουν το διάδρομο και στη συνέχεια κατεβάζει την ουρά προοδευτικά μέχρι να ακουπήσει κι αυτή.
Στην πραγματικότητα πετάει σαν να ήταν ψηλά, απλά τοποθετείται στο ύψος του διαδρόμου.
Ακόμα και όταν ακουμπήσει, ο πιλότος εξακολουθεί να ελέγχει τον κινητήρα και τη θέση της ουράς για να το φέρει σε ένα ελεγχόμενο stall.

Βρήκα ένα βίντεο, όχι πολύ καθαρό, αλλά νομίζω φαίνεται τι κάνει:
http://www.youtube.com/watch?v=7aoxY6e8SaE

Στα μοντέλα μας μπορεί να είμαστε πιο βάρβαροι, ιδίως συνηθισμένοι από τα 3D, αλλά καλό είναι να αρχίζουμε από τα βασικά.
Η προσέγγιση με τη μύτη ψηλά είναι ωραία, ιδίως όταν δεν φυσάει.
Όμως σε ένα scale ακροβατικό είναι εύκολο να παρεξηγήσουμε αυτά που βλέπουμε.
Μιά ελάχιστη καθυστέρηση στην απόκριση ή ένα μικρό κούνημα στα φτερά μπορεί να μοιάσει με αποτέλεσμα του ανέμου, αλλά στην πραγματικότητα να σημαίνει ότι είναι στα όρια του tip stall.
Επίσης μια ριπή ανέμου μπορεί να έχει άσχημο αποτέλεσμα όταν το αεροπλάνο έρχεται πολύ σιγά.
Βάλτε κι ότι τα πηδάλια είναι πολύ πιο δυνατά από του εκπαιδευτικού και... :'(

Γι' αυτό προτείνω στο φίλο KRON:

1. Δες όσα ήδη γράφτηκαν για έλεγχο και τριμάρισμα του μοντέλου από κάποιον έμπειρο.

2. Μην φοβάσαι την ταχύτητα, αλλά την απότομη κάθοδο.
- Έλα από μακρυάάάάά για να έχεις χώρο και χρόνο ώστε να "σημαδέψεις" σωστά.
- ΜΗΝ πιέζεις το αεροπλάνο να κρατηθεί οριζόντιο με το elevator :police:.
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΑΥΤΟ
Κανόνισε το βαθμό καθόδου με μικρές μεταβολές του γκαζιού +/- 1 κλικ, ώστε να έρχεται με ελάχιστη κλίση προς τα κάτω.
Αν θέλει να σηκώσει μύτη "χάιδεψε" λίγο down.
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ "ΜΗΝ"
- Πέντε-δέκα πόντους από το έδαφος οριζοντίωσε, "γλύψε" το διάδρομο και κόψε το γκάζι.

3. Πάντα είναι καλό να δοκιμάσεις αυτή την τακτική με το εκπαιδευτικό σου που το ξέρεις και συγχωρεί.
Αυτή είναι η δουλειά του άλλωστε ;)

Ελπίζω να μη σας ζάλισα πολύ,
Γιώργος

όταν προσεγγίζουμε τον διάδρομο και τραβάμε up elevator δεν είναι harrier αλλα flair

Γεια σας!

Το παρακάτω λινκ πιστεύω θα βοηθήσει αρκετά στην προσγείωση αλλά και στην απογείωση
http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-051B.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-051B.htm)

Καλές προσγειώσεις!

Αυτή νομίζω είναι η καλύτερη συμβουλή.
Αλήθεια, ποιο Staudacher έχεις;

S-300
Wing Span 1650
Length       1400

Γεια  σου Kron!Εγω λεω οτι υπαρχουν δυο λυσεις για να προσγειωθει καλα αυτο το μοντελο.1.Οπως σου ειπαν να το κατεβασεις με λιγο τη μουρη να κοιταει προς τα επανω.Κανε κανονικα προσεγκηση και κρατα το μοντελο σε χαμηλο υψος,οταν φτασεις κοντα στον διαδρομο και βλεπεις καλα το μοντελο δωσε λιγο γκαζι ωστε ο κινητηρας να κραταει το μοντελο με την μυτη επανω και ταυτοχρονα δωσε up, οσο χρειαζεται το μοντελο για να συκωθει εκει που το θες.Συνεχισε να το κρατας σε αυτην την κληση χαμηλωνοντας υψος.Πριν ακουμπησει δωσε Ful up και κοψε γκαζι.2.Οπως  πηγαινεις το μοντελο για προσεγκηση κοψε την μηχανη(ρελαντι) πριν στριψει ττο μοντελο ωστε να ερχεται προς τον διαδρομο.Η προσεγκηση  να ειναι μακρια.Κρατα το μοντελο σου οσο γινετε με κλειστη μηχανη και ενα μετρο πριν ακουμπασει στο εδαφος δωσε ful up.Ομως το ποτε θα κοψεις μηχανη και ποσο μακρια θα κανεις προσεγκηση εξαρταται απο το μοντελο σου δεν το εχω πεταξει για να ξερω.Βεβαια και για τις δυο περιπτωσεις , την μερα οπου θα εχει αρκετο αερακι το μοντελο θα ερθει πιο ευκολα και θα κοψει, ο αερας θα κραταει το μοντελο και με λιγο γκαζι θα κρατιεται τελεια.Πιστευω να βοηθησα,δοκιμασε αυτους τους τροπους.Χρηστος. :) :) :thumbs up: :thumbs up:

Εγω πρωτεινο να το πεταξει καποιος εμπειρος και να σου πει πως πρωσγειωνεται καλυτερα.

 :thumbs up:

Εγω συμφωνω με τον giles.....Δώστο σε εναν εμπειρο μοντελιστη....να το πεταξει.....να αποκτησει "την αισθηση" του μοντελου και να σε συμβουλεψει αναλογως....


Προσοχη....

Προσεχε μην βρεις κανεναν και σου αρχισει τις εξυπναδες....ώχ τί ευκολο που ειναι.....κανε μια κανονικη προσεγγιση......σιγα το αεροπλανο και τετοια....
 8)smiley
Γιατι το εχω δει και αυτο!

Κωνσταντινος